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US Plans to Grant Saudi Arabia More Access to AI Chips

2025/5/13
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Bloomberg Technology

AI Deep Dive Transcript
People
C
Caroline Hyde
E
Ed Ludlow
F
Fiona Cincotta
G
Germana Besseci
M
Mike Shepard
N
Nick Schifrin
Topics
Caroline Hyde: 纳斯达克100指数重回牛市,这主要归功于地缘政治因素和科技巨头的带动。美国与沙特阿拉伯之间的技术合作协议,特别是半导体领域的合作,是市场关注的焦点。这种合作不仅对相关企业带来利好,也反映了美国在中东地区的技术战略布局。 Ed Ludlow: 英伟达与沙特阿拉伯的Humane公司达成协议,将提供18,000个Blackwell GPU,用于一个500兆瓦的数据中心,这表明沙特阿拉伯正在大力投资人工智能领域。沙特阿拉伯的资金正在驱动科技发展,但背后也存在政治因素,需要关注。 Germana Besseci: 沙特阿拉伯承诺在未来几年向美国投资6000亿美元,并与美国达成价值1420亿美元的军备和武器购买协议。沙特阿拉伯计划通过新成立的AI投资工具Humane,在全国范围内建立AI工厂,并使用高达18,000个Nvidia GB300 Grace Blackwell芯片。特朗普政府正在撤销拜登政府时期对芯片实施的扩散规则,转而通过双边协议来确保这些芯片不落入坏人之手。 Mike Shepard: 美国预计将与沙特阿拉伯达成协议,允许其更容易地获得NVIDIA和AMD的芯片,以支持该国的人工智能发展。特朗普政府正在放弃拜登政府设定的关于购买先进AI芯片的三类访问规则,转而与个别国家建立基于需求和关系的双边协议。特朗普此行的目的是为美国带来投资,并将其作为他的经济成就来宣传。 Nick Schifrin: 其他国家可能会关注阿联酋和沙特政府与特朗普政府达成的关于获取先进技术的新谅解,这可能成为其他国家与特朗普达成协议的模板。每个国家都希望扩大其人工智能能力,而NVIDIA和AMD是目前最大的供应商。 Fiona Cincotta: 市场情绪有所改善,这得益于科技股的上涨、贸易战的缓和以及沙特阿拉伯的投资协议。英伟达进入沙特市场意义重大,因为沙特阿拉伯非常重视人工智能和技术未来,这可能是一个更大发展的开端。投资者应该关注美国的代理公司,因为它们更容易获得,并且风险可能更低。

Deep Dive

Shownotes Transcript

彭博社的Caroline Hyde和Ed Ludlow讨论了英伟达计划向沙特阿拉伯的Humain出售先进半导体以用于大型数据中心项目的计划。此外,City Index高级分析师Fiona Cincotta解释了为什么市场尚未走出困境。所有这一切都发生在美国总统唐纳德·特朗普和沙特王储穆罕默德·本·萨勒曼在利雅得会面,宣布新的投资之际。请访问omnystudio.com/listener了解更多隐私信息。</context> <raw_text>0 您正在收听 iHeart Podcast。数字创新、不断变化的市场和颠覆性理念围绕着我们。虽然承诺可以激发梦想,但证明是变革的催化剂。

和安永咨询。技术释放价值。数据可以增强您的竞争优势,而我们深入的行业洞察力可以引导您走向真正的成果。这是推动真正变革并挑战竞争对手跟上的高价值转型。有了安永咨询,重在证明,而非承诺。像您这样的开发人员正在构建未来,但您

但是您需要合适的工具才能快速行动并走得更远,对吧?这就是微软的用武之地。借助 GitHub Copilot、VS Code 和 Azure AI Foundry 等工具,您可以获得所需的一切,以突破极限并更快地将您的想法变为现实。凭借内置的安全、合规性和负责任的 AI,您可以专注于最重要的事情,即构建下一个伟大的事物。在 developer.microsoft.com 了解更多信息。

彭博音频工作室。播客、广播、新闻。来自创新、金钱和权力碰撞的核心地带。在硅谷及其他地区。这是彭博科技,由 Caroline Hyde 和 Ed Ludlow 主持。♪

直播来自纽约和旧金山,这是彭博科技,接下来是所有目光都集中在沙特阿拉伯的今天,因为科技公司首席执行官将与特朗普总统和沙特阿拉伯王储会面。此外,特朗普政府准备宣布一项协议,该协议将允许沙特阿拉伯更多地接触先进半导体。苹果计划利用人工智能来改善 iPhone 的电池续航时间。

本小时稍后将详细介绍,但首先让我们来看看这些市场。我为您带来了今年至今的数据。我们在纳斯达克 100 指数上重新进入牛市,现在我们在纳斯达克 100 指数上上涨至今年至今的 0.7%。为了向您展示我们在关税担忧中经历的动荡变化,我们现在在“七大巨头”引领上涨的情况下打破了收支平衡。Ed,这与今天的国际政治有很大关系,但更多的是中东地区的情况,而不是美国和中国之间发生的事情。

是的,我们关注的最重要的科技公司是英伟达。该股票在过去 30 分钟左右大幅上涨。与沙特阿拉伯的 Humane 达成协议,第一阶段将有 18,000 个 Blackwell GPU 用于 500 兆瓦的数据中心。

就超大规模而言规模较小,但由于该国能够接触到尖端技术,因此意义重大。AMD 也与该州达成了自己的临时协议。这很重要,现在推动科技发展的资金来自沙特阿拉伯。但您绝对是对的,背后也有政治因素。是的。让我们了解一下背景。

彭博社的 Germana Besseci 现在正在从沙特阿拉伯现场加入我们。我们刚刚在舞台上听到了埃隆·马斯克的讲话,当然,他预计美国总统将与王储一起出席。请告诉我们目前正在发生的事情的背景。

是的,显然埃隆·马斯克一定知道彭博科技即将到来。时机完美。但是,是的,围绕着从国防到各个领域的伙伴关系进行了许多讨论,其中一项是有史以来宣布的最大交易之一,沙特阿拉伯承诺从……

从美国购买价值高达 1420 亿美元的武器和武器,其中有十几家国防公司参与其中。头条数字是沙特阿拉伯承诺在未来几年向美国投资 6000 亿美元。目前细节不多,这是一个我们之前听过的数字。

其中一个科技网站,在过去一小时内发布了一些重大的公告,值得注意的是 Ed 刚才提到的与 Humane 的公告。因此,这是王储昨天宣布启动的人工智能投资工具,以期迎接今天的到来。所以这是一个新的企业。它只是在特朗普总统访问之前宣布的。今天他们表示,通过这项投资,他们将在沙特阿拉伯王国各地建设人工智能工厂,并使用……

多达 18,000 个英伟达 GB300 Grace Blackwell 芯片。当然,这些芯片是沙特阿拉伯一直在争取获得的芯片。顺便说一句,在今天早些时候,我应该提到杰森·黄在这里走动。因此,我们多少看到了即将发布的重大公告的一瞥。但这与在这次旅行之前发布的另一个公告有关,即特朗普政府正在撤销拜登芯片……

实施的扩散规则即将生效。早些时候,我们听取了加密人工智能主管大卫·萨克斯的讲话,他说这些扩散规则过于官僚,并且有更聪明的方法来确保这些芯片不会落入坏人之手,这就是他们撤销这些规则的原因,当然,他们还达成了这些双边协议,今天与英伟达和 Humane 达成的一项重大协议。

仍然有一些需要确认的事情,对吧?因此,彭博社援引消息来源报道称,特朗普政府将与沙特阿拉伯达成一项协议,允许该国获得领先或尖端的芯片。然后英伟达告诉我们,他们已经在这么做了,18,000 个 GPU。我们稍后将在利雅得听到特朗普总统和穆罕默德·本·萨勒曼王储的讲话。为我们设定即将发生的事情以及我们期待的更多细节的场景,Jumana。

是的,当然。他们应该马上就要来了。一切都在略微延迟,但他们应该在接下来的 10 到 15 分钟内走到我身后的舞台上。实际上,如果您仔细看看,我不知道您是否能看到,但是,

一群人。如果您放大,您会看到,这是许多美国首席执行官与沙特官员、沙特阿拉伯的行业领导者一起合影,因为已经签署了许多此类协议。为了给您……

回顾一下今天出现的其他交易。例如,国家石油公司阿美公司表示,他们正在寻求投资 34 亿美元以扩大他们在美国的炼油厂。一家医疗解决方案公司还表示,他们将与美国合作,投资 58 亿美元在美国建设一家工厂。航空公司方面也发布了另一个重大公告,

沙特阿拉伯的一家航空租赁公司 Avilease 还承诺购买价值 48 亿美元的波音 737-8 飞机。这也是特朗普总统在该地区关注的重点。我们知道在多哈也是如此。

在接下来的几天里,波音公司可能会收到一笔巨额订单。当然,我们谈到了这笔 1420 亿美元的国防协议,这是美国和沙特阿拉伯之间达成的,从地缘政治角度来看,这对沙特阿拉伯至关重要。他们一直在努力促成这项国防协议。看来他们终于成功了。

而且我们甚至还没有谈到在接下来的几天之前取得的一些较小但同样重要的地缘政治突破。到目前为止,有很多公告,我们很快将听到总统和王储的更多讲话。

彭博社的 Jumaana Bhattacharya,非常感谢您。现在,让我们继续关注这个头条新闻。特朗普政府正准备宣布一项协议,该协议将允许沙特阿拉伯更多地接触先进芯片,从而使该国能够提高其数据中心容量。这是根据消息来源报道的。彭博社的迈克·谢泼德现在加入我们。这很难解释,因为例如英伟达和 Humane 之间的协议是针对 Blackwell 的。

他们当前一代的加速器,迈克。据我了解,这将用于 500 兆瓦数据中心中的服务器设计,坦率地说,在超大规模数据中心的范围内,这并不算大。我们对这两个国家之间的这种双边关系了解多少?

好吧,Ed,我们仍在等待这项协议的正式宣布,但我们预计它将在总统访问该王国期间宣布。其想法是让沙特阿拉伯更容易获得您刚才提到的英伟达和 AMD 的那种芯片,这些芯片是为该王国的……

人工智能抱负提供动力所必需的。您刚才提到的 500 兆瓦数据中心只是一个开始。正如贾马纳在她的开场白中所概述的那样,特朗普政府正在放弃拜登时代的规则,这些规则设定了三个广泛的准入类别,管理着各国获得……

购买这些复杂的 AI 芯片的能力。特朗普政府反而试图与各个国家根据需要和关系建立这些双边协议。当然,令人担忧的是,如何防止中国利用这些关系……

并以某种方式获得准入。这将是所有这些个别交易中的一个技巧。美国将坚持与沙特阿拉伯达成一些安全条款,并且还即将与阿拉伯联合酋长国就一项可能也允许他们获得准入的协议进行类似的讨论。这也一直在进行中。这些海湾国家,像许多其他国家一样,都在寻求获得这些芯片,并且他们恳求特朗普政府采取一些措施来简化这一过程。这是一次广泛的旅行。

到中东。我们稍后会谈到阿联酋,但有最新消息称,特朗普总统确实将在沙特阿拉伯会见叙利亚总统。这是根据一位美国官员的说法,特朗普本人曾表示,美国可能会解除对叙利亚的制裁,以给该国一个“新的开始”,这在之前的几天里就有报道,迈克。所以这是一个广泛的……

我们进行的地缘政治对话,但回到我们关注的科技方面,这些协议,这种准入可能会被授予,不仅是沙特阿拉伯,也可能是阿联酋,所有这一切都在我们仍在试图限制中国通过云或通过这些国家重新分配获得准入的同时进行。

尼克·希夫林:好吧,卡罗尔,这是对的。其他国家可能会关注这次旅行期间发生的事情。这是唐纳德·特朗普自赢得连任并上任以来的首次出国旅行。其他国家将关注阿联酋和沙特——沙特政府……

在获得先进技术方面与特朗普政府达成新的谅解。这可能成为其他国家(无论是亚洲还是欧洲)如何与特朗普达成谅解以获得英伟达技术的模板。那里的每个国家都想要更多。他们想要扩展其人工智能能力。目前,英伟达和 AMD 是最大的公司,实际上也是唯一的选择。

我想回到这件事的政治层面,迈克。我们的报道显示,特朗普政府比拜登政府更愿意允许美国技术流向海湾地区。

绝对正确,Ed。我们已经从总统那里听到了信号。他的 AI 顾问大卫·萨克斯最近在 X 和其他公开声明中公开地反映了这一点,他说,看,拜登团队的这项 AI 扩散规则,也许在试图阻止……

中国获得美国技术方面,出发点是好的,但它缺乏灵活性。它难以使用,并且阻碍了我们向国外出口美国技术的能力。他真的想确保在他看来,“美国优先”不仅仅局限于这些边界之内。他们认为这样做的方法是与被视为值得信赖的美国盟友分享这项技术。

迈克,我们现在有美国总统唐纳德·特朗普与王储穆罕默德·本·萨勒曼(简称 MBS)一起到达活动的现场画面。当然,他们将亲自登上舞台。所有这一切都在沙特-美国投资论坛上进行,目前正在利雅得举行,我们看到交易正在展开,我们看到许多美国高管走上舞台。

我们即将听到总统和王储本人的讲话。但是迈克,当我们看到这些关于此次活动重要人物到达的现场画面时,我们在技术方面,在国防方面,我们还应该为哪些方面的广度做好准备?这似乎是特朗普总统希望看到数十亿美元交易的关键领域。

好吧,这是对的。这次旅行是关于交易、交易、交易。虽然地缘政治在这个总统将在三国之行(沙特阿拉伯、阿联酋和卡塔尔)中进行的对话中发挥着作用,但这实际上是关于为美国带来投资的。自从上任以来,这就是他的使命。我们在上任第一天就看到了大型软……

软银和其他公司宣布的 Stargate 交易。他真的希望能够以此为他的经济成就而自豪,通过关税来迫使其他国家的公司将更多业务转移到美国,在这里进行制造,同时也确保美国在所有这些技术上都留下印记,卡拉。

迈克·谢泼德,随时待命。我们感谢您。我们稍后会再联系您。

在安永咨询,技术释放价值。数据可以增强您的竞争优势,而我们深入的行业洞察力可以引导您走向真正的成果。这是推动真正变革并挑战竞争对手跟上的高价值转型。有了安永咨询,重在证明,而非承诺。世界建立在代码之上。从我们每天使用的应用程序到为行业提供动力的系统,像您这样的开发人员是明天的建筑师。但是

但是让我们说实话。创新的道路可能会有点棘手。您需要合适的工具才能快速行动,但您还需要一个社区来帮助您走得更远。这就是微软的用武之地。微软拥有帮助您以闪电般速度行动的工具,例如 GitHub Copilot、VS Code 和大量 AI 资源,让您始终处于技术前沿。但最好的部分是,您

您可以充满信心地构建,因为知道微软的安全性和合规性已经得到保障。在您专注于自己的工作时,无需再担心漏洞或威胁。

但是正如我们所看到的……

美国总统与王储在利雅得会面。我们现在将带您了解市场反应,因为花旗指数金融市场的资深分析师 Fiona Sincottra 正在待命。看,今天我们确实有一种冒险的态度。我们看到纳斯达克上涨超过 1%,目前让我们称之为 1.5%。交易展开,但中美在关税升级方面也趋于平静。您现在认为购买这些股票怎么样?

是的,我们确实越来越感觉到,自从本周开始,以及随着我们继续进入周二,气氛发生了相当大的变化。因此,显然,纳斯达克 100 指数昨天强劲反弹,上涨约 4.3%。今天看到这些涨幅扩大到约 4.3%。

约 1.4%。因此,就这些股票而言,情绪绝对乐观。而且确实感觉情绪正在改变,前景更加积极。我们已经度过了最坏的情况。我们似乎正在展望更加积极乐观的未来。

我想说的是,我认为我们还没有完全走出困境。我认为仍然存在一些尚未解决的关税问题,特别是围绕我们听到白宫说他们正在……

收回的电子产品和半导体。因此,我们仍然需要对此进行更多澄清。但就与中国的贸易战降级而言,就沙特阿拉伯和阿联酋的交易推动而言,这非常重要。

Fiona,总统站在 MBS 旁边,还有沙特阿拉伯投资部长 Khalid Al-Fali 以及公共投资基金负责人。如果美国和沙特阿拉伯之间这些科技交易具有实质性意义,那么作为投资者,您该如何操作?您是投资于即将受益的美国代理公司,还是沙特对您的客户开放?

不,所以这将是通过美国代理公司进行的。这就是我们将关注的重点。我认为这也是最受欢迎的交易类型。这就是最容易获得的,并且可能是……我想看到风险规避程度较低,但我的意思是,我们……

目前我们需要关注的是,如何获得这个?是的,通过美国代理公司。我的意思是,显然,芯片股票是我们最近非常关注的领域。这些是今天继续上涨的领域。英伟达上涨超过 5%。获得沙特市场准入对他们来说有多重要?

我认为这是一件大事,不仅仅是因为今天宣布的数字,可能它们并没有那么大,但这对未来意味着什么。我们知道沙特阿拉伯非常关注人工智能,关注科技未来。因此,这可能是真正比今天看起来更大规模的事情的开始,

比今天看起来更大。今天绝对是朝着正确方向迈出的一步。这是一个好消息。这是令人鼓舞的。我们可以从股价的反应中看出这一点。但我认为,实际上,这对于未来和今后的发展几乎同样重要。阻碍人们回购生成式 AI 交易或特别是这些 AI 基础设施股票的意愿的原因一直是缺乏清晰度,缺乏对 AI 扩散规则将如何……

实施的清晰度。我们知道,现在事实并非如此,现在它变成了针锋相对,它变成了与各个国家的关税对话纠缠在一起。Fiona,这是积极的吗?这是否意味着杰森·黄可能仍然能够以某种方式进入中国?

有可能。我的意思是,我认为您说的是对的。比以前有了更多的清晰度,但我认为对于投资者来说,并非一切都像看起来那样清晰。我认为仍然存在一定程度的不确定性,但这已被广泛消除。我的意思是,如果我们考虑这意味着什么,投资者正在寻找的是某种形式的清晰度。因为我们正在缓慢而稳定地走向不确定性,

对特朗普想要什么、特朗普的目标是什么有了更清晰的了解,那么这显然有助于投资者做出决策。那么这是否完全取决于 2024 年的交易、英伟达、AMD,再次成为基础设施游戏?我们是否会扩大范围?因为目前,苹果在关税问题上一直处于风口浪尖。我们在购买科技产品时会扩大到多大范围?

是的,我认为,正如您指出的那样,我们已经看到非常非常强劲的反弹。我们已经看到,AI 交易在 2024 年显然非常关键,并且在 2025 年根本没有发挥作用。我认为这可能意味着我们正在看到该交易的复苏。但这里也有可能将其扩展。我的意思是,正如您指出的那样,苹果

从关于中美关系以及在那里降级的更多清晰度中受益匪浅,其他科技公司也从中受益,因为他们的制造基地如此强烈地扎根于中国,因此存在这种 AI 交易扩展的可能性,这就是我们在 2025 年开始时所期待的,在我们看到……

嗯,所有这些关税混乱……打击科技股之前,我认为存在这种可能性,随着我们对关税前景获得更多清晰度,这意味着什么,我们实际上可能会发现,这种 AI 交易的扩大确实会在 2025 年下半年发生。

好的,花旗指数金融市场的资深分析师 Fiona Sincotta。我们正在关注您屏幕上的图像。美国总统唐纳德·特朗普与沙特阿拉伯王储一起。他们抵达沙特-美国投资论坛。他们正在参观各个展位。许多科技公司首席执行官出席了会议,包括……

英伟达首席执行官黄仁勋,埃隆·马斯克一直在台上谈论 Starlink 在该国的授权。获得的投资总额为 6000 亿美元。其中有一些交易。迈克·谢泼德是领导我们科技与政治报道交叉领域的编辑。迈克,政治方面的问题是,我们是否明确地看到美国和沙特阿拉伯之间就领先半导体达成了一项全面协议。

好吧,这就是我们正在寻找的,无论是大规模购买的全面协议,还是真正允许沙特人根据需要获得更多芯片的协议。我们有沙特人新成立的企业 Humane。正如 Jumana 在节目的开头所强调的那样,它刚刚在周一推出。

这是一家将寻求更大数量此类芯片的企业。他们已经开始建设一个 500 兆瓦的数据中心,黄仁勋大约一小时前谈到了这一点,但这可能只是一个开始。沙特人正在寻求经济多元化,技术是他们选择下注的领域之一。

他们正在寻求超越能源以及我们所熟知的沙特人的所有熟悉事物,并转向其他领域,例如技术、医疗保健以及其他将在未来几年使他们的经济更具韧性和多样化的领域。我的意思是,所有这一切都是,正如我们看到中东更广泛地……

预期交易。我们知道这次旅行很长,正如您提到的那样,卡塔尔也将被访问。我们知道阿联酋也是如此。他们都在追求同样的事情吗?在他们进行这次特定旅行时,是否继续关注相同的行业群体?

绝对的,卡罗尔。他们将关注科技超大规模公司、大型芯片设计商、制造商和供应商,以帮助建立和维持其人工智能抱负以及在先进技术方面的其他抱负的势头。

他们认为,数据中心不需要仅位于美国本土。他们认为自己在世界上的地位是一个优势。他们认为自己拥有能源资源,能够为这些数据中心提供动力并使其保持运行,并为人工智能革命提供动力,不仅来自美国,还来自世界另一端的另一个地点,卡拉。

回到基础知识,好的,我们报道的是,援引消息来源称,美国希望与沙特阿拉伯政府达成一项协议……

基本上要达成一项超出现有扩散规则的临时安排,我们知道他们无论如何都不会这样做。正如您用 Humane 解释的那样,我们多少明白了这一点。科技领域的哪些其他领域希望在这里有所作为?我们听取了黄仁勋的讲话,我们听取了埃隆·马斯克的讲话,我相信亚马逊首席执行官安迪·贾西也很快会发表讲话。

好吧,他们都在一个正在增长并拥有巨额财富的地区看到了机会。他们不仅看到了纯粹的投资流入美国以及他们可能在其他地区看到的其他项目的机会。即使在海湾地区以外,他们也可能正在寻找这种资本来帮助……

这种力量,我们一直在谈论的超大规模公司和其他大型公司的资本支出。但是,Ed,他们也在关注海湾地区、中东地区的潜在消费市场。沙特阿拉伯、阿联酋和卡塔尔的不断增长和年轻的人口都具有一定的吸引力。这是一个他们不仅希望立足,而且希望在那里扩张并与其他企业合作的领域。

迈克·谢泼德随时待命。我们感谢您。当我们继续看到王储 MBS 与特朗普总统一起即将在这个美国-沙特阿拉伯投资会议上登上舞台的现场画面时,他们确实将在该论坛上继续讨论可能展开的交易。但我希望回到 Fiona Sincotta,当然,她正在为我们待命,因为 Fiona……

这发生在通货膨胀低于预期的一天。我们仍然面临着地缘政治背景,无论这次中东之行是否会,是的,它将是关于交易和资本主义的,但它也是关于,好吧,试图结束与俄罗斯、乌克兰的战争,总统讨论的可能在土耳其发生的停火。此外,也许还会简短地会见一位新的叙利亚领导人。Fiona,我们是否看到了广泛的冒险态度,或者这只是像……

科技一样,现在我们看到,总体风险态度已经有了相当大的改善,特别是如果我们将自己与一个月前甚至几周前的情况进行比较……显然,仍然存在需要……

考虑的风险。您指出了地缘政治风险,这些风险仍然存在。显然,您知道,我们与中国达成了 90 天的协议,但这仍然可能……我们感谢您的时间。我们现在回到利雅得,正如您所看到的,特朗普总统确实与沙特阿拉伯王储 MBS 一起登上舞台。让我们听听他们即将对来自……

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