307. GLP-1 Agonists, Fat Loss Biohacks & Hormone Optimisation With Dr. Kyle Gillet
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感谢您收听 Boost Your Biology 播客。我的名字是 Lucas Owen。我揭示了地球上最前沿的健康信息，涵盖激素、营养、补充剂、减肥、生物黑客技术、长寿、健康等等。欢迎收听 Boost Your Biology 播客。

女士们，先生们，大家好，欢迎回到 Boost Your Biology 播客。今天，我非常兴奋。我们邀请了一位特别嘉宾，他之前也曾出现在我的播客中。我们有 Kyle Gillette 博士。Kyle，欢迎来到播客。谢谢，Lucas。我很荣幸。很高兴和你聊天。太棒了。Kyle，在过去 6 到 12 个月中，你做了很多事情，你的诊所发展迅速，你接待了众多客户。

你绝对是那些希望了解激素优化以及一些新的药物研究的人的宝贵资源。所以我非常尊重你在网上发布的内容。对于任何收听的听众，请确保在播客结束时，我会让 Kyle 宣布他们可以在哪里联系他的内容。否则，让我们直接进入正题。

Kyle，我想了解更多关于 GLP-1 研究的信息，你好像在我们开始录音之前就提到了。你从……你从对更高剂量 GLP-1 激动剂的临床研究中看到了什么？是的。这些研究现在正在发布，基本上……

将剂量大幅提高，例如，将每周一次的 2.4 毫克司美格鲁肽提高到 7.2 毫克，你只会获得大约 3% 的额外体重减轻，17% 到 20%。

但你会遇到更多副作用。这是，你知道的，我们从持续约一年的研究中了解到的。因此，如果有人服用这种药物 10 年，那么可能不止于此。我们知道，以每周一次 1 毫克的剂量服用 Ozempic，Ozempic 已经上市超过十年了。我们知道大多数人都能很好地耐受它。

当然，有胆囊副作用，潜在的视网膜病变。这是一种通常只有糖尿病患者才会出现的眼睛并发症副作用，但服用 GLP-1 的糖尿病前期患者也会出现这种情况。对于那些不熟悉 GLP-1 的人来说，GLP-1 只是胰高血糖素样肽 1。这些药物包括 Ozempic 或其仿制药以及 Munjaro 或其仿制药。

我和业内几位人士谈过，包括 MSL、拥有这些药物的公司博士，他们认为在糖尿病药物、复合药物、

研究化学药物中，人们可以上网购买这些东西。我们显然不推荐这样做。以及仅限于肥胖症的处方外使用或处方内使用，大约三分之一到一半的美国超重人群至少尝试过一次剂量。这可能是他们在医疗水疗中心获得的免费剂量，如果您对它不满意，可以退款。但是的，大约三分之一到一半的人尝试过它。

但是，你知道，五年前，我的好朋友 Derek（More Plates, More Dates）当然帮助他启动了他的诊所，另一个不错的诊所，Merrick Health。四年前，我们也在处方外使用这些药物。所以，我当然是一个非常早期的使用者。对于合适的人来说，它仍然是我仅次于生物相同激素的第二种最喜欢的药物，当然，对于任何补充剂或药物来说，都必须是合适的人。

但是，是的，我现在正在制作那部纪录片。我们正在拍摄它。我已经付钱给演员等等。所以希望结果会很好，但它将被称为 Ozymsk，因为像所有事物一样，GLP-1 也存在缺点。所以这很有趣。我的意思是，听到这个消息我很震惊。所以你是在说几乎一半的美国公民至少尝试过某种 GLP-1 激动剂

至少一次。是的，超重成年人。但是你可以看看，有一项研究结果表明，这个 EHR 系统跟踪了大约 17% 的美国成年人。因此，对于超重成年人来说，大约是三分之二的成年人。所以这超过 1.5 亿，这是一个很大的成年人数量。你正在查看有多少人尝试过

GLP-1 或至少获得过一个处方。获得一两个处方是很常见的，也许他们没有服用。也许他们服用了。也许他们服用一次后感到恶心。也许价格太高，所以他们没有继续服用。但是，对于那些继续服用的人来说，那些有许多副作用的人往往声音很大，这很好。你想要一个平衡。没有什么东西好得令人难以置信，剂量决定毒性。

现在，就肌肉损失而言，这显然在网上引起了轰动。许多社交媒体渠道现在都在谈论它会导致肌肉损失的事实。当然，如果你处于严重的卡路里赤字并且没有达到你的蛋白质摄入量，它就会导致肌肉损失。但实际上，根据你的临床应用，你看到了什么？在正确的剂量下，我的大多数患者在服用 GLP-1 时都会增加瘦体重。

需要注意的是，当您服用高剂量的 GLP-1 时，很容易过度抑制您的食欲。例如，对于一些糖尿病患者来说，高剂量 GLP-1 的益处可能大于缺点。例如，他们可能需要高剂量才能将他们的 A1C 降到足以避免微血管疾病的程度。对于大多数非糖尿病患者来说，他们

最低有效剂量，这样你就可以相对一致地减少脂肪，甚至在某些人中不一定是体重减轻，而是相对一致地减少脂肪。假设每月只有 5 磅。这仍然足够了。也许高达每月 10 磅，但 чаще всего 每月 5 磅。

然后你可以相对较少地减少瘦体重。如果你将其与非常低卡路里的饮食进行比较，如果你处于相同的卡路里赤字，你会获得相同数量的体重减轻。只是更容易使这种赤字过于极端。现在，就机制而言，即使他们认为它作用于 GLP-1 通路，我相信，根据我的研究，如果我们做一个维恩图，比较二甲双胍

与司美格鲁肽，中间肯定会有很多交叉，因为它们实际上确实也作用于一些相同的通路。这是正确的吗？

是的，它们都是胰岛素增敏剂。它们实际上对肠道微生物组都有显著的影响。这可能是好是坏。我的经验法则是，你的肠道微生物组越差，二甲双胍和 GLP-1 就越能提供帮助。但你的肠道微生物组越好，它就越有可能使其恶化并更容易导致胃肠道副作用。

但就促胰岛素分泌作用或对生长激素的影响而言，这就是它们独特之处，也是它们最相反之处。二甲双胍往往会减弱 IGF-1 信号传导，尤其是在细胞水平上。而在大脑和垂体水平上，GLP-1 实际上是生长激素释放肽，会增加生长激素和 IGF-1。

现在，就你在诊所看到的而言，我知道 IGF-1，它通常不会在血液测试中测量，但你所说的意思是，你是否在使用盐酸二甲双胍的患者身上检测到 IGF-1 的变化？看到 IGF-1 变化是很常见的。

如果生长激素增加，高剂量二甲双胍 IGF-1 往往不会增加，尤其是在胰岛素减少的情况下；但是，如果某人减少了相当数量的体脂并且睡眠更好，那么他们自然的生长激素产生可能会增加，但二甲双胍不会直接增加或显著增加生长激素……

因此，生长激素也可能增加，但 IGF-1 不会增加。例如，这发生在 1 型糖尿病患者身上。他们通常自然地具有非常低的 IGF-1，但具有非常高的生长激素水平。因此，在 1 型糖尿病患者中非处方使用 GLP-1，您需要注意不要获得过多的生长激素。

就应用而言，显然有一些人群可以从这些 GLP-1 激动剂中获益匪浅。你会说是什么人群，我只是假设那是那些携带大量额外体脂的人，对你来说，这个群体是什么样的？是的，通常是患有糖尿病前期的人，

以及患有严重胰岛素抵抗的人。体脂率超过 40% 的女性和体脂率超过 30% 的男性，如果他们非常活跃，则可能略高。因此，你的体脂率越高，当然，如果某人的体脂率超过 50%，那么他们很可能从 GLP-1 补充剂中获益。

因为如果他们使用足够低的剂量并且足够一致，他们患复发和患糖尿病的风险就会大大降低。它还会对心血管系统和肾脏系统（肾脏）产生有益的影响。

这实际上也是我想深入探讨的，即胰岛素敏感性和明显的体重下降之外的一些鲜为人知的益处。在它的有益作用方面，你认为公众不太了解的领域有哪些？

是的，生长激素的增加是一个重要的因素。你知道，生长激素和 IGF-1 水平低与年龄相关的认知障碍之间存在相关性。这当然是一个因素。除了血糖水平之外的好处，当然，你的内皮细胞会更健康，基本上是内层细胞。然后，如果你有风险，你知道的，如果你体重非常高，也许你的体脂率不是非常高。

假设你有一个男性，他即将退休，我想你们有橄榄球，这并不重要，选择你喜欢的运动，美式足球、橄榄球，无论你称之为手蛋

但是你有一个进攻线卫或任何等效的男性，也许他们体重 150 公斤。那是多少？330 磅，350 磅？

而他们的体脂率只有 32%，这仍然会使他们面临相对静脉淤滞的风险，也许不是缺血性心脏病，而是充血性心脏病和/或电心脏病。以及肝脏和肾脏相对功能下降。

因此，当他们从职业运动所需的体型过渡时，他们可能是使用这种药物的理想人选。另一个候选人是体脂率完全正常的人，但可能是由于遗传原因或他们患有某种炎症性关节炎，他们无法积累大量的瘦体重。

他们恰恰相反。他们的总体重相对较低，但他们的糖基化终产物（如糖化血红蛋白 A1C 和果糖胺）相对较高。

也许如果他们进行了葡萄糖耐量试验或进行了连续血糖监测，他们的葡萄糖耐量相当差。在这种情况下，尤其是在他们开始进入更高级的年龄时，这可能会对他们的认知结果产生益处。但是你需要注意的是，即使他们没有患糖尿病，他们也可能面临糖尿病性视网膜病变的风险。

所以有很多这样的事情你需要权衡。但对于那些不符合你认为是经典标准的患者来说，确实存在益处。对于某些人群来说，例如更注重美学的健美运动员、运动员等等，情况又如何呢？我完全赞成……

这些运动员和/或健美运动员利用更安全的化合物来达到他们的目标，对吧？因此，与其求助于潜在的危险化合物，如克伦特罗或其他非常有效的减肥药物或方法来减肥，

就我个人而言，我完全赞成他们跳出思维定势，考虑使用司美格鲁肽等化合物。是的，我认为只要他们在医疗保健提供者的护理下进行即可。一个很好的例子是，这当然是事实……

DNP 几乎永远不值得，如果这说得通的话。对于那些不知道 DNP 是什么的人来说，它是一种相当有毒的脂肪燃烧剂，你服用它时也可能会感觉非常糟糕，比服用克伦特罗更糟糕。但是，剂量决定毒性。我认为有时当人们进入一个大的增重阶段时，他们确实会发展出某种程度的胰岛素抵抗。

即使是自然健美运动员也是如此。因此，对于这种情况下的某人来说，这并非不可能。但是，是的，你总是试图评估如果试图获得美学效果，哪种选择是值得的。一个好的经验法则是补充剂通常是值得的，但通常还有其他方法可以获得美学效果，而不会过度努力。是的。

是的，绝对的。现在，你之前向我提到过这个，我想，是关于这个，我猜，是关于淀粉样蛋白降钙素基因相关肽轴。这对我来说都是全新的。我只在一个语境中简要地听说过淀粉样蛋白，但你想向我的听众解释一下吗？是的，这将是下一个大事件。就像……

GLP-1 在 Wegovy 和 Zepbound 上市前后或甚至之前就已经出现并变得非常流行。四五年前我对 GLP-1 的感觉，我现在对两件事的感觉是淀粉样蛋白激动剂和肌生成抑制剂。肌生成抑制剂的警告是，目前它们都是输液，至少是那些正在进行临床研究的药物。

但淀粉样蛋白是由胰腺的 β 细胞产生的，就像胰岛素一样。因此，当你的胰腺 β 细胞死亡时，你不仅会失去胰岛素的产生，还会失去淀粉样蛋白的产生，它基本上有助于胰岛素发挥作用。因此，真正的胰腺人工替代物将同时具有淀粉样蛋白和胰岛素。

因此，长期以来，我们一直在考虑将不同的淀粉样蛋白激动剂（如普拉米林肽）放入胰岛素泵中。但现在有新一代的淀粉样蛋白激动剂，它们的作用时间更长，你不需要放入泵中，也不需要每天注射三到四次。这让我有点想起 Bayeta 和 Bidurian，这两种是老式的 GLP-1。

但卡格列诺肽或卡格-塞玛是第一个之一。一项试验实际上正在与卡格列诺肽和司美格鲁肽的组合一起进行。他们还在卡格列诺肽-司美格鲁肽组合的口服版本上进行早期的一期或二期试验。

对于 1 型糖尿病患者来说，这非常有前景，原因很明显。他们没有 β 细胞，所以他们没有淀粉样蛋白。淀粉样蛋白也，所以任何与淀粉样蛋白激动剂结合的东西也与降钙素结合，这有助于你的骨骼。这就是为什么人们会服用鲑鱼降钙素，这是一种鼻喷剂。然后它也与 CGRP 受体结合，这有助于基本上放松静脉。所以所有这些不同的新事物。

效果相当好且几乎没有副作用的偏头痛药物。它们主要是 CGRP。有些人实际上会处方外使用它们来减肥，因为它们也与淀粉样蛋白结合，但它们只会让你减掉几磅，而且确实有一些缺点。因此，除非某人还患有偏头痛和/或钙/骨密度问题，否则我通常不会开 CGRP。

像 Aimovig 或 Nertek 或 Ubrelvy 或 Qulipta 一样，有很多不同的 CGRP，有很多不同的 CGRP，但我对更强的淀粉样蛋白……

激动剂的样子感到兴奋。鲑鱼降钙素已经存在相当一段时间了，而且使用频率非常低。因此，我也对其潜在的促进合成代谢的作用感兴趣，因为，你知道的，我们已经找到了让人们相对有效地减肥的方法，至少如果他们有一个足够好的提供者并且能够找到一种负担得起的方案的话。

但现在的重点是让人们摄入足够的蛋白质，让他们学习如何训练和进行他们喜欢的运动，并可能加入肌生成抑制剂或淀粉样蛋白激动剂、降钙素激动剂来帮助增加瘦体重。是的，我很高兴你提到了肌生成抑制剂，这绝对是一条值得探索的肌肉生长途径。我认为那是……

过去，曾经有一些老式的健美补充剂会使用来自荷兰的表儿茶素等成分。是的。所有这些化合物。但你是在说现在有关于输液的新研究。目前最受关注的是哪一个？Magromab。

这是一个多么复杂的名称。Magromab。它是一个输液中心才能获得它。它的数据看起来好得令人难以置信。

比法洛司他汀和基因疗法好几个数量级，对于那些想知道的人来说，但是哇，但是是的，Magromab 将会非常棒，我敢肯定礼来公司，我可能是错的，这可能是另一个，但我认为礼来公司以 20 亿美元的价格从拥有它的公司那里收购了它，在……之后的一项临床试验结果，所以公司也在大力押注于此，这并非秘密

对于那些关注长期临床试验的人来说。而且，你知道的，它的作用机制直到完成所有三期试验，甚至在一定程度上完成其批准后的临床试验后才会知道。陪审团当然还没有做出裁决。

但我认为这将是一个很棒的工具。我的意思是，目前的研究现状，至少在美国，是令人惊叹的。如果人们查看上一集，或者可能是我们发布的下一集 Gillette Health 播客，我们会讨论所有这些试验。我们还讨论了司美格鲁肽与奥司他韦的试验，奥司他韦是一种诺瓦萨。哦，是的。

是的，实际上有一项临床试验促使作者招募患者并为他们提供咨询。这项试验是在老年患者身上进行的。对于那些不知道奥司他韦或阿那波龙是什么的人来说，我相信它是 MK2866。所以它是一种选择性雄激素受体调节剂（SARM）。以前，我只在前列腺癌和乳腺癌的试验中看到过它。

以及一些针对肌少症患者的小型试验，即肌肉减少症患者。但在这项试验中，他们同时给他们服用了一些司美格鲁肽（即 Ozempic）和一些奥司他韦。我的意思是，对我们来说这很简单，对吧？但这是一个相当大型的临床试验。我认为他们每组都有 50 多人。我认为他们一组有 50 人，另一组有 100 人。结果非常好。

当我遇到这项研究时，我立即对我的团队说，我们必须围绕它创作内容，因为我想，奥司他韦实际上正在卷土重来。但显然，剂量决定毒性。你看看市场上的萨姆斯，很多都是 10 到 20 毫克。但根据我对奥司他韦的了解，3 毫克是

在这个剂量下几乎没有睾酮抑制，或者几乎没有。是的，至少在短期内是这样。我认为当然类似于奥沙那龙等药物，我认为奥司他韦在正确的剂量下同样具有抑制作用。我认为你会看到促性腺激素（即 LH 和 FSH）的逐步下降。但它当然是……

比一些雄激素更好的选择，部分原因是它不会导致女性化。然后也部分是因为男性对前列腺问题的担忧较少，女性对……更容易女性化，如果这说得通的话。女性化，对于那些不知道的人来说，只是女性的男性化。因此，奥司他韦，因为我记得研究过，好吧，考虑跳出思维定势的策略来降低 SHBG。

就像，因为我有一大批人非常渴望找到，就像出于某种原因，他们认为 SHBG 是，是最终的决定因素。我相信你也听说过这个，他们认为如果我，如果我，如果我能抑制我的 SHBG，我的游离睾酮上升 100 点，那么我会感觉好一千倍，或者其他什么。他们显然已经消除了，好吧，他们已经，

他们正在调节他们的碳水化合物摄入量。他们正在优化肝功能。他们正在这样做。他们正在优化甲状腺。就像，好吧，还有什么呢？除了硼和东葛丽可以降低 SHBG 之外。我想，3 毫克的奥司他韦可能可以做到。我自己也做过，我实际上看到我的 SHBG 下降了。在使用奥司他韦的头几周内，明显出现了……

与游离睾酮相关的症状的上升，无论你如何描述它。所以我认为这是一个有趣的实验。是的，没有错。事实上，如果女性受伤且敏感，她们可以服用奥司他韦，它可以释放出如此多的 DHT，以至于她们会因奥司他韦而女性化。除非她们服用的奥司他韦实际上不是奥司他韦。这是一个不同的问题。这也可能与这些轶事有关

很难区分什么是怎么回事。但是，是的，我的意思是，这之所以让我们兴奋的主要原因之一是，随着越来越多的临床试验的进行，将需要供应更多的东西。我记得他们在《新英格兰医学杂志》上对塔比克斯（一种尼古丁受体激动剂）进行了临床试验，将其与尼古丁替代疗法进行了比较。你知道的，他们在论文中写道，我们是从保加利亚的 SoPharma 获得的。所以，你知道的，一旦，你知道的，

《新英格兰医学杂志》发布说使用这家保加利亚制药公司为他们的临床试验患者提供这种药物完全没问题。然后，包括我在内的许多医疗保健提供者都立即加入了这个行列，因为我们正在寻找除经典尼古丁替代疗法之外的其他选择。而且效果相当好。因此，当你找到一个新的可接受的药物时，总是很高兴。

像这样的方法。是的。它基本上打开了我们的工具包，就像，好吧，现在我们可以利用这个，或者我现在有关于那个的研究。就像，我们只是，这实际上让我兴奋的是事情发展得如此之快，

就像想法、概念，然后砰的一声，我们就可以利用一些很酷的东西了。是的。这就是学术界应该做的事情，因为我不想成为尼罗河里第一个角马。你知道的，那里有鳄鱼。你只需要知道在哪里过河，而且我希望这样做很聪明。因此，当有一种前沿疗法时，你需要确保它不是一种前沿疗法。学术界应该进行我们正在讨论的这些临床试验。

试探性地涉足，他们可以在有更多监督和更多资源的情况下安全地做到这一点，以便我们可以跟踪它们。回到 Magromab，我会为我的听众拼写出来，因为他们会想知道它是 b-i-m-a b-i-m-a g-r-u-m-a-b b-m-a-g-r-u-m-a-b

对不起。是的。Bimagrimab。所以回到那个，药物的演变是什么样的？它最初是为肌少症设计的吗？就像，为什么他们甚至，为什么他们甚至一开始要研究它？是的。所以他们正在研究的是观察病理性肌少症，几家制药公司，你知道的，

我做过这方面的工作，我想它也被卖过几次了。但是，我相信它作用于肌动蛋白结合轻链，类似的东西。我不记得确切的，但基本上当它作用于这个肌动蛋白结合轻链下游时，它会抑制肌生长抑制素。所以它不是直接的肌生长抑制素抑制剂，它也不是直接的鬼笔环肽抑制剂。

调节剂。所以它不是鬼笔环肽的直接抑制剂或上调剂。

所以这是一种降低肌生长抑制素信号传导的新方法。如果人们看过德里克关于肌生长抑制素抑制剂的视频，比如具有基因突变的比利时蓝牛，还有老鼠。我认为在吉列健康播客中，我们发布了具有肌生长抑制素基因敲除的小鼠图片。如果在胚胎期接触，那么至少如果是动物，看起来你没有脂肪，肌肉量却非常多。

所以，当然，健美运动员对此非常感兴趣。但到目前为止，这种比马克里布的试验看起来相当不错。我们通常将其用于可能行动不便的老年人群体，或者正在从髋关节手术中恢复，或者遭受过严重的烧伤并因此导致肌肉损失的人群。这也是我们过去也使用诺龙或奥沙西龙的原因之一。

但是，是的，通常不建议孕妇使用，因为谁知道会发生什么，我们实际上不知道婴儿会是什么样子。婴儿的肌肉会发达到无法分娩。是的。科技兄弟和生物黑客，请不要尝试这个。让我们进一步研究它，然后看看会发生什么。

所以回到这一点，就像，因为实际上没有多少，看起来有一种直接靶向肌生长抑制素作为抑制剂的药物似乎是一件非常难以开发的事情，就像为什么它似乎

好吧，这甚至不是针对它的直接药物。他们只是发现它作为一种次要效应。但它是否，你认为它会，你认为会有公司研究与之相关的更具体的药物吗？是的，还有几种其他的肌生长抑制素抑制剂正在研究中。我只是不记得其他药物的名称。是的。

还有一些补充剂是比较弱的肌生长抑制素抑制剂，例如福尔特罗平，它是由特定的蛋白质和受精蛋黄制成的。我认为他们有一种我曾经用在我的一只狼犬身上的犬用版本。

但我忘记它叫什么了。但它是一种相当弱的肌生长抑制素抑制剂，在动物身上比在人类身上效果更好。但这可能是一些，你知道的，受精蛋黄蛋白。你可以给你的孩子一些受精蛋黄。然后是一些巧克力衍生物，我相信表儿茶素也弱于

鬼笔环肽和肌生长抑制素调节剂。但对于成年人来说，这可能不会是一个真正重要的驱动力。是的。如果我们正在研究肌肉生长策略，对于那些试图尽可能优化瘦肌肉量的人来说，你有一些化合物，如睾酮，你有肌酸，你有蛋白质粉，EAAs，诸如此类的东西。但是你也在……

你对肌生长抑制素抑制剂可能只是另一个需要关注的层次感到兴奋。是的，当然。对于那些已经完成了生活方式方面的人来说，下一个问题是，他们正在训练，他们摄入了蛋白质，他们的饮食主要是全食物和大量的蛋白质和纤维。也许他们已经改善了新陈代谢健康。他们已经减掉了很多脂肪。

但特别是老年人群体，你知道，围绝经期或围绝经期或更晚，那么恢复力量和骨量，这也是我对淀粉样蛋白和降钙素感兴趣的原因。这两件事可能特别困难，以至于人们说增加骨量是不可能的。我们知道增加骨量并非不可能，但你只需要增加相当大量的瘦肌肉量才能增加骨量。

这可以预防大量的发病率或死亡率。你知道，人们可以在谷歌上搜索髋关节骨折五年内的死亡率，它们非常高。是的，因果关系相关性，但严重的骨折和普遍的虚弱会导致不仅死亡，而且在大多数人的生命最后几十年中，实际上是大多数人的生活质量下降。有趣。

那么关于这个特定的途径，你认为有很多像特别回到蛋白质元素？我很想听听在你的诊所里，你通常是否会超过蛋白质的上限，以克/公斤或克/克为单位？是的，好问题。对于一些病人来说，是的。

通常，这些病人患有慢性肾脏疾病。很多时候，我不担心。对于肾脏健康的人来说，他们的血液尿素氮，这是一种蛋白质分解产物，它可能是35，我不担心，只要他们有足够的水分。他们可能正在摄入大量的蛋白质，并分解大量的多余的，可能是不必要的蛋白质。

嗯，但是，嗯，从……的角度来看，如果技术提高了，蛋白质是否会驱动更多的细胞更新和端粒更新更快，而激素减少，这有点像细胞稳定性。所以基本上是这些超高蛋白饮食。它们会让我们衰老得更快吗？也许吧，但说实话，我们的技术距离达到150或200还有很长的路要走，嗯，

如果有人试图告诉你其他的话，我认为他们可能只是试图向你推销他们的产品，他们的补充剂等等，但最终可能会有一个案例

可能会有一个稍微减少蛋白质的案例，但这是像大卫·辛克莱这样的科学家过去提倡的事情。我认为他现在甚至不再提倡了，只是从理论的角度来看。我理解这种理论上的观点，但对于大多数人来说，蛋白质没有不安全的上限。你的身体和你的肠道会在你达到任何这些之前告诉你太多了。甚至我的一些患有四期慢性肾脏疾病的病人，他们

我认为这将是非常糟糕的。传统上，我们会让他们采用低蛋白饮食。很多时候，我们合作的肾脏科医生说，是的，即使对他们来说，我们也不必像你想象的那样小心蛋白质。听起来更像是他们更关注电解质、钠、钾的摄入量，而不是蛋白质？

是的。他们也往往关注心脏功能和肝功能。有趣的是，从血液检测的角度来看，我现在只是在想，就像你对血液检测结果的了解程度在过去两三年里已经发展了很多，甚至包括订购实验室检测等等。有没有一个特定的生物标志物，你认为

你认为大多数从业者应该关注，但他们往往忽略它，甚至根本没有考虑它？

是的，任何激素，但我猜我一直都这么认为。所以睾酮、敏感雌二醇、甚至 DHT，这两种都是简单的选择。当然还有 LH、FSH。空腹胰岛素是其中之一，每个人都应该关注。为了给出与我通常播客不同的答案，如果人们听过其他的，我会说肌酸激酶，CK。好的。

这是一个有趣的衡量标准，一是某人脱水的程度，但主要是二是他们是否真的像他们应该训练的那样努力训练？因为如果你的 CK 不高，比如说只有 30 或 50，那么你真的没有那么努力地训练。所以在某些情况下，这是一个很好的现实检验。你指的是当你说努力训练时，你的意思是

重复到某种程度的失败，他们实际上积累了大量的乳酸？或者你的意思是……因为肌酸激酶仅仅是因为 5x5 的力量训练而上升吗？是的，即使是剧烈的跑步也会导致它上升。是的，剧烈的间歇训练会增加 CK。大多数 CrossFit 运动员的肌酸激酶都非常高。最能增加肌酸激酶的是任何会……

让你有横纹肌溶解症的风险。所以横纹肌溶解症是肌肉分解到损害肾脏的程度。如果你的 CK 是 30,000、50,000、70,000，那么你就会有一些横纹肌溶解症或大量的横纹肌溶解症。肌肉越多，它就可能越高。所以

呃，就像比方说，分解肌肉的比喻是割草，为了让你的肌肉生长，你必须分解它，如果你想让你的草坪重新开始生长，你必须割掉它，然后它就开始重新生长了，嗯，多向性生长，无论它叫什么，所以嗯，

当你有一个更大的草坪，更多的肌肉质量时，你必须分解更多的肌肉才能制造一些。所以，如果你有 200 磅的瘦体重，那么你的 CK 可能比如果你做了完全相同的锻炼，并且与拥有 100 磅肌肉质量的人有相同数量的轻度横纹肌溶解症要高得多。如果他们确实服用……例如，如果我们想在血液测试中造成假阳性，他们必须……

在验血前进行非常剧烈的锻炼。然后很明显肌酸激酶会飙升，但如果他们等待 12 到 24 小时，那么当然他们的水平会稍微恢复正常。在某种程度上，是的。你也可以在血清中检测到一些延迟的肌酸

肌酸激酶尚未从肌肉中排出。我锻炼后和第二天都检查过我的 CK，即使我在非常剧烈的锻炼后 30 分钟内抽血，它通常也没有显著差异。话虽如此，偶尔你确实会发现一些轻微的假阳性，但我认为除非超过 5,000，否则我不认为它是假阳性。

当你立即在锻炼后进行血液测试时，你还发现了什么？你检查了睾酮和显然的激素吗？是的。我的 SHBG 总是很高。当时我正在进行 HCG 单药疗法。我认为我的睾酮，而且我还服用……当时我服用达非那韦了吗？我不记得了。但无论如何，我的 SHBG 通常……

40 到 60，如果不是高于 60，只要我有足够的游离睾酮，你知道，在 15 到 30 之间，我对这个游离睾酮水平非常满意。是的，我只是希望我的总雄激素库加起来大约为 1500。所以将你的总睾酮乘以 1，将你的 DHT 乘以 10，你希望它至少为 1500，在某些情况下更高，这取决于你的雄激素敏感性。

该测试还发现的一件有趣的事情，不是为了改变话题，我可以谈论激素好几天，但 MCV 要高得多。所以像剧烈跑步或跳跃之后，如果我跳绳或做跳箱，我的 MCV 会上升两到三点，有时甚至四点。这是平均红细胞大小。然后通常我的尿酸也会略微升高。

我的胰岛素看起来相当低，因为胰岛素并没有做很多工作来将葡萄糖推入我的肌肉。运动正在这样做。当你说低时，你的意思是低于 2 吗？是的，有时低于 1。天哪，我认为这只有……我一生中只见过一个客户的胰岛素评分为 1。

在我的整个生命中，是的，是的，我经常看到这种情况，但通常是在健美运动员或正在减脂的力量举运动员或 CrossFit 运动员中，在 CrossFit 运动员中看到这种情况并不罕见，但最常见的是那些至少进行每日有氧运动的人，他们……

一周七天都在健身房的人群。他们有轻松的日子和艰难的日子等等。你不能每天都努力。但这只是持续的胰岛素敏感性，胰岛素敏感性。当你运动时，你实际上不需要胰岛素将葡萄糖推入你的细胞。如果你每天都这样做，那么你的身体就会习惯这种状态。这太有道理了。我一直认为胰岛素是

抗分解代谢级联的一部分，但我猜这更多地与 IGF-1 作为主要的抗分解代谢激素有关，但回到哦，对不起，继续，是的，嗯，话虽如此，如果人们想要获得大量的瘦体重，他们不希望胰岛素过低，胰岛素并不总是坏的，我只是认为，你知道，在这一点上，呃……

我有其他的目标。另一件事是，如果你看到胰岛素过低，那么这个人，无论是你自己还是其他人，可能在过去几个月里减掉了 5 或 10 磅，或者至少处于轻微的热量赤字状态。所以让我们看看这一点。我的意思是，如果我们必须画一个图表，我甚至不知道这个图表是否存在，但如果我们必须看看减肥能力与血清胰岛素水平的相关性，你认为是否存在强烈的……

线性正线性关联，即燃烧体脂的能力与胰岛素水平之间，胰岛素水平越低，在某种程度上就越容易，它更多的是从大约 7 的空腹胰岛素开始，如果你的空腹胰岛素远高于 7，随着它的增加，它会变得越来越困难

然而，低于空腹胰岛素，你知道，7、6、5、4、3，燃烧脂肪并没有真正变得更容易，但反弹肌肉增长确实变得更容易。所以它尤其适用于肌浆，它是肌细胞的细胞质。假设你进行 DEXA 扫描，它显示你的瘦体重为 200 磅，体脂为 20 磅。

你的体脂率为 10%，在 DEXA 上。在 N 体扫描上可能约为 5% 的体脂率。并且

如果你的胰岛素非常非常低，那么增加 15 到 20 磅的肌肉将非常容易。大多数这些研究表明，有人在两到三个月内增加了 15 或 20 磅的肌肉，这是因为他们的胰岛素非常敏感，他们的大部分增益都是湿肌肉质量，细胞质，而不是实际的瘦、干、收缩组织。非常有趣。哦，我的天，我的头现在正在思考整个胰岛素的事情。

但我不想在这个兔子洞里钻得太深，否则我们会失去对……的感觉。我觉得我们正在进行一场可能对我们的听众没有好处，因为它在这里过于技术性的对话。我认为至少在未来，好处之一就是了解胰岛素和淀粉样蛋白之间的关系。因为我认为淀粉样蛋白和降钙素在未来将在临床上变得越来越流行或越来越重要。所以这些长效淀粉样蛋白激动剂……

这些是你正在使用的吗？所以它们将类似于每周一次的注射？这就是我们希望看到的吗？是的，我相信最近发布的 Cagri-Sema（C-A-G-R-I-S-E-M-A）试验，我相信他们进行了一周一次的皮下注射。

他们发现了什么优势，是补充塞马鲁肽还是替代塞马鲁肽？我相信它是结合在一起的。是的。而且相同，我相信这将是相同的药物，可能相同的自动注射器，我认为。好处是你拥有的胰岛素

效果更好。对于任何胰岛素依赖型糖尿病患者来说，这将特别好，无论是 1 型、1.5 型还是 2 型，这将是一个真正的改变者。它将大大降低他们的胰岛素需求。现在，不幸的是，这项研究的时间还不够长，无法证明这一点，他们只发布了他们的初步数据。所以这就像电影发布预告片时，他们通常只发布好的东西。然后当你观看电影时，它就像所有其他的东西。所以到目前为止，他们只发布了预告片。

但我认为在长期研究中，卡格里诺肽也将导致骨量改善。而且我不会惊讶它也会导致偏头痛减少。如此奇怪的三重作用效应，不是吗？是的，是的。

就像你有一个病人，特别是来寻求帮助的，我的血糖不稳定，我得了偏头痛，我的骨头很弱。你有什么办法吗？是的。如果需要说服人们，我会提醒他们这是一种肽。所以它一定效果特别好，没有副作用。好吧，肽，是的，这将是一个……我真的很兴奋……

正在肽领域出现的东西，特别是围绕线粒体增强相关肽。从个人的角度来看，你有没有自己尝试过，只是从能量幸福的角度来看？我服用过左旋肉碱，我认为这是一种，它不是像许多线粒体肽那样的直接线粒体肽，但它确实将脂肪酸分流到线粒体中。它就像一个燃料泵。我服用过。所以我经历过类似的

当你注射它时，会有一些轻微的不适，这取决于你如何注射它。但肉碱只是一种可以注射或口服的两种氨基酸肽，只是生物利用度不好。我还没有服用很多较新的线粒体肽。

据我所知，我没有线粒体储存疾病。而且，你知道，我认为我的线粒体相当健康，考虑到所有的运动，并且考虑到母系遗传，这就是你继承线粒体的方式，没有关于年龄或什么的线粒体功能障碍的遗传危险信号。所以我还没有尝试过其他的。

是的，我显然有兴趣尝试 MOTC、SS31。我对任何类型的乙酰左旋肉碱口服形式的反应都非常好，对我来说效果非常好。你知道，我发现许多这些线粒体增强剂也满足了我想要实现的目标，这通常只是我如何提高我的每日基本能量电池性能？

我觉得每次我接触任何支持线粒体功能的东西，就意味着不需要兴奋剂，就像不需要我的基本能量水平要好得多。但回到你之前说的，

肌生长抑制素抑制剂比马格鲁马布，你说它比鬼笔环肽基因疗法更有效。我现在有一些客户已经花费巨额资金进行鬼笔环肽基因疗法。你也有探索过这种疗法的病人吗？

是的，我的病人做过鬼笔环肽基因疗法。我的病人服用过 SS31 并报告了非常好的结果。我只是还没有开处方。我通常在一些利基场景中开过 MOTC 的处方。但是，就鬼笔环肽基因疗法而言，我认为现在推荐临床应用还为时过早。我认为对于某人来说，这并不算不合理

很难说它是否会影响，我当然不会在生育期服用它，如果这是有意义的话，如果你研究鬼笔环肽对 FSH 等的作用机制，但我对鬼笔环肽基因疗法的主要问题是，你知道，嗯，这主要的目标是什么？它是一种所谓的衰老抑制剂吗？你试图减缓你身体细胞的衰老吗？

你试图……为此，我认为我们……我认为我们还没有得出结论，它有多好或不好。也许随着年龄的增长，它会越来越好。这是可能的。大多数肌少症治疗都是这种情况。大多数肌少症治疗在动物身上也看起来很棒，尤其是衰老或不健康的动物。

但我对对此感兴趣的人的主要问题是，除了它有点像一种新时尚之外，这样做的主要原因是什么？凯尔，让我们换个话题，目前非常流行的是亚甲蓝。我不确定你在这方面做了多少广泛的报道，但你对亚甲蓝有什么看法？

是的，我尝试过亚甲蓝，我也在使用它。我主要用它来帮助人们戒掉选择性5-羟色胺再摄取抑制剂和去甲肾上腺素-多巴胺再摄取抑制剂，它确实效果很好。总的来说，我认为它的益智作用被低估了，或者……

基本上是单胺氧化酶抑制剂，即使它不强，你也不想要一个强的。你知道，如果这是这种情况，我们会更多地使用托西尼布，对不起，不是托西尼布，是司来吉兰，托西尼布是酪氨酸激酶抑制剂。我不确定为什么我说这个。司来吉兰是一种强效单胺氧化酶抑制剂，山姆·班克曼-弗里德臭名昭著地服用过。但是

是的，我认为亚甲蓝从益智的角度来看非常有帮助。有些人觉得他们获得了极好的增强性能的好处，他们也能感受到它的线粒体益处，这可能是事实。我认为对此还没有定论。我的理论是它确实能让你感觉更好。总的来说，任何能让你感觉更好的东西都会显著改善你的锻炼表现。也许只是血清素能效应。

有一种药物叫做曲马多，我显然不会为此开处方，但肯定有一些职业运动员服用曲马多，这是一种血清素衍生的伪阿片类药物，它可以稍微减轻疼痛，但也能让你在血清素的作用下感觉非常好，它会显著提高你的表现。所以当人们说，是的，我尝试过亚甲蓝，我的锻炼很棒时，我并不感到惊讶。是的。

是的，我认为就剂量而言，你徘徊在什么剂量范围内？是的，我喜欢锭剂，偶尔也喜欢静脉注射，而不是胶囊。但是对于胶囊，优质药房确实以 15 毫克的剂量生产它，我喜欢。我不害怕高剂量。我已经看到每片锭剂高达 50 毫克，但我通常将其保持在十几毫克以下。是的，是的。

根据我的主观经验，剂量越高，我越有可能注意到健身房肌肉充血减少，因为亚甲蓝具有清除一氧化氮的潜力。是的，这就是他们在 ICU 中使用它的原因，他们可以用它来治疗败血性休克。

是的，我很高兴你证实了这一点，因为我有很多人在我发布在 Instagram 上的帖子中评论说亚甲蓝会增加一氧化氮，而我说，不，不，不，它实际上会减少它。绝对会减少它。是的，我有一些病人对一氧化氮非常敏感，当他们有这种反应时，我会给他们服用 18 毫克的亚甲蓝。好的。

有趣的是，一氧化氮也很困难，因为许多减少一氧化氮的东西，如果你服用足够长的时间，你的身体会变得更擅长制造它，实际上会制造更少的磷酸二酯酶。例如，有时我们会开出伟哥和西地那非来治疗持续勃起，你认为这完全是违反直觉的，但这是因为在你服用足够多天后，因为它们在最初几天也会导致持续勃起。

假设你服用……我希望你能定义持续勃起，因为我知道这是什么，但我的听众可能不知道。所以有高流量持续勃起和低流量持续勃起。高流量持续勃起是指你有一种持续很长时间的伪勃起。所以通常在创伤后，比如在你的阴茎上纹身，低流量持续勃起是持续勃起的危险形式，其中流量不足。这也可以在创伤后发生。

药物引起的类型，如曲唑酮或伟哥或西地那非，甚至美拉诺坦或布里美拉诺肽或塞美拉诺肽，这些通常是高流量持续勃起，这并不那么令人担忧，但它们仍然可能非常痛苦并导致不良后果。所以你认为他达拉非，也就是西地那非，在你第一次服用它时会导致持续勃起，不会被用来治疗它。

但它抑制的酶，基本上你的身体只会制造越来越多的这种酶，最终会压倒它。你对这种药物会变得有点不敏感。所以你的身体非常擅长恢复一氧化氮的稳态。在测试一氧化氮水平方面，显然有那些一氧化氮试纸

那是你……你真的见过病人回来时一氧化氮水平真的非常低吗？因为我自己从未使用过它们。是的，我见过这种情况。我偶尔会使用它们。当然，很容易改变一些东西，让试纸看起来不同。所以，你知道……

你使用一氧化氮试纸。这实际上发生了。一个代表告诉你这件事，把试纸带到诊所，医生拿了试纸，一氧化氮水平非常低。他非常惊讶。嗯，我的理论是，也许他前一天晚上服用了一些伟哥，然后，呃，

抑制了 PDE5 酶，然后该酶被上调。所以当你没有服用伟哥时，如果你进行口服试纸或纸张测试，一氧化氮可能看起来更低

但是，是的，还有其他方法可以获得你一氧化氮活性的近似值。一氧化氮系统有两个主要的输入。我不害怕一氧化氮是致癌物。它在血液中存在的时间非常短暂和暂时。

但是，如果你服用大量的甜菜根、大量的瓜氨酸，以及可以增加一氧化氮的药物，如伟哥或希爱力，你就要小心了。主要是因为这种情况通常会导致剧烈头痛和皮肤潮红。是的。或者很可能会出现体位性低血压和某种类似的情况

是的，我有许多客户正在利用大量的瓜氨酸、阿格马丁、精氨酸等等。他们问我关于希爱力的问题，我说，最好不要一起服用。是的，我特别避免几乎所有这些，也许在我做硬拉日或保加利亚分腿蹲时会服用少量L-瓜氨酸。因为无论我做什么，做完一堆硬拉后我都会有点头晕。

所以我不想增加我发生体位性晕厥的几率。我完全一样。而且我基线血压通常也很低。所以如果我再添加任何强效血管扩张剂，讽刺的是，我的力量在健身房会变得非常弱，当我的血压低的时候，我感觉非常虚弱。

这虽然说得通。就像你说的，你不想在举重时血压过低。是的，是的，这是真的。血压越高，举重越好。是的，实际上，我开始关注我的一些关系非常密切的朋友，他们非常强壮，我终于找到了相关性。我让他们测量了血压，那些更强壮的人血压实际上更高。有趣的是，他们的体重也更大吗？

嗯，一个人实际上并没有，他和我的体重差不多。然后另一个人，是的，肯定比我多大约五公斤的肌肉质量。但我认为他们的交感神经系统非常活跃。

而如果我做了适当的，嗯，心率变异性分析，不是用aura环或whoop，我做了，我实际上已经把电极贴在我的身上来真正评估我的心率变异性。而我的副交感神经总是显示为更占优势，每次我做的时候，那个人都会说，你怎么会这么提高你的副交感神经张力？我说，我实际上不知道。我实际上不知道。是的，是的。

好吧，这当然很好。是的，我想肯定有一些方法可以提高你的交感神经张力，而不需要兴奋剂。但最终，一旦你对你的

当前的，我想，力量或心血管能力达到一定的接受程度，在某种程度上，它就没有那么重要了。这是一种很好的问题。没有多少人有这个问题。是的。所以你说的意思是，直到一定程度，力量的交感神经方面达到最大值，然后它就取决于像肌肉纤维，像其他因素在力量中起作用。

是的。此外，即使你可以训练自己增加运动过程中的血压，并更受交感神经驱动，只要你的目标不高，这也不是总是必要的。

这取决于你的，这取决于你的训练目标，人们有非常不同的训练目标，有些人只关心你知道的，无论什么高强度间歇训练或交叉健身比赛他们正在做，有些人只关心美学，有些人主要只是为了保持健康，而这可能是我更倾向于的阵营，主要是为了保持健康，但在这一点上，这只是一件非常好的社交活动，这是我和妻子共同拥有的为数不多的东西之一

所以，拥有除了抚养后代之外的共同点总是很好。是的，我认为这对于它成为一种社交活动有很大帮助。随着时间的推移，当你不太关心数字时，它会让你对这项爱好保持投入。是的，当然。

太棒了。好吧，我不会让你待太久，凯尔。这是一集绝对精彩的节目，充满了价值。我已经记下了很多药物名称和通路，我需要自己更详细地去研究。但是，如果我的听众想找到你，在网上与你联系，他们可以在哪里这样做？

是的，我的主要中心是Instagram，Kyle Gillette MD，在所有其他平台上都是Gillette Health。在我的推荐实验室面板上，它实际上将是sagebio.com。再次声明，你显然不必通过我们来获得它们。它只是告诉你准确的分析方法。所以，如果你想知道你实际的雌激素水平，而不仅仅是估计值，那么他们可以去那里。但是谢谢你邀请我。我总是很高兴听到该领域的新进展。

是的，太棒了。我们将来肯定会保持联系。如果你喜欢今天的节目，伙计们，请留下五星评价。这确实有助于节目的发展，也可以分享它。我期待在下一集中见到你们。

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