John Ziegler's California Chronicles & Diana Furchtgott-Roth's Electrifying Insights: Navigating Policy Pitfalls and EV Mandates
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2022 年的政治领域竞争激烈，所以不要在 2024 年落后。如果您竞选公职，待办事项清单上的第一件事就是确保您的网络名称。通过 godaddy.com 获取您的 yourname.vote 网域。立即获取您的域名。欢迎来到《突破战场》。我是您的主持人查克·沃伦。萨姆因工作项目出差在外。今天，我们首先采访约翰·齐格勒。他是一位很棒的……

记者、专栏作家、政治评论员。他还主持播客《新闻业的死亡》，我强烈建议大家订阅。齐格勒先生，欢迎来到节目。非常感谢您邀请我，查克。那么，让我们首先谈谈，星期一加州颁布了 20 美元的最低工资法案，用于

快餐。事实上，上周在一个项目中，我与一对刚在加州开设特许经营店的年轻夫妇交谈，大约一年前，他们已经到了山穷水尽的地步。他们只是不确定自己能否生存下去。你从那里的小型企业那里听到了什么？这是不是……

自由市场保守派反应过度，还是真的会让人们付出代价，比如公立学校的学校食堂，因为现在每个人都必须与 20 美元的工资竞争？好的。

好吧，我对这个问题的疑问是，为什么只停留在 20 美元？我的意思是，如果我们正在寻找一个可以维持生活的工资，为什么我们不做 35 美元、50 美元或 100 美元呢？想想看，如果我们生活在一个快餐员工每小时赚 100 美元的世界里，生活会多么美好。我真的不明白为什么只停留在 20 美元。这听起来有点残酷，因为在加州大部分地区，20 美元每小时并不是一个可以维持生活的工资。

当然，我是在开玩笑，但这显示了整个概念的荒谬性，它违背了我们对基本经济学的所有了解，每个人都知道，当你这样做时，至少会发生两件事：你会导致价格上涨，就业水平下降。

这正是这里将要发生的事情，我们已经看到了一些价格上涨的迹象，在冠状病毒恐慌之后，价格已经高得令人难以置信，所以……我认为，这种情况最让我困扰的是加州的情况，作为一个主持关于新闻业播客的人，当不可避免的事情真的发生时，

这里的媒体完全崩溃了，我的意思是，加州的媒体比全国媒体更糟糕，而全国媒体本身就已经非常糟糕了，但是当这种情况发生时，他们要么会忽略它，要么会对它为什么会发生感到困惑，他们会责怪企业贪婪，在那时，我认为最终我不知道需要多长时间，我认为最终，而这才是真正危险的部分，如果像加文·纽瑟姆这样的加州共产主义者

会看看这个，然后说，好吧，很明显，自由市场行不通，所以现在我们必须介入并规定价格和就业水平，当然，然后你就会有马克思主义。所以这就是我们前进的方向，这就是为什么这对每个人都很重要，而不仅仅是加州的人。约翰，你在加州住了多久了？

令人惊讶的是，我已经在这里住了将近，实际上是超过 20 年了。我刚刚过了 20 年的期限，这对我来说很了不起，因为我从未想过我会住在加州。现在我在加州居住的时间比我在全国其他任何地方居住的时间都长。我几乎住过全国各地，我住过大约 10 个不同的州和哥伦比亚特区。我对这个国家很了解，但我基本上被困在这里了，因为我的妻子是加州女孩，她的家人住在这里。

我一直试图游说她，至少在加州垮台时，我们在佛罗里达州买一套房产，但我在这方面的努力迄今为止都被否决了。我在加州出生和长大。我的问题是，作为一名住了二十年的居民，

你认为加州在意识形态方面、在不良报道方面究竟是什么时候开始走下坡路的？我的意思是，它突然转向了左倾。记住，这个州给了我们里根、杜克·梅杰、尼克松，然后就像手指一弹，它似乎就转向了。这是一个令人惊叹的事情，我想知道你认为发生了什么。

好吧，这是一个重要的问题。这是一个有趣的问题。我认为有两个决定性的时刻。我认为一切崩溃的时刻，如果事情按照应该的方式发展，他们本来可以完全扭转局势，那就是第 187 号提案的通过，该提案与

非法外国人或移民可以从政府获得的福利有关。它禁止了这一点。那是在加州仍然是保守派的时候，但迹象表明它正在进一步向左倾斜。有一些人足够聪明地意识到这是一个关键问题，而且它通过了。

而且差距还不算大，但随后法院完全忽略并将其肢解，如果它成立的话，我认为你今天会看到一个非常非常不同的加州，现在它仍然是里根时代的加州吗？可能不是，但它不会是加文·纽瑟姆时代的加州，然后是拯救它的最后机会，所以那是……大坝打开的时候，但当大坝彻底决堤时，

在我看来，是阿诺德·施瓦辛格在对格雷·戴维斯的罢免选举中获胜的时候。令人难以置信的是，格雷·戴维斯大约 20 年前被罢免为州长，仅仅是因为他违背承诺提高了汽车税。这与加文·纽瑟姆在冠状病毒爆发的第一周所做的事情相比简直微不足道。纽瑟姆曾试图被罢免，但没有机会做到这一点，因为加州在接下来的二十年里，几乎是二十年，人口结构发生了如此巨大的变化。所以我是一个相信阿诺德·施瓦辛格出卖了这个州的人。他假装自己是共和党人大约六个月，直到

他们他举行了一次特别选举，他在选票上列出了所有这些提案，他输掉了所有提案，就在第二天，我相信他与玛丽亚·施莱弗（一位非常自由的肯尼迪白人）一起举行了新闻发布会，并在洛杉矶的 KFI 广播电台上公开宣布，阿诺德·施瓦辛格不再是共和党人了，他将

像左翼民主党人一样执政，以确保他的连任，因为他不想作为不到一任的州长而感到尴尬和羞辱，他完全出卖了共和党，他促成了一种选举制度，使共和党人无法竞争

前进，而且最重要的是，人口结构的变化继续朝着左翼方向发展，那是拯救加州的最后机会，阿诺德·施瓦辛格确实是最后的机会，当他放弃并成为左翼民主党人时，一切都结束了。

三年前，我与加州一位议员的办公室主任有过一次谈话。我问这个人关于养老金危机的问题，你知道，他们有数百亿美元的养老金。我说，你们是怎么支付的？这个人的回答是，哦，我们只是破产，让法官处理。我说，这就是……我说，这就是你们的计划。他说，这是唯一可行的计划。

这太可怕了。这太可怕了。我的意思是，如果有人关注底特律的财政困境，对加州说这句话，加州是世界第五大经济体，只是说，好吧，你知道，我们会破产，让法官处理。我的意思是，这很可怕。这就是缺乏领导力。

好吧，我的意思是，有很多事情正在发生，但我认为其中一个问题是，加州已经被……几件事所救济，而这些事情是无法复制的……他们被硅谷的繁荣所救济，对吧，这创造了大量的税收，他们现在已经被……大规模的房地产价值飙升所救济了两次，而且

你知道当这种情况逆转时会发生什么吗？当你知道我们已经在硅谷看到问题时会发生什么？你知道，我不相信房地产价值会永远保持不变，你知道，到……永远，我肯定不认为我们还能再经历一次大繁荣，因为人们根本买不起

支付这些价格，尤其是在离开该州的人比进入该州的人多的时候，我只是……基本的数学，我不明白当你们有……人口问题时，价格怎么能继续上涨，离开的人比来的人多，所以最终这一切都会自食其果，已经发生了，我们现在已经有了巨大的赤字，几年前我们还有巨大的盈余，

纽瑟姆决定在选举前直接给人们支票，这就像第三世界国家在选举前给人们支票一样，实际上只是因为存在暂时性的盈余而给人们支票，你知道，现在，现在我们有了……巨大的赤字，没有人追究他的责任，对我来说，

等等，你为什么白白给人们支票？如果你们没有这样做，我们可能就不会出现赤字，因为没有问责制，因为媒体完全崩溃了。对我来说，作为该州的业主，我实际上在冠状病毒爆发期间卖掉了洛杉矶县的一处出租房产，因为……

对我来说很明显，州和县通过他们的冠状病毒规定告诉我，我不太拥有这处房产，他们认为他们不认为我拥有这处房产，因为我们有各种各样的疯狂规定，就像你……在冠状病毒期间，你并不一定有权从你的租户那里收取租金，这对我来说简直是荒谬的……所以我把它卖掉了，短期内这可能是一个糟糕的经济决定，但从长远来看，

我认为这可能是正确的举动，因为在加州的自由主义分子中，他们肯定不相信你拥有这处房产。你基本上只是这处房产的看护人。好吧，我的意思是，约翰，这基本上是不是整个非法占地事件的前提？我的意思是，我一直告诉人们，非法占地事件不仅仅是一个有趣的故事。这实际上是左派在说，这实际上不是你的财产。这是共有财产。

这就是我的看法。我不喜欢戴着锡箔帽到处走动，但我只是认为这就是问题的关键。我错了吗？查克，我完全同意你的看法。我认为关于出租房产的冠状病毒规定以及其他规定与非法占地事件相结合是一个信号。这是一个信号，表明左派不认为你的财产是你的财产。这是共有财产。我认为……

从全国的角度以及州的角度来看，我认为这就是我们前进的方向，唯一能够偿还这种债务（无论你如何定义它）的方法是政府

实际上拿走所有财产，他们是如何做到的？我们过去在东欧和其他地方见过这种情况，政府实际上只是对财产征税，直到只有超级富豪才能负担得起拥有它，其他人实际上都变成了政府的租户，他们的财产，那就是……我的意思是，这就是

核心问题。事实上，我不知道你是否已经完全考虑过这个问题，但我实际上认为，这个问题就是为什么美国最终会分裂的原因。我同意。不，我同意。我同意。这是根本性的。这太根本了，你能够拥有你的财产并做出这些决定。约翰，我们还有一分钟就要结束这个环节了。我们会让你回来的。我有一个问题要问你。你在这里住了 20 年。你有多少朋友或商业伙伴

在过去的四到六年里，你离开了加州？哦，很多。而且我不，我的意思是，我得想想这个数字，但这是一个相当大的数字。我想不出在我的生活中有什么新人搬到了这个州。我们和约翰·齐格勒在一起。他是《新闻业的死亡》播客的主持人。他是那里最好的记者之一，已经做了几十年了。

你也可以在 Twitter 上找到他，朋友们，用户名是 Zygmunt Freud，Z-I-G-M-A-N-F-R-E-U-D。关注他。他有很多有趣的观点。这是查克·沃伦在《突破战场》。我们马上回来。

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欢迎回到《突破战场》。我们将继续与约翰·齐格勒进行对话，他是一位受人尊敬的记者。他是播客《新闻业的死亡》的主持人，在加州住了二十年。你可以在 Twitter 上找到他，用户名是 Ziegman Freud。约翰，我想回到你关于加州数学的问题上。数学是一件非常重要的事情，两党似乎都不再理解了。

所以两天前，你看到了文章，增税是解决加州 730 亿美元预算赤字膨胀问题的办法吗？然后 20 小时前，你看到了加州民主党人就一项削减 173 亿美元预算赤字的计划达成一致。我的意思是，这仍然短缺 500 多亿美元。我的意思是，他们如何解决这个问题？他们像安然公司一样做假账，但不会入狱吗？

是的，我希望我能对这个问题有一个好的答案。我的意思是，你知道，自由主义者在数学或经济学方面并不是特别擅长，正如我们在上一段关于最低工资上涨的讨论中提到的那样。我很惊讶我们甚至仍然坚持所谓的平衡预算，因为他们似乎并不关心。但是，你知道，作为一个主持这个播客《新闻业的死亡》的人，我总是回到媒体。

媒体的工作是追究人们的责任。当他们没有被追究责任时，猜猜他们会做什么？他们就像孩子一样。他们会一遍又一遍地做同样的事情。他们会试图逃避责任。自由主义者能够逃避责任。首先，这里媒体的主要问题是它令人难以置信地轻浮。我的意思是，而且它令人难以置信地左倾。该州绝大多数人甚至都没有关注。所以，你知道，它……

媒体报道简直是糟糕透顶。在整个冠状病毒恐慌期间，我们已经看到这种情况发生了无数次。直到今天，加文·纽瑟姆从未因他在那段时间所做的任何疯狂的事情而被追究责任。所以，有很多原因导致这种情况发生。但对我来说，核心问题是，首先，民众无知，没有关注，他们无知的一个重要原因是，新闻媒体没有尽到教育人们的责任……关于加州参议院种族快速……他们想简要谈谈新闻业……

史蒂夫·加维的得票率是多少，43%？是的，我认为就他可能达到的最高得票率而言，这可能是一个相当不错的数字。我的意思是，我认为我已经直言不讳了。我认为我是最早真正指出初选中正在发生的事情的人之一。这是我在现代政治中见过的最巧妙、最阴险的策略之一，亚当·希夫，

这位民主党人显然选择史蒂夫·加维作为他的大选对手。这太聪明了。我的意思是，这几乎是歇斯底里的。哦，不，这是政治象棋，高等教育水平。我的意思是，看，我认为亚当·希夫是一个令人厌恶的人，但说他很笨是谎话。他了解政治。但是，我不知道你关注了多少，但是你的听众可能会觉得很有趣的是，希夫所做的是，

他进行了一场竞选，他面临着两位非常自由的民主党女性和共和党……人口中的共和党元素并没有团结在任何特定候选人周围，所以他选择了史蒂夫·加维，他是知名度最高的家伙，他曾是洛杉矶道奇队和圣地亚哥教士队的球员，他开始播放广告，好像他是在对抗史蒂夫·加维一样，

他使用了你能找到的史蒂夫·加维最好的照片，他不断地说史蒂夫·加维对加州来说太保守了，他在福克斯新闻频道、高尔夫广播和其他地方播放这些广告，你知道，在 ESPN 上的加州共和党人会认识他，因为他是一位前棒球运动员，共和党人，我的天哪，好吧，史蒂夫·加维正在竞选，我们有一周的冲刺，我们必须

团结在他周围，知道即使共和党人只占该州人口的 35%，但在初选中，这足以确保加维至少进入前两名，完美，这就是我们在这里使用愚蠢的制度的方式，无论政党形象如何，初选中得票率最高的两位候选人都会进入大选，所以正确的转变显示了加维，加维没有机会

获胜，尤其是在特朗普也在竞选的情况下，我认为，无论如何都没有机会，但在特朗普也在竞选的情况下，这将确保希夫获得他的选票，因为这就是特朗普的优势，他是一个投票率机器，对他有利，对他不利，他是一个投票率机器，所以希夫会赢，结果会是 60 比 40，就像你说的那样，可能会比这更接近一些，它

在我看来，不可能比 15 个百分点的差距更接近。好吧，我们唯一能从中学到的是，当我们 75 岁的时候，我们都能像史蒂夫·加维一样帅气，对吧？我的意思是，愿我们都能得到这样的祝福。好了，我们还有大约三分钟半的时间。我想问你——我想在另一个时间让你回来，更多地谈谈新闻业，并关注这一点。

但是，自从你开始从事脱口秀广播到今天，新闻业发生了怎样的变化？看到了哪些变化，为什么会出现这种情况？感觉现在有很多记者说，我要去改变世界。这与报道无关。这与判罚无关。这只是关于我想这样做。我的意思是，你在你漫长的职业生涯中看到了什么？

好吧，我认为你刚才所说的情况可能发生在 20 年或 30 年以前，在水门事件之后。我认为这就是吸引许多想要改变世界的自由主义者进入的原因。我认为过去几十年来最大的变化是商业模式破裂了。

这是所有事情的核心原因，新闻媒体中发生的一切事情。有很多原因，但核心，核心是他们的商业模式破裂了。拥有广播电台、报纸或电视台曾经是印钞票的许可证。

直到大约 20 年前。然后它开始急剧变化。现在你几乎无法维持生计。当它是印钞票的许可证时，这使得业主们不关心他们在新闻业上花了多少钱，因为新闻业，好的新闻业，需要花费很多钱。正确。并且不关心内容

因为业主们相信新闻业，因为他们通常不是公司所有。他们是实际的人类拥有的，他们进入这个行业是因为他们相信新闻业。好吧，现在一切都归公司所有，现在一切都与底线有关。现在商业模式已经破裂，商业模式已经破裂，新闻业在这个时代已经没有机会生存了。

约翰，我们还有不到两分钟的时间与约翰·齐格勒在一起。他是播客《新闻业的死亡》的主持人，长期担任广播主持人。你可以在 X 上找到他，用户名是 Ziegman Freud，而不是 Twitter。告诉我们的观众，对于像你我这样的右翼人士来说，你有什么感觉？你认为人们应该关注哪些报纸出版物和播客，或者保持持续联系？

你知道，我一直被问到这个问题，而且我不知道我是否还有任何完全信任的人。你知道，我曾经非常喜欢《Blaze》。《Blaze News》我认为不错，但是格伦·贝克，我曾经的朋友，已经如此出卖给唐纳德·特朗普，以至于我认为这腐蚀了……

他们的很多报道……《每日电讯》不错，但是本·沙皮罗，我认为他总体上不错，尽管我认为他在……对待特朗普方面很软弱，而且我确实……坦率地说，我在初选中不同意这个家伙，我认为桑德斯没有赢得初选是一件绝对令人憎恶的事情，而且我们不知何故又要用特朗普这样做……所以我认为特朗普腐蚀了所有右翼消息来源，

以至于没有一个完全值得信赖。所以我尝试做的是获得各种各样的声音，然后做出我自己的决定。一般来说，由于我经验丰富，并且拥有非常好的 BS 探测器，我通常能够辨别什么是真相，什么不是真相。谢谢你，约翰。在我们剩下的 20 秒钟里，告诉大家他们可以在哪里关注你，不仅仅是在 X 上，还在哪里可以关注你？

好吧，最好的地方是《新闻业的死亡》播客。无论你在哪里收听播客，你都可以在那里找到我们。我的 Twitter 账号是，正如你所说，Zygmunt Freud。约翰·齐格勒，非常感谢你。我们希望你很快能再次加入我们。好的，谢谢。祝你周末愉快。朋友们，这是《突破战场》。你可以在 BreakingBattlegrounds.vote 关注我们。我们马上回来。

欢迎回到《突破战场》。我们很荣幸能邀请到戴安娜·弗奇戈特-罗斯。她是传统基金会能源、气候和环境中心的主任。她还曾为里根总统、老布什总统和小布什总统工作过。

她是一位非常棒的书籍和专栏作家，你需要在 Twitter 上关注她，用户名是 DFR-Economics。戴安娜，欢迎来到节目。很高兴和你在一起。顺便说一句，是 DFR 下划线 economics。哦，下划线，下划线，下划线。忽略我，大家。是下划线。好吧，让我们首先谈谈以下内容。你最喜欢为哪位总统政府工作？

让我看看。好吧，为他们所有人工作都是一种莫大的荣幸。很难将它们进行比较，因为我在每一次工作中都获得了更高的职位。在高级职位上工作总是比在初级职位上工作更有趣。但其中一个亮点是在我获得美国公民身份的前一天会见了里根总统。

因为整个经济顾问委员会的工作人员都去会见了他。我说，总统先生，明天我将成为美国公民。他问我是什么国家的公民，我说英国。他说他多么钦佩撒切尔夫人。

以及法国总统如何称她为渔妇，但这并不属实。所以在那里工作是一种莫大的荣幸。里根政府的另一个好处是，他们没有让沟通人员在场。没有人说：“哦，你不能按照在一些后来的政府中发生的方式举行关于这个主题的会议。”

只要是减税或削减开支，我们就可以谈论它，我们可以讨论它。无论是私有化邮局，还是对进入国家公园收费，任何我们想要的东西。而这种做法消失了。在后来的政府中，会有人进来，然后说，好吧，谈论这件事看起来不太好。如果你举行关于这个主题的会议，环保主义者会对你生气。但在里根政府中，任何事情都可以。

任何事情都可以。是什么把你带到美国的？从你的口音来看，你显然不是南方人。那么，是什么把你带到美国的？好吧，我父亲的工作，有趣的是，其中一个原因与能源有关。他来华盛顿面试工作，他打电话给我母亲说，我们必须搬到美国。在美国，他们会给浴室供暖。

所以我们住在一栋漂亮的房子里，我们住在一栋，你知道，在伦敦的一栋不错的房子里，我父亲每天晚上都会四处走动，给这些煤油加热器（我们称之为石蜡加热器）加满油，确保它们加满了油，并且灯芯修剪好了。因为如果灯芯没有修剪好，你就会醒来，墙壁上到处都是煤烟。

所以我们从那栋房子搬了出来，那栋房子现在可能已经经过翻修，安装了中央供暖系统，但我们搬到马里兰州的一栋牧场式住宅，那里有中央供暖系统、中央空调系统，而且浴室也有暖气。所以能源带来了极大的舒适，以及制造业、工厂和经济增长的燃料。

这让我想起了泰德·拉索在结局中说的一句话，他当时正在告诉他的教练同事，他说，我了解到空调……

是一种特权，而不是权利。但在美国，我认为我们非常认为它是一种权利。我非常喜欢这种权利。所以这很有趣。在进入政策之前，让我再问你一个关于你的问题。你是六本书的合著者或作者。你发现写作过程是怎样的？你是一个说，我需要早上起床，立即开始写作的人吗？你是夜猫子吗？你是怎么做到的？你是如何写一本书的？

好吧，首先，你必须想到一个你对此感到非常热情的想法。所以在那之后，

是的，我喜欢做的是针对书的特定章节撰写专栏或评论文章。这样一来，我的思路就能理清，也能得到批评意见，从而改进文章，使论点更强有力。然后，一旦有了这个专栏文章，它就变成了书的一个章节，或者发展成书的一个章节。我更喜欢晚上写作，因为晚上比较安静，收到的电子邮件也比较少，我有更多的时间思考。

鉴于现任政府在气候变化和环保方面的政策，您是否觉得现在更有紧迫性要多写一些，并传达这样的信息：这是替代方案，以及他们做错了什么？绝对的。我的意思是，本周我发表了大约三篇关于能源问题的专栏文章，因为政府试图剥夺我们拥有汽车的权利。正在

攻击司机。所以我写了一篇关于电动卡车的评论文章，到2032年，电动卡车必须达到25%。我还写了一篇关于纽约拥堵费的文章，该费用将向进入曼哈顿的司机收取15美元的费用，并用这笔钱补贴公共交通。我还写了一篇关于加州自行车道的文章。同样，

同样，是从停车位和汽车上抢占空间。查克，人们正在攻击私人交通工具，我们需要反击，因为私人交通工具是美国经济的支柱。谢谢。我们和戴安娜·弗奇科特-罗斯在一起。你可以在X上关注她，用户名是DFR_economics。她是能源、气候和环境中心的主任。

在传统基金会，我们稍后会回来，更多地讨论她对气候政策的看法，以及美国人需要做些什么来维护他们的权利。我是查克·沃伦。你可以在BreakingBattlegrounds.vote找到我们。我们马上回来。

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欢迎回到《突破战场》。我是主持人查克·沃伦，我们很荣幸在本环节中邀请到戴安娜·弗奇-斯科特·罗斯。她来自传统基金会，曾为里根总统、老布什总统和

小布什总统工作。让我先讲一个小故事。多年前，在冬季奥运会期间，我被邀请参加了一场与乔什·格罗班的私人音乐会。大约有30个人。他弹钢琴唱歌。我的意思是，这是一次很棒的经历。几年后，我的办公室主任说，嘿，你想要这场音乐会的门票吗？我说，不，我喜欢更私密一点的东西。她知道我指的是乔什·格罗班的事情。她说，

我的天哪，你真是个势利眼。这是她对我说的话。这让我想到你最近关于奢侈信仰的评论。我觉得拜登政府正在做的事情，你已经说过，那就是对那些负担得起的人来说是一种奢侈的信仰体系。你知道，你可以买得起这些电动汽车。你可以负担得起这样生活，因为你负担得起。我对这一点有什么偏差吗？这基本上就是他们的环境政策吗？

不，查克，你完全说对了。对于那些不知道奢侈信仰的人来说，这意味着你可以说“取消对警察的资助”。如果你住在郊区，那里可能有私人警车巡逻，或者住在封闭式社区，那么“取消对警察的资助”就不会改变你的生活。

如果你住在这些城市贫民窟中，犯罪更常见，那么“取消对警察的资助”就意味着你会遇到更多犯罪。或者，例如，合法化毒品。如果你能确保你的孩子不吸毒，或者你没有孩子，这对你没有任何影响。但如果你在那些不断有人试图强迫你的孩子吸毒的地区，你的孩子很可能会屈服于同伴压力，那么这就会产生很大的影响。

所以，奢侈信仰就是你可以强制执行电动汽车，这不会有任何影响，因为你有一个车库。你可以在车库里给你的电动汽车充电。正确。你可以负担得起电动汽车的额外费用。正确。但其他人做不到。不。你本周在《国家评论》上写了一篇很棒的文章，名为《纽约疯狂的拥堵费》。我记得读过这篇文章，并与今天不在场的联合主持人谈过，我们只是觉得，

这根本说不通。我的意思是，谁负担得起这个？你会告诉人们纽约将要做什么吗？这会达到他们所说的效果吗？我知道伦敦等其他城市也尝试过，但没有任何改变。它唯一做的就是提高人们的生活成本。你能更多地谈谈纽约的拥堵费吗？

是的，纽约市刚刚投票决定对进入曼哈顿下城的司机收取15美元的费用。那是第60街以下的曼哈顿。这将阻止司机。

一周中的大部分时间和周末。这意味着如果你去纽约市，你必须支付这15美元的费用。摄像头会捕捉到你的车牌，你将为此支付15美元。这意味着，比如说，如果你住在……

第60街以上，你想去接某人，带他们去看医生，那就是15美元的费用。如果你想接一个病人或老人，带他们回家吃午饭，在第60街以上，那就是15美元的费用。必须进城送货的小企业，15美元的费用。

所以这基本上是在阻止私人交通工具，而与此同时，纽约市正试图吸引更多人进入。在过去几年里，纽约市已经失去了大约50万人。他们搬到了税收较低的地区，犯罪较少的地区。这不会帮助纽约复兴。

好吧，而且，你知道，他们一直在推动这将有助于缓解交通拥堵。而且，你知道，我去过伦敦大约六次以上。我记得我去年夏天在那里，我那天真的做出了决定，我和我一起的人决定打出租车。我决定步行两英里半。他们打了出租车。我赢了。我的意思是，伦敦的交通拥堵非常疯狂。而且他们甚至，我的意思是，有没有什么例子表明他们征收了拥堵税，并且减少了拥堵？没有。

好吧，有些地方，其想法是你想减少拥堵，但你也想改善道路。例如，如果你收取拥堵费，这笔钱用于使道路更加平坦或扩大道路，那么这将使驾驶更加愉快。这将帮助司机。但这并不是为了帮助司机。

纽约大都会交通管理局表示，10亿至30亿美元的收入将用于公共交通系统。它将用于失败的地铁和公交系统。

因为这些系统遇到了麻烦，因为越来越多的人在家工作，越来越多的人不想来纽约，这就是他们收取这种费用的原因。所以这不会让驾驶变得容易。这不会减少交通拥堵。如果纽约想减少交通拥堵，它可以做到。它可以取消这些大部分空着的自行车道。

它可以取消道路上的停靠站。它可以有更多的路边停车位，更多的路边停车位空位，这样送货卡车就不必双排停车了。它可以取消一些占用车道的路边餐饮。例如，将其用于送货。

但是，不，这是对司机的征税，以解救公共交通。如果你不介意的话，这样做有很多邪恶的原因。好吧，不，这是真的。这与拜登现在在以色列所做的事情非常相似，因为密歇根州的选举人票。对我来说，这仅仅是一种确保工会继续获得资金和捐款的方式。我说得太粗鲁了吗？

不，不，就是这样。因为代表公共交通工人的运输工人联合会，他们从这些工人那里获得资金。因此，如果纽约不是对司机征税以解救公共交通，而是缩减公共交通的规模，或者用某种使用超级充电器的拼车计划来取代那些在深夜只有一两个人乘坐的公共汽车，

更小的车辆。如果他们这样做，如果他们重组公共交通，那将是有经济意义的。但这也会意味着这些工人的工作岗位减少，工会的资金减少。如果你查看opensecrets.org，你会发现运输工人联合会正在向民主党政治行动委员会、纽约州长和纽约州总检察长（正在起诉特朗普总统）捐款。

我的意思是，这只是一个洗钱计划，从司机那里拿钱。你把它给公共交通工人。公共交通工人向工会支付费用，工会向政客支付费用。

所有这些信息都可以在opensecrets.org上在线查到。朋友们，我们将在我们的社交媒体上发布该专栏文章。我还想谈谈你写的一篇文章，名为《今年大选，你的能源和电器价格将成为投票的焦点》。戴安娜……

我认为这是媒体似乎只想忽略的一件事，那就是人们说他们受到了伤害。他们认为，你知道，他们有工作。工作很棒。但是，当你为生活必需品支付的价格比以前高出20%、30%时，而你的收入并没有增加那么多，这是一个真正的问题。你的观点是，能源价格将成为人们投票决策的一部分。并向人们解释你为什么这样认为。

拜登政府的首要任务之一是电气化，其既定目标是减少排放，以帮助地球。

但是，即使美国所有化石燃料都被废除，根据政府模型，到2100年，这只会使全球气温变化十分之二摄氏度。电气化不一定能减少化石燃料的使用，因为现在的电力是用化石燃料产生的。

所以，与其用天然气炉灶，不如用电炉灶。好吧，你不用天然气了，但你打开了电。电力是用煤炭和天然气以及少量的核电产生的，因为你已经用完了所有可以用于其他来源的太阳能和风能。你首先用完这些。

所以，就气候变化而言，这完全没有意义，但它确实会提高你的电力成本。它会提高你的电费。这意味着你支付的费用更高，不仅是电器本身，还有运行电器的费用。如果美国只是取消所有化石燃料会怎样？这将如何改变世界？如果只有我们这样做，假设我们在欧洲这样做呢？这将如何改变世界？

这不会改变任何事情，因为俄罗斯、中国、亚洲、非洲都在消耗更多的化石燃料。中国每周都在建设两座燃煤发电厂。是的，它也在建设更多的太阳能和风力发电厂，但中国电力中由

化石燃料产生的比例与10年前大致相同。可再生能源约占5%。但与此同时，在过去15年中，他们增加了50亿吨的碳排放量，而美国的碳排放量减少了10亿吨。这是因为我们正在利用我们的天然气资源。他们正在利用他们的国内资源。

即煤炭。所以，我们消灭所有化石燃料并没有帮助，因为其他国家正在生产更多。但我们甚至没有谈论消灭所有化石燃料。我们只是谈论其中一部分。换句话说，交通运输中的一部分。到2100年甚至2050年，这只会对温度产生微小的影响。摄氏度的一小部分。

这太令人惊讶了。我认为人们没有意识到这一点。戴安娜，我们还有大约三分钟的时间。如果你要向政治候选人提供关于这些问题的建议，你认为保守派、共和党人应该推广哪些有利于环境但不会损害经济、不会让我们在与世界其他国家竞争中处于劣势的事情？你会说些什么，这些是我们能做的事情？例如，进入城市内部清理水系统。我的意思是，在你看来，他们能做些什么？

好吧，我认为人们关心价格。人们关心他们的私人交通工具。因此，我们可以鼓励他们购买，例如，非插电式混合动力汽车。这些非插电式混合动力汽车没有税收抵免，但它们却从经销商那里飞速售出，因为它们将燃油里程提高到每加仑40或50英里。

所以这些非常受欢迎。这是某人可以做的事情。你使用的汽油更少，但你不必停下来充电，因为你的电池由制动系统和发动机供电。

我们还可以做的事情是生产更多的天然气。拜登总统停止了新的天然气出口。他停止了液化天然气的出口码头。但是这样做，生产更多并向我们的盟友出口更多，意味着他们不必依赖俄罗斯天然气，也不必使用那么多煤炭。

所以我们还可以做的事情是生产更多的天然气。我们还可以做的事情是看看是否可以取消对核电站的一些规定，拥有更多的核电站，因为这会产生无排放的能源，密集的无排放能源。

这就是世界各地的人们所需要的。这就是我们美国所需要的。但是现在，对核电的监管如此之多，以至于公司不愿生产它。所以有三件事人们可以做。你认为我们需要多少核电站才能在减少他们大喊大叫的碳排放方面发挥重要作用？

这很难说，因为核电站的规模各不相同。但是，你知道，即使再多几座也会有所不同。然后还有更容易处理的模块化反应堆。但我们需要做的是关注非洲国家。非洲是地球上增长最快的洲。

人们需要能源才能达到西方的生活水平。小型模块化反应堆非常适合这些村庄和偏远地区，以及大型发电厂。因此，我们需要关注全球排放，这些排放将来自哪里，以及我们如何帮助减少这些排放。更多的核电，更多的出口。

天然气将是有帮助的，但世界银行不会为非洲或拉丁美洲的核电站提供贷款。他们很难为天然气提供贷款。我们需要改变这一点。我们是世界银行最大的捐助国。如果我们想减少全球排放，我们需要说这很重要。以及全球贫困。

我的意思是，没有电力什么也做不了。但是，许多人更关注拯救地球，而不是帮助穷人。穷人现在就在我们身边。这是一个事实。全球气候变化，这是未来需要管理的风险。我们需要关注贫困问题。不幸的是，这并没有在政策制定辩论中占据首要地位，而它应该占据首要地位。

戴安娜·弗什戈特-罗斯，非常感谢您今天与我们一起访问。你表现得非常出色，我希望你很快能再次加入我们。朋友们，你可以在X上关注她，用户名是DFR_economics，并在《国家评论》和其他地方关注她的文章。这是《突破战场》。祝你周末愉快。2022年的政治领域非常激烈，所以不要在2024年落后。如果您竞选公职，待办事项清单上的第一件事需要确保您的姓名在网络上。

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欢迎回到《突破战场》播客版，额外环节。我们和往常一样，邀请到了我们伟大的凯莉·基珀，她将主持“凯莉的角落”。本周，她冒险驾车穿越我们伟大的国家，搬到波士顿与她的丈夫团聚，昨晚才刚到，昨晚才刚到。凯莉，旅途怎么样？你知道，旅途还不错。它过得很快。不过，沿途发生了一点神秘事件。那是什么？

有两个女人。所以我们必须经过。我们经过了阿尔伯克基，然后穿过俄克拉荷马州的平原，穿过德克萨斯州。在路上，与我们行驶的道路相交，前一天有两个女人失踪了。他们的汽车被发现被遗弃了，他们没有。他们是从堪萨斯州去俄克拉荷马州接其中一个女孩的孩子。现在他们俩都失踪了，还没有找到。

哦，我的天哪。太可怕了。我知道。我们只是逃脱了。令人惊讶的是，这个国家有多少人失踪。他们就像消失了一样。我知道可能有一半人不想被找到，但另一半，我认为他们不是自己这么做的。不，不。我认为也有很多男性失踪。是的。这很奇怪。这真是一件奇怪的事情。我不知道。引人入胜。那么，本周“康奈利的角落”有什么呢？跟我们说说。

告诉我们。好吧，我在波士顿，今天早上我打开了新闻，他们正在谈论凯伦·里德案。几个月前我谈过这个。是的，是的，是的。他们推迟了法庭案件。现在要进行审判，对不起。并且从4月18日开始。所以，你知道，我在波士顿。我将拥有前排座位。所以接下来几周之后，我们将获得关于此案的一些很好的更新。所以我对此感到兴奋。山姆对此很感兴趣。他想了解更多信息。所以你必须让我们了解情况。

我会的。我会的。推迟的原因是首席调查员，对于那些不记得的人来说，凯伦·里德被指控杀害了她的男友，他是波士顿的一名警官。她说她被波士顿警方陷害了。因此，联邦调查局已经对警方的首席调查员展开了调查。所以这就是推迟的原因。他们试图上诉并获得，你知道。

驳回，没有案件，但法官驳回了这一请求。所以她仍在接受谋杀审判。好吧，让我们关注一下，特别是对于山姆。现在你已经在那里了，这对社区来说是一件大事，对吧？绝对的，是的。你今天还有什么要告诉我们？所以你和我几天前谈论过的事情是，在复活节，洛杉矶历史上发生的最大规模现金抢劫案。太令人惊讶了。太令人惊讶了。

在圣费尔南多谷的一个货币储存设施中抢走了3000万美元。该设施用于储存该地区企业的现金。在那里进行处理和储存。警方说，很少有人知道这里有现金，而且他们是从屋顶闯入的，他们触发了一个报警系统，但这并没有通知警方。所以

他们表示或他们，你知道，如果让我说的话，这绝对是一起内部工作。

好吧，你知道，我有点希望他们至少一两年内找不到是谁做的，这样我们就可以从这件事中制作一部Netflix剧集。我认为如果你和大多数人谈谈，大多数人总是被珠宝抢劫案或类似的抢劫案所吸引。对。我的意思是，出于某种原因，它有一些东西。只是这么多钱。而且，你知道，谁会把3000万美元放在这个很少有人知道的现金库里。对。我的意思是，这有点不同。

是的。联邦调查局确实表示——他们显然正在调查此事，他们必须在世界各地寻找类似的案件——但他们说，现在这笔钱很容易追踪，他们最终会抓住他们。这只是时间问题，他们开始使用这笔钱或在他们使用这笔钱后找到指纹。但所有东西都有序列号，并且在那里被追踪。所以，这只是一个时间问题，

直到他们使用它，我猜。但让我感到惊讶的是，当我调查此事以试图找出更多关于洛杉矶有多少此类大型抢劫案的信息时。所以，在此之前，最大规模的现金抢劫案是1890万美元，发生在1997年。都在洛杉矶？都在洛杉矶？是的。都在洛杉矶，是的。但去年……

发生最大规模葡萄酒抢劫案，一伙人闯入威尼斯一家葡萄酒专家的天花板，偷走了800瓶价值60万美元的葡萄酒。然后在2022年7月，价值1亿美元的珠宝和贵重物品从一辆宾士大型卡车中被盗。

哦，我的天哪。都在洛杉矶。都在发生。是的。好吧，这是一部很棒的电影。如果你没有看过杰拉德·巴特勒的电影《这些人的巢穴》，它讲述的是洛杉矶一起大型现金抢劫案。我强烈推荐给所有人。这是他比较好的电影之一。嗯，

票房表现不佳，但它是一部值得收藏的电影。你会喜欢的。这是一部你可以五年后再次观看，仍然觉得新鲜而精彩的电影。所以这很有趣。我必须告诉你本周一个有趣的故事。所以我的一个好朋友带她的儿子和丈夫去看响尾蛇队的比赛。

小男孩四岁，非常喜欢响尾蛇队。所以当他们走出去回家时，这是响尾蛇队刚刚击败洋基队的那天晚上，其中一个服务员给了他一个他接到的界外球。而且，你知道，小男孩非常高兴。他那天晚上抱着球睡觉——他那天晚上真的抱着球睡觉，并且非常兴奋地去告诉他的朋友们，对吧？是的。

好吧，你知道，你看，他四岁，对吧？所以四岁大的孩子就像，你知道，这是一个球。这是接球游戏，对吧？他们不在乎。所以他去告诉他的老师。老师说，好吧，你签名了吗？这是在公立学校，对吧？而且，你知道，他就像，他四岁。有点像看着她，你在说什么？你签名了吗？她说，好吧，我签了名。所以她在那里签了名。然后妈妈，我的朋友，只是有点像，

到底是怎么回事？她说，好吧，告诉她儿子，告诉他们你坐在哪里。他们就坐在捕手后面，对吧？老师说，哦，好吧，我在，我在球场上。我只是喜欢，我告诉她，你必须给学校写信。我的意思是，这个女人在教学前班。她怎么了？她只是不断地压过孩子。不断地压过孩子。我希望她回家后对自己感觉很棒。她可能确实如此。是的。

太奇怪了。然后同一天发生了这件事，所以她对此感到震惊，对吧？她仍然对这件事感到震惊。这是一所公立学校，你知道，压过她四岁大的孩子，他非常兴奋地谈论棒球，对吧？我记得小时候睡在我的奥克兰运动家棒球帽里，对吧？你爱它。这是一个非常重要的时刻，对吧？然后她去上课，她在一家高端度假村教健身课，她带了一个贴着特朗普贴纸的水瓶。而且……

一位客人走到经理面前说，我拿着那个贴纸的水瓶感觉不安全。所以管理层只是有点把奥特姆拉了进来，翻了翻白眼说，我想有些客人很敏感。这是下一个班要用的新水瓶。所以她度过了美好的一天。长话短说。哇。她就像，我要回家，然后明天重新开始。是的，是的。这整个信息是，

人们很糟糕。这是今天播客的信息，今天的这部分信息。是的。鲍伊在路上表现得很好。顺便说一句，鲍伊是她的狗，朋友们。鲍伊在路上表现得很好。是的，他表现得令人惊叹。他是一个小天使男孩。他现在是一个世界旅行家。他看到了整个国家。是的。

好吧，凯莉，我们期待与你交谈，并期待在5月份再次在亚利桑那州见到你。朋友们，这是BreakingBattlegrounds.vote。你可以在任何播放播客的地方收听我们的播客，或者访问BreakingBattlegrounds.vote，代表凯莉·基珀和我本人。我们希望你们度过一个美好的周末，分享节目，我们希望收到你们的评论，我们下周再见。祝你周末愉快。