1. John Paulos, Mathematician, Temple University
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John Paulos是一位受人尊敬的国际数学传播者。他的书籍和文章展示了他广泛的语言能力和数学天赋与技能。他从小就对怀疑论很感兴趣。他曾写信给伯特兰·罗素询问黑格尔的论点,并收到了回复。第二年,令他惊讶的是,他找到了罗素的传记,其中包含他对约翰问题的回答。他对那些思想与怀疑论相关的作者,如米歇尔·德·蒙田和伯特兰·罗素,产生了很大的共鸣。</context> <raw_text>0 书谈话。我是克里斯托弗·G·摩尔。我想邀请您加入我的“书谈话”,在那里我会回顾过去,邀请一位具有原创思想的人来讨论他们的童年阅读。我会深入探讨客人的早期书籍。让我们跟随我一起进入兔子洞,与来自艺术和科学各个领域的杰出嘉宾一起探索。

我很兴奋能与保罗斯教授一起推出这个网络直播,他是一位作家、受欢迎的公众演说家,也是ABCNews.com、科学美国人和卫报的前月刊撰稿人。

他是费城坦普尔大学的数学教授,在威斯康星大学获得该专业的博士学位。他还获得许多非常著名的奖项,包括2003年美国科学促进会颁发的促进公众理解科学奖。2013年,他获得了数学联合政策委员会颁发的数学传播奖。

换句话说,保罗斯教授是一位经验丰富的专家沟通者。所以我们想进入他的思想,看看它是如何构建的,才能让他拥有这些超能力的沟通技巧。

保罗斯教授的著作包括《无数字》、《超越无数字》、《数学家读报》(顺便说一下,这本书在《纽约时报》上刊登了18周)、《数学家玩股票市场》、《非宗教》以及最后一本自传《一个精通数字的人生》。欢迎,约翰。我很高兴今天能邀请你参加节目,并从你的阅读历史开始。

那些让你点燃学习、阅读和理解之火的书籍,显然这些书籍伴随了你的一生。所以,在我们谈论具体的书籍之前,你能否先谈谈年轻的约翰·保罗斯突然发现文字世界的大致背景?

好的,首先,感谢你如此友好的介绍,克里斯托弗。至于那一点,我很难说。我读过,我认为,我不知道确切的词语。

书籍的总体影响或某一本特定书籍的影响。我的意思是,我,对不起,我列出了一些我记得读过并印象深刻的书。而且我也非常非常地,没有书籍的帮助,我的意思是,一本书可能会引发一个想法或某人的一句话

我父亲或我父母的一些朋友用过,我想知道这意味着什么。但我一直有一种非常怀疑的态度。我记得小时候,还是个很小的孩子,就被狗和上帝这两个词的字母排列组合所逗乐,字母只是被排除在外。我记得告诉我的父母,我认为这是一个伟大的发现。但是

无论如何,这就是我被我列出的许多书籍吸引的一个原因。即使蒙田也是一种温和的怀疑论者,伯特兰·罗素当然也是,我一直对这种观点产生共鸣。也有一种自然的倾向去揭穿。我记得

我想我在《一个精通数字的人生》中讲过这个故事。我算出密尔沃基勇士队的一位投手每局平均失分是135。你不需要知道这是什么意思,但这很不寻常。他只让一个击球手出局,却允许了五次有效失分。我记得把它告诉我的老师,

四年级,三年级的老师在讨论体育运动时。他是一个严厉的人,个子很大,鼻子很大,酒喝很多。他说,这是不可能的。我的每局平均失分只能是27。他让我坐下。我有点,我很害羞。我的脸红了。我的声音颤抖了。我的手在发抖。

但无论如何,在赛季结束时,《密尔沃基日报》刊登了这位特定投手当年每位球员的统计数据以及所有往年的数据。所以他当年的每局平均失分是135。我记得把它带进来,把报纸带进来给我的老师看。他看了看,然后让我坐下。但我记得......

我看到了他脸上的表情。他知道我是对的。我知道我是对的。这给我上了一课,那就是只要有一点逻辑,一点算术,你就可以战胜任何吹牛的人,无论你多么害羞。我认为,这影响了我的一些作品,比如《无数字》和《数学家读报》,以及我的一些专栏文章。

所以,我列出伯特兰·罗素的原因之一是他对我所持有的观点产生了非常重要的影响。所以,说真的,我读的书,我很感兴趣的是,你是在一个阅读文化中长大的,还是它更像是一种通过其他来源来到你身边的东西?

那不是一种特别的阅读文化。我的意思是,我父亲对这些事情很感兴趣,但我们家里没有很多书。但我找到了书。例如,我在我祖母家我叔叔的书架上找到了蒙田的书。

我记得当时非常震惊,你竟然可以用一种非常非正式的方式来写你日常生活的经历,而且还能做到轻松、幽默、有趣。

怀疑的,合理的。这让我很震惊。你可以做到。从某种程度上来说,回想起来,我的意思是,情景喜剧《宋飞正传》,人们把它描述成关于什么的。它不是

从某种程度上来说,蒙田就像16世纪的《宋飞正传》,因为它讲的是什么都没有,只是日常生活,只是日常生活的事情。我记得,你知道,想这样做。我写了一些,我必须做些什么才能在夏天去丹佛看望祖父母时收听密尔沃基勇士队的棒球比赛。我会躺在旁边,这个收音机就像一个,

一个冰箱那么大,而且声音很嘈杂。我会写下在哪里坐,吃什么零食,葡萄或某种糖果,饼干。以及方向。我的意思是,他们会关上门,这样我的兄弟们就不会进来打扰我。

这是我对蒙田随笔的早期模仿。它不太好。你可能从我刚才给你的总结中就能看出来。但它确实对我产生了影响,那就是你可以,你知道,写任何东西。我的意思是,故事的细节并不,你知道,没有留在我的记忆中。但很多时候,只是感觉的基调和故事的总体

方法确实会产生影响。你知道,约翰,我一直对你印象深刻的一点是你的语言流畅和数学天赋与技能。

通常情况下,这两件事不会在一个大脑中融合。出于某种原因,它们似乎融合了。你已经成为向一个基本上不识数的世界传播数学语言的主要传播者之一。因此,能够架起一座桥梁。现在,你已经架起了一座语言桥梁。

到两座语言桥梁。一种语言是数学,一种语言是用文字表达的。所以今天,我真的很想知道这

语言阅读是如何帮助你成为这种优秀的沟通者,能够以原创的方式看待数学问题、解决问题和谜题。因为我知道你非常喜欢谜题以及如何解开它们。我一直对写作也很感兴趣,以及对

我擅长数学,但我喜欢写作。我的意思是,在大学里,我最终获得了数学博士学位,但在本科阶段,我学习了很多东西。我一直回到数学。我学习了一段时间的哲学,英语。我去上大学。

写作、物理,我一直回到数学,但我一直喜欢写作,我喜欢幽默,喜欢写笑话或听笑话,这是一种谜题。

事实上,我写了一本书《数学与幽默》,探讨了数学和幽默之间的相似之处,实际上它们非常广泛。但它们都是智力游戏、组合、逆转、独创性、聪明才智、逻辑、模式对两者都是必不可少的。归谬法在数学和幽默中都扮演着角色。

不同的方式。简洁很重要。我认为简洁不仅对幽默很重要,对数学也很重要。我的意思是,这是数学和文学之间的一个区别。有人写了一篇冗长的文章

例如,对证明的处理,或者任何长达400页的东西。如果有人写一篇600页的文章,后者会被认为更好。而在数学中,如果有人对某个定理的证明写了

六页长,而另一个人写了两页长,那么较短的那篇更好。有一句众所周知的引言,被归于各种人,包括帕斯卡,他在给他的对话者写了一封长信时道歉。他说他没有时间写一封短信。

我认为简洁也一直吸引着我。而谜题总是会带来一种顿悟的时刻。这就像一个笑话的妙语。是的,我想知道,盖伊,就在那里停一下,数学世界和文学世界之间存在着有趣的联系。两者都有一个使命,那就是试图理解

关于你如何解决一个谜题,你如何以特定的顺序做某件事以及预测结果的预测。所以你显然已经学会成为一个超级预测者。例如,《数学家玩股票市场》是你对

在预测能力方面运用这些技能的探索。现在,我们也从文学作品、书籍中获得了这些技能。我们试图预测他人的动机、意图和行为。我认为这就是为什么那些拥有非凡头脑、原创头脑的人能够更好地进行预测的原因。

也许吧。我认为我不是一个特别擅长预测股票市场的人。我认为没有人是。

但我知道你的意思。我不会一定同意“预测”这个词。但我的意思是,实际上,我对我的数学普及书籍的处理方法是使用一些小故事、小插曲、笑话、寓言来解释数学思想,它们的要点,而不是公式或方程式。而且你通常可以通过适当构建的小寓言或小插曲更有效地表达

只是一个想法。这就是我经常在我的专栏文章中试图做的事情。有时这是不可能的,但通常情况下是可以的。马丁·加德纳就是这方面的专家。他的书是......

对我产生了影响,在我成长的过程中对我产生了影响。他可能比全国任何10个数学系都培养了更多的数学博士。我——约翰,让我们,对不起,打断一下,我想回到你刚才谈到的,关于长篇和短篇

文章,写作中的简洁。这让我们回到了米歇尔·蒙田,这是你列出的第一本书。我知道他写过关于悲伤、痛苦、意识、气味的随笔。

他的一个名言是:“婚姻就像一个笼子。人们看到外面的鸟儿渴望飞进来,而笼子里的鸟儿渴望飞出去。”所以我能看出蒙田的这些简洁的短语对你一定有某种吸引力。告诉我们一些你接触到这些随笔的背景,以及它们对你产生的影响。

我在我叔叔的书架上找到了这本书。他比我大12岁。而且......

我就读了。我从未听说过蒙田,但正如我所说,我只是有点震惊,有人竟然可以写关于,从某种意义上说,没有什么深刻的东西,但却非常引人入胜,并能对友谊、失去、

自以为是等等提供一些引人注目的见解。再说一次,细节我现在已经记不清了,但我记得读完了这本书的大部分内容,并且印象深刻的是有人竟然可以做到这一点。除了我写的那篇关于在冰箱那么大的收音机下听棒球比赛的小文章外,我还写了一些......

我通常会扔掉的小文章,但这确实激励我去尝试写作,我的意思是,在学校以外,尝试一下随笔的概念。从某种意义上说,蒙田发明了我们今天所说的随笔。是的。

是的,他确实发明了。这很有趣,因为他也被认为是一个重视经验和经验胜过抽象知识的人。我认为这可能是你对所写书籍方法的合理描述。我不知道。我也重视抽象知识。只是我认为你可以通过故事来传达它。

我的意思是,罗素说数学有一种冷峻而严谨的美。这是真的,但它是由更温暖、更直观的成分发展而来的。我的意思是,你通过把,从某种广义的意义上说,把棍子放在一起学习几何。你通过加减元素来学习算术。

你通过观察事情经常发生或不发生来学习概率。所以你从这些日常的直观活动中抽象出来构建数学。所以数学确实有这种冷峻而严谨的美,正如罗素所说,但它来自于更混乱的日常直观的东西。

- 所以从某种意义上说,你添加到讨论中的是,这些例子确实使所传达的抽象原理和知识栩栩如生。你阅读和写作是为了看到示例列表

从中,你开始更好地了解整个背景是如何运作的。我认为这是可以肯定的,是的。

我的意思是,我的背景对于一个数学家来说有点异常,因为我学习了一段时间的英语和哲学等等。我一直对数学有一种更广泛的概念,并没有像许多非常优秀的数学家那样专注于代数拓扑或其他任何主题的某个特定方面。但是

再说一次,罗素是一个有影响力的人物,因为他不仅是一位逻辑学家,而且还参与了当时的主题。他当然是一位哲学家,但也参与了各种社会问题,并且在第一次世界大战中是一位良心拒服兵役者,后来还参与了政治。

所以,从这个意义上说,他出于许多原因是我的偶像。是的,我的意思是,伯特兰·罗素是20世纪上半叶在思想领袖、原创思想家方面的一个杰出人物,他创作了70本书,数千篇文章。

并表达了他对“为什么我不是基督徒”的观点,这是一篇文章,我认为是你指出的可能对你自己的书《非宗教》产生了一些影响的一本书中的文章。也许你想在那里做一个比较。对。我认为“为什么我不是基督徒”也,我的意思是,

谈到了上帝的论点,并指出了它们的不足之处,并且对这本书有一个非常有争议性的结论,我一直很喜欢。当然,这影响了这本书以及许多其他影响我这本书的书,《你的宗教》,这本书探讨了上帝存在的最常见论点,并指出了所有论点中存在的谬误。

所以......显然,当罗素去世时,许多讣告都引用了他很久以前写过的一段话,关于他生命中的三个激情。首先是对爱的渴望。其次是知识的追求。第三,是对人类苦难的难以忍受的怜悯。

我想知道是不是这些原则吸引了你对罗素著作的兴趣,并随后影响了你自己的著作?有时也是。他还写道,你知道,世界需要知识、善良和勇气。我认为这值得一提。当然,知识,不幸的是,它有点......

近年来在这个国家被贬低了。至少在推特上,在更广泛的政治体制中,善良也不太存在。而勇气在美国国会肯定也很缺乏。所以我们在知识、善良和勇气方面都存在不足。希望,

这种不足会在某种程度上得到弥补,但这将永远是一个问题。约翰,告诉我们你10岁的时候与伯特兰·罗素通信的事情。告诉我们那个故事。实际上,我年纪更大。我在读高中。好的。我读过一本西方哲学史。那里有罗素......

讨厌他所说的黑格尔典型的含糊不清,说它含糊不清,冗长等等。黑格尔有一些清晰的哲学论点,其中一个就是关于某种一元论的论点。所以我在高中时给他写信,高中三年级或四年级,我给他写信。

并说什么是错的,我的意思是,黑格尔论点中错误的核心是什么。他回信了,这让我非常惊讶,你可能会感到荣幸,他当时已经很老了,他收到了一位来自威斯康星州密尔沃基的孩子写来的粉丝信。但无论如何,他回答了我,他说,你知道,这与......

黑格尔认为所有句子都是主语、谓语的种类,而关系是不真实的有关。我的意思是,这是一个技术性问题。但我非常荣幸他能回复我。但第二年,我在麦迪逊的威斯康星大学,他的自传第三卷出版了。我注意到那里有一堆,其中一本是打开的。

到他回答我的那一页。他把答案,他写给我的信,放在了他的自传第三卷中。

这令人惊讶,一是令人惊讶的是他给我写信,二是令人惊讶的是他把对我的回答放在了他的自传中。对我的提及夹在维特根斯坦和尼赫鲁等20世纪的杰出人物之间,以及许多其他人之间,所以这似乎特别令人感到荣幸。但这也很神秘,为什么书会翻到那一页呢?

也许有人认识我,但我是一个新生,我怀疑书店的任何人都会认识我。我认为这只是一个巧合,但无论如何。你会鼓励其他人像那样给作者写信提问题吗?

换句话说,与那些正在写对你产生影响的书的人联系。这比你读初中时要容易得多。是的,我会的。特别是有了电子邮件,它并不那么具有侵入性。

如果作者不喜欢,很容易删除。但是,是的,我认为大多数作者都会欣赏来自年轻人的信件,尤其是来自年轻人的信件。你没有什么损失。我的意思是,我写了很多信。我写信给约翰·厄普代克。我记得在我读了他的《红衣主教》系列书籍后,他写了一封信。他回了一封非常好的信。我还写过其他的信。

我还记得索尔·贝洛的小说《赫尔佐格》,主人公写信,书中一半的内容都是写信给人们,因为他有点迷茫。我记得对此印象深刻。所以从某种意义上说,写信是阅读体验的延伸。你正在联系一个写过一些东西的人,这些东西

对你产生了一些影响,你要么需要澄清,要么只是想表达你从他们的书中学到的东西的感激之情。我相信你一定收到很多年轻读者的来信,他们是你书的读者,所以这个传统得以延续。

是的,我收到了,我总是被感动,也总是回信。我的意思是,电子邮件很容易。你也是一位著名的超级作家。你一定收到过关于你的卡尔维诺创作以及你写过的其他书籍和专栏文章的信件。你会回信吗?

是的,当然会。因为在我看来,任何时候有人都能沉浸在你创造的世界中,在我的情况下,是虚构的世界,并将这个世界视为真实和有形的,并对他们的实际模拟生活产生影响,我认为这是一个认真的读者,正在伸出援手,试图探索,试图更好地理解。

我认为这就是我们在智力上和情感上成长的过程。我们对自己的了解更好了,对思维的理论也更好了。我对读者的思维理论也更好了。我相信对你来说也是类似的过程。让我们转向大卫·休谟,一位非常著名的18世纪苏格兰作家,他

对英国和欧洲启蒙运动的兴起产生了难以置信的影响。我知道他对你的写作产生了影响,也许你想告诉我们一些休谟是如何融入你原创思想矩阵中的。

好吧,我当然是被他的怀疑论所吸引。在许多方面,他就像18世纪的伯特兰·罗素。但是,我的意思是,例如,他对奇迹的著作,我记得他的一句名言,类似于“没有证据足以证明奇迹,除非证据是......

是那种其虚假性比事实本身更不可思议的证据。”所以,我的意思是,有两件事发生了。我的意思是,耶稣在水上行走,或者对这一事件的经文报道是错误的,哪个奇迹更大?我认为更大的奇迹是他走在水上,所以我们拒绝相信这一点。

但是,我的意思是,你知道,所以他关于奇迹以及你如何驳斥它们的著作,你总是寻找更大的概率。他的概念是一种准佛教的自我概念。自我只是......

属性的集合,一束属性,除此之外没有别的了。自我,大多数人认为它是一种幻想。没有自我。它是一个集合,我一直觉得它是一种,正如我所说,准佛教的,

而他的因果概念只是持续的结合等等。所以,我的意思是,他对传统观念的破坏,无论是因果关系、奇迹还是自我,都吸引了我。我一直钦佩他的怀疑论。他还参与了......

在世界上,他写了一些著名的历史著作,并参与了一些政治讨论和事务。所以,从某种意义上说,他非常宽松地说,是一种18世纪的罗素。休谟和罗素,再次,他们似乎都与他们

对如何处理某些问题的怀疑论联系在一起,怀疑论者会以某种特殊的方式看待拥有设计师、至高无上的存在、神秘主义和迷信的概念。我们在多大程度上发现,或者你发现,休谟以及罗素在现代科技世界中仍然具有相关性和重要性?

在那里,怀疑论似乎被分配给一部分人,而不是被广泛接受?或者说我们现在正处于终极的怀疑论时代?是哪一个?我们是过于怀疑还是不够怀疑?

我不知道。很难说。这可能是一种躲避,但可能是两者兼而有之。许多人不够怀疑,因此QAnon很受欢迎。《纽约时报》今天有一篇文章。它对占星术的接受程度非常不加批判,我认为《时代》杂志应该为此感到羞愧。

所以无论如何,有很多轻信。我的意思是,看看在过去四年里看着特朗普所做的一切的7000万人,他们说,是的,他是我们的人。这是不幸的。另一方面,也有一些人,你知道,你可以过于怀疑,过于尖刻,过于准备好驳斥几乎任何事情。

你会认为休谟或罗素,或者他们两人,都是很好的怀疑论老师,今天可以被,比如说,年轻人、学生或想要了解如何做到既怀疑又不尖刻的普通人所使用吗?

也许吧,是的。我认为有很多哲学家,一般的怀疑论作家。我的意思是,看看丹尼尔·贝内特、理查德·道金斯,以及一大批所谓的“新无神论者”。所以,我的意思是,他们就在那里,但你必须对此持开放态度。而且

我的意思是,美国是一个非常,我的意思是,美国很大一部分人是福音派。我认为他们不准备考虑这一点。我的意思是,与主题略微相关。对不起,我很抱歉地说,我一直喜欢的一句名言,我的意思是,它与这个问题略微相关,但也与其他问题相关。让我看看我是否能说对。它类似于,

最好的人缺乏信念,而最坏的人充满激情。我认为情况仍然如此。我的意思是,人们总是变得非常激动和愤怒,而且通常他们

他们不知道自己在说什么,而那些知道的人总是犹豫不决,说,好吧,也许吧,我还不确定。不幸的是,你会有这种分裂。我的意思是,最好的人天生就犹豫不决。科学是犹豫不决的。但这并不意味着,你知道,它不是我们所知道的大部分东西的来源,而那些什么都不知道的人总是对一切都很确定。

当然。是的,那些在他们认为是真实的东西周围设置空气栏的人与那些假设如果没有对特定意识形态或宗教的信仰和信念,就没有空气栏的人之间存在差异。好吧,是的,我认为是这样。让我们看看马丁·加德纳,许多关于谜题的书。

我喜欢这个家伙的地方在于,他在80多年的职业生涯中出版了作品。我的意思是,这是一个漫长而漫长的职业生涯。标题是,如《用借来的牌组进行的12个技巧》,数学、魔术和神秘、逻辑、机器和图表。我最喜欢的是《永远不要嘲笑乌龟,我的儿子》。那么,马丁·加德纳是如何,似乎......

受到几代数学家的极大尊重和钦佩,进入你的生活中的呢?我偶然发现了他的一些书,然后我去买了尽可能多的书,正如你指出的那样,数量很多。

John Paulos是一位受人尊敬的国际数学传播者。他的书籍和文章展示了他广泛的语言能力和数学天赋与技能。他从小就对怀疑论很感兴趣。他曾写信给伯特兰·罗素询问黑格尔的论点,并收到了回复。第二年,令他惊讶的是,他找到了罗素的传记,其中包含他对约翰问题的回答。他对那些思想与怀疑论相关的作者,如米歇尔·德·蒙田和伯特兰·罗素,产生了很大的共鸣。 </context> <raw_text>0 现在我喜欢它具有数学性、趣味性,里面有笑话、小物理题、纸牌戏法和各种形式的谜语。正如我所说,我一直喜欢,我的意思是,我一直知道数学和幽默之间的联系,这在......

许多人听来似乎很奇怪,但正如我之前提到的,两者有很多相似之处。它经济实用,有逻辑、模式、结构、巧妙之处等等。认真对待事物是大多数数学家养成的习惯。

并通过认真对待事物来编很多笑话。我记得去年夏天我和我的两个孙子一起看三傻大闹,我小时候很喜欢这部电影,我很高兴看到他们发现和我很久以前一样好笑的东西。我记得当拉里问莫

莫问拉里,你的钟几点?我不知道几点。你的钟几点?拉里说,滴答,滴答,滴答,滴答,滴答,滴答。这很蠢,但他喜欢。我想我听到你说,约翰,在某种程度上,马丁·加德纳是你的一种导师。

就你如何通过谜题、幽默和例子来处理你的数学问题而言。再说一次,那

来自书籍的世界。换句话说,你找到了一位在书页上可以成为你现实生活中导师的人,他为你打开了一扇通往数学世界的门户,这完全适合你的情感和智力技能。

我认为是这样。实际上,我之前提到过给名人或知名人士写信。我给马丁·加德纳写过几次信,然后我们有了这段通信。

处理下流笑话。他收集了很多下流笑话。我的意思是,它们并不冒犯人,至少对我来说不是。他给我寄了一些他最好的笑话。他是个好人。很高兴他活到高龄。是的,他有点像导师。

你现在会推荐他的书给在校的年轻人吗?是的,我会。我认为学校里教授的数学应该肯定要补充......

各种通俗科学读物,传达思想。是的,我认为这很重要......我的意思是,这有点像......我的意思是,如果你不这样做,而只是坚持用固定的算法求解方程和公式,这有点像教英语,只谈论......

语法和句法分析,从不阅读文学作品。我的意思是,如果是这样的话,你到了大学就不会对文学有太敏锐的欣赏力。但在许多地方,幸运的是比过去少,在许多地方仍然只关注算法,非常简单的算法以及如何反转矩阵或

如何做这或那,而忽略了文学和数学的类似物,这是不幸的。而获得部分这种文学的一种方法是马丁·加德纳,但也有各种关于混沌理论、概率、日常生活和拓扑学的通俗书籍等等。

我认为这些,你知道,对于对数学感兴趣的学生来说,应该阅读这些来补充学校的数学。让我们继续下一个。

我不太确定如何描述它,但《疯狂》杂志,这些漫画书,在1952年到2018年之间出版了67年。出版了超过550期常规杂志和无数特刊。

据说《疯狂》杂志真正塑造了一代人的思维过程,并对20世纪60年代的一些方面负有责任,

那时人们突然发现周围有很多伪君子,老师没有说实话,政府没有说实话,我们正处于冷战时期,牙膏广告是宣传,权威人士的话什么都不能相信。

现在,我认为这与你产生共鸣,约翰,也许可以回到你第一次开始阅读《疯狂》杂志的时候,以及这段经历如何影响了你。

是的,你说的对。我喜欢《疯狂》杂志那种不敬的感性。我想我在某种程度上,至少不是在所有方面,都是60年代的孩子。我喜欢它。而且

不仅如此,我还喜欢漫画书。我的意思是,众所周知,它们算不上伟大的文学作品,但超人、超级英雄,甚至阿奇、贾格黑德、雷吉等等。你知道,我认为这有一定的价值。我的意思是,现在没有人再读漫画书了。我甚至不确定它们是否还在出版。

但超级英雄,有些还在。但是是的,《疯狂》杂志,漫画书。我的意思是,在这些东西和真正的文学之间存在一种连续性。我记得在50年代后期有一档电视节目,《西斯科小子》。这让我,它让我读了《堂吉诃德》,至少是我图书馆里能找到的简化版。

当地图书馆。但是,你知道,西斯科小子,有点,你知道,平淡无奇,但很有趣,一个电视节目,让我认识了唐·吉诃德。所以,我的意思是,存在一种连续性。我认为我们不应该对漫画书或《疯狂》杂志或任何不是伟大文学的书面材料过于轻蔑或过于刻薄或讽刺。

《疯狂》杂志是你今天作为一个年轻人可以回去阅读并与那些信息建立相同关系的东西吗?我在想我们的技术。我们对虚假面目、假新闻、欺骗、陷阱、伏击的讨论如此之多,现在......

在陌生人之间以秒为单位来回传递。这不是《疯狂》杂志的世界。是的,不,我认为它今天不会有同样的吸引力。它来自一个更天真的时代。我认为今天的孩子们不会以同样的方式回应它。

我的意思是,就像你看那些流行的旧电视节目一样,它们看起来如此过时,其中许多,并非所有,但它太过时了。俏皮话和笑话出现的频率要低得多。每隔几分钟就有人说些什么,而现在人们习惯了节奏更快、更快的情景喜剧。

而且人们比50年代和60年代更愤世嫉俗。所以我觉得你......但我在这里看到一点趋势,约翰,关于罗素、休谟和现在的《疯狂》杂志。它基本上是在审视你最初思想的起源。这确实是对怀疑论世界的一次深入探索。

它以不同的声音、不同的作者在不同的时间反映出来。这样说公平吗?我认为是这样,是的。是的。事实上,我记得小时候,我的身体里并没有真正的宗教角色。我从未理解宗教。但只是到处乱跑,说着会是亵渎神明的事情,在操场上乱跑,我不知道。但是......

是的,但总的来说是怀疑论。我的意思是,无论是谁。是的,我认为怀疑论......那么你会说你阅读的历史中发展这种怀疑感的主要来源是你阅读的书籍吗?我认为是这样,可能是。我的意思是,我天生就倾向于与这些想法产生共鸣。

我并非来自一个宗教家庭。我的父亲是不可知论者。我的母亲偶尔去教堂,但我认为只是出于其他原因。即使那样我也没明白。但是的,我认为我确实有这种倾向。而这种倾向在很大程度上是因为我读过的东西而得到滋养和发展。

现在来说一些完全不同的事情,这并不是怀疑论的世界,而是战争的世界。泰德·劳森,《东京上空三十秒》,这是一位目击者的亲身经历,他参加了1942年对东京的杜立特空袭,当时16架B-25轰炸机近距离袭击了日本的工业目标。这次任务取得了成功。

其他人说这本书是他与战争小说和历史终生的爱情故事。它如何融入你的思维方式?换句话说,你选择这本书作为一种特殊的影响。这是如何运作的?这是一个非常好的故事。我认为我重读了三到四遍。

这是一个非常引人入胜的故事,悲伤的故事。作者劳森失去了腿,许多人丧生。这是一次成功的任务,但这是一个非常戏剧性、引人入胜、真实、真实的故事。它并不特别适合我的生活。

怀疑论框架。但我的意思是,人们如何改变,这很有趣。我的意思是,我去肯尼亚参加了和平队,以避免被征召入伍。我去过越南。而且

无论如何,当我年轻的时候,我真的很喜欢这个。我喜欢战争电影。我有玩具士兵,我用来重现战斗场景。我制作了模型飞机,非常仔细地涂漆,贴上贴花,让它们飞过我的......把它们钉在我的床上的天花板上。

所以,我的意思是,你知道,人们会改变。但是,你知道,我当时对战争电影很感兴趣,在某种程度上,现在仍然很感兴趣。我的意思是,战争是一个非常引人入胜的话题,无论你多大年纪。我听到你说的一件事,约翰,就是你多次重读这本书的原因是,故事的结构中有一些东西吸引了你的注意力。

你想回到那个世界,沉浸其中。这也许是阅读重要的原因之一,因为它有助于人们为以引人入胜的情感方式讲述故事构思一个结构?是的,当然。最重要的是,它很迷人。

是真的,这是一个真实的故事。是关于第二次世界大战的,那时几乎没有灰色地带。非黑即白。因此,与阿富汗或越南战争不同,那里的界限有点模糊。

更容易对第二次世界大战的书籍和电影充满热情。然后我想转向我非常喜欢的作者之一,那就是乔治·路易斯·博尔赫斯,《巴别图书馆》,博尔赫斯和我以及莱布尼茨是

你挑选出来的一些博尔赫斯的文章。我认为找出这些文章是如何塑造你的世界观的会很有趣,因为博尔赫斯是一位传奇作家,他的作品非常简洁。他大部分的故事只有五到六页。很多只有两三页长。但它们里面包含的内容却很多。

我认为他故事的简洁性是他从未获得诺贝尔文学奖的原因之一。我认为诺贝尔委员会不像我那样重视简洁性。但是,不,他的书的主题是我感兴趣的。无限、镜子、身份和

元小说、逻辑和自由意志。《巴别图书馆》尤其让我喜欢,因为他非常出色地描绘了图书馆,这些六边形的隔间,世界上每一本书都在那里,以及每一本书的变体和随机......

随机符号。我的意思是,一切都在那里。所以实际上,呃,

在某种程度上,图书馆是无用的,因为每一本真正的长篇小说都有8,无数种字母的变体、排列,只是随机的字母。所以信息太多了,以至于它没用了。

但写作却引人入胜,不仅在这个故事中,而且在其他不同的故事中。这些故事有点像笑话,因为你知道,它们很简短。他讲述了这件事,并在结尾处甚至贯穿始终都给人以强烈的冲击力。是的,我能理解......

特别是《巴别图书馆》会吸引你,因为它简洁,也因为它具有悖论性。在这个无限大的图书馆里,有一卷书揭示了图书馆的秘密,但没有归档系统。所以没有人能找到那本书。在永恒的岁月中,图书馆里所有的人都在寻找一本永远找不到的书。

是的。但除了那本书,我们的书,它们指错了方向。所以,在某种程度上,它充满了假新闻。是的。迷信和类似邪教的行为,因为一切都在那里。任何你想相信的东西,确认偏差,肆意蔓延。

所以在这种意义上,它是无用的。但是是的,我一直很喜欢他的故事。我也喜欢《南方人》,但因为公众眼中的《南方人》和他的人格、他私人的性格之间的区别,用罗素的话来说,就是熟识的知识和描述的知识。

这很短。这是300字。这是一篇优美的短文。是的,太棒了。再说一次,这似乎符合我们正在发现的关于你阅读的模式,约翰,那就是这些极具想象力的人

在寥寥几字中创造了世界,但却深刻地、丰富地、细致地探索了作为人类的意义。是的。是的,我对太长的长篇小说很不耐烦。我的意思是,有时是可以的。我的意思是,有一些很长的长篇小说我真的很喜欢,但总的来说,我更喜欢简洁。是的。

好的,关于博尔赫斯还有什么?我的意思是,现在还在读博尔赫斯吗?现在应该读博尔赫斯吗?他应该被阅读,但我不知道。我对现在是否有人在读他,我没有很好的感觉。同样,每一代人都会找到自己的英雄,但我们自己的......无论如何......

我不知道。我猜想他现在可能没有被那么多人阅读,但也许有。我读过他的一些西班牙语作品。我不会说西班牙语。我的口音很糟糕。如果我说对了什么,人们就会产生我流利的错觉,然后开始快速地喋喋不休。

但我能阅读西班牙语,我读过一些博尔赫斯的西班牙语作品,我更喜欢这些作品,部分原因是我必须慢慢地阅读,我必须像阅读英语时那样细细品味每一行,因为我通常会快速浏览。所以,是的。

另一点是,当你用另一种语言阅读时,阅读体验是不同的,因为你可能会放慢速度。你同化的方式也会有所不同,因为每种语言都有不同的思维结构。

我认为是这样,是的。我认为慢慢来,不得不慢慢来,你必须思考你在做什么,特别是你的语言技能不是,如果你不完全流利,也许最初的字面翻译没有意义。思考一下,哦,

这是一个更口语化的翻译。哦,这是一个非常有见地的评论,正如我所说,你可能不会用英语这么说。你可能会匆匆而过。你知道,我有点担心现在的智力发展和阅读历史,因为......

速度和过去24小时发生的事情非常重要。我们的注意力现在被每天在屏幕上流动的海量信息和知识所淹没,以至于观众可能会问:“我没有时间阅读这些旧书。我无法跟上地球上过去24小时发生的事情。”

你如何回应?我认为这是真的。这有点像博尔赫斯的图书馆。那里有很多东西,你可以找到你想要的东西。假新闻泛滥的原因之一是互联网,另一个是各种偏见。

另一个是某种特殊的偏见,即合取谬误。我的意思是,两三个事件的概率将远小于其中一个事件的概率,但它通常更合理。所以,我的意思是,如果你讲一个故事,如果你从互联网上获得一堆琐碎信息,你可以把它们编织成一个故事。

而这个故事的概率可能非常低,因为它每个组成部分都是真的。所以很多事情都是真的,其概率远小于只有一件事是真的的概率。

所以你不太可能确定,但它更合理。我的意思是,如果你想撒谎,获得新闻,如果你想撒谎,那就加入很多细节。这会使你的谎言不太可能为真,但更合理。

所以,如果在巴别图书馆或互联网(现在的巴别图书馆)中有很多细节,那么将它们构建成你所持有的任何信念都不会很难。让我们花点时间谈谈弗兰茨·卡夫卡,《变形记》、《审判》、《饥饿艺术家》。特别是《变形记》,一个人变成一只巨大的甲虫,以及这个人随后面临的耻辱和局外人地位。再次,将这融入约翰·保罗斯的整体阅读宇宙中,说明它是如何进入你的生活的,以及它产生了什么影响。

好吧,我不知道我如何将它融入其中。我的意思是,我不仅对怀疑论感兴趣,所以它并不真正适合。这是一个引人入胜的故事。它非常有趣。它非常令人不安。它可以进行各种解释,无论是宗教的、心理学的,还是父亲的......

至关重要,妹妹很邪恶,有被动性,有足够的东西可以让你像任何好的故事一样去解读它,它可以进行各种解释。

同样,《审判》也是如此。我的意思是,你知道,我对它的反应是标准的,对官僚主义的恐惧等等。但实际上,我正在阅读一本关于所谓的对齐问题的书。

人工智能和机器学习。他们教机器,你知道,你给他们提供各种数据,从报纸到网站等等。机器学习,但它们学习的东西往往与......

人们认为我隐含在所有这些之中。他们经常编写的程序是公开的种族主义或其他什么。所以你可以有规则。也许审判中的规则是有道理的,但它导致了问题,主角在审判中遇到的可怕的死胡同。

但我的意思是,这是关于故事的另一件事。我的意思是,你可以,当你阅读它们时,会给你不同的,我的意思是,直到最近,没有人将卡夫卡与所谓的对齐问题联系起来。但这是看待故事一小部分的一种方式。是的,我认为这也可以看作是看待卡夫卡的一种有趣的方式,那就是

《变形记》实际上是一个家庭内部的疏离故事,而《审判》是一个更大的政治背景下的疏离故事,你有一个拥有绝对控制权和权力的人。它不必给出解释,不必给出理由。

可以以一种断言权威和权力的方式行事,而不必对它对个人的行为负责。所以在某种意义上,两者在与世界的疏离以及某人如何在情感上和智力上处理这种疏离方面存在联系

与我们认为应该是世界的方式和世界真正的方式不一致。是的。我完全同意。是的。不要在你的AI论点上钻牛角尖,但我认为这是一个很好的论点。我前几天读到,关于AI,超级智能AI的一件事是,它会知道每一个领域。

它可以访问所有统计数据、所有数据、关于每个领域的所有信息。因此,它对接下来会发生什么的预测能力将大大提高

并且比人类更容易。我们四处摸索。我们在......通常是一个领域,或者可能是两三个领域。但即使在这些领域内,我们所知和所能知的东西之间也存在差距,很大的差距。

所以我们所关注的是,就AI智能而言,是减少这些差距的能力。我们通过阅读来做到这一点。AI通过大量梳理数据和信息来做到这一点。好的。

好的。我同意。但是,我的意思是,这种联系是存在的。是的。让我们看看小川洋子,《家政妇与教授》。我喜欢

我喜欢这本书的前提,我能理解为什么它会对你产生影响。这是一个关于一位数学家的故事,据说他64岁时已经上了年纪,他有一位家政妇,她发现她的新雇主基本上只有大约80分钟的短期记忆,之后他就忘记了。

所以她必须每天向他介绍自己,就好像这是第一天一样。我想这有点像《土拨鼠日》,至少从数学家的角度来看是这样。那么,你为什么选择这本书来谈论呢?

我在较晚的时候读了这本书,部分原因是这位数学家是主角之一,另一个是家政妇。这位数学家曾遭遇车祸,遭受了严重的脑损伤,但这丝毫没有影响他的智力。他是一位才华横溢的数学家,但他的短期记忆大约只有一个半小时。

正如你刚才所说,家政妇和她儿子一起被雇佣,照顾他们。他会把便条别在他的西装上提醒他,他会把便条

他会向他儿子解释基本的数论。他是一个非常善良的人。他的个性和智力保持不变。而且它......

这让我震惊了。为了报答他们的照顾,他花时间分享。他分享了数学的美。他解释了为什么他们是令人恼火的客户,或者为什么他们是这个或那个。

许多理论事实成立,儿子会欣赏它,她也会欣赏它,他们会带他们出去。这是一个非常,你知道,有点像爱情故事,家政妇和数学家之间纯洁的爱情故事。

是的,我认为这也是一个有趣的选择,因为它展示了一个拥有这种辉煌的原创思维的人,遭受了严重的残疾,并且在某种程度上处理了这种残疾,使他和他家的人性化了。是的。是的。这是一本非常好的书。你读过吗?

我没有读过,但我认为在这次采访之后,我会去买一本,因为让我们成为人类的基本主题与其说是我们记得什么,不如说是我们是谁,尽管记忆力衰退。

而且,对于周围有残疾的人来说,所需要的耐心是一种特殊的礼物。有些人有,有些人没有。

而这本书,似乎是在教导我们如何适应生活,适应那些缺少我们认为在正常人际关系中应该具备的方面的人,以及如何找到克服这些障碍的桥梁。

是的。它充满了关于他们的点点滴滴的见解。你不会意识到你的美好回忆会持续超过一个半小时。但是是的,我强烈推荐它。你名单上的另一位小说家是索尔·贝娄。《赫索格》、《奥吉·马奇历险记》和......

他写了很多很多书。我能理解为什么《赫索格》会吸引人,他是伟大的受苦者、小丑、哀悼者、魅力者。他也是一位老师和父亲。根据这本书,他展现了孔雀的骄傲、山羊的欲望和狮子的愤怒。

我喜欢索尔·贝娄,不仅是《赫索格》,还有《奥吉·马奇》和《悬挂的人》等等。还有《洪堡的礼物》。他是一位了不起的作家。即使你不喜欢这个故事或不同意,他也是一位非凡的文字大师。

你读到的那些片段就是证据。我也很喜欢他许多人物的困境,包括在《赫索格》和《悬挂的人》中,某个人,你知道,只是在悬挂着,试图艰难地度过难关。而且,你知道,我也喜欢菲利普·罗斯。

是的,我能理解这种联系,当然是在菲利普·罗斯和索尔·贝娄之间,以及为什么你会被吸引。我也很好奇,想稍微探讨一下进入那种虚构的想象世界

以及从大卫·休谟和伯特兰·罗素那里获得的更抽象的理论世界之间的区别,我们从这两个世界中获得不同的东西。你一生中阅读的小说中,哪些方面帮助你塑造了这种与人相处的方式?因为在某种意义上,小说是关于我们的人际关系的。

我们如何与彼此相处,我们的期望是什么,我们如何解读他人的想法?这并不清楚。我不知道。我喜欢贝娄、菲利普·罗斯、约翰·厄普代克的文字,纯粹的文字。

以及故事,我不是——也许它们在某种程度上加深了我对人们的理解,但我并没有具体的例子,但我怀疑它们确实在某种程度上做到了。我的意思是,这拓宽了你认识的人的范围,在某种意义上是朋友。我的意思是,你只能与——

相对较少的人成为朋友或熟人,所以文学在某种意义上扩展了你认识的人的圈子。而了解往往在某种意义上比你现实生活中真正认识的人更亲密。我一直觉得贝娄有点

充满欲望,某种程度上的侵略性,带着某些先入为主的想法进入世界,进行攻击。它充满了冲突,因此你会带着这种感觉

感觉有点筋疲力尽,这是一个真正经历了15轮比赛并出拳和接拳的人。我明白你的意思。是的,我认为这是真的。出于同样的原因,我喜欢莫迪凯·里克勒。他的一些人物,特别是巴尼的版本,就像同伴人物。

John Paulos是一位受人尊敬的国际数学传播者。他的书籍和文章展示了他广泛的语言能力和数学天赋与技能。他从小就对怀疑论很感兴趣。他曾写信给伯特兰·罗素询问黑格尔的论点,并收到了回复。第二年,令他惊讶的是,他找到了罗素的传记,其中包含他对约翰问题的回答。他对那些思想与怀疑论相关的作者,如米歇尔·德·蒙田和伯特兰·罗素,产生了强烈的共鸣。 </context> <raw_text>0 我不知道他为什么是加拿大人。是的,他是。但是的,我认为这确实以难以具体说明的方式丰富了你,但这并不意味着它没有。至少我觉得很难说。但我感觉我知道,你知道,我不仅仅是大喊大叫。你读的小说越多,在某种意义上你认识的人就越多。

你会认为自己是一位终身读者吗?你还在每天读书,还是被社交媒体的世界吸引住了?我被社交媒体的世界吸引住了,但我还在读书。我现在正在读伊莎贝尔·阿连德的《日本情人》。而且,我又用西班牙语读的。

所以我还在读书,虽然比年轻时少了,因为社交媒体,尤其是推特,是一种能量消耗。但我希望我参与推特,至少在推特上的参与度,会在特朗普下台后减少。我不知道你是否可能......

如果你想给观看节目的年轻人,以及老年人,传递一条信息,那就是将阅读融入你的生活和周围儿童的生活有多重要?我认为这非常重要,但我认为这比以往任何时候都更加困难。这不再是一个阅读文化了。

我的意思是,因为诱惑,只是坐下来看电视的诱惑。电视上有一些很棒的连续剧,就像看《王冠》。我的意思是,它充满了个人故事和历史事件。这是一种不同的模式。我的意思是,在某种意义上,你在阅读,只是......

你在看电视。我的意思是,你当然也可以看垃圾节目,但这不再是一个阅读文化了,这并不一定意味着绝望或悲观,因为有大量的材料,电视上的连续剧,一些真正令人惊叹的东西。但我认为书籍将永远存在,我们不应该忘记它们,我们

我认为人们应该继续阅读,即使受到社交媒体和电视电影这种替代模式的诱惑。但什么对那有效呢?

我认为,Netflix和其他高质量电视节目提供商的爆炸式增长,正在影响我们想象力的形成方式。当你读一本书,特别是读小说时,你是在重现那个环境、那些关系、那些表达和姿态。

在你自己的脑海里。换句话说,你在阅读这本书的同时,也在制作这本书的电影。当你观看电视剧时,它已经为你预先包装好了。你的想象力被限制在别人拍摄、编辑和配乐的屏幕中。情况确实如此。

这与我之前提到的用西班牙语阅读小说的观点相呼应。我必须花更多的时间,我必须重新创造它。因为我读得很慢,并且在慢慢地把它组合起来,所以有一个更大的再创造元素。所以我认为这是真的。书籍需要这样做。即使是最好的电视剧也不需要。

所以,看电视比读书更被动。那么,你对未来有什么信息吗?让我们把它导向30年后。现在是2050年。你想对2050年的人们说些什么,关于阅读的重要性,以便培养人们?

矿井,从400克的起点到1.5公斤的终点,我不会那么自以为是,我认为我可能无法对生活在2050年的人说任何有价值的话。我的意思是,是的,我们开放......我相信那时的人们或机器人会......

想出他们自己的应对方法。但我没有任何特别的预测或建议。我有希望,但这不一样。

好吧,约翰,我们要做的是,我们将把你的书加上你给我的、我们没有机会讨论的书单放在一个时间胶囊里,到2050年。在2050年,人们将能够观看这段采访,查看这份书单(将在节目说明中列出),并说,这就是约翰·保罗斯这位具有原创性思维的人的创作过程。

非常感谢你参加节目,并就书籍进行这次谈话。谢谢。我非常享受这次谈话,就像我通常和你交谈时一样。保重,约翰,希望很快再次与你联系。你也一样。注意安全。