US-China Tariff Tensions' Impact on Tech Sector
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这是来自纽约和旧金山的彭博科技。美国和中国之间的贸易战仍在继续。继美国将对中国的关税提高到 145% 之后，中国从明天开始将其对所有美国商品的关税从 84% 提高到 125%。中国表示，你们的关税是笑话，美国。这对投资者来说可不是笑话。我们度过了非同寻常的一周。我们目前

在过去五个交易日中，纳斯达克指数上涨了近 6%，埃德。但这并没有描绘出我们在本周对其他国家降低关税时所看到的剧烈震荡的程度。不过，让我们看看本月的表现。需要这个背景。当然，我们本周上涨了。在 4 月份（交易月份）的下跌过程中，纳斯达克 100 指数下跌了 5%。深入研究细节，埃德。

是的，我正在关注芯片行业，在整个半导体行业中，无晶圆厂公司（那些设计芯片但不制造芯片的美国公司）和在美国拥有国内业务的公司之间存在差异。一夜之间，在头条新闻中被掩盖的是中国监管机构和行业机构表示，顺便说一句，当我们考虑中国对美国商品征收的关税时，这就是我们的定义方式。在节目的过程中，你我都会讨论这个问题。我们必须谈谈……

我觉得彭博科技节目在周一很早就参与了这场讨论。美国未来会生产 iPhone 吗？五天都上涨了，但波动性很大，市场不同角落的分析也大相径庭。我认为我们应该讨论一下，卡伦。

我们应该讨论一下，因为我们一次又一次地争论过这个问题。埃德，特朗普总统认为“美国制造”的 iPhone 是一个可以实现的目标，但复制中国先进的供应链，以及在美国拥有熟练的劳动力，对这家科技巨头来说将是几乎不可能完成的任务。彭博情报的阿努拉格·拉纳加入了我们的讨论。你刚刚发布了一份新报告，讨论关税对苹果利润率的影响。但是，如果苹果公司将 iPhone 的生产转移到美国，会对苹果的利润率产生什么影响，阿努拉格？

看，我认为这很大程度上取决于原材料、组件成本和劳动力成本。我认为苹果公司很难，比如说，将手机价格提高到 2 倍，然后在美国生产。必须以某种方式进行。

实际上降低成本，并在那时，我的意思是保持它们的利润率。与任何其他消费电子公司相比，苹果公司之所以能够脱颖而出，是因为与例如只在亚洲销售安卓手机的公司相比，它的毛利率非常高。

但这些利润率正受到威胁。团队，让我们看看阿努拉格大约 30 分钟前、20 分钟前发布的研究报告。我将读一下。我们的分析表明，对中国制造的产品每提高 10% 的关税，利润率将受到 100 至 170 个基点的冲击。苹果可以通过提高价格来减轻部分影响。你本周一直在谈论价格上涨。关键问题似乎在于，你认为这将发生在服务方面，而不是手机方面。

因为正如我所说，很难将一部 1000 美元的手机价格翻倍到 2000 美元，但将 299 美元的 iCloud 计划价格提高到 5 美元或 7 美元要容易一些。还要记住，其中一些，你知道，

收入来源，在服务业务方面，尤其是云服务方面，它们的增量利润率非常高。这些产品的毛利率为 75%、80%，远高于产品方面，而且对消费者并没有造成太大的影响。他们可以将其描述为只会在未来六个月或关税生效期间进行，然后他们可以将其缩减。

我认为从消费者的角度来看，它不太会，你知道，对他们的伤害较小。但同样，你知道，这只是我谈到的一个服务。也可能还有其他服务。但我非常强烈地认为，我认为他们不能将手机价格提高 50%、60%，也许稍微高一点，也许 5%、10% 左右。但超过这个数字，你知道，我认为会破坏需求。

彭博情报的阿努拉格·拉纳。非常感谢你。所以让我们继续关注苹果以及关税对科技的影响。景顺的科技和科技股票投资组合经理托尼·王现在加入我们的讨论。

苹果是景顺科技和科技基金的第一大持仓股，由托尼负责管理。托尼，当我学习科技行业和市场，并在彭博电视新闻编辑室工作时，我总是被告知，苹果和类似的公司拥有根深蒂固的市场地位和强大的资产负债表。在危机或经济衰退时期，它们将生存并繁荣发展。

但我认为现在你不能仅仅回顾历史和先例。你究竟是如何预测这家公司的未来的？

是的，这是一个很好的问题，显然。从历史上看，它一直是一种压舱石式的股票，能够经受真正的股市风暴。我会说在这里，你知道，我认为市场上有很多恐惧，并且担心贸易战以及去全球化可能对苹果在中国制造的优势造成的影响。因此，你知道，当我退一步来看，他们的供应链确实实现了多元化。我认为他们……

他们确实有能力四处移动，他们确实在印度生产 iPhone。当你想到美国时，iPhone 的消费量大约为 25% 到 30%。因此，我希望他们可能有一些灵活性，可以将部分生产转移到印度，从而分散一些风险。而且，你知道，归根结底，我认为这与 iPhone 的主打产品地位有关。因此，价格差异

你知道，客户对实际支付 iPhone 价格的敏感性。我认为这实际上可能利好该股票，这表明它比人们想象的更像是一种主打产品。但是在这里，我确实认为那里存在很多恐惧。因此，总的来说，你知道，从历史上看，你因迎难而上而获得回报。

那么在这种疲软的情况下，托尼，是的，苹果股价在当天有所上涨，本周也是如此，但在本月跌幅为 14%。你是否增加了你第一大持仓股的份额？在任何时候，它看起来是否有吸引力，可以再次增加？

我认为，你知道，该公司从长期来看仍然处于非常有利的地位。你看看他们建立的生态系统、产品的质量，然后你可能还会看到 iPhone 的升级周期即将到来。而且，你知道，更换周期已经延长了。如果你得到一个新的外形设计，我认为这可能非常有吸引力。而且，你知道，归根结底，估值变得更有吸引力，尤其是在这些水平上，与之前的水平相比。

六个月或九个月前。此外，它是七家大型科技公司中没有在大型语言模型上投入大量资金的公司之一。因此，该公司的资本密集度和自由现金流质量仍然非常非常高。

托尼，让我们暂时谈谈这个话题，因为在贸易战之前，人们都在为苹果缺乏对人工智能的紧迫感、Siri 中的实施以及关税造成的干扰而感到担忧。这是否会进一步阻碍他们从人工智能的角度升级产品？

好吧，我认为他们一直在优化他们的供应链。显然，这是他们盘子里的额外工作，但我认为他们并没有在人工智能方面停滞不前。我认为他们实际上正在加大投资，如果你看到他们购买更多 GPU 的一些新闻。当我想到

有很多事情正在发展变化。我们一年前的想法在很多方面都发生了变化，就人工智能领域谁能参与以及这些大型语言模型的成本以及哪个最好而言。因此，每次，就像，感觉每个月都会有新的头条新闻报道谁处于领先地位。因此，苹果谨慎地专注于他们真正擅长的事情、他们的竞争优势，即设计真正高质量的产品，这些产品，你知道，

融入我们的生活，可以优雅地融入其中，最终他们确实拥有这种生态系统，而且你知道，随着时间的推移，我认为他们可以……你知道，为他们的股东创造价值，托尼，让我们以肯定或否定来结束关于苹果的谈话，苹果未来会在美国生产和组装 iPhone 吗？

我认为这在非常长远的未来是可能的。我认为在短期内，你看看生产 iPhone 需要什么。我的意思是，你知道，工厂里有成千上万的人，他们可以随时被叫醒来进行更改。因此，你知道，我认为从长远来看，随着机器人技术和人工智能的进一步发展，这是可能的。但我认为这不会是明年的事情。对。

我一夜之间看到了一条我认为至关重要的头条新闻，那就是中国半导体行业协会发布了这份紧急通知。他们澄清说，在关税方面，他们定义了半导体封装的原产地。换句话说，在电子指令集被制定好然后送往晶圆厂之前的地方。

如果你想到那些优秀的美国公司，其中许多公司你都有大量持股，他们使用台积电或三星。因此，封装也发生在这些国家。你认为这能让他们在多大程度上免受中国对美国产品征收的高额关税的影响？是的，好吧，我认为如果你退一步来看，这两个国家一直在试图将彼此从主要的供应链和

你知道，如果可以替代国内产品，那将是首选的领域。在过去几年里，这没有什么新鲜事。我认为，你知道，这条最新的新闻进一步朝着这个方向迈进了一步，在那里，你知道，通过

对唯一来源征收高额关税来伤害自己是没有意义的。因此，就像在台积电生产的东西一样，两国都需要它。因此，当它是唯一来源时，对它征收高额关税就没什么意义了。所以这就是我作为对产业政策的延续的看法，这很有道理。

但是，让我们谈谈其他面临风险的公司。我现在想知道你是否持有那些在美国进行生产或希望更多地进行生产的公司，当然，联邦政府的资金希望它们在美国生产，如果它们向亚洲（特别是中国）发货，这对商业模式会产生什么影响，托尼。你必须退出英特尔和德州仪器吗？

好吧，我认为从长远来看，这更多的是关于技术、差异化以及你能够实现的增值。因此，如果你拥有领先的产品，我认为这仍然是第一位的。

你知道，我认为第二点是，多元化的供应链，例如服务其所在的当地行业或地区，可能是一件好事。因此，归根结底，我认为是这两件事，例如在制造方面具有一定的灵活性，但主要的是产品领先地位和公司能够利用的行业趋势。

托尼，像所有科技投资者一样，你必须消化和理解政策制定者的沟通。你如何评价和排名你从总统那里听到的内容，

财政部长贝森和其他人？好吧，我是一名科技投资者，所以地缘政治超出了我的能力范围，显然。但归根结底，我认为美国政府和我们选举的领导人，他们会为国家、为我们美国的公司做最好的事情。所以我认为我们信任他们，他们确实，我认为他们正在

尽最大努力。而且，你知道，归根结底，我认为他们会保护美国的利益。最重要的是让美国技术保持领先地位。而且，你知道，这就是我作为投资者所追求的。景顺的托尼·王，非常感谢你。在漫长的一周之后，今天有必要让投资者参与进来。

中国社交媒体巨头字节跳动。去年其收入增长了 29%。这得益于，你猜对了，TikTok 的全球扩张。国际销售额增长了 390 亿美元，约占该公司收入的四分之一。所有这些都是根据知情人士提供的数据得出的。现在，作为中国业务，放缓了。当然，华盛顿和北京之间的紧张关系加剧了。

对全球经济的影响，以及可能出售 TikTok 给美国。我们必须解决所有这些问题。Lead Edge Capital 的创始人兼管理合伙人米切尔·格林，长期以来一直投资于字节跳动等公司，现在与我们在一起。米切尔，你一直在增持字节跳动吗？你对我们目前在美国 TikTok 的立场有何看法？是的，嘿，卡罗琳，非常感谢你邀请我。我认为？我们可以谈论这个很久。

正如我们过去所说，该公司显然仍在继续做得很好，从大局来看。不确定性会扼杀交易。我希望我能告诉你谈判的具体情况，白宫、字节跳动、中国政府之间关于关税的讨论。

看，坦白说，我们一直对美国 TikTok 存在疑问。你知道，正如我过去提到的，我们预测美国 TikTok 的价值为零。我怀疑会有结果。我不知道是现在一个月后、三个月后还是六个月后。我们将拭目以待。

这显然是一项非常有价值的业务，许多选民都想弄清楚。不仅是董事会成员、股东和字节跳动的首席执行官，我们现在还有这场美国和中国之间的巨额关税战，所以所有这些都将被拖入其中并一起上演。米切尔，你最近几个月一直在二级市场上收购字节跳动。如果美国 TikTok 确实从字节跳动中剥离出来并拥有美国所有权，你是否希望获得美国 TikTok 的投资？

当然。而且我们今年也没有购买任何字节跳动的股票。有一些，有一些关于 CFIUS 的变化。许多人不知道这一点，公开知道的是 CFIUS 发布了一些关于你可以购买哪些与人工智能模型速度是否足够快相关的全球公司的限制。如果字节跳动是否属于这种情况是一个有疑问的领域，但为了保持谨慎并在正确的一方，嗯，

在过去的几个月里，我们没有再购买任何股票。我想拥有美国 TikTok 吗？当然。如果他们允许现有投资者，再说一次，该公司约 60% 的投资者是非中国投资者。如果我们可以增加我们的仓位，显然这取决于价格，我们可能会非常感兴趣。

米切尔，从周一晚上到周二早上，我开始接到电话，说字节跳动的二级市场活动非常多。估值范围为 2800 亿至 3200 亿美元，具体取决于报价批次大小。但正如你所说，我被告知很多活动是

来自亚洲，对吧？中国，也许是新加坡。但这发生在总统周日晚上之后。你可能在空军一号上看到了这段视频，他说，如果不是他实施的关税，他们就达成了协议。你如何解读这种交易？你知道，如果交易前景不佳，但你看到亚洲的私人市场投资者试图获得更多立足点？

中国业务发展得非常好，这实际上令人难以置信，因为我认为中国经济现在并没有蓬勃发展。我不知道它是否正在崩溃，但是，我的意思是，它一直很疲软，你可以看看中国其他一些电子商务企业。因此，实际上，字节跳动在中国市场的表现强劲。我不会解读……我不知道交易是否即将完成或接近完成，或者其他什么。我……当涉及到政治时，我……

倾向于倾听而不是发表意见，而且我真的不知道，但是是的，我们将拭目以待，再说一次，有一些人需要参与进来，美国总统和字节跳动的首席执行官，我不能说他们中的任何一个是我的好朋友，所以如果他们打电话给你，让我们知道，如果她今天下午打电话给我，我会让你知道的。

这里有一个科技方面的谈话，对吧？我回到最近在 CES 和 GTC 的时候，英伟达首席执行官黄仁勋的观点是，世界上超过 50% 的人工智能计算机科学家都在中国工作，或者他们来自中国。与这个国家在技术和创办新公司方面合作的未来是什么样的？

我坚信，无论是技术转让、技术出口、进口，还是贸易，贸易都是全球性的。我们都需要弄清楚如何一起工作。中国加上美国一起工作是一件好事。我坚信中国的教育体系、中国的创业精神。我

以及在美国也是如此。但是，再说一次，例如，我在彭博社和其他会议上谈到过这个问题。中国监管社交媒体。在美国，孩子们会在 TikTok 上发布关于各种愚蠢事情的可笑视频。在中国，他们在 TikTok 上学习科学和数学。

我认为我们应该问一下，我们是否应该对这些事情进行更多监管？我们是否应该废除一些不追究社交媒体公司责任的法律？顺便说一句，TikTok 已经在中国这样做了。因此，我认为我们应该学习在中国发生的一些事情，并将其应用于美国。

有趣的观点，米切尔。我想谈谈这个话题，因为你不仅投资于中国。我们邀请你参加，因为你长期以来一直投资于阿里巴巴等公司，你投资于蚂蚁集团，你投资于字节跳动，长期投资者了解这个经济体。我们看看你的投资组合的其余部分，你也很了解美国市场，优步、Bumble，以及欧洲的 Spotify。当 CFIUS 改变规则时，当你无法像你希望的那样投入资金时，现在坚持投资中国有多难？

这很复杂。再说一次，我们的大部分业务实际上都在北美和西欧。我们有一个由 18 名 22 至 24 岁的助理组成的团队，他们每年与大约 9000 家公司交谈。我们可能会与遍布亚洲的 10 到 20 家公司交谈。因此，我们在中国所做的事情是少数几家最大的企业，它们实际上是上市公司。它们碰巧是私营公司。

我们倾向于逆向思维，你知道，这很有趣。

一年前，九个月前，没有人喜欢，没有人想投资中国。然而，你看到阿里巴巴的股价从每股 60 美元、70 美元涨到 130 美元、140 美元。现在人们再次喜欢中国，因为他们看到马云和马云在某个会议上在一起。我不知道阿里巴巴今天的股价是多少。也许它又回到了每股 100 美元。所以这些东西波动性很大。但我们发现，当世界其他国家讨厌中国时，你就可以买入中国股票。你往往可以赚很多钱。但再说一次，我们投资的大部分东西，

都在美国。现在，看，我认为在关税问题上，我今天可以发表意见。这可能会在一周、一个月、六个月内发生变化。但正是这种不确定性实际上减缓了经济增长，对吧？我们的投资组合主要是高利润率的软件公司，它们没有直接来自海外的投入，也没有从海外运送货物。但话虽如此，如果你在线销售航空软件，

或者你向制造公司销售软件，而这些公司对他们的业务将会发生什么感到紧张，他们可能会开始减少支出。整个事情可能会自行崩溃。如果研发经费被削减……

医疗保健研究，而你投资于 Benchling 等公司，该公司完全是关于科学家社区的。米切尔，我真的很感兴趣，最终这种环境有多么困难，因为我们认为将会上市的一些公司现在无法上市或不想上市。这会如何影响你筹集下一只基金的方式，例如？是的，我们非常……我们不会在公共媒体上谈论业绩或类似的事情。但是，你知道，我们相信……

利用流动性并被称为 DPI 的投资者基金。这是你在过去几年、过去五年中以净额形式返还给投资者的资金数量，这对于基金在未来筹集资金时将非常重要。我们正在，我们将会，每个人都认为 2006 年到 2025 年将是 IPO 之年。也许会有一个巨大的 IPO。好吧，那已经死了。那不会发生。

现在，再说一次，我认为这些公司可以上市。这只是他们能够以什么估值上市以及他们是否会上市的问题。你的猜测和我一样好。但我认为这种流动性匮乏将持续下去。

我认为，由于流动性匮乏，你将看到许多捐赠基金、基金会和其他大型机构投资者过度配置于私募股权、风险投资、增长型股权、房地产、私募股权等所有领域，他们将释放二级市场。二级市场已经很活跃了。它即将……如果这种情况持续……

称之为六个月、九个月或十二个月，你将看到大量机构投资者将大量过度配置于私募股权。他们将需要转向二级市场并出售资产。

这对我们来说将创造一个绝佳的机会，因为你想从被迫出售的卖家那里购买。Lead Edge Capital 的米切尔·格林。谢谢。非常感谢你的谈话。卡罗琳，你有什么？该轮到科技话题了，埃德。首先是罗技。由于“关税环境持续存在不确定性”，该公司撤回了 2026 财年的展望。现在，Wonderville 分析师表示这是一个明智的举动，但是……

但是，当你看到股票的影响时，该公司的利润率肯定会受到挑战。此外，特斯拉停止接受中国对其 Model S 轿车和 Model X 运动型多用途汽车的订单，这两款车型都是从美国进口的。这是在两国互相提高关税之后发生的，当然。这对该公司在中国市场本来就摇摇欲坠的地位来说可能是一个挫折。

与此同时，阿里巴巴联合创始人马云警告说，人工智能不应该取代人类，而应该努力满足他们的各种需求。这位曾经将人工智能比作爱情的中国亿万富翁认为，这项技术应该保护生计，让生活变得更好。

好的，接下来是模拟器件、德州仪器，大幅下跌。我们将深入探讨花旗的两大顶级半导体股票。这次电话的时机与股票目前的走向大相径庭。这是彭博科技。

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我是旧金山的 Ed Ludlow。旧金山市长丹尼尔·卢里承诺要重振经济和科技，目标是恢复该市作为全球创新中心的声誉。我与市长坐下来讨论了他在关税面前的增长战略。

首先，我们是世界上最美丽的城市。其次，这里拥有强大的动力。这里拥有强大的智力资源。我们拥有优秀的大学，包括 UCSF。年轻人想要上大学。

城市环境。他们想住在旧金山。这在历史上已被证明是正确的，我们将再次证明这一点。我们拥有伟大的艺术和文化机构。我们刚刚被评为全国的美食之都。所以我们有很多值得骄傲的地方，我们知道工人们想来这里。我们正在与之交谈的首席执行官们知道

他们的员工想在旧金山工作。对我在半岛的朋友们没有冒犯的意思，但人们住在旧金山，我们希望他们在这里工作，我们确实需要具有竞争力。但这始于安全清洁的街道。我们的财产犯罪情况

率下降了 35%。我们的暴力犯罪下降了 15%。2 月份的汽车盗窃案是 22 年来的最低值。这是一个安全的美国城市，我们希望每个人都回到这里工作、玩耍和生活。卢里先生，白宫及其关税政策将如何影响您刚才概述的目标，即吸引更多科技产业到该市？

好吧，听着，我们所有人都在报道此事。

分分秒秒，这种不确定性正在影响全球各地的人们。因此，我们必须在市政厅为此做好规划。我们正在与部门负责人合作。我们面临着巨大的预算赤字。我们继承了该市历史上最大的赤字之一。因此，我们日夜努力确保我们勒紧裤腰带。我们向纳税人和居民提供核心服务，确保我们专注于公共安全。

关注导致人们在街头感到混乱的行为健康危机和毒品危机。但这一切都开始好转了。因此，我们只能控制我们在旧金山所能控制的东西。这就是我们 159 亿美元的预算。未来两年，我们将面临 11 亿美元的预算赤字。

我们将控制住它。我们将解决我们的结构性预算赤字。我告诉你，然后我们将开始竞赛。Databricks 知道这一点。他们刚刚获得了 15 万平方英尺的办公空间，OpenAI 刚刚在 Chase Center 附近开设了新的总部。我们正处于旧金山的腾飞之际，我们希望每个人都能参与其中。

所以这就是我和旧金山市长丹尼尔·卢里的谈话。卡罗，对科技行业的宣传似乎是旧金山很漂亮，而且到处都是书呆子。这并不是一个真正的政策平台。但如果您考虑硅谷的历史是如何运作的，那么该市就有许多科技人员。他们每天都在做什么？所有大型科技公司都在哪里工作？

他们不在旧金山。他们反向通勤到山谷。但我也想知道的是，当我们从美国面临经济难题时，当广告收入可能减少时，例如，Meta 已经裁员时，这将如何影响旧金山的未来经济？

我们将不得不进一步讨论旧金山发生的事情，但我们也希望更多地了解在这种情况下全球科技政策是什么样的，Meta、Alphabet 以及这些旧金山巨头必须应对的局面。Garnot Global 的常务董事 Liza Tobin 与我们在一起。

丽莎，我非常感兴趣的是您现在对所谓的针锋相对的看法，今天中国领导人出来说，这是一个笑话。我们将停止提高以满足您的需求。但我们对美国商品征收超过 100%、125% 的关税。美国对中国商品征收 145% 的关税。我们接下来该怎么办？

是的，当然，大约一周半前，特朗普总统宣布对全世界发动贸易战，然后在过去几天里，它似乎已经滑向孤立中国的战略。显然，总统在其达成协议的本能和脱钩的本能之间犹豫不决。他希望与习近平进行电话交谈，但我们在过去 20 年的美中关系中学到的经验是，美国贸易谈判代表

总是对北京提出的内容感到失望。我本周看到的事情让我想起了 2020 年我在白宫时的情况。当然，那是特朗普总统与中国人达成第一阶段贸易协议的时候。几个月后，他开始严重失望，并责怪习近平导致了 COVID，这当然损害了全球经济。他觉得自己毁了他的选举前景。

因此，在几天前总统在演讲中发表的一些评论中，他谈到了习近平。他希望进行电话交谈。但他提到了 COVID，并说：“我喜欢习近平。我们相处得很好。但 COVID，这太过分了。”这就是总统所说的。因此，他似乎记起了 2020 年的失望和愤怒。他似乎正在从达成协议转向脱钩。

我们之所以邀请您，是因为您在与中央情报局合作、为他们进行美国印太司令部分析方面的丰富专业知识，丽莎，更不用说您在 SCSP、CP、SCSP（我应该这样称呼它）的工作了。因此，我对您接下来会怎么做感兴趣，谁占上风，TikTok 是否参与了此次谈判。如果我们看到美国总统越来越卷入其中，请带我们了解接下来会发生什么

由 2020 年发生的事情引发。

对。我认为我们可能会看到某种协议。显然，总统仍然希望达成协议，这可能涉及一些关税让步，也许是将 TikTok 美国化，尽管他已经承认北京将保留算法，而算法实际上是控制 TikTok 并控制美国人媒体饮食的大脑。所以我们可能会看到，也可能不会看到。但我希望提醒您的观众不要过度重视。

协议的战略重要性，因为我们总是对中国如何实际执行该协议感到失望。因此，我认为如果人们正在寻找某种能够真正做到这一点的重大协议，你知道，超越象征意义和短期措施，真正解决中国经济的基本失衡问题，即巨大的贸易顺差、不公平贸易

行为，他们会对此感到失望。因此，市场会根据潜在协议的新闻或谣言而上涨或下跌。但我认为，真正的重大协议实际上已经不在谈判桌上了。

丽莎，我想就您提出的两点进行追问，或者至少进行辩论。其一，将孤立中国视为一种意外战略。然后是您刚刚标记的数据，即美国和中国之间的赤字。这是彭博终端上的 ECTR 功能。2023 年的数据显示，与中国的赤字为 2600 亿美元。但我认为我说得对，初步数据显示 2021 年的赤字有所增长。

当我们考虑科技时，我们谈论的是一个主导全球大部分消费电子产品和其他产品制造的国家。所以忘记数字、关税、市场和贸易吧。您是否认为白宫会最终导致更多此类事情在美国发生？

总统当然希望如此，他和他的顾问们一直在谈论再工业化。我的意思是，问题在于细节。而且确实——目前尚不清楚特朗普总统是否真的了解这些供应链的细节和极端复杂性，以及实际实现再工业化需要什么。当然，还存在一些重大的结构性挑战，例如，我们是否有足够的劳动力？

政府谈到制造业就业岗位的回归。好吧，这很好，但实际上我们缺乏熟练的制造业劳动力。先进制造业现在已成为知识产业。这是一个高技能的职业。它更像是软件编码并将人工智能应用于工厂车间。目前还不清楚这种先进制造业是否处于

政府议程的首位。目前，它非常重视关税优先、减税、放松管制和能源。这些可能是一个良好的开端，但他们还需要关注这些更结构性的问题。

当然，如果他们想在美国制造 iPhone。Garneau Global 常务董事 Liza Tobin，很高兴您能加入我们。谢谢。现在，纽约联邦储备银行行长约翰·威廉姆斯预计经济增长放缓、失业率上升和通货膨胀加剧。所有这一切都是由于美国的关税政策和移民减少造成的。听听他刚才所说的话。

虽然经济前景的不确定性反映了许多因素，但关税和贸易政策对经济的影响无疑位居榜首。例如，我的商业和金融市场联系人强调，这使得投资和招聘规划变得更加困难。

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让我们回到金融市场。这是漫长一周的星期五，纳斯达克 100 指数基本持平，但本周上涨超过 5%。费城半导体指数基本持平，下跌 0.2%，但本周上涨超过 7%。卡拉，如果您允许的话，昨晚有一个非常重要的头条新闻，我认为我们的观众需要了解。它来自中国的半导体行业机构。

基本上引用了海关监管机构，他们将如何定义半导体的原产地？想想全球供应链。在目前的市场中，您可以看到英伟达等股票上涨。英伟达不制造自己的芯片。英特尔和德州仪器等公司则大幅下跌。他们这么说。

决定是否征收关税的芯片原产地将是其完成设计的地方。这意味着，例如，一家美国公司在圣地亚哥或湾区完成芯片设计后，需要将其设计发送给合同制造商。我们谈论的是台积电和……

韩国公司三星，但这在当地发生。因此，他们说，这就是我们决定您的芯片来自何处的方式。告诉我我们在过去两年中学到的关于所有这些美国芯片制造商的大故事。他们实际上是什么？

好吧，他们不是芯片制造商。但其中一些公司正在努力成为芯片制造商。其中一些公司正在努力成为芯片的合同制造商。例如英特尔，它实际上正在扩大其在美国制造芯片的业务。这对商业模式意味着什么？您只需要将中国从等式中剔除。另一方面，当然，国内

中国的芯片制造商强劲反弹。您看到 CSI 300 指数当日上涨超过 3%。这对中国的本地厂商来说是真正的利好，当然也给美国的一些本地厂商带来了压力。是的，我想说的是，这一切都回到了最终市场。中国做什么？它制造大部分高端或低端电子产品，这就是为什么我如此密切地跟踪这一问题的原因，但您说得完全正确。但

但在您刚才提到的某些公司中，分析师出于其他原因也在关注它们。他们当然会关注。让我们来听取其中一个分析师的电话，因为正如您所说，模拟器件或德州仪器今天的压力。但花旗将这两家公司列为其在关税压力和经济衰退担忧中的顶级半导体选择。花旗常务董事兼半导体分析师克里斯·丹利写道，

模拟公司（如 ADI 和 TXN）在经济低迷时期表现优异。我们预计在经济衰退中也会出现这种情况，鉴于更高的利润率，ADI 的表现最佳。Blue Moves 的 Ryan Vlastella 可以分解一些举动。On Semi 今天的价格目标也有一些下调。根据花旗的说法，On Semi 比这些参与者更能感受到逆风。

绝对的。我认为人们仍在努力弄清楚，对于不同的芯片制造商来说，这种环境将会是什么样子，这取决于他们的最终市场，取决于他们的制造系统、供应链。目前一切都非常不确定，悬而未决。因此，除了将 TI 列为其顶级选择之一外，花旗还表示正在拔掉割草机。这些是确切的词语。

将芯片制造商的平均估计值下调 20%。这说明了目前该行业存在多少不确定性。

花旗公司很久以前就估计，如果出现经济衰退，SOX 指数将下跌 20%。我认为我说得对，他们现在将经济衰退视为一个公司。市场上发生了很多事情。您今天早上也写到了关于原产地“完成设计”的故事。请回顾一下，解释一下目前市场的某些走势。

是的，绝对的。正如您之前所说，像 TI、英特尔、格芯、Microchip 这样的公司，所有这些公司都为其产品拥有国内制造工厂。这些是今天股价下跌的股票。其他大部分在海外进行生产的公司，例如台积电、英伟达、AMD、高通、博通，所有这些公司，

他们今天早上可能涨了。这显然是一个非常不稳定的局面。目前有很多逆流，但我们确实看到德州仪器今天尤其疲软，英特尔今天尤其疲软，而英伟达等公司的股价则上涨了。

让我们暂时谈谈英伟达，因为花旗的另一位分析师实际上也一直在下调英伟达的评级。他们的主要担忧是，这些超大规模公司（Meta、Alphabet，等等）实际上将开始减少他们在人工智能数据中心的支出。对于您是无晶圆厂还是晶圆厂类型的芯片制造商来说，这有多大的影响？

好吧，对于英伟达来说，我不得不去查看一下，但我认为他们大约 40% 的收入来自四家公司，即微软、Meta、Alphabet 和亚马逊。因此，如果这些公司撤回资金，我会说 Alphabet 几天前举行了一次大型云计算会议，并且确实肯定了其资本支出计划。微软，你知道，它在今年早些时候也肯定了自己的计划。因此，目前看来，在未来 12 个月内，所有这些支出计划都相当完整。

但如果我们到了 12 个月后，尤其如果我们没有看到所有这些人工智能支出的巨大投资回报率，尤其如果由于关税导致成本情况发生了巨大变化，如果由于经济增长放缓等其他因素导致整个情况发生了变化，那么在这种情况下，如果这些公司开始减少其资本支出，尤其是在其人工智能基础设施方面，这将不会令人感到意外，因为目前这在很大程度上是

英伟达的产品，以及这对他们的增长和盈利能力意味着什么。好吧，鉴于其客户集中度，这对英伟达这样的公司来说将是相当大的打击。彭博社的 Ryan Vlastadica，太棒了。非常感谢您。中国的一家造船厂现在每年生产的船舶数量超过所有美国造船厂的总和。想想看。这是我们曾经主导的一项业务。

特朗普总统在那里，现在有一家初创公司希望在美国制造船舶。这是 Blue Water Autonomy，准备建造大型船舶，能够在旧金山和夏威夷之间航行，无需船长或船员。Rylan Hamilton 是首席执行官，也是 Blue Water 的联合创始人。Rylan，你正在走出隐身状态，银行里有 1400 万美元。你拥有支持你之前非常成功的公司的风投公司。在此之前，你从事仓库自动化工作。

当我们面临美中紧张关系时，现在制造自动化船舶的时间突然变得更加普遍了吗？现在绝对是时候了。如果我们听到现任政府的话，他们正在谈论造船、造船和造船。我们正在设计和建造自主船舶。当您使它们成为自主船舶时，您可以拆除桥梁、泊位、厨房和淋浴间。因此，您可以使它们更小。而且由于它们更小，您不必在大型海军船厂建造它们。

因此，我们应该继续尽快建造大型军舰、导弹驱逐舰、航空母舰和潜艇。但我们的船可以在所有这些目前拥有产能的中型船厂建造。从技术角度来看，为什么现在是正确的时间？是什么让自动化变得更容易，或者当然不容易，但现在更容易实施？是的，这是一个难题。

这并不容易，因为我们正在设计能够在公海上运行的船舶。海军最不需要的就是这些船在公海中部搁浅。海洋是极端的。您正在考虑极端温度和盐水。事实上，船舶会被闪电击中。因此，我们需要建造一个非常……会发生这种情况。在我们为此进行研究时，我们与美国周围一些作业船的首席工程师进行了交谈。他们说，是的，上周我的船被闪电击中，烧坏了所有电子设备。

因此，要做到这一点有很多挑战，但我们认为我们有能力做到这一点，因为我们一直在美国一些最成功的机器人公司工作，我的两位联合创始人（包括我自己）也在海军服役。

Rylan，大方向是使海运业现代化，但这正如您刚才指出的那样，是一个海军应用。美国活力，这种对私营部门与军事工业综合体的关系的重视。您实际上希望总统做些什么才能让您取得成功？

因此，我们希望快速行动，我们将按照海军的意愿快速行动。因此，我们绝对希望总统继续关注造船和创新，尤其是在自主系统方面。它们是空中、水面和水下的自主系统。我们的重点是这些能够在水面运行并具有高耐力和航程的自主船舶，这是太平洋所需的航程。Anduril 选择俄亥俄州是因为其熟练的劳动力。

例如，以及其在航空领域的悠久历史。您的俄亥俄州在哪里？您认为您需要在哪里建造这些船舶？因此，我们将在今年晚些时候宣布更多信息，但我们一直在寻找建造这些船舶的理想场所。无论是在东海岸、西海岸还是墨西哥湾地区，都有很多非常好的选择。因此，我们将在今年晚些时候宣布。当您在亚马逊机器人公司建造 Six River Systems 时，您是早期领导者。美国现在的制造业水平如何？我们能否带回我们想要带回的东西？

是的，美国实际上非常擅长先进制造业。在我职业生涯的早期，我在亚马逊机器人公司工作，当时现场只有几千个机器人。现在，亚马逊仓库遍布全球，拥有超过一百万个机器人。这家公司在过去 10 年中所取得的成就令人惊叹。因此，当涉及到需要将商用现成组件组合在一起，然后在其上编写软件的复杂系统时，我们非常擅长这一点。

Blue Water Autonomy 首席执行官兼联合创始人 Rylan Hamilton。您必须在宣布地点后回来，对吧？这就是它的运作方式。这就是本期彭博科技节目的全部内容。多么一周啊。这就是市场的样子，卡罗琳。我的意思是，这在某种程度上有点奇怪。

对当前情况进行快照。纳斯达克 100 指数小幅上涨，对美国上市的中国公司股票构成压力。拿去吧。你看到了什么？非同寻常的是，我们经历了一周，实际上上涨了 5% 以上。但这是动荡的五天。债券市场出现了非同寻常的波动。然后在本月，纳斯达克指数下跌，埃德。祝大家周末愉快，这是彭博社。

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