Tech Leaders Approach Trump, Intel Looks for Buyers for Altera Arm
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Bloomberg's Caroline Hyde breaks down how Trump and Musk wield their political power as the government works to avoid shutting down. Plus, the Big Tech leader merry-go-round at Mar-a-Lago continues with Jeff Bezos the latest to try and influence Trump's policies and decisions. And, private equity firms are competing for Intel's programmable chip arm Altera.See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 波士顿咨询集团的研究显示，89%的商业领袖认为人工智能是首要任务。做出正确的选择至关重要，这就是为什么财富 500 强公司的团队使用 Grammarly 的原因。Grammarly 拥有顶级安全认证和 15 年负责任的人工智能经验，可帮助像您这样的公司提高生产力，同时保护数据安全和隐私。

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直播自纽约，这里是彭博科技。接下来，随着政府努力避免关门，特朗普和马斯克正在发挥他们的政治影响力，时间紧迫。与此同时，马阿拉歌庄园的科技巨头轮番会见仍在继续，贝佐斯是最新一位试图影响特朗普政策和决定的科技领袖。现在是英特尔达成交易的季节。私募股权公司正在争夺英特尔的 Altera 可编程芯片部门。但是

让我们先看看更广泛的市场。展望 2025 年。你应该在哪里配置资产？我很高兴地说，希拉里·弗里施与我们同在，她是 Clearbridge 的高级研究分析师，专注于软件。对我来说，这是 12 月的关键标志。11 月和 12 月，资金从硬件和基础设施转向了人工智能的软件和应用。这会持续下去吗？没错。

谢谢，卡罗琳，感谢你邀请我。我认为总的来说，它应该会持续下去。话虽如此，今年我们在这么短的时间内取得了如此长足的进步，IGV 软件指数在 8 月初至 12 月初之间上涨了 40%。因此，我认为巩固我们已经取得的收益是合乎逻辑的。随着时间的推移，在年初，我可能会看到更多这样的情况，原因有几个。

我认为总体趋势是向上的，我认为我们已经达到了该领域的一个重要分界点。让我们来谈谈为什么我们可能在开始时会遇到一些逆风而不是顺风的原因。是宏观政策吗？是特朗普上任吗？是对宏观经济和特朗普的不确定性，而且还只是

像我们进入一年中季节性较弱的时期这样经过时间考验的因素，公司可能会在其第四季度财报电话会议上保守地预测。而且根据我们本周从美联储听到的消息，该集团可能不得不适应更长时间的更高利率，这对包括估值在内的几个因素都有影响。

更广泛地来看估值，有一些公司是赢家，也有一些公司是输家。我认为，其中一些公司已经进入大型基准，例如 Palantir，随着人们被生成式人工智能的机会所激励，它一直是软件领域的赢家。

这些估值是否过高？我们最终会在什么时候开始看到一些市盈率看起来相当健康，因为它们能够同步增长其收益？这是一个很好的问题。Palantir 处于某种稀薄的空气中。它是首个大规模真正利用生成式人工智能的公司。它还拥有其所在领域的政府东风。所以它做得非常好。

它的估值远高于其他所有人，所以我把它放在一边。对于该领域的其余部分，我认为我们将看到比我们已经看到的更好的增长。该领域一直在消化疫情期间的疯狂购买活动。所以实际上已经消化了两年时间，公司一直在将技术作为

成本节约的来源。但是现在随着生成式人工智能的出现，尤其是现在代理的出现，我认为市场对该领域发生了转变，我们开始看到更多的投资。这令人兴奋。我的意思是，Palantir 仅仅展示了它上涨了多少。它目前的市盈率是未来收益的 199 倍。但是让我们转到……

吸走房间里所有氧气的是生物生成式人工智能。再说一次，我认为投资者和旁观者都必须对这个问题打个问号，好吧，让我看看钱，让我看看生产力，让我看看这实际上会如何影响我的生活，因为我只是听到这些话。

对，对。我们开始看到，这还为时过早。Salesforce 正在有效地领导这一运动。很多人都在研究它，但他们是首批拥有真正辅助功能的公司之一。我认为它已经发布了七周或八周。我的意思是，就是这样。

你用过它吗？我个人没有用过。我和许多使用过它、在测试版中测试过它的客户谈过。反馈非常好。关于准确性、易用性以及整合关键企业数据并加以利用的能力，反馈非常引人注目。所以我认为我们正处于这一临界点。我们将看到其他公司这样做。

但这构成了一个引人注目的故事，我们可以开始梦想一个更好的时代，那里的增长会更好。部分增长将不仅来自代理本身，还来自底层基础设施。我们看到客户正在努力改进他们的数据，使其协调一致，使其准备好用于对云和底层基础设施的投资，以使这项工作能够进行。我知道我们有 Databricks 的首席执行官在私人市场筹集了大量资金，他们都致力于能够使用底层数据。你认为……为此？

但是，我们有很多初创公司在谈论代理人工智能，试图进入这个领域，挑战 Salesforce 等老牌巨头。我们是否会再次看到更多的并购活动？每个人都希望 Benioff 坚持下去，但更广泛地说，这些软件公司是否会在管理方面更加友好地重新进行并购？当然。好吧，

是的，不，是的。我认为我们绝对会。我认为自夏季以来软件估值上涨的部分原因是，我们可能会看到这种更友好的姿态，至少对于大型公司收购小型公司而言是这样。我们将把大型公司管理的其余部分放在一边。

但是就是这样。我们将看到许多初创公司试图进入这个领域，有些会成功。每次出现新的周期、新的技术浪潮时，总会有破坏。但引人注目的是，我们可以看到这些大公司利用这一点，增强其投资组合。我们看到他们正在这样做。特别是 Salesforce，他们正在进行小规模收购。最终，我们可能会看到他们做些什么。但现在，他们似乎如此专注于他们手头的工作，以至于……

我们可能不会看到我们传统上从该公司看到的重大并购。事实上，该公司董事会仍然有很多积极分子高度参与其中。并密切关注资金的使用情况。哈里，更广泛地说，因此，当 2023 年和 2024 年由一个名字——英伟达——主导，每个人都向你询问从基础设施到软件名称的信息时，你真正关注的是什么，

我们现在会看到这种转变吗？每个人都会更关注代理吗？这将是量子时代吗？你认为 2025 年对你来说会是什么鸡尾酒会问题？好吧，这是一个令人兴奋的问题，而且每周都会发生变化。更多的鸡尾酒。更多。我们一直在半导体和软件之间来回拉扯。

因为投资者试图确定真正的人工智能受益者。实际上，随着时间的推移，它们都将以某种方式成为强大的受益者。该群体中的名称可能会发生变化。但我认为软件正在开始其对人工智能的升值时期。正如我提到的，我认为代理代表了从

自制人工智能或自己动手的人工智能到为我而做的人工智能的转变时期。客户更喜欢供应商为他们做这件事。最终会更好、更快、更便宜。所以我认为这是一个持续的故事。我还喜欢软件的其他一些方面。半导体正在被打击。关于我们是否会看到大型庞大的百万 GPU 预训练模型、小型模型还是测试后时间训练（训练发生在推理时）有很多争论。

这将产生财务影响。但最终，我们将需要大量半导体来完成我们即将要做的事情。需求仍然超过供应。希拉里·弗里施，很高兴你来到演播室。Clearbridge 的高级研究分析师。

但总是想多聊一会儿。与此同时，英特尔，让我们谈谈我们关注的一家芯片公司。它一直在为下一轮 Altera 收购竞标挑选多家收购公司。这是它的一个部门，专门设计低功耗可编程芯片。因此，根据消息来源，让我们邀请彭博社的瑞安·古尔德。我们离终点线还有多远？收到了多少认真的出价？这些出价有多广泛？

是的，卡罗琳，如果你回想一下感恩节之前，我们发表了一篇文章，说他们正在征求出价。我认为在说明所有这一切之前，Altera 对于专门从事半导体的人来说，是目前科技并购中最大的单一话题。它占据了大量时间。人们正在花费大量资金来考虑如何构建他们的出价。因此，出价是在感恩节后提交的。因此，英特尔现在已经进入了一个阶段，他们已经入围了半导体公司。

贝恩等公司非常了解英特尔。像 Silverlake 这样的公司也非常了解英特尔。然后还有其他公司，如 Apollo，他们也在寻找，Francisco Partners，经验丰富的半导体运营商。然后，为了增加一些趣味性，Lattice Semiconductor，它专门从事我们所说的 FPGA（现场可编程门阵列），与英特尔试图在此出售的 Altera 技术类型相同，他们也参与其中，并且也在第二轮。

但他们自己的市值并不大。所以他们必须合作。这里有哪些选择？英特尔内部是否希望完全放弃控制权或保留部分股份？我认为英特尔对其真正想要做什么非常含糊其辞。我认为，如果你看看他们公开所说的内容，他们已经声明，他们的计划（甚至在帕特之前和之后）都是出售一部分股份，并最终让 Altera 上市。

但我认为，当英特尔处于这种境地时，会有选择。必须考虑摆在桌面上的选择。你必须考虑这些选择的长期未来和可持续性。因此，我认为如果向他们提出他们认为具有吸引力的东西，他们会认真考虑。而且我要说的是，有很多

这里有各种各样的提案。例如，来自不同城市的多个部分。可能出现这种情况：你会看到一群私募股权赞助商走到一起，承担这项工作，并利用他们的运营能力来将 Altair 转变为他们认为应该成为的样子。好吧，一些银行家将在节日期间忙碌起来。兰戈尔德，我们知道你也会很忙。非常感谢你来到这里。与此同时，政府避免关门的时间越来越紧迫。特朗普和马斯克正在权衡

我们正在讨论政客们在这个特定时刻有多忙。让我们快速查看一只正在上涨的股票。我刚问希拉里，2025 年是否会成为我们讨论量子计算的一年？好吧，它来了，它现在就在这里，这只股票上涨了 21%。克雷格·哈拉姆维持对这家公司的买入评级，并将目标价上调至 45 美元。昨天，DA 戴维森也启动了买入评级的覆盖。我们正在大量涌入。这里是彭博科技。

众议院可能会对一项临时措施进行投票，以短期资助政府并避免关门。这是根据两家新闻网络福克斯新闻和 NBC 的说法，援引消息来源。此前，由共和党领导的众议院否决了一项临时拨款计划，尽管特朗普和埃隆·马斯克向共和党议员施压，要求他们支持这项计划。彭博社的凯莉·莱昂斯现在从华盛顿加入我们。感觉好像每个人都不想在假期前休息。

是的，通常假期和喷气燃料的气味足以激励立法者在截止日期前完成他们需要完成的工作，卡罗琳。但我们正非常接近最后期限，请记住，政府资金将在今晚午夜到期。所以我们这里的时间窗口还不到 13 个小时，而且还不清楚

在计划 A 失败后，计划 C 将是什么，部分原因是埃隆·马斯克和唐纳德·特朗普希望看到最初的 1547 页法案失败。然后，一个规模大大缩小的法案（该法案还将债务上限延长两年）昨晚在众议院以惨败告终，38 名共和党人投票反对。所以现在的问题是，今天有什么东西能够通过众议院来避免关门吗？我们预计共和党人将在

大约一个多小时后，即下午 12 点 30 分（东部时间）举行一次会议，他们可能会被告知下一步的计划是什么，并且 Punchbowl News 的报道称，他们实际上可能会将昨晚失败的法案分开，从而就持续决议、债务上限措施和救灾措施分别进行投票，看看什么能够通过众议院，因为

这里有两个拔河。对于那些不像你那样深入了解情况的人来说，一方面，似乎马斯克和特朗普大力推动，我们不想看到这些资金以联邦援助的形式被浪费掉。但另一方面，共和党人真的对债务上限被搁置几年感到犹豫，根据他们的说法，这似乎并不特别符合财政责任。

是的，完全正确，卡罗琳。这是一个相对较新的想法，至少在过去几天中，唐纳德·特朗普公开提出了这个想法。这个想法是，债务上限应该在 1 月 20 日他上任之前被延长或废除，完全永久取消。现在，我和我交谈过的立法者，包括昨晚的民主党

多数党党鞭迪克·德宾向我暗示，这可能是因为他知道他明年想通过一项税收改革方案，而取消债务上限是实现这一目标或至少使这一过程更容易的一种方法。也就是说，众议院有许多保守派代表这种立场，

昨晚投票反对这项措施的 38 人中的一部分人不想提高债务上限，因为他们希望看到更多的财政责任。所以这将是我们前进过程中真正的问题。能够取消债务上限的东西能够通过众议院吗？它真的是只能维持政府运作一段时间的东西吗？最终，它可能比他们最初计划的要短，最初计划是为期三个月的持续决议，这将把问题推迟到

3 月 14 日。但众议院议长约翰逊必须在这里走一条非常艰难的路，因为他不仅必须遵守他的会议想要并愿意投票的内容，而且还必须遵守唐纳德·特朗普和埃隆·马斯克显然愿意看到通过众议院的内容。而且他必须在 1 月 3 日第 119 届国会召开会议时再次竞选议长。在这个时候，一个非常公开的问题是，鉴于过去几天发生的一切，众议院议长约翰逊是否能够保住议长之位。

凯莉·莱昂斯，精彩的分析，谢谢。现在，我们当然会继续报道在过去几天里与当选总统特朗普会面、共进晚餐的科技巨头们。当然，你知道 Meta 首席执行官马克·扎克伯格似乎开始了会面。谷歌联合创始人谢尔盖·布林也参与其中。亚马逊的杰夫·贝佐斯是最新一位。

这甚至不包括其他正式在即将上任的政府中工作的科技巨头。你知道，马斯克是政府效率部门的联合领导人，大卫·萨克斯是人工智能加密货币沙皇，马克·安德烈森是顾问，我们了解，仅举几例。里莫伊斯·库尔特·瓦格纳加入我们，讨论 2025 年科技与政治的新交集。我们已经非常了解的一些名字，但我相信还有一些人正在努力争取晚餐邀请。

是的，我的意思是，每个人似乎都在前往马阿拉歌庄园。与 2016 年相比，这次感觉非常不同，你可能还记得。在那时，你知道，特朗普确实在特朗普大厦举行了那次著名的会议，所有科技高管最终都来了。但这感觉更像是他们被迫在那里，对吧？他们主要是在硅谷的总部与员工打交道，抱怨、抗议等等。这次感觉不同。他们一个接一个地去。他们一起吃晚餐。

在马阿拉歌庄园，你知道，非常友好。我认为这里尴尬的情况是埃隆·马斯克，对吧。因为所有这些人都在某种程度上与埃隆或他的公司竞争。而且当他们去吃晚餐时，在某些情况下，就像亚马逊的杰夫·贝佐斯一样，埃隆·马斯克就在餐桌上，对吧？你到底能对唐纳德·特朗普说些什么？当你的一个最大的敌人

就坐在你对面时，你到底能完成多少事情？当然，蓝色起源和 SpaceX 之间的太空竞争担忧，库尔特。但是……

最终，你认为他们通过向特朗普的就职典礼捐赠少量资金（就他们拥有的绝对资产负债表而言）以及这些会面（我认为马克正在向当选总统特朗普展示 Meta 眼镜和最新创新）会取得什么成就？展望未来，这如何与他们希望从立法议程中看到的东西相吻合？

是的，我认为每个人都同意，保持唐纳德·特朗普好感的最佳方式是，你知道，赞扬他，出现并以公开示爱的形式来证明这一点，对吧？无论是向就职基金捐赠一百万美元，还是亲自前往那里并穿越全国。而且

这些公司中的每一个公司都想要不同的东西，但我认为，如果你想概括地说，他们不希望他严厉地监管他们正在构建的所有技术，尤其是在人工智能方面，对吧？例如，马克·扎克伯格最不想看到的事情是特朗普政府突然说，嘿，我们将试图

阻碍这种人工智能的发展，或者我们将让你，马克·扎克伯格，尤其难以做到，因为你没有出现在马阿拉歌庄园，让特朗普感觉很特别，对吧？所以我认为他们都在做他们需要做的事情，只是为了得到他的好感，希望这些关系，因为它们对即将上任的总统如此重要，这些关系最终将使他们在未来四年中更容易前进。

许多人现在感觉与彼得·蒂尔相似，他是 2016 年唯一一个真正这样做的人。时代变了。库尔特·瓦格纳，很高兴有你的时间。谢谢。

现在是科技谈话时间。首先是腾讯和一些相关的股票，正如你将看到的，在投资者对微信上的一项新的送礼功能充满热情后，周五股价飙升。根据一份声明，这项功能将允许用户赠送价格低于 1300 美元的礼物，不包括珠宝和教育服务。零食、化妆品、服务提供商都可能是受益者。此外，继续关注腾讯，它正在与

荣耀合作开发云和人工智能。作为中国顶级设备制造商之一，荣耀是腾讯更知名的云客户之一。它将使用腾讯的大数据分析和搜索工具，两家公司还将共同创建一个编码助手，以帮助荣耀软件工程师。

百度股价继续下跌。这是因为投资者对苹果正在与腾讯和字节跳动就人工智能进行谈判的消息做出了反应。这也发生在报纸报道字节跳动已大幅降低其新型人工智能模型价格之际。

鸿海精密工业（一家台湾的 iPhone 制造商，当然也称为富士康）正在搁置其对日产的兴趣。这是因为与本田潜在合并的谈判正在进行中。这是根据消息来源的说法。与此同时，25 年前设计雷诺-日产联盟的卡洛斯·戈恩表示，日产和本田之间的合作是“绝望之举”。以下是昨天他对彭博社所说的话。

他们有现金问题，他们有投资问题，他们在美国受到严重打击。他们实际上已经离开了欧洲。他们在中国面临挑战，而且没有任何计划。所以我可以告诉你，日产内部正处于恐慌模式。

事实上，这是卡拉什科内今天早些时候与我们自己的马努斯·克莱尼交谈时所说的话。让我们联系克雷格·贾雷尔，了解关于合作的最新消息。事实上，这一切都是由富士康对日产的兴趣以及日本竞相确保台湾公司不会收购日本公司而催化的，克雷格。但现在它已经退出游戏了。

是的，我认为我们目前不能排除富士康将完全退出这里的可能性。我认为这是一个真正真诚兴趣的案例。富士康有一位高管负责他们的电动汽车项目，他实际上是前日产高管，这增加了趣味性。

你还有一个非常复杂的交易案例，目前还不清楚本田和日产之间到底会发生什么，如果有的话。你确实有一个日产非常需要帮助，并且根据所有说法都需要救援的案例。

日本政府可能在其中扮演着某种角色，并试图促使这两家公司走到一起。但关于这到底会如何发展的问题仍然存在。法国的雷诺公司也将参与其中。所以请关注 2025 年的这个领域。在交易报道方面，你没有喘息的机会，克雷格。简而言之，中国是两者的弱点。

是的，绝对的。我认为这两家公司都在这个市场萎缩。我认为，关于他们在那里长期前景的问题，以及许多西方公司的问题。鉴于中国希望真正主导这个行业并主导其自身市场，国际公司到底还有多少空间？克雷格·贾多，我们一如既往地感谢你。

欢迎回到彭博科技。我是纽约的卡罗琳·海德。我们来看看本周风险情绪的一个关键体现。比特币在周二一度超过 108,000 美元/枚。现在我们下跌到大约 97,000 美元的水平。看，自周日的交易日以来，我们只

下跌了大约 5%。记住，恶人没有休息。这笔交易全天候进行。但我们确实看到资金首次流出，事实上，在连续 15 天资金流入现货比特币 ETF 之后。周四暂停并创下纪录的流出量为 6.8 亿美元。人们开始消化更长时间的更高利率，到 2025 年只有两次降息，这对于

自特朗普当选以来我们看到的比特币创纪录的涨势来说，真正意味着什么。现在，我们想深入了解一些专家的说法。例如，ARK 投资管理公司首席执行官凯西·伍德加入彭博社，昨天收盘时讨论了她对 2025 年比特币的展望。她还谈到了她对特斯拉的押注以及即将上任的特朗普政府将如何影响特斯拉的故事，特别是自动驾驶。让我们来听一听。

好吧，我认为其中一项变化，再次回到监管方面，是自动驾驶，也就是机器人出租车，很可能不会在州一级进行监管，也就是 50 个不同的监管机构，

而是在联邦一级进行监管，毕竟，自动驾驶汽车将往返于各个州之间。所以这真的应该由联邦立法来决定。所以我认为这将加快向自动驾驶出租车网络的转变。而且我相信，出于这个原因，投资者、分析师开始模拟

这将对特斯拉模式意味着什么。如果我们是对的，因为机器人出租车和自动驾驶出租车网络是一种 SaaS 模型，这将把他们目前的十几位数的毛利率提高到 60 年代。

我认为另一件事是，越来越多的人正在观看类人机器人做各种事情的视频，这些事情我们以前认为是不可能的，因为其手的灵活性变得越来越好。凯西，我确实想在这里转向另一个话题，并询问你一些市场行为，尤其是在过去几个月，尤其是在加密货币方面。我相信你已经看到了比特币的大幅上涨，短暂超过 10 万美元，现在又跌破了这个水平，但从几个月前到现在，其年度涨幅确实

惊人。你是否仍然认为比特币真的会达到你之前谈到的一些崇高的里程碑？你知道，我的意思是，10 万美元距离 100 万美元还有很长的路要走。我确实想知道这还能走多远。好吧，今天比特币有趣的地方在于，现在我们将获得更多监管方面的绿灯，

我们看到机构投资者关注这种新的资产类别。当他们了解它时，他们说，等等，这种新的资产类别或这种新资产类别的一个组成部分，比特币，是

彭博社的卡罗琳·海德分析了特朗普和马斯克如何运用他们的政治权力，以及政府如何努力避免关门。此外，在海湖庄园举行的科技巨头轮番会见仍在继续，杰夫·贝佐斯是最新一位试图影响特朗普政策和决定的科技领袖。同时，私募股权公司正在争夺英特尔的FPGA部门阿尔特拉。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 比特币的峰值将达到2100万个单位，之后不会再增加了，而我们现在已经超过了1950万个单位。

因此，如果机构投资者更认真地看待这种新的资产类别，而比特币确实是这种新型资产类别的首个，并且我们相信它将是其中最大的机会，那么他们必须考虑进行配置。因此，供需关系，他们正在进行算术运算。

我们看到一百万到一百五十万。到2030年，由于机构投资者的参与，这种情况发生的概率增加了。

这是ARK投资管理公司Cathie Wood的一些基本观点。让我们继续关注比特币和加密货币生态系统更多一些。正如我们所看到的，比特币从历史高点下跌，也对一些较小的币种产生了影响。所有这些都遵循着美联储发出的鹰派信号。Bitwise资产管理公司首席投资官Matt Haugen来到现场。Matt，我们看到了Cathie Wood对2025年及以后如此看涨的基本原因。但是，在过去几天的交易中，我们看到这种突然的疲软，是否应该有人为此担忧呢？

很高兴来到这里。我认为过去几天我们看到的疲软是一种健康的回调。如果你从大局来看加密货币市场，自大选以来它已经大幅上涨。我们看到系统中积累了大量的杠杆。这是一个自然去杠杆的过程。

过去两天大约有20亿美元的强制平仓。自从加密货币出现以来，这种情况就一直发生。我们需要重置杠杆水平，然后才能从那里开始建设。但长期驱动力仍然存在。我们仍然处于强劲的牛市中。我认为Cathy对未来的预测是正确的。我们在Bitwise也有同样的感觉。我的意思是，你是一个经历过

一些高点和低点的人。你了解这种资产类别的波动性，Matt。但我对谁正在来到你们的资产管理公司感兴趣。哦，我们现场播放了一些令人兴奋的音乐。他们很高兴听到你对机构资金流入Bitwise的看法。它仍然是散户和高净值个人的洪流吗？你在变化方面看到了什么？

是的，今年到目前为止，情况确实如此，但我同意Kathy的观点，即机构投资者现在已经开始大规模进场。当你看到大选后比特币ETF连续15天资金流入时，我相信那是机构资金。

在Bitwise，我们每年都会对专业投资者进行调查，询问他们什么因素阻止他们进入市场。连续六年，他们都说缺乏监管清晰度。好吧，这种监管清晰度正在到来，这为机构投资者打开了闸门。我想说的是，我认为大多数人都低估了这一点的规模。贝莱德刚刚表示，大多数人应该

将1%到2%的资产配置给比特币。那里有100万亿美元的机构资产。2%是一笔很大的投资，仍然需要进行。我们将在2025年开始看到这笔资金真正流入。仍然主要流入比特币。Matt，这将如何扩展？

是的，你实际上已经看到它在扩展了。例如，许多人担心以太坊ETF，这些ETF在今年夏天推出，资金流入量低迷。但在过去的一个月左右，你已经看到数十亿美元流入这些产品。同样，过去在加密货币领域发生的事情

仍在发生。从历史上看，大多数人都是通过比特币进入加密货币领域的，然后他们发现了以太坊，然后他们考虑索拉纳。没有理由假设进入比特币的机构未来不会转向其他资产。事实上，我认为在2025年，你将看到人们对指数型策略的兴趣激增，这些策略可以分散投资于加密货币。当然，这是我们自2017年开创这一概念以来在Bitwise一直在做的事情

我认为2025年将成为这种主流的资产配置方式，就像股票、债券、房地产和其他一切一样。你刚才谈到监管形势将变得更加明朗。我们看到一位新的AI加密货币沙皇被任命。他是一位Bitwise的投资者，David Sachs。你和David联系了多少？你最终能够从Bitwise的角度引导多少对话？

是的，你知道，David是Bitwise的好朋友，长期以来一直是投资者。拥有像David Sachs这样的人担任这一职位如此重要的原因是，这两个行业对美国的未来至关重要，它们确实受到了监管过度、执法监管的限制和挑战。我认为市场可能并不了解这些行业在

监管清晰的情况下能够发展得有多快。所以，你知道，Bitwise参与了华盛顿的活动。我们一直与华盛顿的人们交谈。很高兴看到现在了解加密货币的人上任。我只是很兴奋地想看看接下来会发生什么。你回到了你刚才说的话，那就是在加密货币领域，事情会一次又一次地发生。比特币的主导地位是你的思考方向。但一次又一次发生的事情是，

所有船只都会上涨，但并非所有船只都很好。我们看到模因币层出不穷，被迅速炒作。而且，看，这里有乐趣，有热情，有时还有一种坐在二十一点赌桌上的感觉。我并没有从市场参与者那里夺走这一点，但有多少人担心模因币最终会伤害那些不够了解它们的人，以及它们的交易性质？

是的，我认为这值得关注。再说一次，我认为答案是更好的监管清晰度。我们采取了一种不干涉的态度。我们不会碰这个，这不是帮助投资者的正确方式。我们需要合理的规则，让加密货币蓬勃发展，但要将好的与坏的分开。所以这是绝对正确的。进入加密货币领域的投资者应该谨慎。比特币与最新的

人工智能驱动的模因币之间存在巨大差异。人们需要了解这一点。所以是的，我们担心这个问题。人们需要理解模因币存在的原因。我同意这是市场中令人兴奋的一部分，但它不应该是你投资组合中很大的一部分。让我们谈谈传统金融（人们称之为TradFi）与加密货币的交集，以及我们如何看到它们融合在一起。看，现实世界资产是人们经常谈论的最终将进入某种区块链的东西。但是，Matt，也有

新的产品正在推出，无论是期权市场，还是其他机构投资者可以进入整个生态系统的方式。这是否按照你希望的方式发展和成熟？

是的，绝对是这样。多年来，我们一直在谈论加密货币是一种新的资产类别。而一个新的资产类别需要所有这些要素才能蓬勃发展。它需要期权。它需要ETF。它需要ETF期权。它需要期货。它需要其他衍生品。它需要机构投资者参与

这个生态系统。作为一个行业，我们一直在满足每一个要求。因此，那些怀疑这将成为一个与股票、债券、商品和房地产并列的主要新资产类别的人，只需要看看这个记录。所以从我的角度来看，看到这一切真是太好了。我们在2024年取得了巨大的飞跃，我认为这将在2025年加速。

Bitwise资产管理公司的Nat Hagen。保重。节日快乐。谢谢。接下来，我们将讨论AI代理以及它们如何彻底改变客户服务。Creatio的Catherine Costarera将与我们一起。这是彭博社科技频道。

欧盟已无条件批准英伟达收购以色列初创公司Run.ai，该公司开发用于处理AI计算资源的软件，自2020年以来一直与英伟达密切合作。欧盟委员会表示，尽管英伟达是“领先的AI应用关键硬件生产商”，在欧盟及其他地区都有应用，但这宗收购并未构成任何竞争威胁。

现在让我们稍微看一下AI代理的应用。你将在2025年听到所有关于它的消息。因此，让我们邀请一位专家，Creatio的首席执行官兼创始人Catherine Costa-Riva，该公司是一家价值超过12亿美元的无代码和软件自动化公司。上次我们交谈时，你一直在筹集资金。你正在挑战一些上市的重量级公司，如Salesforce和ServiceNow。我对如何

Salesforce的代理力量是你已经在Creatio上做的事情，还是不得不追赶？你好，Caroline。首先，非常感谢你邀请我。今天很高兴来到这里，也很高兴谈论企业软件的未来。我可以告诉你，我从未像现在这样对这个行业感到兴奋。即使在互联网发展的时候，即使在那时，我也没有像今天这样兴奋，因为CRM和工作流程自动化软件

Creatio正在构建的无代码平台在三到五年后将看起来完全不同。非常令人兴奋的时代。好的，它看起来不同，因为你已经帮助那些不会编程的人编程。但是现在有了代理，副驾驶模型是否使事情变得更加定制化？你之前迭代中是否已经部署了它，而现在市场已经意识到了这一点？

是的，太棒了。因此，Creatio一直是AI原生型，Creatio与你提到的Salesforce最大的区别在于，我们将AI指挥中心中所有不同的AI模式结合在一起。显然是生成式AI，如AI技能，是代理AI，

将是预测性AI，将是规范性AI。因此，根据用例的不同，你刚才提到了服务，它可能是销售自动化、营销自动化，我们将结合所有不同的AI模式来处理特定的用例。由于它是AI原生型，

它不是附加在上面的一个模块。这不像我们宣布Creatio AI是一个单独的附加模块，我们为此收费。实际上恰恰相反。我们不为此收费。它是Creatio平台，因为AI是平台的核心部分。

最终，由于每个人都提供某种形式的代理，并且很多代理都帮助进行编码，你如何捍卫你的领域？即使你说你不需要为你的核心生成式AI或新的AI应用程序额外付费，但一旦其他人确定了价格，并且已经进入你的客户的房间，你如何捍卫你的领域？是的，太棒了。首先，让我们从Creatio AI提供的

等式中的两部分说起。一方面，它是无代码开发，正如你正确所说。因此，使用AI在我们的无代码平台上构建应用程序。第二部分是在最终用户用例中使用AI，例如营销自动化、销售自动化、服务自动化，等等。这两者的结合，是Pre-Assured提供的最大力量。再次，作为AI原生型，

它不是现有平台上的一个单独模块。它本身就是平台。因此，用户的体验完全不同。我们为用户构建的体验，为用户创造的体验，不是用户学习如何使用软件。是AI，Creatio AI正在学习如何与这个特定的平台协作。

应用程序的最终用户，因为众所周知，英语是未来的编程语言。基本上，你和我的用户与工作流程和CRM软件之间的协作，未来将使用自然语言。使用自然语言，我会要求创建服装，创建新的数字广告活动，这是一个非常简单、非常简单的界面，也嵌入在你使用的所有其他应用程序中。

我非常感兴趣的是采用率。最终，这似乎是一个瓶颈。我们最近听说，员工使用CEO等投资的工具的情况已经趋于平稳，因为他们担心自己会被认为懒惰，或者没有得到必要的培训。但我们也知道，要看到真正的创造力，你只需要将它交给用户，看看他们如何采用它。你在Creatio看到了什么？人们是如何使用它并继续使用的？

是的，听着，非常感谢你提出这个问题。它有两个方面。第一个方面是每个人都在构建和发展新的AI技能，CREATIO也完全一样。我们正在扩展AI技能库，这意味着我们扩展了可以使用AI覆盖的用例数量。

再说一次，如果你问我关于2025年的情况，未来是用户可以在Creatio AI中执行任何CRM用例，而无需实际打开任何其他界面，只有一个Creatio AI界面和英语协作。因此，构建这些AI技能需要一些时间，但Creatio绝对是这里的领先者。但另一方面，让我们谈谈它的定价部分，因为

在Creatio的情况下，Creatio AI实际上就是平台本身。因此，所有拥有Creatio基本许可证的用户都可以访问Creatio AI。而在其他情况下，我们的竞争对手需要获得、购买额外的许可证才能开始这个采用过程。所以部分原因，我想，再次，我

我不完全知道Salesforce的数字，但我猜想这可能是他们的采用速度不如预期或预测的部分原因。需要澄清的是，这不是Salesforce的数字。实际上，这是Slack发布的一些数字。他们正在查看各个不同的行业群体，各个不同的AI采用情况和不同的工具。但与你交谈总是很棒的。感谢你的到来。节日快乐。Creatio的创始人兼首席执行官Catherine Kostoreva。

卡车司机工会成员已经罢工对抗亚马逊第二天，正值购物者进行最后圣诞节购物之际。加利福尼亚州、纽约州、伊利诺伊州和佐治亚州的七家工厂的工人团体要求提高工资和改善工作条件。亚马逊表示，它已经对工会提起不公平劳动行为指控，而卡车司机工会则声称罢工规模将扩大。彭博社的Matt Day一直在报道这个故事。Matt，这实际上有多大的影响？

据我们所知，影响不大。这是七家工厂，这听起来很多，但与亚马逊在美国约1000个仓库的规模相比，他们有很多回旋余地，可以通过其他工厂发送包裹，尤其是在团队已经就潜在罢工发声超过一周之后。因此，他们提前收到通知，知道这种情况即将发生，并且知道哪些工厂。因此，我不认为这会完全扰乱他们的运营。

但对于更广泛的工会化未来道路来说呢，Matt？因为所有这一切都是关于卡车司机工会试图吸引更多人加入，我假设是这样。MATTHEW MCCLELLAN：没错。在这方面，我认为我们会看到。但这绝对是迄今为止美国劳工针对亚马逊发起的最大行动。以前在特定仓库有过工会活动。没有人尝试过卡车司机工会正在做的事情，那就是在他们的送货仓库、合同工和亚马逊蓝徽章员工中进行组织。

所以这是一个相当大的努力。亚马逊方面表示，到目前为止这更多的是公关活动，但他们肯定已经引起了卡车司机工会的充分关注，并且正在认真对待此事。看，其他公司也受到了罢工行动的影响，星巴克就是其中之一。我对这些企业领导者如何看待下一届政府感兴趣，因为许多工人感到自己得到了代表，但许多人认为特朗普和马斯克围绕工会发表的一些言论对他们非常不利。

所以我认为工会人士对即将改变的政府的现实情况相当清醒，对吧？在拜登政府领导下，国家劳资关系委员会一直是一个非常支持劳工的机构。这在特朗普执政时期可能会改变。但话虽如此，工人们表示，听着，这一切都是关于在工厂车间发展支持，你知道，在你的咖啡师伙伴中，在打包包裹的人中，对吧？这并不一定会改变。这一切都取决于他们能够在工人中争取到多少支持，而不是华盛顿特区是否支持他们。

Matt Day，我们感谢你。在一些罢工行动中，亚马逊的股价仍在上涨。我们非常感谢你加入。现在，让我们更广泛地回到市场，因为今天确实是一个动荡的一天，这并不奇怪，因为这是三重巫婆日。这意味着什么？期权到期。在我们接近本周结束时，这增加了波动性。纳斯达克100指数目前上涨了1.6%。我们开盘时处于负值区域。人们试图消除对美联储发出信号的一些可能过度运动、过度反应，即将在2025年

进行两次降息。然而，加密货币仍然处于水下，96000美元，远低于108000美元的水平。但是，2024年真是太棒了。现在，这就是本期彭博社科技频道的全部内容。不要忘记查看我们的播客。你可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。我们将在新年回归。你将在其他节目中看到我。这是彭博社科技频道。并非每个人都喜欢谈论金钱。有些人觉得这很尴尬。

有时我甚至觉得有点不好意思。我不这么认为。我喜欢谈论金钱。无论是在董事会会议室、新闻编辑室还是交易大厅，过去30年来，我一直都在谈论金钱，撰写关于金钱的文章，并且谈论和撰写更多关于金钱的文章。我是Web的Erin Summers，每周，资深记者John Stepak和我都会回答你关于个人理财的问题，并讨论充分利用你金钱的最佳策略。收听每个人都可以使用的见解和解释，以帮助他们为自己和家人做出更好的储蓄和投资选择。

我的问题是，你是否认为最大限度地利用我的公司养老金匹配就足以应付我的养老金储蓄了。我是否应该尝试支付我孩子的大学学费和生活费？我和我的伴侣有额外的储蓄。那么，我们应该提前还清抵押贷款，还是应该将钱投入股票？来自彭博播客，收听Merrin Talks Money。在Apple Podcasts、Spotify或你收听的任何地方关注Merrin Talks Money。