Deep Dive
Shownotes Transcript
This week on Broken Potholes, Chuck and Sam are joined by Geoff Duncan. As Lt. Governor of the State of Georgia, Geoff never expected to find himself in the national spotlight – or in the crosshairs of the President of the United States. Then the 2020 Election and its aftermath brought the nation’s attention to Georgia. Amidst a hurricane of conspiracy and misinformation, Geoff spoke up for truth, conservative values, and the Republican Party he knows. His experiences inspired him to write the book GOP 2.0.A former professional baseball player and successful entrepreneur, Geoff was elected Georgia’s Lieutenant Governor in November of 2018.Geoff graduated from Chattahoochee High School in Alpharetta where he met his wife, Brooke. Geoff and Brooke both attended the Georgia Institute of Technology where Geoff was a scholarship pitcher. After a successful career at Georgia Tech, Geoff was drafted by the Florida Marlins’ organization. Geoff spent six seasons playing baseball in the minor leagues, advancing as high as AAA before a shoulder injury forced his retirement in the early 2000s.After retiring from baseball, Geoff and his wife Brooke started a small marketing firm in their living room. The company experienced tremendous success which allowed Geoff and Brooke to sell the business and move on to multiple other entrepreneurial ventures. Geoff most recently served as the CEO of a health technology startup.Geoff’s faith inspired him to a life of leadership and prompted his upstart run for political office. He was elected to the Georgia House of Representatives in 2012. During his time in office he authored several important pieces of legislation. These include HB 749-The Cargo Theft Act, HB152-Michael’s Law and most recently SB258- the Rural Hospital Tax Credit.Geoff and Brooke are married and have three sons: Parker (17), Bayler (13), and Ryder (9). Geoff has coached 23 different youth sports teams, and also leads a weekly bible study with his wife Brooke. The Duncans attend Browns Bridge Community Church, an affiliate of North Point Community Church.GOP 2.0 is available at gop2.org CONNECT WITH USTwitter: https://twitter.com/BrokenPotholesFacebook: https://www.facebook.com/brokenpotholesInstagram: https://www.instagram.com/brokenpotholes/LinkedIn: https://www.linkedin.com/company/broken-potholesShow notes: www.brokenpotholes.vote Get full access to Breaking Battlegrounds at breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe</context> <raw_text>0 欢迎来到《破碎的坑洼》节目，主持人是萨姆·斯通和查克·沃伦。今天与我们连线的嘉宾是佐治亚州副州长杰夫·邓肯。一位很棒的嘉宾。杰夫，感谢你加入我们。查克？是的，很高兴来到这里。
杰夫，感谢你加入我们。你出了一本书，我这里正好有这本书的实体书。共和党2.0：2020年大选如何才能为美国的保守派带来更好的未来。跟我们说说是什么激励你写这本书的。你在佐治亚州，我们在亚利桑那州，这两个州都盛传大选被窃取了。
我们理解许多人的失望情绪。我们的听众应该知道，你是一位坚定的唐纳德·特朗普支持者。你为他竞选过。你是一位坚定的保守派。但是你站出来说，不，佐治亚州没有舞弊。是什么激励你说，你知道吗，我不会参与这件事。我不会试图左右逢源。我只是站出来说，不，结果是好的。必须有一条前进的道路。让我们停止这种胡闹吧。但请继续说。
是的，很高兴与你们在一起，查克。你知道，我实际上是在大选闹剧发生之前就开始撰写《共和党2.0》的大纲了，对吧？我的意思是，我不是全国唯一一位与特朗普政府以及国会领导人和共和党大众所支持的政策非常一致的共和党人或保守派。只是这种做法
我想，作为一个试图以正确的方式抚养孩子的父母，试图在我的社区里做正确的事情，说正确的事情，这让我感到有点反感。感觉就像，这是一种短期的兴奋剂。所以在大选闹剧发生之前，我就开始起草《共和党2.0》的大纲。然后，当然，佐治亚州成了特朗普及其追随者关于虚假选举舞弊事件的焦点。对我来说，
这与勇气无关。这与自小就灌输给我的最重要的保守主义原则有关，那就是诚实。我只是对我周围的人，那些试图仰望我作为参议院议长的参议员们，诚实地说出我的想法。我说，听着，我已经问了我能问的所有问题。我已经会见了所有执法机构、调查人员，并且没有舞弊行为。甚至没有一个例子。
如果我不得不挑战总统，说实话，那也无所谓。这是我抽到的不幸牌。但归根结底，诚实是我们拥有的最重要的事情。希望作为一名长期共和党人，我们需要回归诚实。杰夫，你在开头说的那句话我认为至关重要，因为我与许多温和派或非政治性朋友都讨论过这个问题。
特朗普政府的政策是一回事。这些政策会被绝大多数公民接受。但这种做法让这么多人反感，以至于他们甚至无法考虑当时的政策。这真的损害了品牌形象。这与对话以及我们如何与人交谈有关。
是的，我在书中花了大量时间讨论这个问题，对吧？所以上周刚出版的这本书《共和党2.0》是，首先，它对这里发生的所有混乱进行了幕后观察。但随后它又提出了我们未来该如何做的前瞻性计划。我使用了一个首字母缩略词PET，P-E-T，即政策、同理心和语气。如果你只关注语气，
我的意思是，在这个问题的任何一方，都不会争论这样一个事实，即如果特朗普的语气更好一些，数百万的人会投票给他。如果它更符合我们在厨房餐桌旁、在教堂里、在会议室里、在球场上彼此交谈的方式。我的意思是，没有人认为你可以因为说出他对人们说的话而获得通行证。你知道，亚利桑那州是我关于《共和党2.0》故事的重要组成部分。
我会告诉你这件事。大选两天后，我妻子在亚利桑那州斯科茨代尔为她的公司参加了一个贸易展。所以我作为“加一”去了那里。没有人认识我。这太棒了。我只是带着一个旅行袋旅行。在大选前的几个月，感觉这是去亚利桑那州的最佳时机，因为大选后几天我还要做什么工作呢？所以我到了那里。有一天早上，我出去慢跑，看到街角有一个标语。斯科茨代尔到处都是这样的标语。上面写着“亚利桑那州共和党支持拜登”。
这让我震惊了。亚利桑那州之所以成为焦点，是因为他对待麦凯恩参议员的方式。他在麦凯恩参议员在世时以及去世后对他所做的事情，以及30年的遗产，亚利桑那州的共和党人选举他担任他们的美国参议员。30年。唐纳德·特朗普是谁，竟然敢插手这件事，因为他在一票上与麦凯恩参议员意见相左，而我实际上也不赞同那票。但我当然不赞同。所以我们一遍遍地目睹了这一切。
我想在这里读三段话。这是《华盛顿邮报》关于你这本书的社论，作者是詹姆斯·霍尔曼。我想在你读完之后，请你分享你的想法。特朗普称你为“腐败”，威胁通过语音邮件、电子邮件和社交媒体涌入。一个网站出现了，他的脸位于十字准星的中心，旁边是他的地址和家里的照片。
据他的书中说，联邦调查局探员告诉他，伊朗是该网页的幕后黑手，这是为了扩大选举虚假信息宣传工作的一部分。当他十几岁的儿子贝勒在推特上发布了家训“做正确的事永远不会错”时，这位副州长点赞并转发了这条帖子。他的妻子布鲁克对他非常生气，因为她担心他会让他们的儿子受到攻击。邓肯写道，她是对的。州警在他和三个儿子在院子里玩接球时守卫着他们。
“想象一下向你的孩子们解释这件事，”他写道。“立法者私下告诉他，他们钦佩他的勇气。然后他们公开攻击他。我发现自己身处孤岛，一个正遭受炸弹和炮火袭击的孤岛，”邓肯写道。“谎言接连不断，前总统削弱了每一位共和党官员的可信度。”这里有几点。首先，你是如何向你的孩子们解释说，在自家前院玩接球需要州警保护的呢？这太反乌托邦了。
是的，我的意思是，整件事在某种程度上看起来很超现实。我的意思是，作为一名副州长生活，你知道，在某个地方存在着泡沫，但远没有达到那种程度。所以，是的，但是，你知道，这是一件家庭的事。查克，你已经看到了，我们已经认识一段时间了，好几年了。这始终是关于我们的家庭，这始终是关于我们一起做这件事。
和他们一起经历这一切比没有他们一起经历要容易得多。但他们的观点确实让我保持了方向。我的意思是，我做这个民选官员的工作不是因为我喜欢看到我的名字出现在聚光灯下。这是因为我想保护我的孩子们的未来和这个国家的未来，并努力成为其中的一部分。
知道最初的威胁是针对我妻子的，这很超现实。看着这一切发生真是令人难以置信。我会上全国电视。我会说出真相和事实，即没有向我们报告任何舞弊行为，并且选举看起来完全公平合法，乔·拜登将成为当选总统。然后在几秒钟、几分钟后，唐纳德·特朗普就会发推特评论我。然后在几分钟内，就会有威胁出现在我妻子的手机上。
然后是我的手机和电子邮件地址。这是对真相的一种非常系统的反应，
而且，你知道，我认为，归根结底，最难接受的是试图……我认为最难向我的家人解释的是，嘿，那些人是为了保护我们免受其他共和党人的攻击，而不是为了保护我们免受恐怖分子、所谓的罪犯的攻击，而是为了保护我们免受那些因为我说出真相而感到不安的共和党人的攻击。这很难解释。这也是我如此充满激情的原因之一，也是我辞去副州长职务的原因之一，也是我写书的原因之一，也是我继续上电视的原因之一。
因为我想从那些试图为了个人目的而不是为了政策而劫持一个政党的人手中夺回共和党。当我读到的时候，有两件事引起了我的注意，我想听听你的评论。首先，关于州参议员私下告诉你他们尊重你的勇气，然后公开攻击你。你有没有打电话给他们，说，
嘿，这是怎么回事？如果你这么做了，他们的回应是什么？是的，我有。他们很快就回复了。我的意思是，我试图在参议院内部营造一种诚实的氛围。事实上，在我当选后，我与参议员分享的第一件事是，很少有人支持我。所以我是议会里比较年轻的人之一。当然，我是参议院议长。我一直都在谈论诚实是我交易的货币。
所以他们对我的为人有相当好的了解。所以在大选之后，他们很快就悄悄地找到我，说，你知道，嘿，谢谢你说了实话。然后在他们的选区或他们的影响圈子里，非常积极地谈论煽风点火，他们回到我这里说，你知道，听着，你会惊讶于我仍然接到多少电话，以及有多少人在杂货店里遇到我，只是想知道我将如何处理这场舞弊事件。
这令人不安。在唐纳德·特朗普直面他自己的灾难之前，我认为不幸的是，这种情况还会持续很长一段时间。绝对的。多久？我希望我们用几个月而不是几年来衡量。很有趣。我每个星期天都会看一个节目，那就是珍妮·鲍利的CBS早间节目。我喜欢它，因为他们会对艺术家进行精彩的采访，鲍利……我的意思是，这很好。你知道，你会有典型的自由派长篇大论。但他们做了一个关于泰德·科佩尔去梅伯里的故事。是的。
梅伯里镇，人们参观博物馆等等。当然，泰德把这件事变成了政治问题。所以他和所有来参观梅伯里的游客一起乘坐公共汽车。他说，你们有多少人认为选举是公平的？只有一人举手。
我的意思是，这是一个片段，我不知道泰德是如何在梅伯里之旅中谈到选举诚信的。但是当你看到公共汽车上所有这些认为选举被窃取、被操纵的人时，你知道，这些人并不坏。我只是不知道这种信念何时会减弱。我的意思是，今天，亚利桑那州时间下午1点，马里科帕县正在公布结果，结果显示乔·拜登赢得了马里科帕县。我不确定这是否能解决任何问题。
这些人的担忧。所以，杰夫，我想知道，我的意思是，我认为你是对的。我们必须回到这些问题上来。
是的，你是对的。这是我的想法，我天生乐观，但现在没有安全的地方可以让正常的、有常识的共和党人称之为家。你要么支持唐纳德·特朗普，要么反对唐纳德·特朗普。《共和党2.0》是关于为那些不想与疯狂的、离谱的、失去理智的、忘记共和党政策是什么、只是互相尖叫的外部5%的人结盟的、有常识的保守派创造一个安全的家园。杰夫，我有一个好朋友这样说的。
政治不是一条从左到右的线，而是一个圆圈，疯狂的人在底部相遇。
是的，外部5%的人感觉像是在驾驶这艘船。事实并非如此。这需要更多的时间。我们正在观察全国民调专家开始公布结果。事实上，我15分钟前刚与某人通话，他们从一些全国民调中得到了一些早期迹象，这些民调是逐月进行的，观察到一些特朗普热潮开始消退。会的。因为如果不会，像我这样的铁杆保守派会发生什么。我们会输。我们会继续输。所以我们要么调整
试图以正确的方式重新开始做这件事，要么我们会继续输，在成年人的桌子上没有座位。杰夫，我们必须马上休息一下。但是当我们回来的时候，我想谈谈在佐治亚州究竟发生了什么，因为我们节目的第一位嘉宾是埃里克·埃里克森，他谈到了这件事。这不是什么秘密。这不是什么意外。这是工作。这是民主党人花了十多年时间策划的。破碎的坑洼节目稍后回来。
新年到了，也是你焕然一新的时刻。你考虑过竞选公职，但不知道从哪里开始。在你开始任何计划之前，你需要使用yourname.vote网络域名来保护你的在线姓名。这意味着你的选民在网上冲浪时会知道他们正在了解真实的你。今天就从godaddy.com获取你的域名吧。
欢迎回到《破碎的坑洼》节目，主持人是萨姆·斯通和查克·沃伦。今天与我们连线的嘉宾是佐治亚州伟大的副州长杰夫·邓肯。我们正在谈论佐治亚州的选举。我们正在谈论亚利桑那州的选举。坦率地说，根本没有发生舞弊行为。呃，
但是，杰夫，你在佐治亚州看到了什么导致了拜登获胜的结果？然后我认为是不同的机制。但随后是我们在参议院的损失，这现在真的开始困扰着这个党派。
好吧，我认为早期真正困扰我的一件事，在我真正意识到在10周内情况会变得多么糟糕之前，是我感觉我们是在为民主党人效力。他们花了十年时间试图为选举舞弊以及各种选举法的细微差别奠定基础。我们突然开始在讲台上发表他们的谈话要点。
这让我感到不安，因为我们验证了我们知道在两端都不真实和准确的事情。在选举期间，我们真正看到的是民主党人谈论的这些细微差别，特朗普政府和竞选团队抓住这些细微差别，围绕它创造了虚假的场景，然后利用社交媒体、常规媒体和来自全国各地的影响者来夸大这些假设的情况。它们只是起飞了。
它们继续前进。当你有一位现任总统及其整个机构都在支持阴谋论时，它们就会获得动力，直到1月6日。我的意思是，至少我，当然还有其他几个人，都能感觉到我们正在走向的方向，谎言和歪曲事实的全国性影响。
快进到1月5日，这是决选日。你可以看到这种情况即将发生。你可以看到两位非常合格的保守派美国参议员，他们很好地代表了佐治亚州。凯利·洛夫勒只担任了很短一段时间，戴维·珀杜担任了整整六年，他们做得非常好，代表了一个非常保守的州。但他们实际上默认聘请唐纳德·特朗普担任他们的竞选经理。
他在10周内把他们的竞选活动搞砸了，所有这一切都是为了扭转他的选举结果。然后他们出现在投票站，40万共和党人呆在家里，没有去投票，他们输了。不仅佐治亚州的共和党人输了，全国的共和党人都输了，因为我们在参议院失去了多数席位。
你可以看到这种情况即将发生。你希望我们能够阻止这种感觉的必然性。但我们没有。我们成为了唐纳德·特朗普所做的事情的受害者。这就是他自己的策略失败。让我问你一个问题。一件事总是……这是你在网上看到并与一些人交谈时看到的一件事。是什么让他们感到害怕？我想知道你认为我们如何解决这个问题，这是一个视觉问题。
他们睡觉了，唐纳德·特朗普领先X票。然后投票停止了，然后四个小时后，砰，乔·拜登增加了10万或20万票。我们将来如何阻止这种情况？我认为这是一个纯粹的视觉问题——
这是一件常识性的事情。我想我们今天在这里谈话的每个人都明白发生了什么。但是必须有一种方法来阻止这种视觉问题，因为如果你不参与选民法或不了解县书记的工作方式。
看起来很奇怪。你无法避免这种情况，你领先了，然后几个小时内没有任何进展。然后，砰，有人以很大的优势领先。你认为像佐治亚州这样的州如何才能防止将来发生这种情况？因为这对我们的活动家来说是一个视觉问题。你说得对。我们实际上解决了这个问题，并在上一届立法会议上解决了这个问题。
选举改革法案的最终版本的一部分，这是一个艰难的过程，正是你所说的那样。我们现在允许各县在选举日之前开始计算或开始统计缺席选票，这样他们就不会有这么大量的选票需要计算。然后你突然睡觉了，你意识到投票总数变化了50万或60万票。所以我们已经这么做了。我们还要求各县在开始公布数字之前，在线公布其总投票人数。这样一来，当你睡觉的时候，你就会知道，嘿，这三个县还有50万张选票需要计算。所以我们设定了正确的预期。所以是的，我们绝对这么做了，因为你是对的，这是一个视觉问题。但老实说，疫情也参与其中。我们有300，我认为是28万张缺席选票
2016年为130万张，因为疫情。此外，哦，顺便说一句，佐治亚州共和党的一些推动是取消无理由缺席投票。这有两方面。一方面，这是共和党在2005年提出的法案，将这项法案带入佐治亚州法律。另一方面，大量的共和党人希望这样做。它实际上让不同背景和背景的人更容易做到这一点。
人口统计等等。而且，我们觉得这实际上帮助共和党人能够保留它。所以我们，我个人强烈反对这项倡议。不幸的是，它赢了。杰夫，查克，你在佛罗里达州和其他州工作了很多，查克，而且，
这实际上只是我们深入当地，与民主党人在佐治亚州等地拥有强大选民动员机器的地方竞争的问题。好吧，杰夫，你可能也同意这一点。萨姆和我谈到过，共和党人几十年来一直忽略了凳子的三条腿。这早于我们所有人。一——
我们忽略了公立学校的学校选择。现在，我们都是学校选择的强烈支持者，但是当你忽略公立学校时，当你没有为学校董事会竞选人员时，谁会接管？进步人士和工会，对吧？我的意思是，这就是发生的事情。你知道，二，作为共和党人，我们非常兴奋，我应该为此负责，关于全国大选。我喜欢谈论国家安全、税收和法官，对吧？但现实情况是，我们正在忽略
地方政府或县级职位。我的意思是，说如果唐纳德·特朗普，如果我们在富尔顿县有一个积极运作的共和党，如果唐纳德·特朗普多获得3%或4%的选票，他可能就能赢得这个州，这是否不公平？你知道，这里和那里都是小数字。所以这只是三者中的两个，但这些似乎是我们长期以来一直在忽略的事情，这些事情正在损害我们在这些州选举中的长期利益。你同意吗？是的，百分之百。听着，
我在小联盟待了六年，在小联盟待了六个赛季。其中一个在亚利桑那州，以前在梅森为太阳城太阳队效力。那些日子真不错。但是你必须学会输，并从失败中吸取教训。我从中学到的一件事是，我们在佐治亚州被民主党人击败了。我们州的共和党完全失职了。我的意思是，这是……
决选日最令人难忘的时刻之一。所以1月5日早上，州党派派出了州党派主席，顺便说一句，我在初选中击败了他，成为共和党副州长候选人。
他发了一条推特，仍然质疑总统竞选诉讼的有效性，而不是试图推动决选的选民投票率，最终让全国的共和党人都失去了参议院多数席位。对。与此同时，斯泰西·艾布拉姆斯处于中心位置。我不同意她的每一个政策，但有人需要观察她工作有多努力。
并试图提出一些伟大的想法来让大家登记并让他们去投票。这很有效。好吧，埃里克·埃里克森在我们节目中发表了一个很好的评论。他说，在2012年，她对她的捐助者说，如果你这样做，我会在2022年之前让佐治亚州变成蓝色。是的。
我告诉你，作为一个经常与党派委员会和基层人士合作的人，我们根本没有任何捐助者会这样长期思考。我们正在与佐治亚州副州长杰夫·邓肯在一起。他是一本新书的作者。请去买这本书。《共和党2.0：2020年大选如何才能为美国的保守派带来更好的未来》。我们稍事休息一下。这是《破碎的坑洼》节目。我们马上回来。
新年到了，也是你焕然一新的时刻。你考虑过竞选公职，但不知道从哪里开始。在你开始任何计划之前，你需要使用yourname.vote网络域名来保护你的在线姓名。这意味着你的选民在网上冲浪时会知道他们正在了解真实的你。今天就从godaddy.com获取你的域名吧。
欢迎回到《破碎的坑洼》节目。我是主持人查克·沃伦，还有萨姆·斯通。今天我们有一位特殊的嘉宾，佐治亚州副州长杰夫·邓肯。杰夫，正如我们在上一段中谈到的选举以及你在佐治亚州所做的选举诚信法案，这让我想起我最近看到的一句约翰·马克斯韦尔的引言，他说，有时你赢，有时你学到东西。
我们可能需要在未来更多地朝着这个方向发展。我想谈谈你之前谈到的通过电子邮件、电话等对你的家人进行的税收，以及你拥有全天候的州警保护。
这让你……我知道你可能没有想过太多，但是你有一个很棒的家庭，一个很棒的配偶和很棒的孩子。你拥有这一切，这是一个可以依靠的支柱。你能想象没有人在你身边的情况下经历这一切吗？
是的，我无法想象没有我的家人就无法应对这一切，对吧？我的意思是，在疫情肆虐、经济动荡以及现任总统逐小时试图诋毁、羞辱等等的情况下。我的妻子，我在高中认识她，
大学期间，我们结婚了，并且有三个孩子非常尊重爸爸所做的事情。查克，老实说，这很大一部分原因是我知道我的孩子们每晚当我到电视演播室做任何晚间节目时，我的三个孩子和我的妻子都在电视机另一端的客厅里看着。
当我回家时，能够坐在厨房的餐桌上，能够，你知道，只是分享关于“做正确的事永远不会错”的谈话，这非常有意义。这帮助我度过了非常艰难的日子。让我问你这个问题。这是一个两部分的问题。查克，我很难听到你的声音。你现在能听到我的声音了吗？现在好一点了吗？好一点了。好的。让我快速地问你这个问题。两件事。在这个过程中，你对自己有什么了解？你认为你的孩子们对你有什么了解？是的。
我希望认为，你知道，我不是政客。我认为我证实了这一点，对吧？就像我竞选过一样，你知道，作为州议会的弱势者，我击败了一个在政界工作了很长时间的人。我作为副州长的弱势者竞选，克服了各种困难。我一路告诉大家，我不是政客。我把政策置于政治之上。
我觉得我在证实这一点。我觉得我已经回应了这个呼吁。这才是真正的我。在过去的十年政治生涯中，我并没有撒谎，你知道，只是说说而已，但实际上并没有那样做。是的。查克，我认为这个答案之所以如此有趣，是因为杰夫是那些被带入办公室的人之一，因为他是一个局外人，对吧？
对。而且因为坦率地说，你符合条件，你有经验，你经营过企业，你发过工资，你在现实世界中做过所有这些事情，而终身政治家永远无法做到。这就是让你当选的原因。杰夫，出于同样的原因，你也是特朗普的忠实支持者，因为我们需要一些新鲜空气。但是转变。
当你不同意这种说法时，坦率地说，这真的很可怕。好吧，这确实向你展示了谁是为服务而存在，谁不是。所以，杰夫，我想回到这个问题。这就是你的孩子们学到的。你是一个基督徒。我知道你是一个信徒。这是一场炼狱。这是一场提炼——我在那本书中写到的最好的章节之一是第六章，在那里我以一种不——
任何其他方式，只是为了鼓励。对。所以你经历了炼狱。你通过这场炼狱，你感觉发展了哪些让你成为更好的领导者、更好的邻居、更好的丈夫的品质？炼狱对你个人做了什么？
是的，我认为这场炼狱帮助我真正磨练了有意义的政策，对吧？还有方法。你知道，我谈论的是二的力量、三的力量、更多力量。而我确实是从政治中学到了这一点。二的力量是去寻找问题或阵营另一边的人，定期与他们交谈，了解另一方面的观点。
我认为我们在这个过程中创造了如此党派化的角落，而不仅仅是大写的党派化，而是在我们的休息室和球场上。三的力量是去获取信息，而不仅仅是从让你感觉良好的电视频道获取信息。去拿起《华尔街日报》读一篇文章。打开另一个频道，无论是CNN还是福克斯新闻，无论哪个频道与你站在对立面。
你知道，去寻找新的获取信息的方式。而更多力量是参与到你的社区中。不要生活在如此封闭的环境中。
你知道，因为作为一个共和党人，我们认为我们想帮助人们。我们仍然认为政府应该帮助人们。这意味着我们作为共和党人必须找到参与慈善机构、教堂和社区活动以帮助需要帮助的人的方法。所以我在这段时间里学到了很多东西。我还学到的一件事是，领导是孤独的，查克。哦，是的，它是。这提醒了我，从经营我的企业开始。对。有些日子我必须走进会议室。
然后有点，你知道，挥舞鞭子，或者，你知道，或者说出现实情况，嘿，我们赚的钱没有我们想象的那么多，或者我们必须减少工作时间，或者其他什么。领导是孤独的，但它是值得的。绝对地。绝对地。很好的观点。杰夫·邓肯将在节目的最后一段现场直播中回归。破碎的坑洞即将回归。
2020年的政治领域非常激烈，所以不要在2021年落后。如果你正在竞选政治职位，你的待办事项清单上的第一件事需要用godaddy.com上的yourname.vote网络域名来保护你的网络名称。现在就获取你的域名。
欢迎回到破碎的坑洞节目，主持人是查克·沃伦。我是萨姆·斯通。请务必在苹果、Spotify、Substack上收听破碎的坑洞。我们很快将在Facebook上发布我们的播客。无论你可以在哪里找到播客，你都可以在那里找到你的破碎的坑洞。今天与我们连线的佐治亚州副州长。我认为他现在应该成为州长。他说得有道理。佐治亚州杰夫·邓肯副州长。
杰夫，你知道，你努力争取特朗普当选。我的意思是，你努力让那件事发生，让他当选，并让他连任。然后当事情向南发展时，你受到了很少有人能理解的打击。从个人角度来看，这肯定非常艰难。但是，告诉我们一些关于你最初努力让他当选的事情。
是的，我在书中谈到了很多关于这个的事情。我的意思是，有几个不同的故事。我在书的开头写道，在大选前两天。我是他在空军一号飞到一个机场参加的一次大型户外集会的主旨演讲者。你知道，这让我大开眼界。在那时，这就像一个47分钟的演讲。他花了前三分钟谈论，你知道，最高法院，疫苗加速，你知道，曲速等等。
税收改革，所有这些都在三分钟内完成，然后花了44分钟撕裂每一个曾经说过他坏话的人的脸。这有点让我大开眼界，提醒我，你知道，嘿，这可能会有所不同。你可以调换这些。
我还谈到了《野兽》中的一些故事，但毫无疑问，我投票支持唐纳德·特朗普。我为他竞选。我不喜欢他的方法。我曾经在《野兽》中向他提供过我的建议。他问我一些关于他刚刚在CNN上做的采访的事情。我告诉他，别管它了，总统先生。没有理由说什么。继续赢。继续赢，并提醒人们获胜。我给他讲了一个棒球故事。我说，每天晚上我都会出现在投手丘上，每个人都会说，邓肯投球不够快，无法获胜，但我一直在赢。
他说，杰夫，我真的很喜欢这个建议。太好了。他看着窗外大约八秒钟。他回头说，但我控制不住自己。我必须说些什么。他打开门，跳到媒体面前，做他要做的事情。
听着，我不是什么稀罕物，对吧？我的意思是，数千万共和党人同意他需要更好的方法。而且说实话，我看着这段选举时期，不幸的是，他错失了一个简单的投篮机会，身边没有人。他确实如此。
但我们将收拾残局，找出如何完成下一个投篮，因为在这一点上，乔·拜登让我们更容易讲述关于真正领导力问题的故事。你知道，每天只要打开电视，你就能看到他的领导力在展现，无论是阿富汗、边境、经济、通货膨胀，还是对COVID强制令的反应。我的意思是，现在我们的国家正在发生疯狂的事情。我们不能再错过另一个投篮机会了。
如果特朗普没有把它扔掉，我的意思是，事实是，他的政策成就与过去十年任何一位美国总统的成就一样。绝对地。我的意思是，看看边境。曲速行动，疫苗。我不在乎你还有什么想法。这是一项重大成就。边境是另一个。税收是第三个。你可以继续说下去。杰夫，你不觉得疫苗令人惊叹吗？这简直就像把人送上月球一样。
就像民主党人和民主党人一样，当唐纳德·特朗普做到这一点时，他们不会接受它。现在我们有很多保守派人士认为这整个疫苗都是政府的阴谋，而疫苗仍在研发中。
如果乔·拜登从2016年到2020年担任总统？好吧，是的。首先，COVID局势的现实情况是，我们现在正处于佐治亚州第四波疫情的后期。谢天谢地，数字正在下降。我们的感染率日复一日地下降。我们的住院人数正在下降。所以我们正处于疫情的后期。我无法想象在没有近50%的佐治亚州人接种疫苗的情况下应对这最新一波疫情。仅仅想到这一点就令人恐惧。
但这只是为了说明，查克，每一方的政治化程度有多高。民主党人在早期将疫苗政治化了。特朗普下台了，现在他又在政治化它。我的意思是，我认为如果他真的关心这个国家的未来，以非政治化的形式，他会在每一个商业广告中出现，用公益广告告诉人们，共和党人和保守派去接种疫苗或解答他们的问题。毫无疑问。
但相反，这是一个猫捉老鼠的游戏，一个政治化的游戏。看着它真是太糟糕了。好吧，让我们谈谈更多的话题。告诉我们更多关于你自己的事情，你的商业背景，以及更多关于你职业棒球生涯的事情，你做了六年，幸运的是在梅萨与太阳帽队待了一年。但是，告诉我们一些关于那件事，你如何享受这个过程，发生了什么，你从中学到了什么？太阳袜。让我们为我们的袜子感到骄傲。太阳袜。
告诉我们你在经历这个过程中学到了什么。是的，我从小住在七个州，在我高中毕业前做了一圈全国旅行，来到佐治亚州，在开学第一天就遇到了我的妻子。
我获得了佐治亚理工学院的棒球奖学金，1996年被马林鱼队选中，度过了六个令人兴奋的赛季。事实上，我的整个职业生涯都总结在这两个爆炸罐子里，那些是令人难忘的棒球、无安打比赛、三振出局和首胜。所以我几乎觉得这就像我的收入。但是，你知道，爱了很多。你知道，对我来说，整个棒球的事情，我认为是关于赚钱和打棒球的。
但现在回顾我的商业生涯，我能够拥有自信和职业道德来创办和出售一家企业。我能够拥有自信和职业道德，作为一个完全的弱者进入政界。每次我报名参加这些政治活动、政治竞选时，我总是处于劣势，我讨厌它，但我真的很擅长它。
但是，是的，这给了我进入政界的信心，并真正地完成了这个过程。听着，我一生中做过的最令人兴奋的事情不是当选公职。我必须诚实地告诉你。这是做一个父亲，抚养三个男孩，成为一个在数万观众面前做令人惊叹的事情的前职业棒球运动员。我在书中有很多俗气的棒球故事。
当我真正经历这些事情时，我从未想过它们会有影响。但是，你知道，它们确实塑造了我的生活。我给你讲一个书中关于约翰·阿鲁的故事。我的第一个大联盟春训比赛，我开始投球。我走进来，认为这将会很棒。我要三振出局。第一个家伙击中。第二个家伙击中。第三个家伙保送。垒上有人。没有出局数。约翰·阿鲁进入打击区。棒球界最好的击球手。
我把他逼到三比二，接球手走出来说，杰夫，你必须给他投一个变化球，否则他会用快速球把你的头打掉。好的。我会投一个变化球。我给他投了。他把球高高地打到游击手那里，一个出局数，下一个家伙，滚地球，双杀，局终。
20年后我意识到，我必须有信心投出正确的球，而且还必须有能力投出正确的球。对我来说，这就是GOP 2.0的意义所在。它有信心反对现在看来很容易的做法，但也有能力做到这一点，作为一个摇滚明星保守派，作为一个为这些价值观奋斗并一路为此投票的人。
太棒了。告诉我们，在州一级，你认为共和党人应该关注的两三件最重要的事情是什么？在国家一级，如果你是一位参议员或总统，你认为保守派和共和党人在国家一级应该关注的两三件最重要的事情是什么？
我认为它们几乎是平行的，对吧？在佐治亚州，我们像全国其他地方一样，也面临着犯罪问题。我们不应该让民主党人在这件事上轻易脱身。他们他们他们他们把取消警察经费作为竞选口号，这适得其反，不幸的是，对我们佐治亚州和其他地区的其他人来说也是如此。
我们永远不应该考虑取消警察经费。事实上，我已经制定了一项立法，将于1月份审议，关于我们如何通过税收抵免在全州各地的社区中为警察提供资金。而且说实话，我已经观察到医疗保健领域的领导力真空。我们在佐治亚州通过了50多项两党医疗保健法案。我认为我们需要开始在全国范围内发挥领导作用。我在书中谈到了一些关于这些问题的事情
围绕医疗保健，我们应该创新并启动一项战略，让小型企业成为医疗保健的中心。因为如果我们能够与小型企业建立联系点，那么我们就会鼓励就业而不是政府项目。我认为我们还需要开始讨论共和党人关于移民的其他问题。
你们显然与另一个国家接壤。我认为我们应该拥有坚实的边境安全。但我认为我们还需要就1600万无证人士进行对话。有些已经融入经济中，有些没有。我们如何作为共和党人以平行轨道进行对话，以便在进入房间并开始讨论移民改革时能够理解？建墙是一个伟大的项目名称，但它不是移民改革。
我们必须确保我们处理这个问题。民主党人不想处理这个问题，因为只要这个问题存在，他们就认为这对他们有利。而且确实如此。还有像，你知道，我想实施保守的枪支政策。我是第二修正案的坚定支持者。但我了解到，有一些事情我们正在做。我们只是变得，你知道，无知到甚至不愿倾听这些对话。我们允许小型外部团体只是，你知道，有点。
你知道，把他们的政策立场强加给我们。我认为我们应该开始就人们希望我们围绕第二修正案进行一些保守的对话，对吧？我的意思是，我们谈论的是弹匣容量，对吧？我不知道正确的数字是多少，但我们至少应该进行对话。是100吗？是50吗？是75吗？你知道，我们是否应该关闭一些对全国各地的人们有意义的漏洞？民调告诉我们我们应该这样做。即使是共和党人，绝大多数人也谈到希望开始对话。是的。
我们不能忽视这一点。我们不能允许小型特殊利益集团劫持当今选民的现实。我有一个民主党记者朋友，他的妻子是一位治疗师，我们正在谈论攻击性武器，他们的说法是攻击性武器。我说，好吧，如果你不禁止它们，如果你需要医生开具证明，证明你没有服用任何双相抑郁症药物怎么办？
然后你必须接受10个小时的培训，对吧？因为这与手枪不同。我的意思是，我只是在提出一个问题。
他真的，这个人总是进行反枪支的抨击。他说，哦，你不能那样做。这侵犯了人们的隐私。所以你想剥夺所有想这样做的人的权利。而我正在提供结构，保守派会讨厌这一点。但是，你知道，我认为我们所有人都会同意，如果你正在接受精神健康专业人员的治疗并服用抑郁症药物，你可能不应该拥有它。
这不是权利。此外，你应该接受一些培训。我的意思是，听着，我是一个枪支拥有者。我有一个，它与手枪不同。是的。
整个对话是值得进行的，因为作为一个保守派，作为一个想要保护第二修正案的人，我现在在华盛顿特区关于任何这些政策的成年人桌子上没有任何位置。我在白宫没有任何发言权。我没有美国参议院，也没有美国众议院。因此，如果民主党人想按照他们自己的枪支管制版本行事，并劫持我们的保守枪支政策，他们可以这样做。
我们实际上没有任何发言权。所以我愿意开始参与一些微型对话，向那些可能更温和的人表明，我们至少愿意谈论它，收集事实和数据。但是听着，我们还可以做很多其他事情。公私伙伴关系应该成为共和党人和保守派开始利用的首要任务。我们在佐治亚州已经做到了这一点。
就像我说的那样，移民，医疗保健。我们可以开始做很多事情。哦，顺便说一句，我们在过去四年里忘记提醒选民我们真正擅长的事情，对吧？比如国家安全。我们不应该等到阿富汗事件以这种方式结束才开始夸耀共和党人在思考国家安全方面真的很擅长。
我们不应该试图等待犯罪，犯罪的增加，来谈论共和党人在社区安全和犯罪方面真的更好。你知道，那应该是我们的问题。但我们却忘记提醒人们这一点。佛罗里达州没有州所得税，这是否有时会让您难以在佐治亚州招募或扩大企业？
因为他们是你的邻居，是的，这是一个很好的说法，在一个理想的世界里，我现在将没有州所得税，但是你为了支付这些税而做出的权衡，你知道，你必须有更高的销售税，所以我们在过去几年里实际上已经降低了佐治亚州的销售税，肯普州长和我以及立法机关一起努力，我们并没有失去任何企业到佛罗里达州，至少我认为我们这样做，但在某种程度上，而不是任何真正的企业
我们正在努力，你知道，这已经成为我倡议的一个重要的经济驱动力，那就是让佐治亚州成为东海岸的技术中心。我们正在观察到这获得了巨大的动力，关于如何教育我们在21世纪数字时代的K到12教育，如何邀请来自世界各地的投资，以及如何培养佐治亚理工学院（我上学的地方）和其他地方的大学人才。我认为我们并没有失去任何企业到佛罗里达州。
是的。你知道，我认为人们经常忽略的一件事是总税收负担。这不仅仅是所得税，这显然很重要。但是，然后你看看监管成本，所有这些在蓝色州已经飙升的其他事情。
包括佐治亚州和亚利桑那州在内的许多红色州，当你考虑到这些因素时，即使与零所得税州相比，竞争力也很强。是的，佐治亚州，听着，你知道，这是一个非常保守的州。所有八位全州宪法官员都是共和党人，我们希望它保持这种状态。尽管唐纳德·特朗普想做什么，瑞安·肯普是佐治亚州历史上最保守的州长。绝对地。杰夫，对不起，我不得不打断你。我们必须休息一下。我们将带着最后一部分回来。它仅在线提供。破碎的坑洞即将回归。
2020年的政治领域非常激烈，所以不要在2021年落后。如果你正在竞选政治职位，你的待办事项清单上的第一件事需要用GoDaddy的yourname.vote域名来保护你的网络名称。现在就获取你的域名。欢迎回到破碎的坑洞节目，主持人是查克·莫林和萨姆·斯通。今天与我们连线的佐治亚州副州长杰夫·邓肯。
写了一本很棒的书，《GOP 2.0》。强烈推荐你去买这本书，读一读。杰夫，他们现在在哪里可以找到这本书？好吧，希望在他们附近每一家书店都能找到。他们可以在亚马逊、巴诺书店、所有在线商店、沃尔玛、Target.com上找到它。非常兴奋。西蒙与舒斯特公司在全国范围内做了很好的分销工作。太棒了。现在，
或者在另一个地方，他们可以访问GOP2.org，这是我们的网站，在那里订购。哦，太好了。是的，朋友们，去那里。GOP2.org。让我们得到它。买这本书。这本书值得一读，朋友们。我不在乎你在选举舞弊、特朗普的事情上处于什么位置，所有这些。我们需要开始考虑其他意见。我们需要拓宽我们的想法。
这是从这本书开始的好地方。杰夫，你还在关注棒球吗？你有时间吗？你在开会途中开车时会看比分吗？你做什么？是的，不，我仍然关注它。你知道，这是，这是，我有三个男孩，我的两个最大的孩子是体育迷。所以我通常会从他们那里得到我的体育中心更新，对吧？我会打个五分钟的电话，看看前一天晚上谁完成了循环，谁赢得了分区。我必须问你之前谈到你的经历时，呃，
每一位职业运动员，每一位职业运动员，像你这样达到那个水平的任何人，都是一位了不起的运动员。与普通公众相比，这简直是天壤之别。但是，你在小联盟的旅程中有没有遇到过任何人，当你看到他们或与他们一起比赛时，你只是说，哦，我的上帝，他们不一样？
是的。所以这几乎是我遇到的每一个人。所以我会告诉你一个有趣的故事。所以我的第一个大联盟训练营，我得以进入，我走进更衣室，
而且，你知道，我还把那些家伙的一半棒球卡放在我的床底下。他们看起来都像自然界的怪胎。他们都，你知道，6英尺4英寸高，看起来像大力神，雕刻在石头上。我觉得蝙蝠男孩都比我大。但是，是的，你知道，听着，这是一件这样的事情。我学会了如何竞争。这真的是我在职业体育中培养的肌肉，那就是竞争的意愿以及它的有效性。
你如何通过每天每分钟都出现并竞争来短路系统。这真的是最能帮助我在政治中取得成功的东西。太棒了。你的孩子们，他们准备上大学了吗？他们是棒球迷，橄榄球迷吗？他们更喜欢什么？
是的，所以我的大儿子是佐治亚大学的大二学生，他一直到高中都是旅行棒球孩子，然后他意识到他是一个不可思议的高尔夫球手。所以他在那里打了四年大学高尔夫球，并参加了几次州锦标赛。那很有趣。我的15岁儿子是大二学生，实际上我刚从足球场接他回来。他打大学足球和大学棒球，
然后我的11岁儿子五年级。他实际上是一位演员。够疯狂的了。哦，我的天哪。所以他参加了一个尼克儿童频道的小节目，他还拍了一些广告。他在这里做过各种各样的才艺表演。作为父亲，什么事情让你感到惊讶？我们进入任何事情时，都会有这些看法和理论。作为父亲，什么事情让你感到惊讶？
你有多爱你的孩子，对吧？就像，那是我一生中感受过的最真实的感觉，就是盯着那些孩子出生时，我的意思是，你真的会为他们做任何事情。而且，我认为另一件事也是，成为一个好父母的负担，就是不断地努力成为一个好父母。因为我们所有人，我们每天每分钟都会犯错。绝对地。我告诉我的女儿，她今年四月结婚了，
她在谈论我的惊喜是什么。我只是说，我认为你没有意识到我们有多爱你。你无法用言语表达。第二，就是我们一直多么担心你。当你长大后，最让你担心的事情最让你担心你的孩子。你知道，他们快乐吗？他们我能做些什么来更多地帮助他们？你知道，这堂课对他们有好处吗？这对我的一个教训就是，他们占据了你多少思想空间。
是的，我认为我的一个教训是说对不起。对。作为父母，你知道，你负责，你会做或说一些你不应该对你的孩子做或说的事情。反应过度，反应不足，无论结果如何。并且能够愿意谦卑地说，嘿，对不起，我没有做好。我能得到一张通行证吗？我认为，这对于他们看待你的方式来说，会有很大的不同。你会告诉一个有抱负的候选人吗？
竞选公职值得吗？美国值得为之奋斗吗？这是一个好问题。是的，答案是绝对肯定的。在我竞选州众议院席位时，我有一位好朋友一路陪伴。我当时逆境重重，感觉全世界都在与我作对。你知道，感觉就像赢输一样，对吧？感觉只有赢得竞选才能成功。这位朋友说，把重点放在旅途中，而不是奖杯上。你走进的每个房间，都要说出你认为重要或会产生影响的观点。
谈谈你如何看待有限政府的意义。谈谈你如何看待教会、慈善机构、公司和公民这四个C应该如何联合起来帮助贫困人口。你知道，只要把你的信息传达出去。这样，当你到达终点线时，无论你赢得还是输掉选举，你都赢了。
我鼓励大家这样做。即使你没有竞选，也要醒来告诉人们，愿意分享你认为会产生影响的观点。但是，是的，竞选公职是有意义的。而且，这是我们重回正轨的唯一途径。我之所以参与这场斗争，并不是因为有趣。我不喜欢拿起报纸看到唐纳德·特朗普以共和党人的身份称呼我各种难听的名字。
我不喜欢知道存在各种动荡，也许有人会在杂货店对我妻子或孩子说些什么。我这么做是因为我认为这是我们国家重回正轨、真正拥有未来的正确方式。它有一个地方，你知道，我们再次成为世界的象征，他们向我们寻求领导。这就是我这么做的原因。这就是为什么他们告诉政客，如果他们想要一个朋友，就养一条狗。你有狗吗？你有狗吗？我现在有三个孩子。
杰夫，非常感谢你今天来到节目。很高兴和你在一起。再次提醒大家，GOP2.org。他们可以去那里，买到这本书，《共和党2.0》。非常值得一读。我不在乎你在特朗普光谱上的位置。它值得一读。爱他，恨他，像我们很多人一样介于两者之间。值得一读。
杰夫，非常感谢你今天抽出时间与我们在一起，我的朋友。是的，非常感谢你给我这个机会。很高兴见到你们。很高兴见到你。回头再聊。再见。今天讨论很棒，查克。真的，真的感谢杰夫参加节目。我们在这里听到了各种各样的意见。我们遇到了一些我强烈反对的人。我们也遇到了一些我强烈赞同的人。这是我赞同的人之一。他受到了……
他受到了不应有的打击。我认为关于选举诚信问题最让我失望的是，人们对选举被窃取的观点。
我的意思是，我认为有一些答案，你知道，就像他解决的那样。你知道，当人们睡觉时，你的人领先10万票，你醒来时，他却落后10万票。我的意思是，这看起来很奇怪。我不在乎你是谁。有一个解释，但这看起来很奇怪。我们已经讨论过了。2016年。65%的民主党人认为选举被窃取了。是的。是的。所以这不是共和党的问题。最让我失望的是。
你们有两个党派。一个党派不会宣布信仰是他们的首要问题。我们大多数活动家会自称是虔诚的基督徒或福音派人士等等。以及他们是如何传播这种恶意和仇恨的，这只是……
这让我难以置信。我希望你能实践你的教诲。是的。你知道，我对此很难过，因为显然在凤凰城的市政厅工作过，你与大多数人意见相左。有些人真的不同意。但我们仍然保持礼貌。我的意思是，你仍然可以进行对话。你走过走廊。你可以和那里的人交谈。
坦率地说，这就是他写的这本书的内容。但这就是我们现在缺少的。好吧，这也是为什么我非常支持职业体育特许经营权的原因。这是唯一一件可以团结一个城市的事情。当太阳队今年取得成功时，没有人关心你是民主党人、共和党人、特朗普支持者还是反特朗普支持者。那些东西都不重要。不，你只想去看比赛。你只想让我去。你想谈论它。我认为当人们说……
我的意思是，我无法告诉你。例如，在犹他州，你们有犹他大学和杨百翰大学的矛盾。你们有摩门教徒和非摩门教徒的矛盾。对。但是犹他爵士队团结了所有人。我们需要更多团结我们的东西。你可以通过你的竞争对手团结起来。你知道，在亚利桑那州，我们有亚利桑那大学和亚利桑那州立大学，对吧？可怕的竞争。在图森比在凤凰城更受重视。当然。说实话。因为他们有弟弟情结。是的，绝对的。绝对的。
理所当然。但是我的意思是，你知道，归根结底，这些事情团结了这个州。这就是为什么我强烈反对我们在过去一年半或两年中看到的体育政治化。对。因为，朋友们，我，你知道，在球场外发表你的声明。但坦率地说，运动员在球场上的行为是。
这是我们国家最后剩下的团结因素之一。对。悲哀地说。悲哀地说。非常悲哀地说。今天节目很棒。绝对的。我们下周再见。我不知道。下周我们邀请谁？凯莉？我们有莱西·库珀。她正在竞选总检察长。哦，太棒了。凯莉，谢谢你安排这个。这将是一场重要的竞选，也是。这是一场重要的竞选，它可能在所有州一级的竞选中都是如此。
它可能与财政部长差不多。是的，没有人关注。你可能有州长，可能是这里的第一名，参议员。对。然后是国务卿，对大多数人的想法来说，可能高于参议员。很多人。至少对活动家来说。是的。然后你有了总检察长和财政部长，有点像。总检察长的重要性很奇怪。总检察长现在在反警察运动中非常重要。是的。在那些有进步派总检察长的州，这确实是一件大事。
警察真的受到了攻击。是的。我的意思是，他们在亚利桑那州和其他地方也受到了攻击。但是，拥有一个真正支持你们警察部门的总检察长所带来的区别是巨大的。对。朋友们，感谢你们今天访问“破碎的坑洼”。你可以在brokenpotholes.vote找到我们。也可以在Spotify、iTunes等等找到我们。Substack，苹果。等等。只要找到它就行了。非常感谢。祝你们一周愉快。
政治领域完全取决于声誉，所以不要让别人在网上毁掉你的声誉。使用godaddy.com的yourname.vote网址保护你的姓名和政治未来。你的政治生涯取决于此。