Chris Buskirk on the Art of the Possible
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欢迎收听《突破战场》。我是您的主持人查克·沃伦。萨姆稍后会加入我们。今天我们很荣幸邀请到一位朋友，也是保守派运动中一位伟大的领导者，克里斯·布斯克克。他是《美国伟大》杂志的编辑兼发行人，也是新书《美国与可能的艺术：在衰败时代恢复民族活力》的作者。克里斯，欢迎来到节目。感谢你的邀请，查克。好的。首先，也是最重要的问题。你是哈里和梅根队，还是威廉王子和凯特队？

这很简单。我的意思是，这是一个玩笑问题，对吧？你不会认为我最近头部受伤了吧？没有人，没有一个理智的人会选择哈里和梅根。他第一周就卖出了150万本书。

对，因为人们喜欢车祸。你看过书中的片段。它写得像个讽刺剧。好吧，我……我能在这里说一句话吗？哈里身上有一个好处。他和温莎家族的任何人没有血缘关系。

真的吗？你看到他和他母亲戴安娜的并排照片了吗……克里斯已经深入研究了哈里王子的基因。太棒了。根本不涉及查尔斯。好吧，杰里米，继续播放这段视频。这是来自《漂亮女人》的片段，我认为它真正讨论了我想要在书中谈论的内容。继续。这是理查德·格尔在和他的助手说话。你知道我小时候喜欢什么吗？什么？积木。积木。娱乐活动。

所以我把大富翁留在了沃伊德沃夫公园。有什么意义呢？我们什么都不建，菲尔。我们什么都不制造。我们赚钱，爱德华。我们为这笔交易工作了一年。这是你说的你想要的。我把它交给你。莫尔斯的大动脉暴露了。该动手了。我们走吧。

所以当我读你的书时，这引起了我的注意，因为我认为这是一个真正的主题。我正在读你的书，你写道，大型项目会创造它们自己的引力场，并将人们吸引到它们身边。但是我们需要更有远见、更有魅力和更有活力的领导力。然后这是我们实际上发布在社交媒体上的引言，获得了大量的点击量。长期以来，我们一直在培养管理者而不是建设者。

这导致了一种规避风险的文化，即问“我该如何掩盖我的屁股”，而不是“我们该如何完成这项工作？”这种情况必须改变。

我认为，我们该如何做到这一点，克里斯？我的意思是，这是你书的目的。所以你的书是描述性的，然后结尾是规定性的。但是我们该如何做到这一点呢？今天收听节目的个人如何帮助推动这项工作向前发展？你只需要去做。耐克？是的，耐克。从字面上看，你只需要去做事情。这就是我写这本书的原因。你说书的前半部分是……

呃，描述性的。有点像，我浏览了这些不同的问题。然后书的后半部分是规定性的。换句话说，这里有一些我们可以也应该做的事情。嗯，

但是之前，当我思考我想要这本书是什么样子时，我意识到抱怨很容易。批评很容易。至少我一开始是这样认为的，因为我意识到，我在写这本书时需要做的是说一些关于如何让它变得更好，或者至少是如何开始让它变得更好的事情，这必须非常具体。这意味着我对所看到问题的描述也必须非常具体。是的。是的。

我昨天和一个朋友聊天。我说在正确的词语中有一种倾向，我对此非常同情。我认为说存在一场精神危机是大部分正确的，这是真的。问题是，你通常这么说，就像，是的，好吧。然后每个人都像，哦，不，我们对此无能为力，或者其他什么。它不具体。它非常高，在10万英尺的高度。所以我试图做的是具体地描述这一点。

以非常具体的方式描述问题，因为我们会说，好吧，你能做什么？你必须以非常明确的方式确定你的问题，这样你才能有一个同样明确的解决方案。换句话说，这是可操作的。所以你可以说，好吧，这是问题，这就是我认为我们也许可以解决这个问题的方法。所以这就是……

这就是我在书的后半部分提出的许多解决方案的来源。但我认为我会把这作为一个普遍原则，当涉及到解决方案时。有一个个人版本。有一个国家版本。所以有一些事情人们可以在他们自己的生活中做。一般来说，我认为很多美国人对这些事情都有很好的想法。我认为这是相当极端的。

一个非常有能力的国家，人们在这个地方变得模糊不清，他们感到自己没有代理权或不知道该做什么，那就是，你对国家做什么？对。你知道，人们知道，如果他们想出人头地或想让他们的孩子出人头地，就会有，你知道，它，

相当简单明了。这并不总是容易的。事实上，它很少，如果有的话，也很容易。但至少人们理解某种标准。但当我们说，好吧，但我们如何让它普遍有效呢？所以这就是为什么我，我试图做的是描述足够大的解决方案，以便有意义和大胆，并且有点在

就在人们认为有点疯狂，有点太大的规模上，但仍然是可操作的。不是那么大……

那简直是不可能的。所以当我做了一些关于这本书的采访时，我看到人们问这个问题的一个版本。这有点像我的答案。这有点像如何吃大象，一次一口。对。这些是我试图在书中提出的解决方案。所以你在书中谈到的一件事是，在少数获胜者、沿海精英、前10%的人之间存在着越来越大的差距。我没有说它是1%。我们不妨说它是前20%。

我认为在很多方面这更准确。然后还有一大群人，我不想称他们为失败者，但他们正在落后。这些人正在努力支付房租。这些人对鸡蛋一打7美元的价格很在意。如果有人来找你，只是说，克里斯……

我能做些什么来改善我的处境？你会告诉他们什么？如果我们谈论的是家庭版本的字面意思，我认为这些事情是众所周知的，但它们正在改变。像解决方案……但它们是真的吗？我的意思是，你提到了灵性。我认为你和我同意它是什么。但我认为大多数人不会知道如何定义灵性，对吧？这有点像老式的《恶搞之家》中彼得与上帝在电梯里，他说，所以那些……

说他们不虔诚但有灵性的人会去天堂还是地狱，你知道吗？上帝只是说他们直接下地狱，因为，目的是因为他们真的，他们只是说说而已，对吧？所以我们是什么意思？那么，对这个国家来说，精神上的觉醒将会是什么？因为显然，如果存在的话，破碎的家庭会更少，我的意思是，你可以连续几天谈论……你知道，它的后果和好处

是的。我的意思是，灵性通常，嗯，通常是一种委婉说法，我认为有一些东西超越了我，但我不知道它是什么，而且我对此什么也没做，但我，但我，也许我有点想，或者至少我想让人们认为我是。我的意思是，如果有人真的有这种倾向，你知道，我认为人的天性就是这样，每个人都有这种倾向，而那些说他们没有的人则花费大量的时间和精力来掩盖它。嗯，

并试图把它深深地埋藏起来，这样它就不会再出来了，因为他们害怕它可能意味着什么。但是，你知道，参与教会，成为教会的一部分。

想想看，回到你最初的问题，个人应该做什么？这有点像，如果你结婚了，就保持婚姻。确保你找到那个人并坚持下去。你在生活中做出的承诺，无论它们在个人生活中是什么，对你的配偶或你的孩子，或者其他什么，确保这些是你认真对待并努力实现的承诺。这本身就会极大地改变人们的生活。甚至……

如果他们没有，作为父母，你们仍然是共同养育孩子。你们一起努力。因为一旦你创造了后代，你就意识到，这……不是关于你。这是关于……这是一辈子的事情，对吧？我们都知道离婚的夫妇，他们有很多原因。但是……

一个结果是有点缺席，这很可惜，而且确实在很多方面影响了这一代人。它肯定影响了孩子们。是的。我的意思是，像你一样。我的意思是，你知道，随着年龄的增长，很多人离婚了。我看到一些，这很少见，但我确实看到一些离婚的人，他们真的努力为他们的孩子做好工作，并且。

而且我认为他们——事实上，他们对我说过，他们非常努力地去做。如果他们做得很好，那仍然是次优版本，如果他们能够保持婚姻的话。我认识的每个离婚的人都这么说。这并不是说有人是离婚本身的捍卫者。人们有时会说这是必要的，或者那种事情。但没有人认为这是你最好的选择。每个人都知道最好的选择是结婚并保持婚姻。我认为这与拥有某种——

某种看待世界的方式有关，这贯穿于你如何过你的个人生活，你与家人的私人生活，以及你如何尊重，比如说，商业承诺或工作承诺，无论你是否拥有企业或雇主。总是认为你总是，首先，某种程度上是高尚的。遵守这些承诺。告诉人们真相。这就像所有这些非常基本的事情，但实际上它们是

我认为，在整个一生中执行这些事情是很难的。这是一种你必须每天都坚持的纪律。它根植于灵性。当你相信比你自己更高尚和更好时，你会以不同的方式看待世界。真的。你不会变得那么自私。

我在书中的另一个地方提出了一点，我认为这一点非常重要，而且人们没有意识到我们目前在美国试图做的事情。那就是——这是我们需要认识到并直接处理的事情，因为这是我们获得解决方案的唯一途径。那就是没有——

人类历史上没有一个大型国家，像美利坚合众国这样的帝国型国家，没有某种统一的宗教。

这在人类历史上根本不存在。它要么是古代的某种民族崇拜。它是一种国教。或者还有一种情况，你没有官方的国教，但你有一种超级主要的宗教。你知道，这是大多数人遵守的，它从国家和文化中获得某种官方或半官方的尊重。美利坚合众国……美利坚合众国……

就是这样开始的。我们没有，我的意思是，显然有些州有，在早期，在殖民地和早期各州，有一些确立的教会。到1830年，这已经消失了。但你仍然有这种，你仍然在这个国家有一个基督教超级多数。基督教是这个国家的默认文化背景。我们今天所处的情况是

基督教是一个少数宗教，尽管它是一个多数宗教。它是这个国家最大的单一宗教。仍然有一定的尊重。但我们现在试图做的是从事一个拥有……官方上是多元文化、多宗教的国家。

这很好，但这很难。我们必须认识到的是，我们试图做的事情在人类历史上是独一无二的，这真的，真的很难。这就是宪法的目的。这应该是国家的统一愿景，而这似乎现在正受到攻击。我们还有一分钟的时间。我们和克里斯托弗·布斯克克在一起，美国。他写了《美国与可能的艺术》一书。克里斯托弗，在我们休息之前，他们在哪里可以找到你并订购这本书？

这本书很容易在两个地方买到。一个是您可能听说过的一个小网站，Amazon.com。另一个地方，我知道有些人不喜欢从亚马逊购买，所以出版商，Encounter Books，EncounterBooks.com，他们出售它，他们的履行速度非常快。所以任何一个地方都可以。太好了。太棒了。和克里斯托弗·布斯克克一起，我们将在休息后回来。这是《突破战场》。

欢迎回到《突破战场》。我是您的主持人查克·沃伦。今天在演播室里，克里斯托弗·布茨基克，《美国与可能的艺术》的作者。你可以在Amazon.com上购买这本书。你可能也可以从amgreatness.com购买，他是该杂志的编辑和发行人。朋友们，你们的股票投资组合怎么样？你们能够为未来存钱吗？你们能够为未来存钱吗？

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那就是invest，字母Y，然后是refy.com，或者拨打888-YREFY24，告诉他们查克和萨姆推荐您来的。好的，克里斯托弗，当您写这本书时，我们都会，我们写的任何东西，我们都有一个最初的主题，对一本书的愿景。当您完成这个过程时，您有什么想法吗？

有什么改变了这本书的方向吗？你学到的东西有没有说，好吧，我需要对它进行修改？

我学到了——是的，实际上很多东西。所以如果你有九个以上的片段，我们可以回顾我写这本书时学到的所有东西。好吧，我会告诉你——我会谈论我在写作过程中学到的一件事，我发现它很有趣，并且确实——它导致我——它不像根本性的调整，但它绝对是对我的思考方式的调整。这本书中的一些事情。那就是——

那就是我发现这个国家的财富实际上已经集中在顶端大约50年了。就像它一直在上升一样。我在书中举了一些例子。我过去常常谈论——这实际上是一个有趣的题外话。我的一个朋友——实际上，出版商的一位人士给我发了一个截图。这本书现在是亚马逊收入不平等部分的畅销书第一名。

真的吗？哦，这太棒了。是的，不，这很好，但这很有趣，因为，首先，我不知道有一个收入不平等部分。我当然不认为我会成为实际上是左翼部门的畅销书第一名。欢迎来到2023年。不，完全正确。但我发现……

事实上，这是真的。所以，以实际的通货膨胀调整后的美元计算，达到一定程度的富裕所需要的钱，就像，你知道，如果你对什么是富裕有一些标志，那么这个数字一直在上升。

所以那些在80年代被认为非常富有的人，如果他们拥有相同数量的通货膨胀调整后的美元，现在可能勉强算富有。10万美金曾经意味着一些东西。好吧，如果你以1985年的10万美元为例，然后将通货膨胀调整后的金额换算成2023年的金额，那将是少得多的钱。

所以我用山姆·沃尔顿的例子，他是沃尔玛的创始人，他是在80年代的大部分时间里，也许是整个80年代，肯定是80年代的大部分时间里，美国最富有的人。到90年代，如果你喜欢通货膨胀调整后的财富，现在沃尔玛的股票显然已经上涨了，但他值，

但是如果你以他1985年、1990年的净资产为例，你只需要说2023年的金额是多少？他仍然非常富有，但他甚至不在这个国家最富有的前一百名中。发生的事情是，这种现象渗透到这个国家的整个收入和财富范围。这就是为什么你会看到——

我想让我——这里有几个不同的方向。但我认为我想说的是，在右翼，我们倾向于非常抵制这种理论或这种想法，即财富集中正在发生，这在这个国家是史无前例的。但事实确实如此。我们不想承认这一点，因为政治中经常提出的解决方案基本上是社会主义或共产主义，这就像，我不知道，杀死富人并拿走他们的钱。

这显然是错误的。这很糟糕。它也使问题变得更糟。就像任何社会主义共产主义政权一样，这些政权中的财富集中实际上比我们今天的情况更极端。对。

但它之所以在这个国家发生，是因为我们没有创新。就像我们没有基本的科技创新一样。正如你所知，书中有一整节关于这一点的内容。所以，你知道，我们经历了这个，你知道，基本上大约两个半世纪的史无前例的技术创新。它就像世界范围内的，但在过去几百年里，自工业革命开始以来，它高度集中在北欧和美国。

这些创新是那些……它们提高了生产力，这意味着什么？这意味着你每单位投入获得更多的产出，你知道，电力、内燃机、20世纪初的化学革命。所有这些都是巨大的飞跃，你能够在一个小时的工作中，得到，你知道，一个部件，然后你得到五个部件，然后你得到十个部件。而什么

发生的事情是，从60年代末和70年代初开始，技术创新真的，真的慢了下来。一个例外是信息技术，而且它已经取得了非常真实的进步。所以，在过去的50年里，所有生产力增长基本上都来自这里。但是，当您从一个时期过渡到另一个时期时，您会获得——在您由于技术创新而获得更多单位投入产出的时期——

创造了更多的财富，并且它被广泛分配，因为它基本上只是流入。当它停止时，人们突然——这就是这段视频中提出的观点。我们不再制造任何东西了。我们对所有事情进行财务工程。那时人们不知道他们应该做什么，但他们仍然非常聪明，雄心勃勃，他们就像——

哎呀，我不知道如何获得10个部件而不是每个单位投入一个部件，但我确实知道如何通过使用有趣的金融或其他方法来从这笔交易中获得利润。这就是这个国家在过去50年中所经历的过程。它就像超级金融化。这种现象在现代社会中的一些社会中已经上演，对吧？

它总是相同的，那就是财富随后集中起来，因为经济增长的速度不如过去快。所以，如果你有途径，或者你有一些文化或社会地位，或者你真的非常聪明和雄心勃勃，并且你弄清楚如何利用系统，如何运作系统并赚钱，那么你就会做得很好。

问题是其他人真的没有。所以你会看到人们，如果你有大学学位，你的经济状况不如50年前好。如果你只有高中学历，平均而言，比50年前差得多。如果你没有……

嗯，嗯，如果你没有，如果你没有完成高中，大约有20%或15%的美国人没有，就像你一样，就像自由落体一样。是的。没有，没有希望。我们还有一分钟的时间。嗯，简而言之，嗯，

你对美国有希望吗？你对未来乐观期待吗？然后让我们再次知道人们在哪里可以找到你的书和《美国伟大》。是的，我有。我的意思是，就像我说的那样，这本书花了半本书来谈论问题，但另一半是解决方案。我对可能发生的事情实际上非常乐观。当我环顾全国时，我确实看到了机会。

很多实干家。就像我们有一个，在这个国家有很多非常有能力和非常有动力的人。所以，是的，我对我们能做的事情相当乐观。如果你想找到这本书，amazon.com，encounterbooks.com。买吧。买一百本。阅读很好，但主要是买。买它们，阅读它，参与你的社区，发挥作用。这本书不是让你放在那里积灰的，朋友们。克里斯托弗·布斯克克，非常感谢你来到《突破战场》。谢谢。

你应该拥有一个美丽时尚的家。在Overstock，你无需在低价和质量之间做出选择。找到反映您品味的新潮家居用品，并且不要在价值上妥协。您可以为您的家感到自豪，并设计一个让您感觉像自己的空间，所有这些都在预算之内。此外，您在美国大陆的任何地方都可以享受免费送货服务。Overstock是优质家具和装饰品价格更低的地方。

欢迎回到《突破战场》。我们的下一位嘉宾是节目的常客，Overstock.com的首席执行官乔纳森·约翰逊，这是一家真正从事电子商务的公司，已经经营了二十年，并且还连续十个季度盈利，这在科技界并不常见。乔纳森，欢迎来到节目。

谢谢，查克。很高兴再次和你在一起。好吧，感谢你。我们将很快播放一段你与品牌大使合作的活动的片段，然后我们将讨论这个。继续，杰里米。嗨，我是室内设计师瓦内萨·德莱昂，我将回答一些问题。重点墙还是壁纸？重点壁纸。颜色还是中性色？颜色。铬还是黄铜？黄铜和铬。

配套卧室套装还是混搭卧室套装？混搭卧室套装，但具有连贯的风格。床头板还是没有床头板？床头板。纯色还是印花混搭？纯色和印花混搭。木材还是混凝土？混凝土。遮光窗帘还是罗马帘？罗马帘。壁灯还是台灯？壁灯。沙发还是沙发床？沙发。欢迎来到我用Overstock设计的套装。

好吧，我会立即告诉你，我的制作人基普在演播室里，她实际上也在和他们一起玩，并且可能同意了大约三分之一。所以，基普，你对那里的品牌大使有一些问题。所以，乔纳森，Overstock.com以在线清算商而闻名。至少这是形象。你已经将其转变为独家在线家居用品和家具零售商。哇。

进行这种转变需要多长时间？谁想出来的？仅仅是基于研究、查看数据、人们购买的东西吗？当你做出这种逆转时，它是如何发生的？

你知道，23年前，我们开始成为在线清算商。我们经营了大约三年后，转变为一家综合零售商，我们销售从服装到珠宝和手表，再到家居和美容产品的所有商品。大约两年前，我们……

我们决定转向以家居为中心，这意味着只销售家居用品和家具。当时，这大约占我们业务的80%。我们看到，那些来我们这里购买家居产品的人会更频繁地来，转化率更高，平均订单量也更大。因此，为了将我们的品牌集中在客户想要的东西上，我们

我们做出了这个决定，这是一个长期的决定，因为我们知道我们将暂时放弃20%的收入，这些收入来自其他产品。我们花了六个季度才退出非家居产品。不确定这是否发生在最佳时机。目前的经济形势艰难，但我们非常有信心，从长远来看，这是一件好事

对于Overstock来说。现在的问题是如何利用这些品牌大使，就像你刚才播放的广告活动一样，来教育那些熟悉我们品牌名称的顾客，让他们时刻将我们的品牌名称与家居联系起来。这就是我们目前正在努力的方向。所以你的目标之一是所谓的亨利们。他们是高收入人群，但还不算富有。你能向我们的听众解释一下这个群体的构成吗？

嗯，这通常是一个年轻的群体。他们正在购买他们的第一套房子或进行第一次升级换房。他们通常是专业人士，有时是双职工家庭。他们的收入水平高于70%的美国家庭，但还不属于超级富裕阶层。所以他们仍然……

讨价还价对他们来说仍然很重要。Overstock最擅长的是提供我们所说的“智能价值”，这意味着如果你愿意花300美元买一张沙发，我们会给你提供300美元价位上最好的沙发。如果你想花3000美元买一张沙发，我们会给你提供3000美元价位上最好的沙发。这真的对

这些“亨利们”——高收入但还不富裕的人群——很有吸引力。我们还有一分钟的时间。Overstock的客户群体二十多年来对这种转变的反应如何？非常好。我们的平均订单量增加了。所以当人们来购买时，他们购买的商品比以前更多了。这是

我们现在以一件事而闻名，那就是家居，而这更容易关注和营销。Overstock的团队成员们呢？他们对这种转变感到兴奋吗？

你知道，告别我们在某些领域的一些供应商是很艰难的，但团队真的很喜欢专注。你知道，作为一个管理者，我所知道的一点是，你越能向你的客户和团队提供清晰的信息，你在业务上就越有可能成功。

太棒了。我们正在与Overstock.com的首席执行官Jonathan Johnson交谈。我请你，如果你需要家居用品，今天就去Overstock.com看看吧，你可以买到一些红色标签特价商品。我是Chuck Warren，Jonathan Johnson是我们的嘉宾，我们稍后休息一下再回来。

欢迎回到《突破战场》。我是主持人Chuck Warren。在本节节目中，我们的嘉宾是Overstock.com的首席执行官Jonathan Johnson，他是美国最成功的电子商务零售商之一。各位，你们是否担心股市波动？你们是否担心自己的退休生活？

那么，我建议你去拜访一下我们在Y Refi的朋友们。他们是一家经过尽职调查批准的公司，你可以获得高达10.25%的回报率。没错，是10.25%的回报率。所以……

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Jonathan，品牌大使参与你们的营销活动让你感到意外的是什么？你们公司一直以来都有一些非常著名的广告活动，包括The O，甚至《脏摇滚》也曾在一集中重点介绍过。现在不是关于The O的时候，但你如何看待与这些品牌大使合作？

我们与六位高调的、以家居为中心的品牌大使合作，他们是室内设计、家居装修、装饰和改造方面的专家。他们向我们的客户和消费者展示了Overstock如何在任何预算下实现他们的梦想之家。

通过overstock.com上的独特内容以及他们的社交媒体渠道。他们在社交媒体平台上拥有超过2000万粉丝。当我亲自与这些品牌大使会面时，我被他们的熟练程度所吸引

他们很随和，很真实。很久以前在我的职业生涯中，我在洛杉矶工作过一段时间，与业内人士合作过，他们都是大人物。这些品牌大使都是脚踏实地、真实的人，我们参与社交媒体游戏的时间有点晚了，但我们正在通过这些优秀的品牌大使迎头赶上。太棒了。我想在这里换个话题。

在未来几年到十年里，联邦政府可以做些什么来帮助所有企业更有创造力，获得更多利润，诸如此类的事情？我的意思是，首先我要说的是，联邦政府能做些什么？它可以遵守其宪法赋予的权力范围。我认为当今企业面临的最大问题是——

行政部门的各部门正在承担立法权力，对企业施加额外的监管。你知道，我们有证券交易委员会正在发布气候控制规定。这可能超出了其章程的范围。你知道，法律应该留给未决的。

交给国会。执行这些法律应该留给行政部门。而今天，我们有一个行政部门，它非常专注于通过机构规则制定来推进立法议程，我认为这已经走得太远了。Overstock每年需要花费多少资金来遵守证券交易委员会和其他联邦机构的规定？

哦，我的天哪。你知道，我的确不知道确切的数字，但这是一个很大的数字，而且随着我们必须遵守的规则数量的增加，这个数字也在不断增长。我们希望遵守每一个适用的规则。大量增加。

通过机构规则制定或机构立法而不是国会来增加。部分原因是国会一直很懒惰，只是给予了广泛的授权。国会应该履行其职责，制定法律或不制定法律，并说明法律是什么。

上次我们邀请你参加节目时，我们收到了很多评论，顺便说一句，这些评论都非常好，他们只是觉得你是一位非常棒的商业导师。这是我们收到的反馈。在企业界，例如Overstock这样的一家数十亿美元的大公司，或者将来自己创业，导师有多重要？哇，我认为导师非常重要。在我们

过去的一年结束，进入新的一年之际，我一直在思考那些在我职业生涯早期担任过我导师的人，以及那些现在担任我导师的人。很高兴能有这样的人

他们对你感兴趣，愿意集思广益，回答问题。也许你以前经历过，做过这件事，你可以向他们提问。我总是告诉毕业生，不要害怕请求别人做你的导师，因为大多数人都很荣幸，他们喜欢给出建议。我认为重要的是

超越导师的一步。一个人对你有兴趣并会给你建议，这是第一步。找到一个愿意成为你的赞助人，并向潜在客户或推荐你的人是另一回事……

潜在的雇主或他们的联系人。所以导师是第一步，但在你的导师中，找出谁真的可以为你出力，帮助你发展你的事业，帮助你扩展你的网络，也许帮助你找到另一份工作或另一个地方，在你的职业生涯中做更多的事情。这是一个很棒的建议。好的，领导力研究。

你认为阅读和学习领导技巧、管理技巧的最佳来源是什么？是参加领导力研讨会、阅读领导力书籍，还是阅读那些成功人士或失败人士的传记？你会推荐什么给别人？

嗯，Chuck，这是一个很好的问题，因为你知道我是一个读者，而且多年来你一直很慷慨地给了我很多很棒的书，包括今年圣诞节你送给我的关于我最喜欢的人之一里根总统的书。这个问题很有趣。是学习传记更好，还是学习商业书籍更好？我认为答案是肯定的。两者兼而有之。

两者都有其作用。我发现学习传记，我读了很多关于里根的书，我喜欢他，还有林肯，我爱他。这些都是政治领导人。是的。

我喜欢《鞋狗》，一本关于耐克的菲尔·奈特的书。我读了关于伊丽莎白·霍尔姆斯的不良血液。这是一个反面教材。我认为传记很好，因为你可以看到它的实际应用，你可以学习故事，而商业领导力很大程度上在于能够讲述故事并进行类比。所以我特别喜欢传记

但我也喜欢一些关于领导力的书籍，因为里面有一些具体的、易于遵循的操作清单。我现在最喜欢的这类书是《扭转航向》。这本书是关于帐篷式领导力的，关于如何赋能你的团队，并赋予他们更多他们可以自己使用的领导技能。所以我认为两者都有其作用。

我发现传记更有趣。有时我发现领导力书籍中有一些更快速、更有效的今日待办事项。太棒了。我们正在与Overstock.com的首席执行官Jonathan Johnson交谈。访问Overstock.com，满足您所有的家居和室内装饰需求。您可以获得各种厨房用品、床上用品、装饰品、家居装修等高达20%的折扣。如果您想让您的房子看起来更好，请访问Overstock.com。Jonathan，谢谢

你，我们之前的嘉宾谈到了一本书。我们谈到了灵性如何让人们对自身之外的事物产生一种愿景。你担任你信仰的平信徒教会领袖，同时你还在经营一家数十亿美元的公司。作为一名领导者，一名每周花费30多个小时为你的会众服务的人，你如何成为Overstock.com更好的首席执行官？

哇，这是一个发人深省的问题。你知道，我想起了疫情的第一年，我们公司里的每个人都从在我们美丽的、充满协作精神的总部工作，变成了被困在家里。我觉得在那第一年，我扮演的角色与其说是首席执行官，不如说是首席顾问。

牧师，试图确保每个人都感到舒适地工作，并给出如何与你的家人相处以及在狭小的空间里给出建议。所以有一种程度的

某种牧师般的品质是成为首席执行官。我认为，你知道，积极参与我的教会，拥有坚定不移的信仰，

它给了我更高的目标。你知道，商业有其起伏。低谷永远不会像你想象的那么糟糕。坦率地说，高潮也不像，你知道，或者说它们并不像——

令人震惊的是，当你想到它的时候，这是一种更长远、充满信仰、永恒的视角。你知道，作为一个教会领袖，我坐在一个寡妇旁边，

在她丈夫去世后，在她家的客厅里，或者我，你知道，跪在某个生病的人的床边，或者，你知道，与婚姻中挣扎的夫妻交谈。坦率地说，所有这些事情，虽然经营Overstock并从中赚钱很有趣，但这些都不及帮助人们在生活中进步和加深信仰重要。太棒了。

你有五个儿子。五个儿子是如何将你塑造成一个领导者的？因为我想象五个儿子就像放牧野猫一样。这如何塑造了你作为一名领导者、作为一名首席执行官？

嗯，你用猫的比喻很有趣。我的大儿子，我的小儿子刚刚搬出家，我们现在是空巢老人了。但是我的四个大儿子过去常常把我的小儿子形容成一只猫，他只有在回家吃饭的时候才会回来。否则他总是和他的朋友们在一起，或者在运动，或者在做其他事情。但是我喜欢的一件事是

关于做一个爸爸。这不仅仅是一个儿子的爸爸，而是一个爸爸，就是和他们谈论我在工作中做的事情，让他们了解我在做什么，然后倾听他们的反应。在我的职业生涯中，有一段时间我回到了华盛顿，处理棘手的问题，我们做了一些游说工作。当我向我的孩子们解释这一点时，他们会说，

爸爸，我认为你可以这样解释得更好。我学到的是，如果我试图向国会议员或机构负责人解释一些事情，

如果我能让我初中儿子理解，那么我就能让国会议员或机构负责人理解。所以我真的发现让他们参与我的工作，加深了我们之间的关系，并帮助我成为一个更好的商人。你这么说很有趣。杰里·赛恩菲尔德接受采访时，他们问他如何为他的员工准备节目。

或者节目的片段，他说他会和孩子们在晚餐时一起讨论。他说他比没有和他们一起讨论时失败的次数更多，但这实际上帮助他在做事情时完善了他的信息，我认为这是一个很好的例子。没有人会比孩子的父母或十几岁的孩子的父母更诚实的批评，并且很自豪能成为那个批评者。我们还剩一分钟30秒。

你对未来的经济乐观吗？你对此有什么看法？我认为我们将面临一场艰难的斗争。美联储似乎正在与企业作斗争，并不断提高利率。你知道，我知道它正在对抗通货膨胀，但我们的失业率很低。所以我认为利率将继续上升。这对我们来说很糟糕。

商业。当消费者无法获得贷款或无法获得抵押贷款来搬到他们的下一个家时，这很难。当企业无法向银行贷款来筹集资金，你知道，来发展他们的企业时，这也很难。所以，你知道，我希望我错了，但感觉我们正处于，你知道，经济衰退中，而这种经济衰退的低谷将持续一段时间。

Jonathan Johnson，非常感谢你今天来拜访我们。Jonathan Johnson，Overstock.com的首席执行官。各位，我知道你们的房子需要一些细致的呵护，所以今天就去Overstock.com吧，可以获得高达15%到20%的折扣。Jonathan，感谢你访问《突破战场》。谢谢你，Chuck。欢迎回到《突破战场》的播客环节。我是主持人Chuck Warren。现在我们很高兴能邀请Brock Buer与我们一起。他是Volant Systems的总裁。这是一家航空咨询公司，我们今天要谈论的是……

航空业以及我们本周发生的一些趣事。现在美国人都知道一个叫做“飞行任务通告”（Notice to Air Missions）的系统，它以前叫做“飞行员通告”（Notice to Airmen）。但因为是2022-23年，我们现在正试图让一切变得包容。所以现在它被称为“飞行任务通告”。Brock，欢迎来到节目。嘿，谢谢你邀请我，Chuck。你今天好吗？很好，很好。所以向我们的听众解释一下本周发生了什么。一个

空中交通停滞了几小时。当然。首先，我想提醒听众，美国拥有世界上最复杂的空中交通系统。我们每天运送相当于大约230万乘客，2.5万次航班。这相当于每天运送两倍于盐湖城人口的乘客。所以你可以想象这个庞大系统的规模。

而本周，用于辅助此项工作、降低风险和管理风险的工具和技术之一，可能是那些非标准的事物或正在维修的事物，被称为“飞行任务通告”。正如你提到的，它以前被称为“飞行员通告”。

它本质上是一个系统，用于传播对与飞行操作有关的人员至关重要的信息。它可以是任何事情，例如，盐湖城的Bravo滑行道上有一个出租车灯坏了。

到，哦，整个跑道关闭或机场关闭，对吧，为了进行航展，诸如此类的事情。所以这是一个至关重要的信息，或者其中很多都是至关重要的信息。当然，其中一些只是噪音，因为它很小。但是每一个小细节都会进入该系统，并传播给不同的航空公司。他们必须能够访问该系统

然后才能将乘客从A点运送到B点。这就是为什么它崩溃时如此重要，因为根据法规要求，它需要能够飞行，但从风险的角度来看，它有助于保持我们的空中交通系统安全。我最近乘坐了一次航班，我旁边的乘客，他的父亲是一名飞行员，他做了很多国际航班，他正准备退休。

他的父亲，你知道，这个人已经喝了三杯酒了，我不知道这是不是真的，但我还是会问你。他的父亲担心，由于飞行员短缺，我们现在有很多年轻的飞行员承担的责任比20年前要重，但当时有更多的老飞行员在飞行。他们，你知道，他们有成千上万个小时的飞行经验。他担心我们会在这里出现飞行员失误。

因为机组人员太年轻了。所以，首先，你认为这是一个可能令人担忧的问题吗？其次，本周发生的这种事情如何影响那些没有飞行经验的年轻飞行员？经验很重要。是的，经验确实很重要。你可以弥补……

通过一些非常有针对性的培训和一些培训项目来弥补经验的不足。所以军队一直都在这样做。美国空军、海军和海军陆战队等，他们招募的飞行员很年轻，经验很少，他们有一个非常强大和先进的培训系统。他们对他们进行培训，很快他们就能以300小时的飞行经验执行战斗任务。

从航母起飞并执行任务，但首先，他们从优秀的候选人开始，其次，他们有一个非常强大的培训项目，这是可以做到的，许多航空公司都在遵循同样的模式，美国大多数主要航空公司已经开始内部进行所谓的从头开始（ab initio）培训项目，这些项目正是这样做的，他们通过改进的培训来弥补经验的不足。所以这确实是美国面临的一个真正的风险，大多数航空公司都开始关注这个问题并采取一些措施。这样的系统实际上……

是一种保障措施，可以这么说，就像车道上的缓冲器一样，对吧？这是为了帮助这些飞行员，即使他们缺乏经验，如果他们遵循已制定的程序，他们将能够保持安全并确保公众安全。所以在某种程度上，缺乏经验是有害的，但在其他方面是有益的，因为如果你只是教飞行员，好吧，遵循已制定的结构，遵循已制定的系统，你让他们尽早养成这些良好的习惯模式，

他们实际上可以更安全。我现在有一个儿子也在航空业工作。我会说他比我更擅长驾驶飞机，但我比他更聪明，因为我有更多的经验。有一句老话是这样说的，有老飞行员，也有大胆的飞行员，但没有又老又大胆的飞行员。所以，你知道，我们都从自己的错误中吸取教训。所以现在，我对这件事的担忧不是，不是说飞行员在驾驶飞机方面犯了错误，而是判断上的错误。我们看到的是，在驾驶舱里，可以说是年轻一代和老一代之间存在着分歧。我喜欢称他们为老乌鸦与SNAP。SNAP代表敏感的新时代飞行员。这两个群体之间，存在着一种非常明显的差距。而且还存在技术差距。年轻的飞行员对技术的掌握要好得多。

并且比老飞行员更容易适应技术的变革。所以必须发生的是，这两个群体和航空公司需要促进这一点。这两个群体需要互相学习，共同努力，将风险管理的思维方法传授给年轻一代。然后，老飞行员需要向年轻飞行员学习更多关于技术的知识。所以这不是不可克服的，但这是我们需要认识到并注意的事情，绝对的。

有什么品质？如果现在有人在听，并且说，你知道吗？我想成为一名商业飞行员。他们需要具备哪些品质才能成为一名优秀的商业飞行员？首先，你必须长得非常英俊。我

需要留胡子吗？许多人需要留胡子吗？你看，我可以这么说，因为你们没有观众。这只是听众。所以我可以说你必须长得非常英俊。不，你知道，眼神坚定，意志坚强，等等。我会说最好的品质之一是能够注意细节的人，他们拥有我们所说的良好的态势感知能力。他们只是对周围环境有意识，他们可以预测视角。

将会发生什么，观察情况，然后可以看到，我现在已经进行了很多讨论。这是你学习到的东西，还是你与生俱来的东西？我会说答案是肯定的。

在某些文化中，他们的文化似乎缺乏态势感知能力，或者人们没有那么高的意识。然后还有一些人似乎有更多。有些人多一些，有些人少一些。但这也可以教。这可能是第一点。第二点是能够有一些纪律，纪律，习惯和习惯模式。

第三点，你知道，手眼协调能力和在空间内工作，移动物体。例如，许多国际航空公司面临的挑战之一是，他们正在从自行车过渡到飞机。所以你有一个学生来到美国学习如何驾驶飞机，他们操作的最先进的机器可能是一辆摩托车。

然后突然你把他们放到飞机上。这是一个很大的飞跃。需要一段时间才能建立所有这些基本的运动技能，才能朝着这个方向发展。但这些是主要构成一名优秀商业飞行员的一些技能。第三点，我想说的是，你必须有很多钱，因为培训非常昂贵。是的，是的，是的，是的。所以我想快速回到飞行任务通告的中央数据库。这是一个30年的系统。

为什么是这样？为什么我们使用一个30年的系统？我们现在正在克隆绵羊。为什么我们使用一个30年的系统？因为绵羊在运行程序。我不确定。嗯，很多情况下，特别是从政府的角度来看，这是一个由美国政府资助的官僚机构。所以。

发生的事情是，你知道，政治足球开始上演，一个机构或某个管理机构的人是刚刚失去权力或刚刚获得权力的政党的政治任命者。所以他们开始用像联邦航空管理局这样的机构或像联邦航空管理局这样的机构的资金来玩政治足球。所以这是部分原因。我想说的是，有时联邦航空管理局……

他们没有以与他们对航空公司施加的相同标准来约束自己。例如，如果你想认证一架飞机可以载客飞行，你必须证明某些系统具有三重冗余，否则联邦航空管理局会说你不能驾驶该飞机。

然而，我并不认为，乍一看，我可能完全错了，但乍一看，联邦航空管理局似乎并没有以同样的标准来约束自己内部的系统，因为如果这个系统如此重要，他们本应该在自己的系统中有一些三重冗余。所以，我想说第三点可能是Chuck，那就是

通常情况下，再次，由于这是一个官僚机构和一个与政治相关的组织，他们并不总是选择最合格的人来领导这些组织，因为政治形势的原因。我认为我们作为选民有时应该要求，如果你要任命某人来管理联邦航空管理局或某个与技术相关的组织，那么在他们担任该职位之前，他们应该具备一些技术经验。是的。

嗯，这太有常识了。我不知道你为什么认为华盛顿会这样做。这只会让人觉得像这样的中央数据库，人们会说——

你知道，这非常重要。这不是一个政治问题。飞机准时起飞，飞机没有坠毁。你知道，这些都是大多数美国人都想要的重要事情。事实上，我怀疑甚至连1%的人都不希望看到空中交通顺利进行。你只是有时认为当权者会简单地说，你知道，我们都同意一些基本原则。让我们确保它发生。让我们不要等30年再更新系统。

没错。我同意你的观点。它确实如此。它太有道理了。但正如你所知，当涉及到华盛顿和政治形势时，这些官僚机构，即使他们可能有良好的意图，最好的计划，最合格的人，他们可能无法获得他们需要完成工作所需的资金和时间。然后我们就剩下一个30年的系统了。顺便说一句，对于你们的听众来说，我不知道你们的听众中是否有任何人在尝试调取飞行任务通告系统示例。

你必须学习一整套语言。我不知道你是否深入研究过，但这有时会很有趣。是的，由于早期机器的带宽有限，它是一种第二语言。他们试图对其进行标准化，以便他们能够以短小的字节数据发送消息。所以即使在今天，这仍然是系统的一部分。

罗伯特·萨姆沃尔特，前NTSB调查员，NTSB负责人，他在2018年说，我们需要彻底改革这个系统，摆脱它，并建立一个更有意义的系统。那是什么年份？目前的工具。那是什么年份？2018年。我相信那是2018年他说的。将近五年前了。我读到关于这件事的一件事让我发笑，只有七个人参与其中。出于某种原因，我只是认为应该有几个房间里的人在研究这个系统。他们就像，

是的，我们把它关掉了，就像他们拔掉插头再插回去让它重启一样。我的意思是，它基本上听起来像他们所做的，那里有七个人可能正在咬指甲。这可能差不多。再说一次，你必须对我们内部系统的冗余程度与飞机上的冗余程度一样有相同的期望。这可能是关键要点之一。然而，另一个原因可能是，我们已经变得——

更多是因为我们的系统非常复杂，我们变得越来越依赖技术，有时我们不知道当中央系统瘫痪时如何保持弹性，因为我们变得过于集中控制，而不是分散执行，我认为这可能是一个原则，我们在我们看到的一些崩溃中忽略了这一点，那就是……

因此，一线员工没有获得足够的工具来完成工作，即使是以降低的比率或降低的能力。所以这将是我作为未来建设的另一个原则，当然还有新的系统。很好的建议。布洛克，在我们结束采访之前，我还有一个问题。你在军队服役过。你是一名飞行员。你是在那里学会的，对吗？是的。你会推荐年轻男女参与并成为军用飞行员吗？

我仍然会。这是一个为国效力的绝佳机会。这是一个为国效力的绝佳机会。

这是一个享受乐趣的绝佳机会。我知道这听起来，也许对你们中的一些人来说听起来不像乐趣，但我真的非常享受我驾驶A-10和T-37的飞行。我喜欢指导。给任何走这条路的人的一句忠告是，你必须明白，对于你的承诺时间，他们拥有你。而且，你知道，你可能会被派往国外去做一些你实际上并没有想过自己报名要做的事情，但你做了。

所以进入之前必须明白这一点。但我度过了人生中最美好的时光，我真的很喜欢我一起工作的人。而且有很多很好的机会。与此同时，你也在帮助维护我们国家的自由，这是一个不错的副产品。谢谢，我的朋友。好吧，我们感谢你，布洛克·布鲁尔。感谢你来到这里，解释一下本周的混乱。祝你安全回家，我的朋友。好的。祝你们一切顺利。谢谢。再见。

各位，这是《突破战场》。我们希望你们度过一个美好的星期，我们下周再见。非常感谢。

大家好。我是《突破战场》广播节目的制作人杰里米。查克和萨姆想让我播放这段关于半导体的剪辑，它们是如何制造的，以及美国如何保持领先于中国。给你。这是来自美国巨头英伟达的A100芯片。它是世界上最先进的计算处理器之一，它有助于开发人工智能，用于从自动驾驶汽车到制造药物甚至制造武器的一切事物。

这是它最新的竞争对手之一，由一家中国初创公司制造。跟踪芯片速度的行业分析师表示，根据初步测试，这款型号甚至比A100更快。它产生的性能比之前来自中国的AI芯片具有明显更高的竞争力。随着技术主导权竞争的加剧，以下是这两款芯片的设计和功能比较。

美国在半导体行业领先70多年。美国基本上催生了半导体产业和半导体经济。韦恩·拉姆是科技咨询公司CCS Insight的研究总监。十多年来，他一直在研究美国的芯片技术。美国是一个理想的地方，因为它启动了大部分研究和核心科学。

在20世纪40年代后期，美国科学家发明了第一只晶体管，这是所有芯片背后的基础技术。早期版本的芯片安装在帮助计算弹道和让美国宇航局太空计划启动的计算机中。但随着电视和公司电脑等消费品需求的增长，该行业在20世纪60年代真正起飞。

这场繁荣也推动了亚洲各地芯片公司的兴起，其中台湾积体电路制造公司现在引领着该行业，制造了全球90%以上最先进的芯片。直到今天，美国仍然是世界上一些领先的芯片设计公司的所在地，它们帮助为我们的智能手机、笔记本电脑和数据中心提供动力。

另一方面，中国长期落后于美国，几十年来，它实际上依赖于美国公司以及台湾和日本的芯片制造商。2021年，中国进口的芯片价值超过4300亿美元，超过了石油。

因此，中国国家主席习近平已将其作为改变这一现状的首要任务。从战略角度来看，这绝对非常重要。格雷戈里·艾伦是战略与国际研究中心（一家位于华盛顿特区的智库）的高级研究员。他追踪北京的人工智能和半导体政策已有大约七年时间。

他们基本上希望在半导体行业中，在中国使用的更多芯片在中国制造。为了实现更加自给自足，北京承诺提供约1800亿美元的国家资金来支持其国内芯片产业。目标是设计出速度与美国芯片一样快的芯片，例如英伟达的这款AI芯片。而比仞科技在8月份发布的这款型号，是中国取得进展的最新证明。

与它的美国竞争对手一样，比仞芯片也是图形处理器或GPU，两者都旨在帮助计算机更快地执行复杂任务。那么是什么让芯片如此强大呢？为了提高性能，两家公司都使用了相同类型的晶体管。它是基本上控制电子信号流动的基本单元，它允许芯片存储数据或运行计算。

但与20世纪40年代发明的第一个晶体管不同，今天的晶体管非常小，以纳米为单位测量，这是人类头发宽度的一小部分。7纳米晶体管现在是英伟达和比仞高端芯片的基础。因此，晶体管越小，你可以在相同面积的硅片上封装更多的晶体管。

美国芯片的设计包含超过540亿个晶体管，面积约为800平方毫米，而BR100略大，约有770亿个晶体管封装在约1000平方毫米的面积内。虽然有很多因素决定芯片的性能，但行业专家表示，拥有更多晶体管可以帮助提高中国处理器的速度。

但比仞表示，其芯片在峰值时每秒可以执行超过1000万亿次运算。写出来，那就是15个零。这大约是英伟达A100标称速度的三倍。但是，比仞能否主导市场，需要的不仅仅是设计芯片。生产它们也是一个巨大的挑战。

因为它需要精确的制造才能将数十亿个晶体管挤压到一个微小的表面上。半导体制造也许是人类所做的最复杂的工艺。最复杂的工艺之一是光刻，它通过光掩膜照射紫外线，并在硅片上打印图案，添加层以形成晶体管。你需要精确。

这些半导体晶体管中的一些层只有一层原子厚。因此，英伟达和比仞都寻求另一家公司进行制造。你可能已经猜到，那就是台湾积体电路制造公司，全球最大的合同芯片生产商。但比仞对台积电的依赖正成为其与英伟达竞争的障碍。这对中国半导体产业来说是一种警示。

中国初创公司发布其芯片几个月后，拜登政府实施了新的出口限制。这些规定禁止将使用美国技术的尖端半导体出售给中国。由于台积电使用美国公司的设备，比仞面临失去这家台湾芯片制造商作为供应商的风险。这大大降低了比仞作为领先芯片设计商的未来前景。比仞没有回应置评请求。

台积电表示，它遵守所有法律法规，但拒绝就特定客户发表评论。中国还依赖于少数主导该行业的美国公司来提供先进的制造设备。随着美国政府阻止中国购买这些机器，北京建设自己的高端芯片制造工厂变得更加困难。这种发展，至少可以说，是一项艰巨的任务。所以这需要

大量的资金和时间投入才能实现。中国并非唯一面临在努力实现自给自足方面面临挑战的国家。虽然美国在设计和研究方面处于领先地位，但它长期以来也依赖于台积电和韩国三星等外部制造商。

这种依赖的脆弱性在大流行期间成为一个问题，当时芯片短缺打击了大小公司，促使拜登总统承诺在美国生产更多半导体。这是基础设施。所以，你看，我们需要建设今天的基础设施，而不是修复昨天的基础设施。因此，他签署了《芯片法案》，拨款超过520亿美元的联邦援助用于半导体研究和制造。

台积电随后宣布，将投资400亿美元在亚利桑那州建设两家工厂。这些投资正在帮助我们在美国建设和加强供应链。就在中国BR-100发布几个月后，英伟达宣布将发布一款超高速的新芯片，这反过来又将击败比仞。开发将推动人工智能未来的芯片的漫长而昂贵的竞赛正在进入一个新的阶段。

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