Jason Chaffetz on the Future of the Republican Party
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前国会议员杰森·查菲茨与主持人萨姆·斯通和查克·沃伦讨论了共和党的未来。杰森·查菲茨是福克斯新闻频道的撰稿人，也是两本《纽约时报》畅销书的作者，《权力攫取：自由主义阴谋破坏特朗普、共和党和我们的共和国》和《深层政府：一群官僚如何保护巴拉克·奥巴马以及如何破坏特朗普的议程》。查菲茨于2008年当选国会议员，并一直任职至2017年。他被同僚选为强大的监督和政府改革委员会主席，在那里他领导了对美国特勤局、教育部信息技术漏洞、缉毒局、人事管理办公室（OPM）数据泄露、环境保护局、班加西恐怖袭击、快速与愤怒以及国税局丑闻的调查。访问Breaking Battlegrounds完整内容，请访问breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe</context> <raw_text>0 欢迎收听《破碎的坑洼》。我是主持人萨姆·斯通。今天和我一起在线的是我的联合主持人查克·沃伦，他在阳光明媚美丽的佛罗里达州。我只有一点点嫉妒。

只有一点点。你知道吗？看，看，一年中的这个时候，佛罗里达和亚利桑那州，就像两个豌豆一样。佛罗里达州的湿度稍大，温度高几度，但我确信我们心爱的亚利桑那州今天天气晴朗。好吧，你看，作为房间里唯一的单身狗，我必须指出，一年中的这个时候，迈阿密有很多比基尼。不是我现在看到的泳池，但无论如何。

大家好，欢迎收听今天的节目。我们今天有一位非常特别的嘉宾，他将在几分钟后与我们一起出现，他就是前国会议员、现任福克斯新闻分析员和撰稿人杰森·查菲茨。我们今天要讨论的是共和党的未来是什么？它的意识形态是什么？

我们重返总统胜利的黄道之路在哪里？该党正在发生变化，选民也在发生变化。萨姆和我在节目开始前讨论过的一件事是，例如，共和党一直被称为减税党。但是我们现在的基础，那些中产阶级或收入低于7.5万美元的人，他们

他们并没有真正缴纳大量的联邦税。这并不意味着他们不纳税，也不意味着，你知道，FICA和所有这些都是繁重的，但这仍然是保守派有效的论据吗？呃，因为那些受益的人，所谓的富人现在觉醒了。我认为他们完全是为了自卫而觉醒，你知道，这样他们就不会成为目标。对。嗯，

不，我们会讨论的。我们今天会讨论的。是的。我的意思是，很明显，民主党已经成为精英党、超级富豪党、富人党。他们是亿万富翁的政党。而且。

这些亿万富翁正害怕这些觉醒的推特暴民，就像我们本周看到的迪士尼和吉娜·卡拉诺一样，她做得非常出色，是我记得的为数不多的几个看起来真的会打架的女动作演员之一，好吧，因为她确实会打架，对吧？对。她作为一名演员做得很好，然后他们解雇了她，因为一群推特用户对她是一个共和党人感到不安。是的。

可能还有不看节目的推特用户。是的，我知道。这就是有趣的地方，对吧？我从未听说过任何该节目的狂热粉丝反对它。迪士尼的股票今天略有下跌。这不会要了他们的命，但看看Disney+的订阅量是否会下降将会很有趣，坦率地说，Disney+提供了一个非常好的产品，一件非常好的事情。他们真的很难过……

他们落入了觉醒的推特陷阱，这再次我认为我们过去讨论过，只有6%的美国人每天积极使用推特。他们是美国最激进的人。我在上面，我也把自己包括在内。是的，双方都有。这只是一件觉醒的事情。出于某种原因，双方都有公司似乎

比尔，他们需要倾听推特的呼声。这真是我见过的最令人惊奇和令人费解的事情之一。是的，它可能是历史上信息最匮乏、智力参与度最低的激进分子群体。我的意思是，它真的是一个148个字符限制的智力受众。这就是推动政治发展的因素。

他们只是愤怒。推特的问题在于它允许你输入X个字符而无需深思熟虑。这几乎就像路怒症，只不过它是精神上的愤怒。是的，数字愤怒。是的，数字精神愤怒。它真的在很大程度上决定着社会上发生的事情。觉醒的自由主义者不明白的是

是通过继续他们正在走的道路，他们只会导致极端分子更加积极参与和更加愤怒。我的意思是，我今天早上在这里麦当劳吃了一小盒麦芬，那里的女人说，哦，我戴着一顶海盗帽，

她说，我喜欢海盗队。我为他们感到高兴。我说，太好了。汤姆·布雷迪告诉了所有人。她说，汤姆·布雷迪告诉他的球队他们要下跪。他们可以去别的地方打球。我的意思是，这就是他们要让我知道我的意思。对。我现在一直在进行这种对话。我认为他们不明白。我真的很想知道临界点是什么。

保守派，7400万人投票给特朗普，但可能实际上有8500万人，因为可能还有1100万人坦率地说厌倦了特朗普。当他们只是说，

我完了。我不再在这个地方购物了。我想知道什么资本，什么风险投资，什么私募股权开始弄清楚这一点，并开始为我们这大部分人口创造一种全新的体验，如果不是我们大部分人口的话。是的。我对此非常好奇。这实际上是一个非常好的时机，可以请出我们的嘉宾杰森·查菲茨，前国会议员杰森·查菲茨，现任福克斯新闻撰稿人，也是我

在我从事政治工作期间遇到的真正聪明的立法者之一。所以欢迎来到节目，杰森。嘿，谢谢你们的邀请。我很感激。

杰森，这是杰森·萨尔蒙。我想我们想和你谈谈，因为你对这些事情有很好的感觉，你认为共和党的走向是什么？例如，萨姆和我之前谈到过，你知道，减税曾经是我们的主要支柱之一。但是对于许多中产阶级的人来说，他们并没有真正缴纳大量的联邦所得税，当

当你完成扣除等等之后。那么，这仍然是一个有说服力的论据吗？任何传统的论据仍然有说服力吗？好吧，我认为让美国人民把更多的钱留在自己的钱包里，而不是让它循环往复，总是一件好事。所以我认为这是一个支柱。我不知道它是不是第一

我完全认同玛格丽特·撒切尔所说的，首先你必须赢得论点，然后你才能赢得选票。

共和党人一直没有做好的一件事是团结一致，只是简化论点来谈论美国人民关心的原则。我有一本新书即将出版，名为《他们从不放过危机：关于灾难性自由主义的真相》。共和党人走向自我毁灭的原因是他们追逐这些危机

我们确实遇到了一些合法的危机。别误会我的意思。COVID是真实的，就其危机及其对人们生活的影响而言。

但是民主党人在到处制造这些危机，而共和党人似乎追逐它并说，嘿，我也是，或者这就是我们如何做到这一点。与其推动议程并以连贯的方式表达它，民主党人，一切都是危机。因为当一切都是危机时，他们就可以绕过正常的立法程序

并随心所欲地做任何事情。当政府发现它拥有无限的权力时，猜猜会发生什么？会有无限数量的危机。因此，共和党人需要稍微退后一步，说，什么是原则？当我竞选国会议员时，是财政纪律、有限政府、问责制和强大的国防。从这个角度来看，猜猜会发生什么？我们可以告诉你民主党人哪里错了，而且

以及我们共和党人作为房间里的成年人。但他们没有这样做。他们在这些愚蠢的事情上追逐尾巴，这些事情实际上并不影响人们的生活。现在，让我担心的是，杰森，去年COVID期间，人们多么愿意在没有考虑和思考的情况下接受危机。COVID非常真实。值得采取预防措施和考虑。

但是我们已经看到政府做了你刚才所说的那样，极大地扩展了他们的权力，而且以宪法从未预测过或从未预料到会被允许的方式。

这真是令人震惊。是的，它变成了荒谬的戏剧，你知道吗？你知道，亚利桑那州、犹他州、内华达州、新墨西哥州。我的意思是，我们都有很多公共土地，对吧？那么他们做了什么？起初他们说，哦，好吧，去参观你的州立公园和国家公园。他们说，哇，哇，别那样做，别那样做。科学中没有任何东西表明你必须在室内与你的群体一起封锁，但是……

但是，你知道，他们认为这将满足政治需求。你知道，在洛杉矶，教师工会说，在我们实行全民医保之前，我们不会回去工作。这与COVID有什么关系？这与科学和解决手头的问题绝对没有任何关系。所以，我的意思是，例子的数量简直是超出了图表。我刚好在南卡罗来纳州的一个海滩上。

他们说你不能带着遮阳伞、椅子或冷却器去海滩。那么，这背后的科学是什么？我的意思是，我在那里。我和我的妻子以及我的孙子们恰好年纪够大。什么，所以脱水是好的？过度日晒是好的？为什么？就像，为什么？我认为这是因为他们想让你受苦，

在总统选举中。是的。因为他们想要改变。所以这本书是查克的例子。查克，你知道，我们之前谈到过，杰森，今天《外交事务》上有一篇非常好的文章，其中引用了埃德蒙·伯克的一句话。

他称自己既是受人尊敬传统的守护者，也是失败制度的改革者。保存的意愿和改进的能力结合在一起将是我的政治家标准。共和党是否有空间专注于做好政府工作？

是的，但他们必须站得高，坚持原则，不要向试图嘲笑他们或打倒他们的人屈服，因为美国人民会看穿这一点。现在，对于国家媒体来说，有时很难突破这一点，但是这些事情从地方开始，然后到地区，然后发展到全国。而且，你知道，这不仅仅是……

与民主党人斗争，看看谁能想出推特上或其他地方最妙的事情。它超越了这一点。你知道，不幸的是，它有点回到你之前关于税收的论点。

你知道，共和党人过去主张财政纪律，但他们完全失去了这种地位。你不能既支持减税，然后又增加最终达到数万亿美元的支出，并认为我们国家的账目健康状况实际上不会受到影响。

所以我希望他们能做到这一点。只要指出荒谬之处，谈论人和自由，以及使这个国家伟大的原则。我们在接下来的休息时间大约还有45秒，但我认为这是一个很好的观点，查克，我也想多谈谈。

当我们从商业广告回来时，我认为特朗普崛起的原因，至少在我看来，是因为其他共和党人没有兑现承诺。我认为杰森，当你还在国会的时候，你努力去做的事情。破碎的坑洼。我们马上回来。新年到了，也是你焕然一新的时刻。你考虑过竞选公职，但不知道从哪里开始。

在你开始任何计划之前，你需要使用yourname.vote网络域名来保护你的在线姓名。这意味着你的选民会在网上冲浪时知道他们正在了解真实的你。今天就从GoDaddy.com获取你的域名。

2020年的政治领域非常激烈，所以不要在2021年落后。如果你正在竞选公职，你的待办事项清单上的第一件事需要在网上保护你的姓名，使用来自godaddy.com的yourname.vote网络域名。立即获取你的域名。欢迎回到《破碎的坑洼》，主持人是萨姆·斯通和查克·沃伦。今天与我们连线的是前国会议员杰森·查菲茨。杰森。

国会议员，感谢您今天与我们在一起。杰森有一本新书即将出版，《从不放过危机》，我希望你们今天都能去预订。这将是一本很棒的书，杰森是一位很棒且简洁的作家，这将让你在整本书中保持参与。杰森，让我们谈谈危机期间，媒体似乎——

一种哲学，即任何反对特朗普的人都一定是在做正确的事情。让我们以COVID为例。如果特朗普处理COVID很糟糕，那么，如果你正在做不同的事情，那一定很棒。他们总是举纽瑟姆和库莫为例。根据任何逻辑和经验证据，他们都是彻底的灾难。我的意思是，人们确实在他们的不称职的监督下丧生。但是，

我们却给库莫这样的人颁发了艾美奖，基本上我们给一个撒谎、含糊其辞、恃强凌弱、傲慢的人颁发了艾美奖。观看这一切真是令人难以置信。你对此有何看法？

不，我认为你完全正确，查克。我的意思是，他是左派的偶像，你知道，一个非常重要和大型州的州长。但是库莫州长，我的意思是，他正在写一本关于他在疫情期间领导能力的书。

在疫情期间出版，外出，接受艾美奖和其他奖项，与此同时，你知道，我们正在实时关注COVID最大的丑闻之一。我的意思是，关于发生了什么和没有发生的事情的指标和统计数据

在纽约绝对是毁灭性的。我认为这个人应该被罢免。我认为如果他要做光荣的事情，他应该辞职。但这是我们见过的最大的丑闻之一，他们操纵数字以隐藏数字，根据他的助手，他自己的助手，向联邦调查员隐藏数字。

我的意思是，这简直是令人作呕的事情。而且，你知道，每当我以为库莫州长是最糟糕的州长时，你就会看到加利福尼亚州的纽瑟姆州长在做蠢事。到了这样一种地步，你知道，他……

他将被罢免。我认为他将参加那次投票。他们必须在3月15日之前获得150万个有效签名。我认为他们几乎已经完成了，如果不是现在已经完成的话。但是看看他所做的所有蠢事。以及左派的一些其他偶像，比尔·德布拉西奥和

芝加哥市长和密歇根州州长，他们都陷入了崩溃，因为……

他们患有特朗普妄想症。无论特朗普做什么，他们都试图做相反的事情。他们试图说，嘿，我们将比以往任何时候都更加坚决地对抗他。我认为人们开始意识到，这并不符合他们自己的利益，你知道，他们自己的最大利益。不，杰森，我在纽约州北部住了很长时间。我在那里有很多朋友。当你告诉他们这一点时，这是在……之前。对不起，对不起。

好吧，那是80年代的纽约州普莱西德湖。所以我要告诉你，相当不错。好吧，这相当不错。但是，你知道，即使在这些之前，我想我们现在必须向上修正数字，因为他们现在被迫承认真相。但是即使没有这些修正，纽约每百万人的COVID死亡率基本上是佛罗里达州的两倍。如果你告诉纽约人他们认为你来自月球。

是的。你知道吗？如果你看看佛罗里达州州长德桑蒂斯在优先考虑老年人方面所做的对比，在一个人口更多、预算远小于纽约的州。德桑蒂斯州长用更少的资源做了更多的事情。

并且以一种健康得多的方式这样做，他们的民众并没有像纽约那样遭受重创。纽约只能有这么多借口。

但赤裸裸的事实是，库莫州长没有遵循唐纳德·特朗普等人提出的疾病控制与预防中心指南。他们开始把这些养老院……如果你得了COVID，他们故意把你送进养老院。并感染其他人。这太疯狂了。是的。它夺去了数千人的生命。

几周前，我们有机会让一位医生参加节目，凯利·维克多博士，她谈到了这一点。实际上，除非你超过70岁或身体不适并且有既有疾病，否则这种病毒对你来说并不是真正很危险。如果你属于这个群体，它非常危险。她确实强调了这种差异。这就是德桑蒂斯所做的，对吧，他关注了这些实际事实。

看看迪士尼。所以迪士尼乐园，我们的家人喜欢去迪士尼乐园，迪士尼世界。迪士尼基本上将不得不搬到佛罗里达州。迪士尼乐园仍然关闭。它造成了数千个工作岗位的损失。

我们实际上要去迪士尼世界，你可以预订。他们允许进入公园的人数较少，但人们有工作。他们很享受。他们正在户外活动。他们和孩子们玩得很开心。德桑蒂斯已经找到了如何取得正确平衡的方法。与此同时，加利福尼亚州仍在继续崩溃。

这非常像加利福尼亚州、纽约州，这些州中的一些。我的意思是，如果你一直住在那里，你基本上已经生活在一个独裁统治下，被锁在你的家里，被锁在你生活的大部分时间之外，现在已经一年了。是的。是的。继续。继续。

我只是想说，这方面的精神健康和其他后果，我认为人们已经厌倦了。我认为他们想要健康。他们想要安全。他们想做正确的事情。但是当他们开设这些大型零售商并允许他们销售比萨饼、服装和所有这些东西时，然后他们关闭那些销售完全相同产品的玛蒙特·波普斯，没有室内餐饮设施。

我的意思是，零，那种事情。我认为它达到了荒谬的地步，人们感到厌倦。是的，我确实看到了他们在对待他们的捐助者和其他人方面的不同。对。有了那个。我的意思是，这些小型企业往往是共和党人。

是的，你知道，那些试图在不一致性、虚伪中寻求庇护的独立人士，你知道，纽瑟姆州长再次外出与没有戴口罩的人近距离用餐，没有向其他人穿衣服。丹佛市长，每个人都告诉每个人，不要旅行，不要在节日期间外出。与此同时，他登上飞机飞往，我认为是德克萨斯州。你知道，诸如此类的事情。人们……

我认为希望他们会明白这一点，再次，他们正在利用民主党人。威胁是真实的，但你不能利用这场危机

去做你否则永远无法做的事情。对他们来说，一切都是为了权力。我们在下一次休息时间大约还有45秒。查克，你当时想说些什么。杰森，例如，你刚才举了一些很好的例子，有很多民主党市长说过一句话，又说另一句话。我们如何将这一信息传达给公众？美国人不喜欢虚伪。

我不，我不相信他们中的大多数人理解真正发生了什么。我可能有一种印象，大多数美国人并不理解当一位民主党市长说这样做时意味着什么。这是一个很好的介绍，让我们进入下一部分，朋友们。《破碎的坑洼》马上回来。新年到了，也是你焕然一新的时刻。你考虑过竞选公职，但不知道从哪里开始。

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欢迎回到《破碎的坑洼》。今天我们的嘉宾是前国会议员兼福克斯分析员和撰稿人杰森·查菲茨。他有一本新书即将出版，《他们从不放过危机》。你现在可以预订了。这是一本很棒的读物，讲述了COVID和其他事情是如何……

基本上参与了一场大声的……那些想要权力的人利用这种情况，我们就在休息前谈到今天

人们并没有真正意识到发生了什么。例如，丹佛市长说，待在家里，节日期间不要旅行。但他去旅行去看望他的家人。对于许多民主党市长来说，这个故事比比皆是。做我说的，而不是做我做的。杰森，我们如何让人们知道正在发生这种情况？

所以我认为这对共和党来说是一个巨大的沟通挑战，因为国家媒体，甚至是地区和地方媒体，他们并没有通过将这些故事放在头版来帮助任何人。如果这是特朗普或其他人，他们会这样做。

但如果是他们自己的主队，民主党人，他们不会这样做。我仍然相信草根的力量。我们过去能够非常依赖社交媒体，你可以一定程度上使用它。但这是老式的街区到街区、家庭到家庭、讨论到讨论。我认为这确实会渗透并赢得胜利。但这仅仅批评和指出左派的虚伪是不够的。

我认为它必须与强大的故事讲述者（如果可以这么说）和信使相结合，他们能够走出去并表达它应该是什么样子以及它如何影响个人。我看到这种情况在局部地区发生。我对麦迪逊·考索恩和劳伦·博伯特、罗恩·德桑蒂斯这样的人感到兴奋，当然

南达科他州的克里斯蒂·诺姆。我认为他们有很好的，我认为他们从这些关于沟通、坚持原则、争取自由以及确保人们知道你试图将他们放在首位，而不是你的政治议程或你的政治实力优先于个人自由和成功的方面有很好的经验教训。

我认为这是一个重要的观点，直接与人们谈论他们在生活中关心的事情。因为我认为共和党人经常失败的一件事是，我们喜欢谈论原则。我们喜欢谈论高级意识形态，这正如我们在节目开始时谈到的那样非常重要。但很难与大多数人建立联系，不是吗？好吧，所以我认为你可以从原则开始。你可以谈谈……

有限政府，这意味着什么？这意味着向你提供你所需的信息，你必须能够自己做出决定。为什么政府应该规定你如何做到这一点？然后从那里你可以直接进入学校选择。所以如果他们有一个正在挣扎的孩子，而他们的学校不开门，他们可能有一些特殊需求，为什么民主党人不支持学校选择？你是否有机会获得学习和经验以及

这就是你开始触动情感弦的地方。然后你开始楔入并在无法回答他们反对学校选择的基本问题的民主党人之间制造差异。现在，如果你正在与老年人交谈，那可能是一个不同的主题。但是如果你正在与现在有孩子在学校的家庭交谈，共和党人应该每天都在谈论学校选择。

我们还有两分钟就要结束节目了，但我认为关于学校选择的观点非常好，因为你现在听到那里的父母。他们愿意忍受几个月，但这已经一年了。这些孩子已经一年没上学了。这对这些孩子和他们的未来来说是一个巨大的、巨大的损害。我的意思是，一个落后的孩子通常需要两年的优秀教学才能赶上，而且大多数孩子都赶不上。对。对。

是的。我的意思是，例如在纽约。下大雪了。我认为是在华盛顿特区。下雪了。他们正在进行虚拟学习，他们放了雪假。他们甚至没有去上课，因为下雪了，但他们都在进行虚拟教学。这太荒谬了。因此，共和党人必须能够做到这一点。并非每个学区都是如此。但我认为每个人都厌倦了这些工会，他们试图争取与COVID无关的事情

并将他们的孩子送回学校。如果他们不回去教孩子们，那就解雇他们。继续前进。但是给父母一个选择。如果公立学校不开门，那就给我一些钱和资源，让我可以去私立学校。是的，绝对的。杰森，在我们结束时，你能不能多告诉人们一些关于你的书的信息，他们在网上在哪里可以买到，以及在哪里可以找到你。

所以，是的，众议院的杰森。如果你访问JasonintheHouse.com，你可以找到所有这些不同的东西。但是如果你查找这本书，《他们从不放过危机：关于灾难性自由主义的真相》。你可以在网上订购。我做音频和书。它将于4月6日出版。但我将不胜荣幸，如果你能看看它。杰森·查菲茨，非常感谢你。这是我过去十年或二十年来最喜欢的国会议员之一。这是《破碎的坑洼》。我们马上回来。

2020年的政治领域竞争激烈，所以不要在2021年落后。如果您竞选公职，待办事项清单上的第一件事需要在网络上使用GoDaddy的yourname.vote域名保护您的姓名。立即获取您的域名。

欢迎回到《破碎的坑洼》。我是主持人萨姆·斯通。在线的是我的联合主持人查克·沃伦。我要特别感谢前国会议员、现任福克斯新闻评论员杰森·查菲茨。和他进行了一次非凡的采访。查克，过去几天出现的一些事情是林肯计划内部发生的一些事情，这个共和党团体致力于攻击唐纳德·特朗普，并被媒体誉为英雄和伟大的道德人物。而我们发现，他们根本不是这样，他们是地球上最糟糕的人之一。

好吧，听着，他们总是，你知道，听着，我不会说他们不喜欢唐纳德·特朗普，但是他们很清楚他们是为了钱。我认为昨天有一份报告说，在筹集的7000万美元中，只有大约35%用于广告。其余的都给了公司用于工作和

制作等等。对不起，他们没有花3000万美元制作广告。没有。他们的目标是继续戳唐纳德·特朗普的眼睛，并在华盛顿特区的鸡尾酒会上嘲笑他。并填满他们的口袋。是的。

是的，填满他们的口袋。他们都变得非常富有。他们都变得非常富有，因为现实情况是，他们中的许多人都在做公司工作，但他们并没有真正从事竞选活动。我认为迈克·墨菲是最后一个从事竞选活动的人，他基本上只是为杰布·布什工作，并从杰布·布什那里赚了很多钱。我认为他们是一个例子

如今的纽约和华盛顿媒体如何保护人们，并认为他们是好人，只要他们反对你，引述说，因此你不能告诉我这些记者不知道林肯计划一周内发生了什么，但这就像我们谈论加文·纽瑟姆和纽约州长科莫一样

他们知道他们在做什么是不称职的。他们知道他们的决定正在造成生命损失，但这一切都是为了保护。而且，你知道，当他们本周发布关于科莫州长的报告时，并没有完全说明这些养老院的真实数字，他们的报告基本上说，理由是，好吧，我们不想让特朗普以此为政治问题。

如果你是一个纽约纳税人，你会如何回应？如果你……

如果你失去了父母，而且你知道，你在整个总统大选中听到的进步人士最喜欢的尖叫声之一是，所有这些人都死于唐纳德·特朗普。对。那么，他们是否将马丁·科莫、科莫州长也置于同样的标准？我现在可以告诉你，科莫州长的父亲，他是自由派民主党人的伟大领袖，永远不会那样对公众撒谎。不，他不会。他正在坟墓里翻身。他正在坟墓里翻身。

是的，绝对的。我的意思是，这真的很尴尬。很明显，我们看到媒体立即采取行动掩盖此事。我的意思是，但归根结底，德桑蒂斯基本上遵循了疾病控制与预防中心特朗普的指导方针，佛罗里达州的结果比纽约州好得多。

克里斯汀·诺姆忽略了很多这些指导方针。事实上，你知道，她说，听着，这是目前最好的信息，坦率地说，就像杰森·查菲茨所说的那样。这是目前最好的信息。你做出决定。先生，女士，你决定如何保护自己，保护你的家人。我们将支持你，但我们不会告诉你该怎么做。科莫，这些人为了反对特朗普而做得太过分了。

不在乎结果是什么或造成的损害。不，不。我不认为你自由派人士把他树立为领导力的榜样。你知道，当新冠病毒第一次像海啸一样爆发时，即使是福克斯也在播放他的新闻发布会。对。这很有趣。我从未听说过那些一直批评福克斯的自由派人士谈论过。不，不。我的意思是，即使是当时相当保守的人也说，好吧，他看起来确实非常像总统。对。对。

对，对。是的，他有一种举止。他表现出领导力。他正在掌控局面。好吧，他不断地对事情进行回溯。这个人告诉人们继续他们的工作。他的兄弟和CNN为他掩盖了真相。这真的很尴尬。我正在等待关于此事的书出版，我确信作者不会有时间在《60分钟》节目中讨论媒体如何掩盖科莫州长

在这件事上的彻底失败。他们不明白的是，这让我很沮丧，共和党内存在一种极端主义。你我都谈过这个。我不喜欢它。我一直确信的一件事是，我永远不会看到保守派，我不是说所有这些冲进来的都是保守派，他们只是生气，

但我永远不会看到我们这边的人带着枪出现并做他们做的事情。对。这令人沮丧。这让我感到尴尬。是的。但他们不明白的是，他们对科莫州长和纽瑟姆州长这样的人采取的策略只会让这些人更加激进。对。

人们，这让他们干脆关掉新闻。我无法相信我遇到了多少人。我甚至不再看新闻了。所以这让我们谈到另一件事。我们谈论民主党人的这些失败政策。人们将如何知道？

我们只是没有这种伟大的社区组织，我们没有伟大的彩票俱乐部或狮子会。人们从哪里获得这些信息？因为纽约和华盛顿的媒体正在尽其所能地以有利于他们进步思想的方式来解释它。绝对的。我前几天在社交媒体上发表评论说，拜登基本上向中国屈服了，这似乎是他正在进行的角色。

而且，你知道，我的一个好朋友，多年的朋友，开始攻击我，说，你知道，拜登与中国没有联系。他们对他没有任何控制，等等等等。对不起。亨特·拜登的笔记本电脑是真的。这个人甚至不知道它的存在。他是一个参与其中的人，但他住在纽约。

好吧，但是媒体对这件事进行了老式的堪萨斯城洗牌。他们说，好吧，你怎么知道这不是俄罗斯的勾结？你怎么知道俄罗斯人没有这么做？你怎么知道俄罗斯人没有栽赃陷害？这就是他们所做的。然后，当证据表明情况并非如此时，

他们有，我的意思是，我没有见过亨特·拜登的伙伴。再说一次，我不想深入拜登的事情，但亨特·拜登的伙伴只是去了，并说，这就是真正发生的事情。我没有在MSNBC上见过他。我没有在CNN上见过他。我没有在CBS或ABC上见过他。他们不明白的是，通过这样做，通过劝退像迪士尼女演员、星球大战的吉娜·卡拉诺这样的人。是的。

通过这样做，他们只会让更多的人激进化，他们似乎不明白这一点。因为他们正在做的是，那些脑子里有一堆阴谋论的人，好吧，你只会证明事情是对的。是的，绝对的。以选举舞弊指控为例，对吧？你我都知道，因为我们在全国各地进行了地面行动，有很多我认为是低级别的选民舞弊行为。

这是轻微的。它并没有真正影响许多选举。我认为它没有影响亚利桑那州的投票。我认为它没有影响任何这些。但是当你完全否认它的存在时。与此同时，有些人被捕，你知道，至少如果他们住在红州，他们因这些低级别的选民舞弊行为而被捕并被指控犯有罪行。你知道，我。

我从我邻居的邮箱里拿了一张选票，因为我知道他们——

窃取了唐纳德·特朗普的选举，报纸上会刊登数百万字的报道。但我们没有看到这一点，因为它让他们弯腰，因此根本不值得讨论。再说一次，就像你我所说的那样，我不相信有700万张选票作假。不。

不，根本不是那样。

是的，你现在有一个很棒的网站，我想让人们访问它，就是justthenews.vote。对吗？TodaysNews. TodaysNews.vote。TodaysNews.vote。TodaysNews.vote。朋友们，去那里。因为查克，你我多年来，尤其是在过去几年里，多次谈到过需要一个可靠的新闻来源，人们可以去那里获取新闻。对。

没有意见，没有偏见，我们不会报道这个，而不会报道那个。新闻是什么？除了《华尔街日报》之外，我无法指出任何一家我认为始终如一地做到这一点的全国性媒体。是的，是的。这令人失望。作为你和我的新闻消费者，这令人失望。而且我非常担心很多人只是说，

所有的记者都在撒谎，他们只是关掉新闻，或者他们不读报纸。这对我们国家的未来也不好。未经任命的选民不好，但问题是，当你认为所有被写的东西都是谎言时……

而且，你知道，以有利于某一方的方式被描绘出来，你知道，这是一个问题。而且，你知道，就像你说的那样，《纽约时报》本周的文章谈论的是美国公司基本上串通起来击败唐纳德·特朗普。正如你所说，记者基本上说，听着，这种情况确实会发生。你有串通行为，但这没关系，因为这是为了更大的利益。好吧，自古以来，世界上每一个独裁者都说过这句话。对。对。就是这样。而且

当你以他们正在做的那种方式做这些事情时，你实际上强加的不仅仅是一种意识形态，而是一种实际的思维方式，如果你听从左派，你就不能以某种方式思考。你不允许有某些想法。虽然有很多种族主义信仰的人，也有很多人有仇恨信仰。

我个人认为，查克，你能做的最好的事情就是把这些人拖到光天化日之下，把媒体的聚光灯对准他们，让他们自取其辱。

我同意。我同意。萨姆，鉴于我们这里的时间有限，你为什么不告诉我们的听众今天米歇尔·乌根蒂-丽塔的情况，关于她揭露她的网络骚扰者？是的。并告诉我们一些关于它的事情。让我们谈谈这个。好吧，你知道，我们在亚利桑那州有一个很好的例子。我们有州参议员米歇尔·乌根蒂-丽塔，她确实是亚利桑那州今天最杰出的声音之一。

你知道，作为一个共和党人，但仅仅作为一个喜欢良好政府的人，她一直做得很好。几个月或一年多以来，她一直以你能想象到的最恶毒、最卑鄙、最具性别歧视的方式受到一个自称Zona Josh或Josh Zona的人在Twitter上的攻击。然后她实际上

做了一些调查，并意识到那些攻击她的帖子，而不是那些攻击她的帖子，而是这个Zona Josh发布的其他帖子与Instagram上一个为旧金山巨人队春训做公关播音员的家伙的帖子相同，他为GCU和当地的一所学校宣布比赛。当她揭露他时，

不是他的Twitter或他的账户被禁。Twitter禁了她。亲爱的听众，你们需要理解他叫她什么。任何父亲、兄弟、祖父、男朋友，如果有人对他们的重要他人、女性家庭成员或朋友说了那样的话，

会去打那个人的鼻子，甚至可能更糟。把我列入陪审团。把我列入陪审团，因为当这个案子到来时，我将投票无罪。我的意思是，他卑鄙到了那种程度。是的。而Twitter却暂停了她的账户，因为她揭露了他。我的意思是，

我的意思是，这简直是疯了。而且，你知道，保守派、温和派，任何想要诚实的人真的必须找到一个他们想要分享的不同平台。我的意思是，Twitter已经完全偏离轨道了。是的，很明显，Twitter完全受制于觉醒的暴民。

我的意思是，现在已经毫无疑问了。不幸的是，这就是许多媒体获取新闻的地方。我的意思是，今天Twitter上的内容会在今晚的新闻节目中出现，并在明天的报纸上出现。好吧，我们还有很多工作要做，查克。

我们确实如此。感谢今天的一天。我们再次感谢我们今天的嘉宾，前国会议员杰森·查菲茨，他是监督委员会的主席，福克斯新闻评论员。现在他有一本新书即将出版，《永远不要让危机浪费》。请在线购买。感谢您今天加入我们。下周再见。《破碎的坑洼》。