SoftBank’s Purchase of Ampere, Future of Ed-Tech
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大家好，我是蒂姆·斯蒂内维克，这里是旧金山直播的彭博科技。接下来，今天是英伟达GTC的量子日，埃德·拉德洛在那里。我们将了解到目前为止会议的主要收获，并讨论对今天的预期。此外，软银将以 65 亿美元的全现金交易收购芯片设计公司 Ampere。我们将与 Ampere 的首席执行官坐下来，了解更多关于这笔交易的信息。

此外，营利性社区学院 Campus 从包括 Sam Altman、Peter Thiel 的创始人基金和 Joe Lonsdale 的 8VC 在内的投资者那里筹集了 4600 万美元。创始人以及 Joe Lonsdale 将与我们一起讨论教育科技的未来。不过，首先，让我们检查一下市场，我们看到屏幕上出现了一些绿色。在昨日美联储引发的反弹后，股市开盘上涨，或者我应该说下跌，但这却是自 7 月以来最好的一天，大约半小时后。

交易开始后半小时，我们得到了一些令人惊讶的强劲住房数据，这扭转了交易。在最后一次检查中，纳斯达克 100 指数中约有 65 只股票目前上涨，上涨约 0.4%，低于当日最佳水平，但仍处于上涨状态。

帮助推动纳斯达克 100 指数上涨的股票之一是 Meta Platforms。投资者对 Meta 将在本周向 41 个欧洲国家推出 Meta AI 的消息表示欢迎。目前上涨约 4%。该公司在一份声明中表示，Meta 的智能聊天功能还将在 21 个海外地区推出，并提供 6 种欧洲语言版本。它在其应用程序（包括 Facebook、Instagram、WhatsApp 和 Messenger）上也将免费提供。

此外，英特尔股价下跌约 0.7%。在台积电董事会成员驳斥了一份关于该公司已向美国主要芯片制造商提出建议，建议其入股一家合资企业以运营英特尔工厂的报告后，英特尔股价昨日下跌近 7%。股价早些时候曾反弹，但现在下跌了。

英伟达今日股价上涨，该公司正在圣何塞继续其 GTC 大会。今天当然是量子日，英伟达股价上涨 1.3%。我们现在就去那里，英伟达GTC现场直播。我们自己的埃德·拉德洛加入我们。埃德，我想让你为我们设置场景，但我也想让你为我们澄清一些事情，因为今天早上有很多关于英伟达在花钱方面的讨论。发生了什么事？

是的，这是基于英伟达首席执行官黄仁勋接受《金融时报》采访的内容。他被引述说，英伟达将在未来四五年内采购价值 5000 亿美元的电子产品。但他没有说这是资本支出，对吧？这是一家在人工智能加速器市场（用于数据中心的高性能 GPU）拥有 70% 市场份额的公司。

他昨天花了大量时间。我们和他在一起一个小时，解释了其中的机制，对吧？从头开始构建数据中心或升级其技术是一个价值数百亿美元或数千亿美元的项目。如果您在其中使用的“大脑”拥有 70% 的市场份额，那么您最终将不得不支付台积电的芯片制造费用。您将与戴尔和惠普合作进行服务器机架。

组装和包装。这就是他所指的，本质上是经营成本。这很有趣，因为这就是黄仁勋希望我们谈论的内容。他将英伟达视为所有人工智能公司的基础。换句话说，公司之所以能够创建，是因为英伟达在将自己称为人工智能基础设施公司、人工智能工厂公司方面所做的事情。

好的，人工智能基础设施和人工智能工厂。不过，今天是量子日。英伟达实际上并没有制造量子计算机。发生了什么事？正确。是的，与

人工智能数据中心一样，英伟达不制造量子计算机。它所做的是将其现有技术出售给量子计算行业，以帮助他们改进自己的机器。您可以使用人工智能超级计算机来校正和校准量子计算机，但它们本质上是两个不同的领域。当然，量子计算机遵循量子力学，并使用量子位而不是位（0 和 1）进行编码。但我们今天都在这里，是因为 1 月份发生的事情，对吧？

黄仁勋基本上直截了当地被问到，你对量子计算机怎么看？他说它们距离实用还有十多年时间。那天（1 月 8 日）的最终结果是，公开交易的量子计算股票全部下跌了 30% 到 40%。所以我们今天都在这里集合。黄仁勋将与所有量子计算专家一起登台

基本上是他的客户的首席执行官们。他只是把现有的装备卖给他们。也许我们会得到关于黄仁勋对量子计算的看法的更新。但从英伟达的角度来看，这是一个研究部门，也是他们主要向该行业销售现有技术（主要是 GPU）的地方。他们不制造量子计算机。

彭博社的埃德·拉德洛，英伟达GTC的埃德。埃德，很高兴见到你。稍后我们还会见到你。非常感谢。请继续关注我们，因为彭博社今天下午将推出关于量子计算的彭博科技特别节目。埃德·拉德洛将于美国东部时间下午 4:30 从英伟达GTC活动现场直播回归。

关于更广泛的科技市场和英伟达，让我们邀请 Defiance ETF 首席执行官西尔维娅·雅布隆斯基加入我们。她现在加入我们。西尔维娅，我想知道你如何看待英伟达GTC上发生的一切。你确实认为英伟达现在从高点回落后值得购买。你如何看待本周从圣何塞传出的所有消息？

是的，早上好。感谢邀请我来到这里。我认为这一切都非常令人兴奋。你知道，在过去一两年里，我们看到的只是，你知道，围绕人工智能的增长、量子计算的潜力、6G 的建设如此多的新闻。而且，你知道，这场演出的明星是谁？是英伟达。你谈论的是一只股票，你知道，在最近的回调之前，它的交易价格一度超过 140 美元。在这个水平上，我的意思是，我

喜欢这只股票。我喜欢这家公司。你谈论的是可能发生的第四次工业革命，人工智能和量子等主题的复合年增长率为每年 35% 到 40%。作为投资者，我对技术有耐心。事情需要时间才能发挥作用。但我希望尽早介入。而这还只是第一局。很多人都在这么说。但随着我们从这次会议上获得更多新闻，我们看到这是真的。所以你认为

英伟达的投资者现在是否错了。市场是否错了？你认为这只股票目前被低估的程度如何？

好吧，我们总是可以说市场有点情绪化，对吧？所以我认为市场有很多反应。当市场变得情绪化，人们恐慌时，他们通常会抛售 Mag 7 或抛售那些在当年表现良好的高飞股票。我们看到特斯拉发生了这种情况。我们在 COVID 期间看到苹果发生了这种情况。你知道，所有这些不同的事情。而英伟达是今年市场的典型代表。因此，当我们对关税等问题感到恐惧和恐慌时，人们往往会逃之夭夭，抛售最赚钱的股票。所以我只是认为场外有很多流动性。消费者情绪仍然不安。但最终，当一些关税问题解决后，我们就会得到更低的监管和税收政策的顺风，这些政策有利于市场，这些都是首先反弹的股票，对吧？所以这有点像买跌卖涨或坚持上涨的场景。

好吧，纳斯达克指数仍然下跌了 110%，所以正式进入回调区域。你说当我们获得监管清晰度、减税以及关税问题解决时。你为什么如此肯定这些事情会解决？

好吧，我认为所有这些事情都需要时间，对吧？我们唯一拥有的信息是我们实际从华盛顿获得的信息。这些信息似乎表明，关税政策的实施是由于这些芬太尼问题、移民问题、网络安全等其他必须解决的问题。我们有信息表明，总统计划减税以支持企业放松管制。所以我想，正如你所说，这是一个公平的问题，对吧？我们实际上必须看到这些事情的结果。但是

即使没有任何其他事情发生，对吧？你有一个仍在增长的经济体，GDP 为正。它稍微低一些，但我们仍然高于 2% 的范围。就业情况良好。工资不错。一些分析师估计，公司盈利预计将达到较高的个位数，甚至高达 10%。

财报季非常好。资产负债表仍然强劲。而且，你知道，我们从美国企业那里听到的是，你知道，仍然存在资本支出，对吧？无论如何，我都看不到经济衰退。所以也许你不会获得过度增长。但是，当像量子计算和人工智能这样的主题正在打折时，我认为无论未来一年左右的政策如何，这都值得冒险，以获得长期回报。是的。

嘿，西尔维娅，在我们让你走之前，关于博通，你对它也很看好，但它比历史高点下跌了 20%，请简单说 20 秒。是的，我的意思是，我认为博通将成为人工智能的领导者之一。英伟达是那里的典型代表，但博通应该成为第二个赢家。你知道，他们从事软件，他们从事虚拟机销售。根据上次财报电话会议，他们的 AI 收入增长超过 57%。我只是认为这个名字确实下跌了一点。从长远来看，这可能是一个不错的选择。

Defiance ETFs 的西尔维娅·雅布隆斯基，很高兴见到你，西尔维娅。非常感谢你加入我们。接下来，我们将讨论软银以 65 亿美元收购芯片设计公司 Ampere Computing 的事宜。Ampere 首席执行官雷妮·詹姆斯接下来将加入我们。这是彭博社。♪

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软银以 65 亿美元收购芯片设计公司 Ampere Computing，突显了对计算需求的增长如何与基础设施限制相冲突。Ampere 创始人兼首席执行官雷妮·詹姆斯加入我们，进一步讨论这笔交易。雷妮，很高兴见到你。恭喜你。谢谢。我只想知道，你今天早上感觉如何？

我觉得，我想这还没有完全消化。当然，我对我的员工、我的投资者以及最重要的是，我们是一群发明家和创新者，我们对孙正义对人工智能的愿景以及我们作为软银一部分继续创新的能力感到非常兴奋。

那是什么样的愿景？因为 Ampere 将作为软银的全资子公司运营。当然，它是 Arm 的主要所有者。你如何融入这个愿景？那是什么样的愿景？

你知道，孙正义谈了很多，甚至最近在白宫宣布的星门计划也谈到了人工智能以及人工智能将在每个人的生活中扮演的角色以及构建超级芯片。他谈了很多关于这方面的事情。所以我认为我们的作用是让这一切成为现实。我们是高性能、高能效技术的领先供应商。

基于 ARM 架构的数据中心处理器。因此，对我们来说，加入软银大家庭并继续推进我们拥有的硅路线图（包括人工智能加速）具有非常强的协同作用。现在我们将拥有更广泛的任务。所以我对此感到非常兴奋。这笔交易在下半年完成时，你们现有的客户和现有产品线会发生什么变化？

是的，我们将继续保持现状。我们将继续使用我们在过去八年中开发的产品线，即我们非常低功耗、高效率的微处理器。现在我们已经宣布，我们的产品中包含人工智能加速功能。所以我认为这就是我们在数据中心前进的方向。我们将看到计算和人工智能开始融合在一起，尤其是在推理成为市场更大一部分的情况下。

因此，我们的客户将继续与我们合作，并希望对我们提供的更广泛的产品感到兴奋。雷妮，你很早就意识到，存在这种需求，并且将会存在这种需求。事实上，我们现在正在看到，这需要超高性能，而这需要更低的功耗。当你现在观察整个局面以及我们在人工智能领域所处的位置时，你看到了什么其他人现在可能没有看到的东西？

好吧，正如你所知，蒂姆，我已经做了很长时间了。我已经在半导体行业工作了很长时间。而且功率一直是半导体中获得性能或限制性能的一个变量。因此，在我的英特尔漫长职业生涯中，我未能参与的一件事是

研究如何在最受限制的功耗范围内实现最高的性能。这是我们没有真正参与的计算领域的一部分。原因是，我们的论点是，我们知道从长远来看，电力将是增长的最大限制因素。电力不足。你需要越来越多的计算能力。我们本周在 GTC 上谈论了很多关于人工智能的事情。

这并没有贬低这一点，我们还在经历与人工智能计算的大规模增长并行的计算的大规模增长。因此，这两件事只是需要大量的增长和电力。而人工智能是一个 10 倍的，如果可以这么说的话，一个函数。

功率需求的增长。我认为我们知道这一点。你可以从工作负载中知道这一点。我们决定，我们应该去开拓的是这种效率。ARM 架构非常高效，我们保留了这种效率，但我们利用我们在高性能和构建高性能微处理器方面的经验，真正使我们达到了这个水平。

你知道，我们本周从黄仁勋那里听到很多关于物理人工智能的信息。我想从你的角度来看，当你考虑未来几年所需的计算能力时，对于普通人来说，这个世界实际上是什么样的？我们所有人将要使用的产品、服务和工具将需要这种计算能力？

你知道，我曾经这样想过。这很有趣。你知道，每一波计算浪潮，无论是个人电脑浪潮、移动电话和笔记本电脑浪潮，我们都认为就是这样了。我们将拥有计算机。你知道，你的口袋里会有一台电脑。你这里会有一台电脑，一台电脑……

我认为在这个下一阶段，正如 GTC 上所讨论的那样，我们开始真正进入集成计算和一切。它实际上是透明的。这是你生活中发生的后台活动，以不同的方式提供帮助。无论是机器人还是其他什么，你所有的电器现在都很智能。

你所有的家都变得智能了。你的汽车很智能。因此，过去仅限于你的计算机或手机等的计算体验现在已经融入你的生活。而且我认为，你知道，这就是为什么我对半导体非常乐观的原因。半导体推动了每一波增长浪潮。进入任何类型人工智能的基础技术是，

是基本的计算半导体。这就是为什么尽管半导体总是周期性的，我们确实看到了这一点，我们看到了这些低迷。我非常有信心，我们在半导体领域还有另一个增长周期。——我在这里与创始人兼首席执行官雷妮·詹姆斯在一起。雷妮，非常感谢你加入我们，这绝对是一个非常重要的一天。非常感谢。

DeepSeek 的创新在宣布其模型性能与或优于其美国同行，且价格更低廉时，在人工智能行业引起了波澜。那是 1 月份的事了。从那时起，中国和许多其他公司一直在竞相在全国范围内整合该模型。彭博社的戴维·英格利斯与 01 AI 首席执行官李开复坐下来讨论他们对 DeepSeek 的采用情况。

好吧，我认为当 DeepSeek 推出时，中国迎来了它的“恰恰皮蒂时刻”。我们可以称之为 DeepSeek 时刻。在中国假期期间，每个人都知道它。每个人都在谈论它。首席执行官们回来上班时说，在我的公司中使用 DeepSeek。

他们发现 DeepSeek 是一个很棒的模型，令人惊叹的人工智能，但它不具备连接到公司数据库、构建应用程序、使其对人力资源、财务和客户服务有用的中间件和用户界面。因此，01.ai 所做的是，我们看到 DeepSeek 正在取得巨大的进展，我们决定真正押注 DeepSeek 并构建缺少的中间件

和 UI，以便 DeepSeek 可以在公司中发挥作用。这就是我们在本周一宣布的产品，我们正在中国和香港获得极好的反响。请告诉我们更多关于此次发布的信息。我们谈论的是你们很多人现在都有 DeepSeek，你们喜欢使用它。事实上，我的一位首席执行官朋友问他的员工：“你们用它做什么？”

答案是算命。顺便说一句，这对你来说是一件很棒的事情。但这并没有深入到行业、公司中。你知道，每家公司都有 ERP 和 CRM 数据库。他们有员工记录。他们有内部信息。他们希望该模型更像通才。他们希望它知识渊博。彭博社会想要一个精通财务的模型。

平安会想要一个精通保险的模型。因此，我们的工作是真正为此目的构建这一层。这有点像，如果我给你一个 Windows 内核，它是核心操作系统，你将不知道如何使用它。你需要所有 Windows 层，应用程序接口，以便

Windows 内核可以发挥作用，我们认为 01.ai 为 DeepSeq 提供了这一层，DeepSeq 是底层模型和技术。那是创新工场首席执行官，也是 01.ai 首席执行官李开复。

与此同时，随着人工智能热潮的到来，许多参与其中的制造商正变得垄断，而且只会越来越大。每次你使用你最喜欢的聊天机器人时，英伟达及其合作伙伴（制造半导体的公司）都会变得越来越富有。这就是今天的 Quick Take 中的故事，彭博社的彼得·埃尔斯特罗姆现在加入我们。彼得，Quick Take 的团队正在写，每次我们使用 ChatGPT 或 CLAW 时，

或 Lama。我们让少数几家公司变得更富有。带我们了解一下。没错。或者甚至是 DeepSeek，就此而言。他们也使用这个供应链。因此，我们所研究的是在这个人工智能技术的供应链中看到的这种非常不寻常的主导地位。它始于英伟达，这可能是供应链中知名度最高的参与者。但它也是台积电，这家公司制造芯片，

SK 海力士，它制造与英伟达芯片配对的高带宽内存。然后是 ASML，这家公司制造这些光刻机，这些光刻机对于能够制造业内最高端的芯片来说是真正必要的。因此，我们看到的是人工智能供应链中权力的高度集中，这四家公司对公司如何获得这些技术然后部署这些技术拥有巨大的权力。这对所有超大型企业、Meta、

微软、OpenAI 等都是如此。但中国的公司也一直在试图购买这些。现在，中国公司能够购买的芯片受到限制，包括 DeepSeq 甚至李开复的 ZeroOne.ai，但他们希望能够获得英伟达的芯片以及这些公司的其他技术，以便能够构建现在将面向公司和个人的 AI 模型。

彼得，这些公司有什么护城河？因为通常当我们考虑这种创新和技术时，我们会从这样的角度考虑，好吧，如果这些公司正在赚钱，那么就会涌现出一大批竞争对手，他们会试图做同样的事情。这些公司有什么护城河？

是的，这是一个非常重要的问题。退一步说，我认为，当你观察长期存在的垄断，尤其是在科技领域的垄断时，它们往往会持续相当长的一段时间。我们在个人电脑时代看到了 Windows 和英特尔的例子。在此之前，我们看到了 IBM，它因反垄断而被起诉了三次。

指控，但它们往往会持续很长一段时间，而且它们往往会消退，这不仅是因为竞争，还因为政府的干预。现在，让我们称这些主导人工智能的参与者为垄断者，目前在各自类别中实际上是垄断者的参与者，他们目前只存在了很短的一段时间。对于英伟达来说，他们有很多竞争对手。台积电和 ASML 的竞争对手要少得多。

彭博社的蒂姆·斯滕诺维克在GTC的量子日与彭博社的埃德·拉德洛讨论了英伟达的增长计划。安培计算公司的首席执行官也加入了讨论，谈论了这家芯片设计公司以65亿美元的价格被软银收购的事情。此外，Campus首席执行官塔德·奥耶林德和8VC管理合伙人乔·隆斯代尔还讨论了高等教育的未来和Campus最新的融资情况。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 今天来自伦敦的彭博社彼得·阿斯特罗姆加入我们。欢迎回到彭博科技。我是旧金山的蒂姆·斯滕内维克。让我们快速查看一下市场。我们确实看到股价脱离了当天的最高水平。我们确实看到开盘下跌，但随后我们得到了一些令人惊讶的强劲住房数据，这扭转了交易。最后一次查看，纳斯达克100指数中大约有65只股票上涨。

我想检查一下几只个股的情况。看看PDD的情况，目前上涨约2%。这些是在美国上市的股票。在该公司公布第四季度业绩后，它们抹去了早些时候的下跌。销售额连续第三个季度未达到预期，但盈利好于预期。

看看特斯拉，下跌约0.8%或1%。该公司正在召回过去15个月在美国生产和销售的所有Cybertrucks，这是由于安全问题，钢制装饰件可能会从车辆上脱落。

该公司正在召回所有车辆，但它估计只有约1%的召回车辆存在缺陷。它实际上会造成道路危险，并增加受伤或碰撞的风险。现在让我们回到英伟达GTC，彭博社的埃德·拉德洛正在待命。嘿，埃德。是的，从GTC获得的关于英伟达的新闻和数据量非常大。如果你看看这只股票在本周前四天的表现，市场上也存在对

长期需求的理解。这就是许多人关心的问题。我请来一位杰出的嘉宾与我一起分析这个问题。弗拉德·加拉博夫是Omdia的研究总监。我注意到一个数据是，计算需求，特别是来自代理和推理的需求，是今天的100倍。100倍。

一年前是什么样的。对许多人来说，这实际上没有任何意义，但英伟达向我解释的方式是，他们只是计算了所有令牌，对吧，在一个标记化上下文中。

你基本上取一个令牌，三个字节的数据，然后说：“好吧，除了超级计算公司之外，公司现在都在做什么？今天是比一年前多100倍。”你怎么建模？我的意思是，这是一个非常非常困难的向前看的指标。所以有两种方法可以做到这一点。顺便说一句，存在误解，因为它很复杂，对吧？这就是人们难以理解的原因。所以我的团队的一部分测试模型。

所以，你知道，他们试图找出模型的行为有多好。他们发现推理模型表现更好。它们表现更好的原因是额外的令牌，是额外的计算。通过能够，从本质上说，思考，他们最终得到了更好的结果。所以我的团队从中学到了非常好的结果。

但我团队的另一部分实际上试图了解不同公司购买了多少GPU。所以我在中国的团队能够……你要带我们去DeepSeek，对吧？是的，我会带你去DeepSeek。因为我在中国的团队发现DeepSeek购买了大量的GPU。

所以想象一下，他们发布了，我们将这些信息提供给了我们的客户，他们在论文中说：“我们没有使用很多GPU进行训练。”所以我的客户立即进来了，他们说：“弗拉德，你为什么告诉我们他们买了这么多GPU？”我说：“好吧，他们确实买了。我有收据。”

我们现在知道他们购买它们是因为它们的推理非常计算密集型，因为它们的推理使用了，正如你所说，比传统的知识模型多100倍的令牌。但对我们来说这是一件好事。实际上，对于我们来说，快速简单的训练，并通过更多令牌、通过更多推理获得更好的输出更好。人们，特别是具有环保意识的人们，我们都应该如此，非常担心额外的……

推理阶段的标记化。但实际上，如果你能用一个问题一次得到正确的答案，那就阻止了你不得不多次提示。你可能从ChatGPT得到了一个很好的答案，但你需要问它100个问题。所以你正在为它进行推理。现在，如果你使用推理模型，

使用他们所谓的Genting AI，你最终会立即得到正确的答案。这是黄仁勋论点的核心，对吧？如果你在2022年、2023年、也许2024年的GTC，关注点是H100和训练，下一个前沿模型。但世界现在大不一样了。我认为英伟达真的专注于其企业客户。黄仁勋所概述的是一份路线图，四年四代的硬件。

电子公司、消费电子公司、科技公司，他们不会这样做。他们不会说：“这是我今年到2027年一直在做的事情。”你对此有什么看法？

所以我不同意电子公司不分享路线图的说法。说实话，因为我认为如果你看看AMD，他们会非常广泛地分享路线图。我认为丽莎非常透明。你知道，我来自英特尔。在英特尔，我们总是非常广泛地分享路线图。好吧，也许不是。在过去的几年里，我有点动摇了。好吧，分享路线图和执行路线图之间是有区别的，不是吗？这是一个非常大的区别。我认为英伟达令人惊奇的是极端的激光聚焦。

以及这种令人难以置信的文化，他们理解。他们了解硬件堆栈，他们了解软件堆栈，他们了解服务，他们有战略，他们了解世界正在被标记化。所以他们专注于此。他们专注于如何制造最高效的令牌处理引擎。黄仁勋给出的类比是路易威登包。所以，就其价值而言，他认为，路易威登推出了2025年的包，

但与此同时，它并没有告诉你它将在2028年或2029年做什么。你是否同意这个类比还有待观察。不同之处在于，你会感觉到英伟达已经超越了超级计算公司。该等式的需求方面，你看到了什么？

所以，我认为，让我先谈谈世界上的企业。企业需要可预测性，而且他们喜欢它。所以，实际上，自从英特尔停止交付以来，他们一直在寻找更多的合作伙伴，说实话，给他们一个路线图来解释事情，然后交付。所以，我认为这是解决企业问题的最佳方式。它是否保护？

如果企业知道四年后的技术标准将会是什么，那么它是否会保护企业承诺的支出能力。会的。在我与黄仁勋的讨论中，我们正是谈到了这一点。这种对企业支出的保护，这种保证，因为如今的投资是巨大的，但它也有助于创建一个生态系统。所以你需要

在企业中取得成功，你需要一个生态系统。所以超过70%的IT是通过合作伙伴、通过渠道合作伙伴购买的，但在企业中，如果你只关注企业，它实际上是每一笔交易。所以你真的需要信任合作伙伴。你需要相信会有帮助你拥有硬件生态系统的人。英伟达

可能会制造GPU，但他们会与冷却供应商合作，根据冷却它的冷板的外观进行精确的规格设计。这非常令人印象深刻，对吧？然后当你进入软件层时，你希望得到开发人员的支持。在开发人员之上，你还希望得到可能不是专家的用户。所以通过拥有两种语言，通过拥有一个平台，通过拥有模型，这意味着不同技能水平的人

你知道，人们可以和你一起工作。然后你需要有一个服务层。一些企业喜欢在内部做事情。其他企业喜欢有一个合作伙伴。而且……弗拉德，我们的时间不多了，我必须提到量子日。这就是我们在这个房间里的原因。英伟达不制造量子计算机。是的。

我们正在举行量子日。你如何处理它？所以我想，你知道，对量子计算有很多猜测。它什么时候到来？所以我就给你讲一个非常简短的故事。ARM CPU，对吧？ARM CPU现在是生态系统中非常重要的一部分。我们使用它。英伟达也有。亚马逊也有。许多人都拥有它们。

但是当第一个数据中心ARM CPU在2011年或2013年左右推出时，我在英特尔，我们对此非常担心。但当时它缺乏性能。所以又过了五年才出现性能。

但随后它缺乏软件生态系统，缺乏可编程性，缺乏库，并且缺乏能够开箱即用地使用企业软件的能力。所以又过了五年，实际上，如果我们说实话，亚马逊进行了巨额投资，才能重写代码以使其工作。

所以我们现在处于ARM在2011年所处的位置。所以我认为我们至少还需要五年时间才能使硬件达到高度可靠的程度，但是然后

它的可编程性，它有多容易普及，这就是困难所在。所以在很多方面，每个人所说的可能都是真的。帕特·盖尔辛格认为这需要五年时间。对于硬件，是的。但我认为黄仁勋非常实际地考虑了这个问题。可编程性需要更长的时间。对于生态系统。英伟达的论点是他们的AI超级计算机，一种独立的技术，可以帮助开发。Omnia的弗拉德·加拉博夫，很高兴在圣何塞与你见面。蒂姆，回到你所在的旧金山。

很棒的东西。非常感谢在圣何塞的埃德·拉德洛。今天美国东部时间下午4点30分收看彭博科技的特别节目，该节目由我们自己的埃德·拉德洛主持，现场直播英伟达GTC活动。现在，投资者乔·隆斯代尔和Campus首席执行官塔迪奥·伦德将加入我们，讨论这家初创公司的B轮融资和高等教育的变化。这里是彭博社。♪

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塔迪奥·耶林德和它的投资者之一乔·隆斯代尔。塔迪奥，我想从你开始，因为你在英国和佛罗里达州的Embry-Riddle学习航空航天工程。是你对教育的经验促使你创办这家公司吗？嘿，蒂姆。感谢你的邀请。嘿，乔。

当然。我的意思是，在大学之前，我一直在家上学直到高中。我的祖父是大学院长。我的外祖父是高中校长。我的母亲是大学院长。我的姐姐是教授。所以可能我从出生就被洗脑了，对教育非常兴奋。

说到学术方面，学校的声誉就是一切。塔迪，你如何从零开始建立这种声誉，尤其是在早期，以及营利性学校过去有过如此糟糕的记录的情况下？看，这是关于精英教育普及。这就是我们在Campus所做的。我们正在重新思考大学的前两年。我们正在建立一个

一种新型的两年制大学，学生可以从A学习，来自全国顶级大学（普林斯顿大学、斯坦福大学、加州大学洛杉矶分校）的最佳教授，与我们一起完成大学的第一年，他们不仅仅学习理论上的废话，他们学习的是真正有用的技能

然后他们转到他们梦想中的四年制学校，完成学士学位，而且没有债务。我认为这是关键，没有债务。学生贷款债务即将超过这个国家的2万亿美元。我们听到疯狂的故事，学生贷款10万美元、20万美元。他们毕业了。他们甚至找不到工作。这没有意义。它必须停止。现在实际上有更好的方法。

嘿，说到这个，我想把乔带入这场对话。乔·隆斯代尔，你看，你已经投资了Campus，但这并不是你第一次涉足教育领域。几年前，你共同创立了奥斯汀大学。在你看来，高等教育有什么问题？你去了斯坦福大学。你似乎做得很好。

当然，我们教育的顶端有很多问题，这就是奥斯汀大学关注的重点。但是，你知道，我认为我们国家的社区学院问题甚至更严重。许多社区学院的毕业率非常低。不幸的是，他们中的许多人更关注意识形态而不是技能。所以塔德和Campus在我看来代表着卓越，代表着功绩。而且，你知道，我们

我们的经济正在发生剧烈的变化。正如你们今天在其他部分讨论的那样，人工智能正在改变一切，它将如何运作。我们需要为数百万年轻人提供正确的技能和正确的框架。我希望，塔德，我可以将其扩展到一百万学生，占领社区学院市场的10%，并真正帮助所有这些人都过上更好的生活，并在即将到来的经济中取得更大的成功。让我们开始吧。

好吧，乔，你对课程有什么看法？因为你正在招聘很多人。你的投资组合公司正在招聘很多具有不同背景的人，他们拥有在一些学校和大学中可能并非一定教授的技能。你对课程有什么建议？

你知道，我从我这边推动的是，让我们做，让我们增加一些反映你需要了解人工智能的课程。你知道，像山姆·阿尔特曼这样的人也参与其中，他当然也建立了OpenAI，以及其他在这里投资的人。我们的想法是如何帮助成千上万，甚至数百万的美国年轻人，你知道，获得在人工智能将更多地参与其中的经济中工作所需的技能。所以这并不是今天的首要关注点。今天的首要关注点是当今经济中所需的许多

基本技能。但真正有趣的是，塔德正在谈论很多，并思考很多关于我们还可以在这里添加什么，以确保我们为2030年代做好准备。

塔德，你刚才谈到大学的成本失控。你分享了一些关于这个国家数万亿美元学生贷款债务的惊人统计数据。没有人会反对这一点。但是，当其他大学甚至初级学院、社区学院的费用更高时，你如何使Campus的经济运作起来？

是的，我认为关键在于完成率实际上必须提高才能使经济运作起来。因此，传统的社区学院的平均完成率约为27%的毕业率。因此，当你失去学生时，当他们辍学时，你实际上每位学生的学费收入就会减少。

因此，如果你实际上，这有点矛盾，但如果你实际上让学生学习更长时间，因为你帮助他们毕业，那么猜猜会发生什么？你的学费收入会增加，这使得经济更加健康。因此，这就像在对学生最有利、对Campus最有利以及对我们国家最有利方面的一种美丽的对称性。提高毕业率实际上是使经济运作起来的方法。

乔，请进来，因为我很好奇你对联邦政府参与教育的看法。最近几周，政府已经冻结、暂停或削减了超过10亿美元的大学资金。我们正在谈论哥伦比亚大学、约翰·霍普金斯大学、宾夕法尼亚大学等的报告。我想知道，作为一个企业家，作为一个雇佣过许多成功公司创始人的人，一个创立过成功公司的人，你是否担心美国人才输送管道因此而被切断？

你知道，我更担心确保我们有效率地花钱。所以我真的很喜欢塔德在这方面所做的工作。我推动的大部分政策，你知道，来自我这边的是我们如何使这种支出问责制。例如，如果你要进行职业教育，不幸的是，就像我们的社区学院一样，许多职业项目，毕业率低，技能错误，没有帮助。如果你能有效地花钱，如果你说这笔钱将与之挂钩

例如，当你将资金与职业学校毕业生的薪水挂钩时，它会使这些结果翻倍。我认为这些类型的政策应该在左派和右派中都很受欢迎。我喜欢塔德所做的工作，因为它并没有真正玩意识形态游戏。有各种背景的人。有来自左派、右派、黑人、白人、西班牙裔等各方面的人参与其中。这只是关于功绩和卓越，以及以非常小的支出获得良好的结果。所以我认为这是无论其他一些斗争如何，都将受到所有人欢迎的事情。

塔德，你如何看待联邦政府正在发生的事情？因为据我们的报道，特朗普总统今天预计将签署一项行政命令，正式要求官员采取措施解散教育部。那么你的生意会发生什么？因为40%的学生有资格获得佩尔助学金，而这些助学金是由

教育部管理？是的，绝大多数学生使用佩尔助学金来支付学费，因此他们不必为学费支付任何自付费用。即使教育部被解散，佩尔助学金也不会消失。国会授权的一些关键项目将被分配到财政部、国税局或其他组织。我目前看待华盛顿正在发生的事情的方式是

嘿，看，显然每个人都在关注这一点，并说我们需要更负责任，正如乔所说。我们绝对需要更有效地使用纳税人的钱。这还为时过早。麦克马洪部长上任还不到三周。我认为我们正在密切关注，但我们将不得不让这件事发展下去。

嘿，乔，最后一个问题给你。说到联邦政府的效率，你一直支持Doge。然而，本周，一位联邦法官裁定，埃隆·马斯克关闭美国国际开发署的行为可能违反了宪法中的多种方式。你是否担心法院将阻止埃隆进行你希望他进行的削减？

你知道，那个特别的裁决，我很高兴你提到了它，因为它太荒谬了。实际上，这个裁决是如此的误导，以至于它认为国会创造了美国国际开发署，这是不正确的。它实际上是通过行政命令创建的。美国国际开发署就是一个完全浪费的绝佳例子，对吧？我们发现了很多骗局和欺诈行为。我认为，无论你的政党背景如何，如果你仔细观察细节，你都会同意这应该被关闭。实际上有……

那么，你自他加入Doge以来是否与埃隆谈过这个？

他是一个朋友，我与他保持联系，他正在与许多聪明人一起努力工作。他们非常积极。我的许多朋友都参与了Doge。听着，我认为他们所做的一切都不会总是完美无缺，但有很多疯狂的事情必须被关闭，必须被面对，总的来说，我对他们所做的工作非常非常满意。而且我认为他们也对他们发现的一些荒谬的事情感到震惊，他们正在公布这些事情。

好的。非常感谢你们两位加入我们。那是来自8VC的乔·隆斯代尔。还有Campus首席执行官塔迪·奥耶林德。非常感谢你们的加入。

如果你想让世界完全停滞不前，你可以通过移除磁铁来实现这一点。它们对于基本上所有技术都至关重要，包括电动汽车和下一个核突破：聚变能。最新的彭博原创系列《Primer》深入探讨了所有这些。建造大型事物需要大量的工作。你也会发现，它会变得非常昂贵。例如，你为了获得第一个产品而需要花费的资金可能会变得非常非常昂贵。

这正是ITER正在发生的事情，ITER是一个目前正在法国建设中的巨型聚变反应堆，它使用超导磁体。看看这个东西，它很大！因此，预计它的成本高达650亿美元。因此，为了使聚变更小、更便宜、更实用，Commonwealth的创始人需要一种全新的磁体。问题是，这种材料是否会实现？

直到21世纪初，我们才能真正看到这种材料将会实现。将会出现一种新型的超导体。它很奇怪——它不是导线。它是一个奇怪的东西。它是一部电影。它在被发现几个月后就获得了诺贝尔奖。

所以这是一种叫做HTS或高温超导体的材料。它实际上是，它以磁带的形式出现。在摄像机上可能很难看到。它主要由铜和钢制成，但内部有一层非常非常薄的高温超导材料。

在这种情况下，高温仍然非常冷，但并不完全是外太空的寒冷。这就是Commonwealth所需的突破。用这种材料制成的磁体可以产生更强的磁场，因此它们不必如此巨大。你可以将设备的尺寸缩小10倍。基本上允许我们制造更小的东西，这使得东西更便宜，也使东西更快。为了使聚变达到我们可以从中产生能量的地步。

那是卡罗琳·海德的声音。今晚美国东部时间下午6点在彭博电视台收看《Primer》的第一集。这就是彭博科技的全部内容。今天美国东部时间下午4点30分，太平洋时间下午1点30分收看彭博科技的特别节目，现场直播英伟达GTC活动。此外，请查看我们的播客。你也可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上进行操作。这里是彭博社。♪

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