Trump Proposes More Tariffs, Musk's X Looks To $44B Valuation
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彭博社的Caroline Hyde和Jackie Davalos讨论了特朗普总统计划加征更多关税，对汽车、芯片等商品加征近25%的关税。苹果公司在其产品阵容中增加了iPhone 16E。此外，埃隆·马斯克的X公司正寻求以440亿美元的估值筹集资金。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 开源人工智能对所有人开放，而不仅仅是少数人。Meta的开源人工智能免费使用，使Zaron等初创公司能够进行创新。以下是首席执行官兼联合创始人Cal Clark博士的介绍。我们使用Meta的开源人工智能模型Llama构建了一个工具，以帮助放射科医生仔细检查他们的诊断结果。我们能够与大学合作，进一步推进放射学教育并发现更多错误。了解其他人如何使用Meta的免费开源人工智能，请访问ai.meta.com/open。

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大家好，我是Caroline Hyde，来自纽约现场直播。

我是Jackie Davalos，来自旧金山。这里是彭博科技。接下来，特朗普总统计划对汽车、芯片等商品加征25%的关税。我们将分析其对科技行业的潜在影响。

此外还有微软的重大量子泄漏。我们了解其新的Majorana芯片及其对未来计算的意义。埃隆·马斯克的X公司正在与投资者洽谈融资，估值为440亿美元，这与他在2022年收购它的价格相同。但首先，让我们看看这些市场。我们来看看再次出现的关税危机。

它冲击着市场，我们试图弄清楚它对谁有利，对谁不利。纳斯达克100指数目前下跌0.3%，再次受到Meta的拖累，此前Meta的市值终于停止了上涨。然而，我们目前看到的芯片半导体指数SOX上涨了4%。

上涨了0.4%。ADI公布的业绩良好。我们将深入探讨这意味着什么，就他们想要的个别芯片制造商而言。继续，我想在汽车和芯片领域提到一些个别公司。特斯拉实际上是今天上涨的最大推动力，Jackie，它实际上成功地抵消了纳斯达克100指数的一些抛售压力。我们上涨了2%以上。当然，我们将深入探讨埃隆·马斯克和特朗普总统昨天对福克斯新闻所说的话。英特尔下跌近5%。昨天的上涨，当然，

围绕潜在交易的猜测，出售资产，就像台积电一样，今天对此泼了一些冷水。我们下跌了5%，但仍高于前几周的水平。但让我们深入了解今天的新闻，Jackie。好的，让我们前往华盛顿特区，邀请彭博社的Mike Shepard来分析特朗普总统可能实施的关税及其影响。Mike，我们对特朗普提出的关税的范围和时间了解多少？

Jackie，他昨天只给了我们一些线索，其中一个就是时间。他提出了4月2日作为这一轮关税的日期，这可能会影响汽车、芯片和药品。当然，这将是在他已推出或计划推出的许多其他税收之上。其中包括对所有来自中国的进口商品加征10%的关税，以及对加拿大和墨西哥商品征收的关税，除非我们北方的和南方的邻国能够协商推迟或完全避免这些关税。还有钢铁和铝的进口。所以我们知道大概的情况。现在，这对于芯片来说具体意味着什么还不清楚。会有例外吗？这些关税会进行到什么程度？是所有

类别的半导体，还是只有最先进的芯片？所以在实际实施、推迟或协商取消之前，我们还有很多东西需要了解。

Mike，很有趣，当然，对欧洲股票的影响非常强烈，尤其是在汽车行业。今天，特斯拉股价上涨。这是竞争潜力，以及它将减少来自进口和成本更高的汽车的竞争吗？还是更多地取决于埃隆·马斯克与肖恩·汉尼迪在福克斯新闻与总统一起所说的话？

马斯克的评论肯定对那些在看到该公司略微挣扎后想要投资特斯拉的人产生了这种缓和作用。我们已经看到人们对他们推出投资者和消费者一直在等待的低成本车型速度的担忧，以及对埃隆·马斯克的担忧

特斯拉首席执行官过于关注其他项目，包括狗狗币。但让我们回到你提出的关于汽车的芯片和更广泛的问题。当你想到汽车时，如今车辆和许多其他商品中都有如此多的芯片，其影响可能是广泛的。现在，鉴于埃隆·马斯克与总统的接近程度，他或许能够找到解决方法。

说得对，Mike。很高兴和你聊聊。谢谢。我们有一些突发新闻。我们确实知道我们预计苹果公司将推出新款更实惠的手机，目前下跌了0.4%，因为我们获得了有关iPhone 16E的详细信息。他们称其为iPhone 16系列中功能强大的新成员。他们说，它将以更实惠的价格提供强大的功能。从2月28日起，您可以以低至599美元的价格购买白色和黑色

iPhone 16E。密切关注苹果，更广泛地关注市场。Martin Orton加入我们，他是Empower的首席投资策略师，他将深入分析投资者如何看待大量新闻头条，特别是当您认为我们有新产品发布时，但苹果受到潜在关税和地缘政治的影响，更不用说今天的汽车行业的芯片了。您如何看待这一点？

嗯，你知道，这非常有趣，因为我认为市场真的试图看穿所有关税。当然，在特朗普政府期间，我们有很多关税噪音，但我们从特朗普在Truth Social上发布的内容以及他在竞选活动中所说的话中看到了一些预测或先兆。总的来说，我们看到市场在很大程度上将关税视为一种谈判策略，并能够将其关闭。

或者不使其影响市场的表现。我认为那里存在一种缺失的计算方法，这与特朗普关于关税的更广泛评论有关。他经常谈到关税作为一种联邦收入形式。他经常谈到关税作为一种平衡贸易逆差的方式。

他谈到关税作为在美国建设制造业的一种方式。除了我们知道的谈判之外，所有这三个其他因素都集中在基础广泛且持续时间长的关税上，这是一个擅长交易的人，但所有这三个其他因素都真正关注基础广泛且持续时间长的关税。因此，我认为这是市场可能需要应对的事情，不是个案，而是市场的广泛层面。

Marta，具体谈谈科技行业面临的一些关税来回对抗。您如何考虑未来调整科技投资组合的某些部分？当我们考虑科技行业的关税时，这很有趣，我们花了大量时间考虑汽车等领域，但我们花在考虑科技行业关税上的时间较少。我认为很多时候投资者都在关注科技领域，并

期望某种程度上的免罪卡或类似的东西。我认为这种想法并非完全没有道理。当我们考虑特朗普总统的动机之一是真正使人工智能和美国人工智能

成为超级大国时，我们看到特朗普政府内部对此非常热情。因此，我认为有可能认为我们会看到科技领域出现关税，然后我们会看到对人工智能的热情与2025年期间的冲突。但坦率地说，细节决定成败，目前还不清楚关税对科技或更广泛市场的影响如何、在哪里以及有多大。

让我们稍微离开美国一下。中国科技股已经上涨，尽管在来自私营部门甚至公共部门的人工智能投资方面有所滞后。鉴于他们看到如此大的增长，您如何建议客户利用这种多元化？

中国科技股是一个非常有趣的投资问题。当然，中国股票总体上一直处于困境。我们看到疲软的情况一直持续到过去几年，其中很多都与地缘政治风险、监管担忧以及与中国科技相关的经济问题有关。因此，我们看到估值相当便宜。当然，我们已经出现了一次反弹，削弱了其中一些估值，但仍然比几年前便宜。

如果我们将目光放回几年前，在大流行之前，在中国有一些非常健康的科技巨头，它们是我们这里美国科技巨头的竞争对手。因此，我认为如果我们看看国内的估值，它们对我们来说似乎有点高，然后我们将目光投向中国估值，它们更容易接受，我认为多元化的方法并非坏事。

在科技投资方面，我认为关键问题是考虑规模，因为当然，您有这些悬而未决的问题，地缘政治、经济等等，应该相应地调整仓位规模。我只是想到中国，我想起了我们对DeepSeek新闻的膝跳反应所看到的市场抛售。我只是想

考虑一下目前市场反应的力量，尤其是在生成式人工智能时代。有趣的是，我们听到美联储副主席迈克尔·巴尔谈到了由于生成式人工智能可能造成的市场操纵。让我们听听马丁怎么说。由于他们将被指示最大化利润，生成式人工智能代理可能会趋同于通过协调的市场操纵来最大化回报的策略。

可能加剧资产泡沫和崩盘。速度、自动化和普遍性可能会在更大范围内产生新的风险。在这个节目中，我们谈论了很多关于科技投资机会的话题。

但科技正在影响投资。这对您有什么影响？您如何看待由于生成式人工智能而产生的风险？这是一个非常重要的问题。我认为，正如我们在不同领域看到的那样，人工智能开辟了全新的风险领域。无论我们考虑欺诈、市场操纵还是虚假信息。我认为这些风险在人工智能中是真实存在的。我认为有一些考虑……

估值并没有真正考虑到人工智能的缺点。我们考虑了很多好处。我们尤其考虑我们可以看到的收益改善，当然是在科技领域，但对整个市场也是如此。但我们对这些风险可能是什么考虑较少。我认为部分原因是，首先，我们不想考虑风险，其次，很难推测，也很难表达。但我认为，这就是明智的监管、公司本身的明智决策以及华盛顿的明智决策将真正发挥作用的地方

在我们将这种技术部署到整个经济的过程中。——Empower首席投资策略师Marta Norton，感谢您的加入。接下来，我们将听到微软战略使命和技术主管关于该公司全新量子处理器的介绍。这里是彭博社。

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微软刚刚发布了Majorana One，这是这家科技巨头推出的第一款量子计算芯片。我们与该公司战略使命和技术执行副总裁Jason Zander坐下来，分析了这对量子未来的意义。让我们来听听。我们看到最好的用例之一将是在化学等领域。

这是一个我们现在甚至使用人工智能的地方。我们正在利用它来发现新的分子和创造新的事物。但人工智能只是一个近似值。量子计算机实际上说的是自然的语言，那就是量子力学。这就是它如此强大的原因。因此，当我们将这些东西结合在一起时，我们将能够做一些全新的事情。就像我说的，我很想摆脱永久性化学物质。我很想摆脱微塑料。我们将需要发明新的技术。

技术才能做到这一点。量子计算机将能够帮助我们加快这一进程。这只是经典超级计算机无法做到的事情。

让我们谈谈竞争，因为微软并不是唯一一家开发量子计算芯片的公司。谷歌在12月发布了自己的芯片，名为Willow。他们的芯片有105个量子比特。微软正在利用大约8个量子比特。谈谈我们如何将这些芯片进行比较。这是一场计算量子比特数量的竞赛，还是微软采用了不同的方法使其更好？

当您谈到量子比特时，有时业界会说这场竞赛是：我有大量的量子比特。归根结底，真正有趣的问题是您可以用它们做什么？因此，我可能有1000个量子比特，但如果它们无法完成实际的量子工作负载和应用程序，那实际上并不重要。或者如果完成该应用程序需要1000年，那也无关紧要。

因此，归根结底，最重要的不是量子比特的数量。在某种程度上，这是一种虚荣指标。这对于任何供应商来说都是如此，不仅仅是谷歌，对所有人来说都是如此。归根结底，真正重要的是我能否达到那个高数量，并使它们有用？

这就是我们拥有的拓扑导体、这个拓扑核心的价值所在。这些拓扑量子比特具有内置的抗误差能力。它们体积小、速度快、数字控制。没有其他人拥有它。因此，我们可以达到规模，并确保它们有用。

就像我说的，今天你将从少量开始，就像最初的晶体管一样。它们的数量并不多。有很多真空管。随着时间的推移，你将获得这种转变和规模。这就是20年的实验才能让我们走到这一步的原因。现在真正的竞赛开始了，要提高产量并提高数量。1月份，黄仁勋表示，有用的量子计算机可能还需要20年时间。他错了吗？

我认为我们已经到了这样一个地步，特别是有了这项公告，我们距离实现目标还有几年时间，而不是几十年。我相信黄仁勋指的是我提到的这些技术中的一些规模挑战，需要一台仓库大小的计算机才能使其工作。我们不需要那样。但是，如果您确实需要那样，那么您可以想象它需要多长时间才能完成。

但从我们的角度来看，我可以将一百万个量子比特放在一个适合我手掌的芯片上，它们体积小、速度快、数字控制。这意味着是几年，而不是几十年。还有很多工作要做，但这不会是几十年后的事情。我们实际上正在寻找方法来加速，即使在我们说话的时候也是如此。

微软战略使命和技术执行副总裁Jason Zander。让我们与彭博社的Matt Day一起了解更多关于这项公告的信息。我想起了Alphabet的Willow芯片发布会，该股票在接下来的几天里大幅上涨。我目前看到，微软股价上涨了约0.4%，现在在该公告的推动下交易价格更高，Matt。让我们来分析一下这对微软来说真正意味着什么，以及它对推动自身计算发展意味着什么。

这意味着微软认为他们已经足够进步，已经足够接近可行的量子机器，他们说，嘿，看，我们制造了一些硬件。这不仅仅是我们提出的理论结构。这可能是几年后我们可以以某种方式放入数据中心的东西。他们是在说这不仅仅是一个理论结构。这是我们制造的东西，我们认为它，如果不是准备好投入使用，他们也准备开始生产这些东西。

Matt，您是否了解这对人工智能的优先级意味着什么？我认为量子一直是我们多年来一直在等待的话题，但人工智能首先出现。在公司未来几年处理的大部分问题中，它会留下什么？

哦，量子绝不会取代人工智能。微软及其在大型云计算领域的所有同行仍在人工智能芯片、新的数据中心上花费数十亿美元。所有这些都不会消失。如果您想知道，我知道Jason Zander刚刚说几年而不是几十年，但值得查看微软今天早上发布的这些系统的一些照片，因为我们仍在谈论超冷、比太空还冷的真空条件。这些仍然是可操作的。

在很大程度上仍然是在实验室结构中运行，即使微软制造了一种产品。因此，即使他们在幕后努力开发这项技术，人工智能革命也将继续进行。这是彭博社的Matt Day。感谢您的加入。今天是苹果公司发布低端iPhone的日子，更大的屏幕、面容 ID、内部蜂窝调制解调器芯片，我们得到了价格。16E的价格为599美元。彭博社的Mark Gurman将加入我们，了解更多信息。大型发布会稍后举行。我们已经获得了所有细节。

是的，16E，是的，599美元。对于中端手机来说，这价格相当高，对吧？实惠。它很实惠。它更实惠。599美元对普通16s的700美元左右，16 Pro机型的1000美元以上。

你在这里获得了大部分Pro功能，对吧？你错过了一些，对吧？你没有动态岛。你只有一个摄像头，而普通16s有两个，16 Pro机型有三个。但你的屏幕尺寸为6.1英寸，与入门级iPhone 16的屏幕尺寸相同，或者我认为是旧的入门级，新的中端机型，对吧？但这是苹果新的低端iPhone。

他们希望这款手机在中国、印度、东南亚等地区表现特别好。他们认为这款手机将有助于为iPhone开启新的增长故事。别忘了，在节假日期间同比下降了1%。因此，这对苹果来说非常令人兴奋，也应该对股东来说非常令人兴奋。

消费者多年来没有升级他们的iPhone。这是一个引人注目的升级。你有了面容 ID，主页按钮终于消失了，你有了USB-C，你有了快速充电，你有一个非常快的A18处理器，你有了苹果智能，你有了ChatGPT集成。所以这是一款非常有吸引力的手机。不过，价格比它取代的当前iPhone SE高出180美元。

Mark，我非常好奇这对于苹果智能意味着什么。这些手机是否会有一些新的生成式人工智能提升？因为我很好奇这是否真的适用于低成本手机。让我们谈谈

我们可以从人工智能方面看到什么，以及这种低成本策略过去是否对苹果有效。因此，您将在这款新机型中获得A18芯片和必要的RAM要求，以支持作为苹果智能一部分运行的设备上模型和云端模型。你在Siri的新写作工具功能中拥有该OpenAI集成。您可以下载所有人工智能应用程序，如DeepSeek、OpenAI、Gemini和Copilot。

pilot，这些应用程序已经在App Store上提供。因此，从人工智能的角度来看，它也是一个好公民。但就苹果对Siri及其自身生成式人工智能模型所做的工作而言，他们目前显然落后了几年，落后了两三年。他们应该在今年推出Siri的全新人工智能版本。我上周报道说，它可能会从4月份推迟到5月到6月之间。但从人工智能的角度来看，如果您购买这款手机，它将让您能够运行所有未来的人工智能功能，这些功能

所有这些公司，包括苹果，现在都在努力构想。它将于2月28日上市。为什么选择这个时间，以及我们在这个焦点中看到了什么？是我们终于看到了这一点吗？

我们看到的收入增长普遍下降？是中国焦虑？是地缘政治在这里发挥作用吗？因此，苹果通常会在1月到5月期间发布这类产品，即低端设备、iPad、非令人兴奋的产品，这些产品并不是他们最令人兴奋的产品。但2月份比SE的典型时间早一点。你通常会在3月底到4月之间看到它。所以我认为他们知道下降发生后，提前了一点发布，对吧？

六个月后，四个月后，你仍然能够操纵事情。在这个时代，他们不举办实体发布会，他们在线上做所有事情，如果你像苹果一样，在发布这些东西时，你会有更大的灵活性。因此，在本季度，即第二季度发布它，我认为这对苹果来说很重要，在几周后公布业绩之前。

Mark，你提到Siri出现了一些延迟。目前情况如何？这是我们今年可以期待的东西吗？它将以什么形式出现？因此，他们在6月份宣布的新Siri功能有三点。一是屏幕感知，因此它可以根据分析您显示器前的内容来回答问题。它还可以根据您自己的数据上下文来回答问题。这些功能原本应该在4月份推出，现在可能更接近5月或6月。

总是让我们了解最新的时间安排，Mark Gurman。很高兴他在纽约与我们在一起。我很幸运。欢迎回到彭博科技。我是Caroline Hyde，来自纽约。

我是Jackie Davalos，来自旧金山。让我们快速查看一下这些市场，Jackie，因为，看，我们试图了解对芯片、汽车加征25%的关税对市场可能意味着什么。我们已经看到纳斯达克指数出现抛售。更广泛地说，当您查看纳斯达克指数下跌的主要原因时，实际上是Meta。现在下跌了2%。昨天的抛售也是在20天上涨之后。是的，我们开始质疑该股票的市值和上涨，但我们只下跌了约2%。Bumble

Humble，有趣的是，在其业绩公布后大幅下跌。我们当然，约会应用程序，看到高管离职，质疑他们如何尝试更新应用程序，并且收益不如预期，甚至比预期更糟，下跌了25%。大幅下跌。Etsy也下跌了10%以上，原因是其业绩数据。第一季度预测也不太乐观。他们确实看到了一些良好的盈利数字，但更广泛地说，我们担心的是

数字。让我们继续。让我们看看加密货币领域目前的情况，因为比特币实际上上涨了1.4%。记住，在过去的几个交易日中，它受到了严重打击。我们目前交易价格约为96,000美元左右。所以远低于高点，Jackie。自特朗普总统连任以来，加密货币市场的热情飙升，人们希望建立一个更支持加密货币的政权。彭博社的Annabelle Droolers与币安首席执行官Richard Tang进行了交谈，他表示美国已经摆脱了压迫性加密货币环境。

在拜登政府领导下，扼杀行动正在进行中，对吧？所以，是的。

在美国，美国参与者和全球加密货币参与者面临着巨大的不确定性。世界各国的政府实际上并不太支持加密货币。我认为我们现在有了新的重置和重启。自特朗普总统当选以来，我们实际上已经收到了来自世界各地政府的大量请求，说：“嘿，我们现在想看看这个领域。”

美国任命了人工智能和加密货币沙皇这一虚拟事实表明，这两个产业对支持全球所有未来的子经济至关重要。我们看到了新的乐观情绪。世界各国政府都在支持它。那么你直接与美国证券交易委员会讨论监管路线图可能是什么样的吗？你直接与特朗普政府谈话吗？好吧，我们向世界各国政府提供意见

我认为他们重视我们的意见，因为我们是目前全球监管最严格的交易所。我们在21个不同的司法管辖区受到监管。你对美国政府的意见是什么样的？你到底想在那里看到什么？在美国方面，你会看到在与大卫·萨克斯担任人工智能和加密货币沙皇的不同方面，进行了非常周到的任命。

对不同机构、监管机构的不同任命。他们想制定一个非常好的框架。所以现在还为时尚早，但是一旦有具体的提案，我们很乐意就此提供意见。但你到底想看到什么？我想了解什么才能让你重返市场。到底是什么？我认为对于每个国家来说，他们都有自己关心的问题，都有自己需要照顾的利益。

但我们希望看到一个监管框架，一方面，管理该行业的风险方面，另一方面，非常支持创新和增长方面。如果你只关注它的风险方面，你就会错过所有进入这个领域的新创新。这是一个非常动态的领域。你认为美国会采取更友好的商业方法，还是会采取更注重消费者保护的方法？我认为你必须走这两条路中的任何一条

例如，迪拜的瓦拉，就是一个更商业友好的例子。香港，则更偏向消费者方面。我认为美国将会出现。这只是我的猜测。它会是一个定制的

真正支持创新、支持增长，同时保护消费者的框架。如果得到这种定制的框架，就足以让你进入美国市场了吗？好吧，我们总是考虑我们的全球部署，对吧？

我们正在密切关注美国。我们需要看到美国方面更加清晰的表述，届时我们将考虑各种选择。对你来说，那会是什么样子呢？现在猜测还为时过早。

币安控股首席执行官马西娅·唐早些时候与彭博社的安娜贝尔·德劳勒斯进行了交谈。让我们谈谈从监管角度来看这里需要什么。区块链协会的克里斯汀·史密斯。你看，我们已经承诺会有更多对加密货币友好的法规和立法，但这进展缓慢，当然是因为国会需要介入。你给我们的评分是多少？满分10分。

我认为我们现在是10分满分。显然，还有很多工作要做，这需要很多时间。我认为我们正在分两个阶段来看待事情。第一步是，我们需要弥补上一届政府造成的损害。我们已经看到了一些迹象，比如废除了SAB 121。国会现在正在处理一项非常重要的法案，即国会审查法案，以撤销国税局试图在深夜对DeFi实施的一项规则制定

今天早上有75家公司就此向国会写了一封信，我认为我们本周将对此进行投票。这非常重要。所以，这是在弥补损害，是在阻止诉讼，但随后我们需要像理查德所说的那样，建立一个框架。我们需要稳定币立法，我们需要市场结构立法。这些部分更难，因为它们需要大量的工作，但我们真的乐观地认为国会和白宫在这个问题上是一致的，而且今年是完成这些项目的年份。

你认为那些已经将加密货币作为首选资产投入其中的人，对这里的实际立法进程会有多少耐心？因为感觉很多人就像，哦，他们只是更广泛地组建了一个特别工作组。他们实际上并没有在这里和现在制定法规。

我认为你提到的总统工作组特别工作组实际上非常重要。证券交易委员会也有他们的加密货币特别工作组。这些事情不会在一夜之间发生。你想要制定正确的监管框架，这需要大量的讨论和辩论。好消息是，我们不是从零开始。国会去年做了大量工作，为向前推进奠定了基础。

你知道，就像任何草案一样，这里或那里仍然有一些问题需要解决。因此，你知道，我们在区块链协会内部工作组正在做的事情之一，就是让人们聚在一起，关注具体问题和细节，以便我们可以向国会提出明智、周到的方法。因为我认为，你知道，业内每个人都想要一个既促进竞争又保护消费者的框架。所以我们在目标上是一致的。解决细节需要时间，但是……

你知道，我认为上周有一个新闻发布会，大卫·萨克斯和委员会主席站起来说他们想在最初的100天内完成这项工作。我认为这雄心勃勃，但我认为他们会尝试。我认为他们在国会山行动非常迅速，我们将看到很多进展。

克里斯汀，你提到了消费者。仍然有很多持怀疑态度的人，他们怀疑他们在其中一些工具中的资产安全。你赞成哪些政策或措施来保护消费者？是的，我认为……

我认为，听着，我们需要确保每当有中介参与加密货币时，他们都需要有适当的法规，对吧？如果你将你的加密资产交给其他人，你希望知道它们是安全的，不会被拿走或用于有害目的。所以我们需要制定这些类型的框架，我认为这很容易做到。我认为这是众所周知的。我认为一些更复杂的话题是弄清楚某些东西是证券还是商品。这是一个长期存在的问题……

该行业一直在努力解决这个问题。但是那里有很多有创意的想法，人们也在讨论。但是是的，我们希望确保消费者对使用它有信心。我的意思是，你知道，具有讽刺意味的是，在加密货币中，它实际上往往更好。如果你看看这些DeFi系统，你不需要将你的资产交给中介才能借贷或交易。它们实际上更安全，因为代码就在那里。

你可以查看它，知道发生了什么。所以加密货币正在努力改善消费者的世界。但是你知道，听着，事情正在发生。现在还为时尚早。因此，我们希望确保我们制定正确的监管框架，让人们有信心进入市场。

最大的怀疑者之一，长期以来的怀疑者，是摩根大通的杰米·戴蒙，就在上个月他说他不认为人们应该购买比特币。如果美国最大的银行还没有转变观念，这对比特币的长期上涨意味着什么？听着，我认为这些大型机构需要时间才能改变主意。但对比特币的需求肯定很大。我的意思是，这显然反映了过去一年价格的上涨。我认为这是一种资产

确实是存在的。我的意思是，这是一个稀缺的东西，它充当价值储存手段，它是一个你可以从世界任何地方访问的东西，而不需要通过中介。所以这是一个真正具有革命性的想法，我认为它是一个

随着越来越多的机构了解并接受这个想法，我们将看到理财顾问建议人们在其投资组合中加入少量这种资产。但是，不，比特币是一项了不起的创新，我认为它会一直存在。这是区块链协会首席执行官克里斯汀·史密斯。非常感谢你加入我们。接下来，我们将与Turo首席执行官安德烈·哈达德谈谈他们放弃IPO计划的事情。这里是彭博社。♪

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越来越多的前OpenAI成员正在创建他们自己的AI初创公司。在联合创始人伊利亚·苏塞茨科娃之后，现在我们有前OpenAI首席技术官米拉·马拉蒂与几名前OpenAI高管一起推出了她自己的AI公司Thinking Machines Lab。记住，希琳·加法里为我们带来了更多信息。每个人都屏息以待。她会做什么？结果出来了，还没有产品，但至少在某种程度上有了灵感和产品路线图。

没错。所以，前OpenAI首席技术官米拉·马拉蒂正在开始一个新的项目，她将同时构建研究模型和一些有待确定的产品。她招募了不少前OpenAI员工，或者我应该说现在有很多OpenAI员工在那里工作。

希琳，我们知道什么原因让投资者如此确信，一家没有产品、没有超级清晰路线图的公司，如何才能真正成为AI领域的竞争者？

我的意思是，现在似乎对投资下一家大型AI公司有着几乎无法满足的需求。在我们看到所有这些AI模型之间竞争日益激烈的时候，这仍然是任何人的游戏。就在本周，我们看到了埃隆·马斯克的XAI发布了最新的Grok 3 AI模型。

他们说在某些评估中，它的性能优于OpenAI和其他竞争对手。我们看到中国初创公司DeepSeek的崛起也同样推出了一个极具竞争力的模型。所以，在这场通往AGI的伟大竞赛中，现在还为时尚早，对吧？我认为投资者渴望将资金投入到像米拉·马罗蒂这样在业内享有盛名且值得信赖的人物身上。——我的意思是，我们刚才还在谈论伊利亚·齐西普罗正在寻求的300多亿美元的估值。

那么，关于那些想要支持米拉新项目的公司估值呢？没错。所以，你知道，我们听说她一直在与投资者洽谈，并且正在进行谈判，你知道，要投入资金，但这还没有最终确定。现在还为时尚早。我们将拭目以待。我认为我们听说对她的公司有很高的投资需求。

彭博社的希琳·加法里。非常感谢你加入我们。2025年才刚刚开始，但这已经证明是IPO市场艰难的一年，许多公司选择推迟或直接取消其计划中的发行。最新消息来自汽车共享公司Turo，该公司在最初申请美国IPO三年后取消了上市计划。Turo首席执行官安德烈·哈达德现在加入我们。

安德烈，你不是唯一一家真正重新考虑IBO计划的公司，但是市场环境是什么让你觉得现在不是你们上市的好时机？这与增长还是外部因素有关？

好吧，市场肯定没有帮助。我们已经等待了三年了。我们在2021年末提交了第一份S-1文件。正如你所知，22年和23年是艰难的年份。我们认为24年可能会好转。有一些轻微的改善，但是当我们进入25年时，我们继续看到市场状况相当动荡。正在发生很多变化。正在发生很多适应。

而且，你知道，我们已经提交文件近三年了，继续每个季度提交文件已经成为一种干扰。由于短期内上市的前景似乎有点遥远，我们决定推迟。

我们报道说，一些其他处于后期阶段的初创公司正面临现金短缺，因为他们推迟了IPO计划，其中一些公司不得不再次筹集资金。他们发现风险投资家群体更加怀疑，他们更不愿意在这个阶段给他们额外的现金。这对你们的未来融资计划意味着什么？你们今年是否需要再次利用风险投资资金？

不，我们没有计划筹集任何资金。我们一直在看到……听着，业务的基本面仍然非常非常强劲。为了让你了解我们从业务角度来看的情况，去年我们以略高于9.5亿美元的收入结束了2024年，而2020年为1.5亿美元。因此，在过去四五年里，业务增长了6.5倍以上。

自2021年以来一直盈利。在过去三四年里，我们的息税折旧摊销前利润一直为正。我们拥有非常强大的资产负债表，拥有超过2.5亿美元的现金。所以谢天谢地，你知道，我们不必去市场上筹集资金

但我同意你的说法，最近对于处于后期阶段的初创公司来说，市场更具挑战性。就我们而言，未来几年我们将专注于基本面，并希望市场在未来两到三年内能够更具接受性和更少动荡。你想在保持私营状态的同时对业务进行更多投资。安德烈？

好吧，坦白说，我们在这个市场上还处于早期阶段。你知道，你知道，我们对增长和与你分享的数字感到兴奋。但是，当你想到机会的规模时，卡罗琳，你非常了解这个市场。而机会真的非常非常大。

我们一直在投资我们的团队，我们一直在投资创新和产品体验。还有很多东西需要建设。去年我们推出了70个不同的新功能，增强了房主体验和客人体验。但我们还想做更多的事情，坦率地说，我们将利用未来两到三年左右保持私营状态的机会，进行一些大胆的、长期的投资，这些投资是我们正在加速和推进的路线图的一部分。

安德烈，我在这里谈到一个敏感的话题，因为2025年初发生的两起悲剧，涉及到Turo汽车，这相当令人震惊。你如何看待安全问题？推迟IPO的决定是否与之有任何关系？不，这两件事并没有真正联系在一起，卡罗琳。时间上的巧合，当然看起来像是，但事实并非如此。

是的，年初对我们来说极其悲惨。正如你提到的那样，1月1日的袭击事件是用两辆Turo汽车进行的。在过去的两个月里，我们一直非常专注于了解正在发生的事情，并向内审视我们的信任和安全问题。

正如我在1月初指出的那样，我们最终当然进行了大量的内部调查，并与外部调查人员进行了合作。

我们发现这些罪行的肇事者都是非常合法的人，拥有有效的驾驶执照，没有犯罪记录。因此，我们在过去13年里建立的信任和安全系统实际上按计划运行。但是，我们不想查看所有内容。当发生如此悲惨的事件时，你必须重新审视一切，我们也这么做了。

我想提的一件事是，我们将在本季度末推出一种新的方式，让我们的房主能够表达他们对公共安全的任何担忧。所以今天，你知道，如果我们的房主对正在发生的事情感到不舒服，他们总是可以取消行程。发生这种情况时，没有任何处罚。现在我们专门添加了一个与公共安全相关的主题。

不仅能够使我们的房主能够取消这些行程而不会影响他们的记录，而且我们还将他们与专门代表的热线联系起来，以便他们在处理可能令人感到压力的事情时能够得到他们的支持。太好了。所以我们正在进行这项改变。我们认为，在我们房主感到焦虑的事情看起来像是公共安全问题时，我们有必要支持他们。那么……

其他投资？你提到了大胆的投资。这是否包括并购？我们只有大约30秒的时间。并购始终是一种选择。这个领域已经发生了很多整合。去年，你可能还记得，我们宣布与优步建立了伟大的合作伙伴关系，接管了他们在澳大利亚一直在建设的优步汽车共享业务。我们正在与优步合作。我们将成为优步租赁合作伙伴关系的一部分。

产品，并将很快推出这项整合。我认为，随着私人资本变得越来越稀缺和越来越怀疑，正在发生很多整合，尤其如你所指出的那样。我认为这正在促使许多后期公司重新考虑他们的增长计划。你仍然保持独立？

这就是计划。我们认为市场非常大。我们认为基本面非常强劲。我们面前有一张令人兴奋的路线图，所以我们将继续规划我们自己的道路。安德烈·哈达德，谢谢你。Turo首席执行官。据说X正在与投资者进行谈判，以筹集资金，这可能会使该公司的估值达到440亿美元。凯蒂·鲁夫现在加入我们。440亿美元是埃隆在2022年收购Twitter的价格。

是的，关于这笔收购价格已经说了很多。许多人说他出价过高，一度有很多人逃离该平台，但他们现在正在谈判以440亿美元的估值获得投资，价格相同，而此时所有

埃隆的公司，SpaceX、特斯拉、XAI，由于部分原因是由于埃隆与特朗普总统的关系以及人们认为这可能增加的价值，它们都在升值。简而言之，凯蒂，谁愿意给他们钱，他们为什么需要钱？

所以这可能是来自现有投资者。我们知道谈判还处于早期阶段。很难说他们计划将这笔钱用于什么。但是，你知道，增加他们价值的一件事是，事实证明，他们是XAI的重要股东。因此，当XAI升值时，它们的价值几乎会自动上升。

但通常情况下，融资是为了招聘或潜在的收购。凯蒂·鲁夫带来的重大新闻。我们感谢你。现在，这就是本期彭博社科技节目的全部内容。不要忘记查看我们的播客。你可以在终端以及Apple、Spotify和iHeart的在线平台上找到它。这里是彭博社科技频道。感觉被经营企业、管理订单、跟踪支出所带来的永无止境的待办事项清单所淹没？太多了。

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