We're sunsetting PodQuest on 2025-07-28. Thank you for your support!
Export Podcast Subscriptions
cover of episode Mark Krikorian on the Looming Crisis of Title 42

Mark Krikorian on the Looming Crisis of Title 42

2022/4/2
logo of podcast Breaking Battlegrounds

Breaking Battlegrounds

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Alex Swoyer
C
Chuck Warren
M
Mark Krikorian
S
Sam Stone
Topics
Chuck Warren: Title 42是一项公共卫生令,允许边境巡逻队在宣布公共卫生紧急状态时将非法移民遣返回墨西哥,而不是进行听证会和庇护程序。拜登政府保留了Title 42的权力,但实际上避免了对移民法的实际执行。 Mark Krikorian: Title 42的取消将导致大量非法移民涌入美国。Title 42取消后,每天非法入境者逮捕人数可能高达18000人,这将严重压垮美国移民系统。亚利桑那州等州可能对Title 42的取消提起诉讼。即使没有公共卫生方面的担忧,也应该允许边境巡逻队遣返非法移民。大多数寻求庇护的非法移民并不符合庇护资格,但很少有人被遣返。拜登政府将实施一项新规,实际上将为寻求庇护的非法移民提供庇护,从而使他们获得公民身份。拜登政府的计划不是阻止非法移民涌入,而是将其合法化。将涌入美国边境的移民潮定义为“入侵”是否符合宪法意义,尚不明确。各州和地方政府可以通过其他方式来应对移民问题,例如强制执行E-Verify系统。边境危机的根本原因在于白宫,只有更换政府才能真正解决问题。Title 42取消后,涌入美国的非法移民将分散到全国各地。美国政府使用纳税人的钱来运输所谓的“无人陪伴的未成年人”。如今的大规模移民,无论合法与否,都与现代社会的目标和特征相冲突。限制非法移民减少了低收入美国公民的就业竞争,导致他们的工资增长。 Sam Stone: 拜登政府对移民问题的处理并非出于计划,而是出于其认为限制移民是不道德和非法的原则。拜登政府认为限制移民是不道德和非法的。

Deep Dive

Chapters
Title 42 is a public health order allowing the Border Patrol to quickly return illegal immigrants to Mexico during a public health emergency. It was initially implemented during COVID-19 but has been used by the Biden administration as a crutch to avoid enforcing immigration laws. The impending end of Title 42 is expected to lead to a significant increase in illegal immigration.

Shownotes Transcript

本周在《突破战场》节目中,Chuck和Sam邀请到了移民研究中心执行主任Mark Krikorian。节目的后半部分,华盛顿时报的Alex Swoyer将再次做客节目。Mark Krikorian是移民研究中心的执行主任。Mark是美国知名的移民问题专家,自1995年以来一直担任移民研究中心(CIS)的执行主任。该中心是位于华盛顿特区的独立、非党派研究机构,负责审查和评论移民对美国的影响。他经常在美国国会作证,并在包括《华盛顿邮报》、《纽约时报》、《洛杉矶时报》和《评论》在内的众多媒体上发表文章。他是《国家评论在线》的撰稿人,并曾在《60分钟》、《夜线》、《莱尔·吉姆新闻时间》、《CNN》和《NPR》等电视和广播节目中露面。Krikorian先生就各种移民问题向众多听众发表讲话。此外,Krikorian先生还是《反对移民的新论据:合法和非法移民》和《奥巴马如何通过移民改变美国》两本书的作者。Alex Swoyer最初来自德克萨斯州,她离开孤星州进入密苏里新闻学院学习,并获得新闻学学士学位,专业方向为广播。她有在密苏里中部、休斯顿和佛罗里达西南部地区报道新闻的经验,曾在当地附属电视台工作,并获得专业记者协会颁发的“卓越奖”一等奖。在佛罗里达州的法学院毕业后,她决定离开法庭,回到新闻编辑室,担任《华盛顿时报》的法律事务记者。她的电子邮件地址是[email protected]。联系我们:www.breakingbattlegrounds.voteTwitter:www.twitter.com/Breaking_BattleFacebook:www.facebook.com/breakingbattlegroundsInstagram:www.instagram.com/breakingbattlegroundsLinkedIn:www.linkedin.com/company/breakingbattlegrounds 在breakingbattlegrounds.substack.com/subscribe可以获得《突破战场》的完整内容</context> <raw_text>0 新年新气象。您想过竞选公职,但不知道从哪里开始。在开始任何计划之前,您需要使用yourname.vote网络域名来保护您的在线姓名。这意味着您的选民在网上搜索时会知道他们了解的是真实的您。立即从godaddy.com获取您的域名。

欢迎收听由Chuck Warren主持的《突破战场》节目。我是Sam Stone。Chuck,我们今天邀请的嘉宾阵容一如既往地精彩。首先是Mark Krikorian。Mark是移民研究中心的执行主任,也是一位在全国范围内知名的移民问题专家。Mark,您一直在努力提高人们对这个问题的认识,这是一个令人难以置信的问题。

这个问题越来越严重,即将爆发。您能否首先告诉大家什么是第42号法令,以及它将意味着什么?第42号法令是公共卫生令的简称,当宣布公共卫生紧急状态时,边境巡逻队有权将人们遣返回墨西哥,对吧?

他们抓到的任何人,来自任何地方的非法移民,而不是进行听证会、寻求政治庇护等等。这是在两年前新冠疫情爆发初期实施的,当时我们正在进行封锁、停课等等,当时这样做是有道理的。问题是,

拜登总统上任后,他们取消了特朗普总统在移民问题上采取的几乎所有其他措施,但他们一直在利用这项第42号法令作为权宜之计

基本上是为了避免实际执行移民法。而且,由于它是基于公共卫生问题,他们不能无限期地保留它。因此,他们面临的是

当他们取消它的时候,现在他们宣布是在5月底。墨西哥有数十万人正在等待第42号法令的结束,因为每个前往墨西哥的非法移民,而且大多数都不是墨西哥人。他们来自中美洲、非洲和海地以及俄罗斯、乌克兰、俄罗斯,随处可见,你叫得出名字的地方都有。他们都知道第42号法令。

我的一位分析师认识一位记者,这位记者告诉他,每当这位记者在墨西哥采访并谈论对移民问题感兴趣的事情,询问人们相关问题时,他都会被想要进入美国的移民包围。

这些人都在问,嘿,第42号法令什么时候结束?什么时候结束?他们对这些官僚主义的事情比美国任何人都了解,实际上是这样。这就是我想问你的。看看民调数字会很有趣,看看他们对第42号法令以及美国移民相关的整个官僚体系的了解程度,与你我明天出门敲响10扇门相比。

在中产阶级或中上阶层社区随机敲响10扇门。手机时代彻底改变了信息的传播方式。绝对的。绝对的。所以第42号法令将在5月底被废除。这对涌入美国的非法移民意味着什么,而非法移民的数量已经打破了所有记录?我们预计会看到什么?

我们将看到大幅增加。事实上,即使是国土安全部也表示将会大幅增加。他们实际上正在准备

增加到目前非法移民数量的三倍。这个数字是多少?这个数字是多少?是18000。他们正在准备每天在边境逮捕多达18000名非法外国人。奥巴马自己的国土安全部长杰伊·约翰逊

表示,任何超过每天1000人的数字都将使系统不堪重负。想想看,每天1000人就足以使系统不堪重负。我们说的是每天可能有18000人。我们现在每天有6000到7000人。在过去的几个月里,这个数字一直在上升。所以我们的广播节目在佛罗里达州和亚利桑那州。州长能做什么?他们可以起诉吗?他们可以请总检察长起诉并试图阻止这种情况吗?

是的,有可能。亚利桑那州可以。我不确定佛罗里达州是否有权这样做。有可能。但亚利桑那州在一些移民问题上提起过诉讼。德克萨斯州显然也提起过诉讼。实际上,其他州也可以,因为密苏里州、俄亥俄州和其他州都提起过诉讼。所以,是的,总检察长。

可能会就此提起诉讼。嗯,我认为几乎可以肯定的是,有人会提起诉讼,因为在生效之前还有大约60天的时间。我认为胜算相当大,嗯,

它至少可能会被法官推迟,但谁知道呢?因为记住,这是一个临时授权。它在法律中,但它必须基于公共卫生问题。坦率地说,国会需要做的是

允许边境巡逻队这样做,即使它不是出于公共卫生方面的考虑。而现在他们不能这样做。如果你越过边境,并说出美国活动家和走私者教给这些人的那些神奇的庇护词,他们就不能再把你遣送回去了。你被纳入寻求庇护的流程,即使法律规定你应该被拘留,

几乎所有的人都只是被释放到美国。Mark,对于本周末收听节目的各位,如果您正在观看四强赛,您是在说整个体育场——我们每天都要试图拘留整个体育场的人。福克斯新闻,希拉里·沃恩今天报道说,国土安全部预计在六周内会有50万移民。这可能被低估了。正如你刚才所说,人们声称寻求庇护——

如果他们真的参加了他们的庭审,而他们大多数人并没有参加,绝大多数人都不符合条件。对。我的意思是,这些人并不是根据我们的法律合法来到这里的人。

但是,但是,但是这里面有说法。你说得对,就目前而言,绝大多数通过庇护程序的人都不符合条件。即使在他们被拒绝之后,几乎没有人被遣送回国,这是一个很大的问题。换句话说,即使他们参加了听证会,如果最终没有人让他们回家,那也无关紧要。但情况比这更糟。

因为拜登政府已经发布了一项新规,这项新规将与第42号法令结束的时间大致相同。

扩大并使其有效地成为一个橡皮图章,以向试图利用系统漏洞的非法移民提供庇护。所以我认为政府应对这场移民潮的计划不是阻止它。

而是漂白它。尽可能快地在现场将所有这些非法移民重新贴上标签。他们不可能在同一天做到这一点,但这将会很快。将他们重新贴上寻求庇护的标签,届时他们将走上公民之路。他们实际上比拥有绿卡更好,因为他们可以领取福利。然后他们的回应将是。

你的问题是什么?这里没有非法外国人。他们都是合法的。这就是为什么你现在看到纽约和其他东北部地区以及旧金山大力推动允许非公民投票的原因,例如,在地方选举中投票。是的,我的意思是,这种推动已经持续了一段时间了。这很有趣。几年前,我不记得确切的时间了,可能是10到12年前,纽约市也曾有过类似的推动。

允许非公民投票,我认为州议会必须批准这一点。这只是在地方选举中。你不能投票给国会议员或其他什么人。那时,再说一次,这并不是很久以前的事,纽约时报说,哦,这是一个糟糕的主意。只有公民才能投票。谁认为这是一个好主意?这确实表明了

在过去几年里,情况变化之快?好吧,会有类似的听众说,好吧,他们没有投票给总统、州长或国会,对吧,或者州长。但是,正如我们所知,正如新冠疫情让我们关注学校一样,对吧?正如我们都在学习和觉醒的那样,学校董事会真正管理着学校。

你知道吗?因此,能够去控制这些学校董事会会带来进步运动想要推动的许多其他事情。我和Sam都不是阴谋论者,但是

很容易就能看出来。你不必是阴谋论者就能看出这里有一个计划,而且是循序渐进的。我注意到进步主义者的一件事是,他们在计划上比保守派更有耐心。我们有点像追逐激光指示器的猫。我们只是到处乱跳。但他们有这样的人,他们说,这就是我关注的重点,我们将做到这一点。这并不重要,需要10年还是20年。

是的,我的意思是,我不怀疑有。我的意思是,我肯定有一些人这样看待这个问题。但我必须说,我认为拜登政府现在正在发生的事情与其说是计划的一部分,不如说是。这不是说,你知道,他们和乔治·索罗斯一起在某个地方的邦德反派巢穴里策划了这件事。这是他们出于原则这么做的。

换句话说,他们不相信美国人民有权阻止任何人进入他们的国家。我的意思是,这就是它的含义。他们认为移民限制。换句话说,在各种类别下只允许进入这么多人,诸如此类的事情。他们认为移民限制在根本上是不道德和不正当的。

所以当你告诉他们,好吧,这是法律,他们认为这就像吉姆·克劳法案一样。他们认为自己是民权斗士,试图破坏他们认为是错误的、邪恶的移民法。

Mark,在亚利桑那州,州长候选人凯里·莱克提议在第一天宣布入侵,启动宪法第一条第十款,承担联邦政府的责任,显然,根据你所说,拜登政府在未来三年将故意无所作为。你认为这有可能吗?你如何论证这就是正在发生的事情?

德克萨斯州也有人在讨论这个问题。而且,你知道,问题是,这种人流涌入亚利桑那州、德克萨斯州和其他地方吗?对不起。根据宪法中的含义,这是否构成入侵?我不知道。换句话说,这最终将由最高法院来决定。也许吧,也许不是。我的意思是,我不会押注于此。我认为我们可能会输掉这场官司。

而且,嗯,所以我不确定。换句话说,我不确定这是否有助于我们。也许有帮助。嗯,我怎么会知道呢?但我认为在我们达到那一点之前,我们还需要做很多其他事情,嗯,各州有权做的事情,比如强制执行E-Verify,例如亚利桑那州就是这样做的,但它并没有真正强制执行太多。还有,还有其他事情是各州可以做的。事实上,我们有一个,嗯,

在我们网站cis.org上有一个关于此问题的在线出版物,介绍了各州和地方可以做的一些事情,我认为这更有可能有效

然后基本上开始一场诉讼,这场诉讼将提交给最高法院,因为只有当最高法院裁定,是的,这根据宪法的定义构成入侵时,各州才能对此采取措施。我不确定是什么。也许是使用国民警卫队之类的。Mark,我们现在必须休息一下,但我们将在下一部分《突破战场》节目中再次邀请你。我们稍后将与移民研究中心的Mark Krikorian一起回来。

欢迎回到由Chuck Warren和Sam Stone主持的《突破战场》节目。今天与我们连线的嘉宾是移民研究中心的Mark Krikorian。长期以来,Mark一直是处理非法移民问题的领先声音之一。Mark,当我们休息时,我们正在讨论各州可以做些什么来阻止这场浪潮,正如你所说,拜登政府无意阻止这场浪潮。事实上,

似乎在各个方面都在鼓励。其中一些是什么,公民如何努力推动这些事情向前发展?

是的,我的意思是,我提到过一些事情,例如,州可以强制使用E-Verify,这是一个在线系统,用于确保当人们雇用员工并获取他们的社会保障和国税局信息时,他们只需在线验证即可。你知道吗,这些人是否有权在美国工作?亚利桑那州有这样的要求。我认为它的执行力度有所下降。

德克萨斯州正在做一些事情。他们实际上正在逮捕非法入侵的外国人。他们获得了土地所有者的许可,或者如果他们在州属土地上,非法移民越过河流,他们就会逮捕他们。问题是,即使是地方检察官、地区检察官起诉他们非法入侵,好吧,你知道,你把他们关在县监狱30天,然后你怎么办?你必须放了他们,因为你不能驱逐他们。

特别是如果他们来自墨西哥,也许你可以把他们推过桥。但如果他们不是来自墨西哥,你会怎么做?你最终还是不得不放了他们。最终,边境危机的根本原因在于椭圆形办公室。在这种情况改变之前,各州可以做一些事情。即使共和党明年接管国会,国会也可以做一些事情。但这是有限制的。必须换一届政府才能真正改变现状。

所以,Mark,如果第42号法令被废除,这50万人会在我们进行了简短的听证会后去哪里?我们把他们送到哪里,谁来支付费用?

好吧,我的意思是,他们要去,我们现在已经面临边境危机了。这只会让情况变得更糟。所以他们现在去的地方和人们去的地方一样,到处都是。无论哪里有移民,他们大多数人都会去,因为他们要去有亲戚的地方。从字面上看,到处都是。所有的大城市,他们要去佛罗里达州、亚利桑那州、德克萨斯州、芝加哥、纽约和加利福尼亚州,到处都是。至于他们如何到达那里,这很有趣,因为所谓的无人陪伴的未成年人

声称未满18岁的人,我们不会对他们的手进行X光检查。我们有点相信他们的话。所以很多人甚至不满18岁。但那些据说是无人陪伴的未成年人,他们也不是无人陪伴的。他们都是和走私者一起过来的。他们最终被运送到他们所谓的担保人那里,这意味着他们在美国的非法移民亲属,他们一开始就付钱给走私者将他们偷运到边境。

美国政府,也就是你和我,支付这些人的运输费用。你知道他们谈论的那些航班吗?是的。不久前在报纸上,半夜,他们把人们送上飞机。所有这些都是,都是美国纳税人的钱,因为这些是所谓的无人陪伴的未成年人。那些带着孩子的成年人,

他们通常来说,他们自己支付路费,或者一些非营利组织或他们的家人汇款,购买巴士票,诸如此类的事情。例如,我去过德克萨斯州麦卡伦的巴士站,那里位于南德克萨斯州,边境巡逻队在那里放下人们。

他们协助联系无论身在何处的亲属,华盛顿特区、加利福尼亚州、佛罗里达州,无论在哪里,将他们与巴士站或巴士公司(灰狗或其他公司)联系起来,并通过电汇支付车费并购买车票。所以这是一种混合方式,但事实是,纳税人确实支付了很大一部分运输费用。太神奇了。Mark,你知道。

好吧,我们小时候都一样。我们中的一些人想成为棒球运动员。我们中的一些人想成为消防员。你是如何参与到这件事中的?你是如何培养对移民政策成为专家的热情的?

我有点偶然地卷入了这件事。我认为大多数人对他们最终从事终身职业的事情都是偶然地卷入的。我获得了国际关系硕士学位。那时我还是苏联的老学生,80年代。我是亚美尼亚人,在苏联亚美尼亚。它是免费的,所以我在那里学习了一段时间。回来了。我想参军,但我只有一只眼睛能看见。所以就像,好吧,艾萨克,给我一份办公室工作。不,不,你不能那样做。中央情报局拒绝了我。

这可能也很好,看看情报机构在过去几年里变成了什么样子。所以基本上,这就是我为国家服务的方式。而且,你知道,我从小就说亚美尼亚语。我的意思是,我不知道,直到我上幼儿园我才说英语。直到我上高中,我才知道有老年人说话没有口音。所以我从小就在移民的环境中长大,即使我出生在这里,我的父母也出生在这里。所以这是我一直以来都熟悉的事情。

我的一生。我不知道这是否是,这是我替代服役三年海军的方式。哦,谢谢你所做的工作。是的,绝对的。你写过很多书,我想,想了解一件事,因为Chuck和我经常在这里谈论移民问题,显然这是一个位于佛罗里达州和亚利桑那州的节目。你已经论证了反对合法和非法移民的理由,并且,

告诉听众反对非法移民的理由是什么,因为我也很好奇,这背后的依据是什么。

你是说合法移民吗?合法的,是的。是的。好吧,我的书的重点是《反对移民的新论据:合法和非法移民》,这是几年前出版的。它已经绝版了,出版商有点,我不知道,他们害怕它。但你仍然可以在亚马逊的数字剩余区找到它。它仍然被复制。我的书的中心思想是

今天的移民与100、200年前的移民并没有什么不同。我们不一样了。我们拥有后工业知识型经济。我们有一个福利国家。我们拥有世界上的交通和通信技术,这使得,你知道,缩小了世界。所有这些加在一起意味着

在当今的环境下,无论是合法还是非法移民,大规模移民都与我们在现代社会中拥有的目标和特征相冲突。因为如果你拥有一个基于知识的,你知道,高科技经济,你引进了很多受过四年级教育的人,他们没有什么错。他们只是普通人。有些人好,有些人坏。他们只是人。他们都找到了工作,但是

但他们将无法获得那种能够带来向上流动的职业。它限制了美国公民的工资增长。我认为人们不明白特朗普时代发生的一件事是,美国收入最低的五分之一的人意识到

真的开始飙升,我认为这与限制非法移民的竞争有很大关系。尤其是在少数族裔社区。是的。是的,这就像我不知道,40年来第一次,经济阶梯底层的人们真正看到了实际工资的增长。他们的工资一直在下降,你知道,可能有一半,也许是我一生的大部分时间。

当特朗普通过各种手段减少移民时,这种情况发生了逆转。我的意思是,非法移民减少了,但合法移民也减少了。国会没有改变规则,但来的人确实少了。这对人们来说,尤其是那些

那些收入较低的人。Mark,我们只剩下大约45秒的时间了,但在你离开之前,请告诉大家如何关注你的工作,以及如何随时了解你正在做的事情和谈论的事情。

移民研究中心网址为cis.org。如果人们对此感兴趣,我们有一个播客。它被称为《解析移民政策》。它在所有常见的地方,每周播客。如果你喜欢讽刺和挖苦,我在推特上的名字是Mark S.,就像斯蒂芬一样,Mark S. Krikorian。

太棒了。Mark,非常感谢你今天加入我们。非常感谢你来到这里。我们很乐意让你下次再来。突破战场。我们马上回来。2020年的政治领域非常激烈,所以不要在2021年落后。如果您正在竞选公职,您的待办事项清单上的第一件事需要在网上保护您的姓名,使用来自godaddy.com的yourname.vote网络域名。立即获取您的域名。

欢迎回到《突破战场》节目。我是主持人Chuck Warren,我的联合主持人是Sam Stone。今天我们再次邀请了一位粉丝最喜欢的嘉宾,Alex Sawyer。她是《华盛顿时报》的律师和法律分析师。正因为她现在和我们在一起,最高法院的听证会正在进行中。首先,Alex,为人母的感觉如何?自从你上次和我们在一起以来,你已经成为一位新妈妈了。是的,谢谢。很好。她是一个非常好的婴儿。所以我非常幸运。所以她在睡觉?

是的,实际上。自从她九周大以来,她一直睡七个小时。哇。我很幸运。我认为这是上帝在告诉我我应该再生一个。是的。孩子,我会告诉你,有些人会说你与上帝或魔鬼达成了协议,一个或两个,但祝贺你。这太棒了。谢谢。非常感谢。我的朋友们养了小狗,但和它们在一起的时间都没有七个小时。所以无论如何……

好的。所以,你知道,我们有这个叫做乌克兰的小事,它有点占据主导地位。然后你面临通货膨胀,人们买不起汽油。但我们举行了一次最高法院听证会。

是的。我认为它并没有得到应有的关注,考虑到你刚才列出的所有其他事情。首先,告诉大家,这些听证会的基调与民主党对卡瓦诺和,你知道,我们的艾米·巴雷特,以及其他所有人的做法相比如何?基调有任何不同吗?

是的,这是非常不同的。好吧,首先,你提到我刚生了一个孩子,所以我远程报道,但我参加了巴雷特大法官的确认听证会,戈萨奇大法官和卡瓦诺大法官的确认听证会。所以,你知道,我可以谈谈那里的区别。当然,这是

你知道,自从2020年听证会期间实施了新冠疫情规则以来。所以这是非常有限的。但我认为,你知道,以前你有很多,你知道,

我想我会说政治言论。当然,这就是所有这些确认听证会周围的事情,但我认为在戈萨奇和卡瓦诺的经历中,这种情况有所加剧,因为当时你也有公众在听证室里,所以你有很多自由派倡导团体让抗议者进入那里,我不知道你是否记得,但有一些部分甚至很难听到立法者或证人作证,因为你发生了爆发。对。

当时。一定是耶鲁法学院的学生,但请继续。

而且来自民主党方面,我记得在艾米·科尼·巴雷特听证会期间,尽管不对公众开放,但他们带了一些孩子坐在座位上,你知道,说,如果她进入最高法院,她将剥夺这些孩子的医疗保健。当然,当涉及到实际审理《平价医疗法案》时,她并没有这样做。

没有投票取消它。所以你会看到这一点。我觉得这是一种政治游戏。我认为共和党这次做得少一些。他们这次攻击杰克逊法官的一件事是,在一些案件中,她对儿童色情罪犯的判刑似乎低于量刑指导方针的建议。

让我问你一个问题。他们在这些听证会上是否提供了量刑前的报告,以便人们能够看到她的依据是什么?我的理解是,她没有提供这些报告。好吧,我的理解是,它没有记录在案,好吗?所以,当霍利参议员提出这个问题后,看起来白宫和民主党人掌握了一些信息,但它并没有……

当共和党人开始看到这份文件并开始谈论它时,在听证会上读到的内容看起来并不完整,所有细节都没有。例如,他们说了一些关于受害者隐私的问题。当然,作为新闻工作者,我没有。任何立法者都没有给我任何具体的东西。有时他们会向我们发送信息、新闻稿,我没有收到任何这样的信息。但我认为这也是一个保密问题,他们质疑是否应该走那么远。

你知道,任何立法者都没有。有时他们会向我们发送信息、新闻稿,我没有收到任何这样的信息。但我认为这也是一个保密问题,他们质疑是否应该走那么远。

嘿,亚历克斯,我们还有大约一分半钟的时间就要休息了。但我对这次听证会的一个印象是,提名人为了避免回答问题和回避她的政策立场,所做的政治性发言比以往更多。我想知道你是否也有这种印象,是否这就是人们从新闻报道中获得的要点。

嗯,我认为你通常会听到提名人说,很多有争议的问题,你知道,可能会有一个案例。像这样的案件正在通过法院审理。我不能对此发表意见,老实说,我很惊讶她没有用这个来回答“什么是女人”这个问题。对。

对,当她说,“你知道,我无法回答这个问题。我不是生物学家。”时,我认为这本来可以是一个合适的答案,比如,现在有一些案件,无论是变性人运动还是女子运动,都无法对此发表意见。她提到生物学方面的事实让我怀疑她是否认为其中没有生物学因素。所以,是的,我不知道。我不知道。我认为这可能是人们自己的解读,但这绝对是一个问题。我认为

你知道,她本来可以这么说的。这很有趣。亚历克斯,我想回来进一步探讨一下这个问题。我们马上回来,与来自《华盛顿观察家报》的亚历克斯·斯沃耶一起参加《突破战场》节目。稍后回来。欢迎回到《突破战场》节目,主持人是查克·沃伦和萨姆·斯通。亚历克斯·斯沃耶与我们连线。她是《突破战场》节目的常客,也是《华盛顿时报》的律师和法律分析师。《华盛顿时报》。我得开始把这些事情说对了。

但说错话是我的一个特长。所以,你知道,在这里继续保持传统。但是,亚历克斯,当我们休息时,我们谈论了一些在听证会上出现的问题,特别是围绕“什么是女人”的问题,我认为

你提到生物学方面,这是一种有趣的看法。因此,她的回应可能与当今一些左翼激进主义者有所不同,她并没有,你知道,我认为很多时候共和党人、保守派人认为,当你听到这种模棱两可的答案时,这是一种避免被他们批评的方式。但这很可能是为了避免激怒极左翼人士的许多答案。

对,对。当然,我们还没有看到这种情况。没有任何LGBT群体质疑这个答案。但我确实,我的意思是,在过去几年里报道法院的情况,我相信会有更多关于暴力的问题。

变性人进入女子运动的界限,可能是一些州关于浴室问题、学校问题的法律,诸如此类的事情。我不知道。我认为这将是一个问题。这将是具有启发意义的。

法官是如何对此做出裁决的,特别是考虑到我们去年或上个学期有博斯托克案,戈萨奇法官,令人惊讶的是,我认为他实际上和他以及罗伯茨法官一起加入了自由派阵营,当时他们谈论的是《民权法案》和性别的定义。性别……

它仅仅是性别,还是在LGBT权利方面可以是性别歧视?他们说,这可以包括在LGBT权利中。所以,你知道,我认为这是一个会不断出现的问题。因此,这个问题被问到,以及那个答案,我认为,

这有点……你知道……具有启发意义……我不知道她会如何弥补……所以这总是我认为你……但这是一个有趣的角度,而且我认为,我们知道哈佛大学的平权行动案将在下个学期审理,这将很有趣,而且她对参议员克鲁斯之后关于这件事的提问做出了回应,因为她在校董会任职,她说她计划回避此案,这是另一个迹象表明她不会

参与一件已经被密切关注了几年的事情。让我们换个话题。关于克拉伦斯·托马斯法官的妻子珍妮·托马斯以及她发给马克·梅多斯的短信,有很多说法。你认为这件事会被拖延下去吗?他们会认真努力弹劾克拉伦斯·托马斯吗?

我不确定他们会走多远。我认为,可能需要有更多的事情曝光,才能让像舒默参议员这样的人走那么远。现在看来,沃伦参议员以及大约其他23名民主党议员,我本周看到他们写给最高法院首席大法官罗伯茨和托马斯法官的一封信。

要求解释他为什么审理与2020年大选相关的案件或审查上诉。此外,……

并希望首席大法官制定最高法院应遵守的某种道德准则。我不知道他们是否会走得那么远去教他,但我做的一次有趣的采访是与南德克萨斯州法学院的法律教授乔什·布莱克曼进行的,他提出了一个很好的观点,那就是,他们要求托马斯法官回避假设性的案件,对吧?就像,现在没有任何与他妻子

或大选相关的案件悬而未决。当然,区别在于,当你真正拥有时,当我提到平权行动案以及杰克逊法官在校董会任职的利益冲突时,这是一个悬而未决的案件。那里存在明显的冲突。但是,当我们推动假设性的事情时,这似乎太遥远了。

这是一个很好的观点。这是一个很好的观点。亚历克斯,我认为现在这可能是一个无关紧要的问题,因为苏珊·柯林斯已经公开表示她将支持提名。但是,在这种情况下,副总统能否打破僵局?我实际上看到了不同的法律解释。如果投票结果是50比50,副总统能否投票?

这是一个好问题。我想这可能会提交给议事规则专家,但我认为,至少根据我报道参议院的经验,考虑到这不仅仅是卡玛拉·哈里斯可能成为打破僵局的投票者

越来越是这样。迈克·彭斯副总统也必须多次介入。所以我不确定具体情况,但我认为她有可能这样做。当然,他们可能必须查看记录和历史,看看是否有理由这样做。但我不知道,因为如果你记得,它是60票门槛,就像他一样。

直到戈萨奇法官获得确认。共和党人取消了这一规定,因为受到了政治上的强烈反对。民主党人不会支持他,因为他们认为共和党人没有推进梅里克·加兰德的提名。这是一个被窃取的提名,诸如此类的事情。因此,因为它与立法受到相同的门槛限制,我想你可以这样认为,法官,她能够在一个问题上打破僵局

某种立法问题,她也应该听到。我不确定。我认为听到他们双方的论点将会很有趣。我们与亚历克斯·斯沃耶在一起,她是一位律师,也是《华盛顿时报》的分析师。亚历克斯,关于1月6日唐纳德·特朗普失踪的七个半小时,有什么说法?没有录音。你认为这件事会闹大吗?他们会试图把它变成水门事件那样的事情吗?你对此有什么看法?我不知道。我实际上看到了——我昨天看到了一些,然后我看到了一份报告。我没有深入阅读,但有些人说,通常情况下,会有,你知道——

基地和不同的记录,就通话记录而言。这是我还没有真正研究过的事情。我需要做更多的研究。但这让我怀疑,你知道,他们不会再次弹劾他。但我想我们会看到的。我要说的一件事是

关于1月6日发生了什么,有很多疑问。我一直在思考这些,弹劾程序涵盖了唐纳德·特朗普的这两件事。但你提到了乌克兰的新闻,我现在已经看到很多关于亨特·拜登的笔记本电脑以及与亨特·拜登的联系的报道。看起来主要调查人员终于加入并深入调查此事了。所以我想知道,民主党人给予特朗普的关注,你

以及任何权钱交易,如果我们要看到拜登家族也受到同样的对待,尤其是在乌克兰发生的事情的情况下,你会认为那里可能有一些兴趣。但到目前为止,情况并非如此。亚历克斯,我认为查克在采访开始时提到的,人们有多少

乌克兰、通货膨胀,所有这些现在正在发生的事情。但就未来30年、40年、50年而言,对普通美国人来说,最高法院法官的提名可能比上述任何事情都重要得多,而这些事情,你知道,我们当然希望是暂时的,并在不久的将来得到解决。人们有多少人没有真正关注这件事?因为它很重要。

是的,我认为你刚刚谈到了一个我认为被忽视的重要因素。这是米奇·麦康奈尔和他在与前总统特朗普合作时所说的内容之一。

应该为保守派赢得很多赞誉。那就是特朗普总统任命的大量法官,能够通过任命更多共和党法官而不是民主党法官来改变一些巡回法院,能够任命三位最高法院法官。这是一件大事,因为就像你说的,当你遇到这些不同的问题时,经济也在运作,但在监管方面,每次新政府上任时,

有很多东西会被立即取消,对吧?因此,唯一不变的是这些对联邦法院的终身任命,当然,最高法院是最高法院,也是最终裁决。所以这非常重要。这些人当然不应该从法官席上立法,但根据法院的构成,他们可以这样做。因此,重要的是社会和普通美国人

关注这些法官,关注他们的记录,并确保他们听到他们的声音,无论他们是否支持像杰克逊法官这样的人。亚历克斯,在拜登政府现在,特朗普扭转了民主党在联邦司法系统中取得的许多成就。现在拜登政府是如何应对这种情况的?拜登政府的第二个任期对司法系统以及各上诉法院中的多数派意味着什么,诸如此类的事情?

嗯,自从他就职以来,他已经任命了相当数量的法官。但当然,特朗普做得很好,填补了许多空缺。所以当我们谈论纯粹的数量时,你知道,在他赶上像

特朗普总统所做的事情之前,他还有很长的路要走……就未来政府而言,我必须查看并了解这些上诉法院中资深法官的数量,他们将获得资深地位或退休,诸如此类的事情,有时我们直到

你知道,宣布了。很难说拜登还能做多少来削弱特朗普的成就,但我们会看到的。在他上任后,他立即发布了一批法官提名人名单。我认为是在最初的几周内。

所以这是他们一直在考虑的事情,也许民主党人已经注意到,当特朗普上任时,保守派是如何做好准备的,但他们正在尽最大努力来对抗这种情况。当然,你还有进步派成员。

并做一些事情,例如呼吁增加最高法院的法官人数,我认为这比实际获得一些下级法院的职位要引起更多的关注,你知道,并且被提名。对。告诉我们更多关于克拉伦斯·托马斯生病的事情。你知道些什么?有多严重?是什么病?是的。

发生了什么事?是的,法院对此一直非常保密。嗯,我们收到了通知,媒体收到了通知,说他周末住院了。所以很明显发生了什么事,然后他们最终向媒体更新了情况。嗯,

我想,这比预期的要多花了一两天时间他才出院。最初的通知出来时,上面说他会在一天或两天内出院。一天或两天过去了,包括我自己在内的多个媒体都联系法院要求更新信息,但没有回应。所以我想又多花了一两天。

才传出他出院的消息。没有关于主题的消息。显然是某种感染,而且他有类似流感的症状。用静脉注射治疗,但我相信这就是我们从新闻稿中得到的所有信息,如果我的记忆没错的话,来自最高法院。我认为这实际上……

任何感兴趣的人。我认为这可能在法院的网站上。我必须再去核实一下,但通常他们会……他们确实会发布特别公告。谢谢。报道……让你感到惊讶的是什么……

华盛顿和担任《华盛顿时报》的法律分析师,当你开始的时候,就像,哦,我的天哪,我不知道。我们已经向其他客人问过这个问题了。所以,杰森·查菲茨,当他是监督委员会主席时,他只是对媒体的懒惰感到惊讶,他们只是掩盖事情。迈克·李很惊讶,当他们对法案进行投票时,没有人阅读法案,对吧?让你感到惊讶的是什么?

嗯,这两种情况的组合,我想,我认为很多时候有很多媒体成员报道立法,而没有阅读立法。我想这方面的一个很好的例子是关于佛罗里达州州长“别说是同性恋”法案的所有新闻,对吧?对。

人们说,“哦,这绝对是一个误称,因为法案中根本没有这么说。”任何想对幼儿园儿童谈论性行为的人,可能会有比这更多的问题,对吧?对。但我认为,我认为存在懒惰的因素。有些人说这是有偏见的。

我认为这可能是两者的混合。话虽如此,所以这就是,你知道,两者的结合。媒体在撰写详细报告之前没有阅读这些法案。我认为也有太多人依赖法律的新闻稿。你知道,这可能是民主党参议员办公室写的,也可能是共和党办公室写的。在我们大约一分钟后结束采访之前,自COVID以来,这种情况恶化了多少?

记者们真的只是报道推特。是的,我认为这很难。你问我的一件事是我在可以四处走动并接近立法者时感到惊讶的是什么。让我感到惊讶的是,谁似乎如此愿意接受现场提问,但在面对媒体成员时却会闭嘴。这在两党中都有发生,真的。亚历克斯,我很抱歉打断你,但在我们结束之前,人们如何关注你?

他们可以在推特上关注我,用户名是A. Swoyer,S-W-O-Y-E-R。完美。《突破战场》下周将回归。谢谢,亚历克斯。欢迎回到《突破战场》的播客独家环节。今天节目很棒,我们的嘉宾是马克·克里科里安和亚历克斯·斯沃耶。很棒的嘉宾。谢谢你,凯莉。当然。不可抑制的凯莉·基珀,我们的制片人,还有亚历克斯。

我们有一个特辑,在我们急于与这些很棒的嘉宾交谈时,我们经常忘记了。那就是我们的阳光时刻。

一天中最美好的时刻。我认为我很久以前说过,我会尽量让这些阳光时刻保持快乐,因为有时它们会有点令人沮丧。但真的,这个。新闻报道得很令人沮丧。是的。然后,当某些事情看起来很开心时,就像,“哦,好吧,背后有点悲伤。”但无论如何,这个很开心。所以这是关于,我认为今天或昨天发表的一篇文章,关于15首最有趣的被误解的歌曲歌词。

我在这方面很糟糕,歌词。哦,不。是的。现在在我的车里看着歌词滚动,顺便说一句,这是一个有点危险的功能,正在毁掉很多歌曲。是的。没错。是的。而且真的,你知道,定义,它被称为蒙德格林。如果你听不清楚某些东西,然后你只是自己编造词语。但我有时认为我实际上听得很清楚,那就是我不会深入研究它。我相信这就是它。但我笑的一些歌曲。是的。

有15首。为了节省你们的时间,我不会全部介绍。但披头士乐队的《Lucy in the Sky with Diamonds》……

这首歌实际上让我笑了。患有肠炎的女孩经过。但真正的歌词是,人们认为这就是它。真正的歌词是患有万花筒眼睛的女孩。肠炎就像肠易激综合征,一种肠易激综合征。我不知道人们是怎么想出这个的。好的。吉米·亨德里克斯的歌曲《Purple Haze》。请原谅我,我要亲吻这个家伙。对。每个人都这么说。

是“请原谅我,我要亲吻天空”。我答对了。哦。是的。就是这样。布莱恩·亚当斯的《Summer of 69》。哦。哦,我们现在不在广播里了。好的,我们很好。我做了我的第一个真实的性梦。

正确的歌词实际上是我的第一把六弦琴。完全相反。所有这些变态都在社会上游荡。等等。我在这方面比大多数人都要好,而且我半聋。是的。说到变态,邦·乔维的《Living on a Prayer》。哦,那是什么?人们认为我们是否裸体都没有关系。但真正的歌词是,我们是否成功并不重要。成功与否。是的。

变态。社会充满了变态。这就是我们在这里学到的。这就是我们在这里学到的。哦,我的天哪。我的天哪。瓶中信。人们认为歌词是,一年过去了,自从我摔断了鼻子,但实际上是一年过去了,自从我写了我的便条。哈哈哈哈哈。

当你听的时候,我并没有真正深入研究歌曲,而且,你知道,我并不真正了解许多歌曲背后的含义。我只是唱它们。所以我明白人们为什么会犯这些错误。好吧,你是根据节奏、音乐来判断的,你知道,但大多数人很多时候都忽略歌词。是的。是的。你知道,所以,我认为这很有趣。这很有趣。最近一首是赛琳娜·戈麦斯的《Good For You》。是的。

我不知道人们是怎么想的,我不确定我是否能脱口而出这首歌,但人们认为它是“我在放屁胡萝卜”。我在放屁胡萝卜。但它是

我戴着我的14克拉。我的14克拉。好吧,就像《冰雪奇缘》里的歌一样。是“随它去吧”。我一直以为是“让它下雪”。好吧,这似乎更合适。好吧,我同意。我同意。好吧,谢谢你,基普。这是今天节目中需要的笑声和幽默。这就是我在这里的目的。多么轻松。没错。好吧,今天节目很有趣。是的。

是的,我认为布朗女士,她将成为最高法院法官,她可能因为国家目前更紧迫的问题而避免了很多尴尬,而且因为它也没有决定法院的大多数。好吧,我还得说,查克,我同样责备共和党人,因为我观看了这次听证会的部分内容,让我抓狂的一件事是

是参议员在理论上质疑被提名人时所做的夸夸其谈,他们只是在发表声明。好吧,我们和迈克·李讨论过这个问题。我们会更好吗?我认为这些需要以缺乏更好词语的方式来举行。我相信这会被误解成歌词。但我认为他们需要以更大的敬畏来举行。我认为我们已经把它们弄得如此政治化了。例如,她对这些儿童色情案件的裁决——

需要更多解释。事实上,他们没有预先判决报告或其他什么东西。现在,她发表了一条评论,我看到了,这很有道理。她说,你知道,不像过去那样,你只有照片。现在你上网,就会出现一千张照片,每个账户都是这样,对吧?所以她是在说明这一点,这

看,我认为儿童色情,我们都知道我对死刑的看法,所以这很难,对吧?但是,你知道,下载,访问网站或其他什么东西,然后说每一个都是这样。我的意思是,我多少理解她的逻辑,但这仍然是一项令人发指的罪行。

她没有——我不相信——我们不知道。我们没有看到。但这听起来并不像她遵循任何判决报告或检察官的要求。不,没有。我认为在这方面和许多其他问题上,有很多机会向她提出尖锐的问题,这将比提出的问题更好地了解她将来如何裁决。相反,你有一些人——

主要对听到自己的声音和在电视上看到自己的照片感兴趣。所以这并不是真的。她不允许真正解释她是如何做出裁决的。你知道,它已经变得……

我想说滑稽,但它一点也不好笑。一点也不。所以观看这个过程真的很有趣。我对克拉伦斯·托马斯妻子的情况非常感兴趣。是的,我也是。我必须说,这象征着一些事情——顺便说一句,女权主义者应该说,“是的,她有自己的生活。”我还没有看到任何女权主义团体站出来为她辩护,并说——

他们都是专业人士。她有权做她想做的事情。所以显然,如果你是一位最高法院法官的配偶,你没有权利表达你的观点。如果你是一位保守派最高法院法官的配偶。保守派黑人最高法院法官,你没有权利。现在,我认为其中一件事——我们之前讨论过或触及过这个问题,但自从哈里·里德以来,参议院规则的崩溃以及在其程序中要求一定程度的两党合作——

真的伤害了这个国家。哦,非常严重。现在一切都只是在线的筹款活动。我的意思是,现在都是关于这个的。这让我感到不安。有人必须开始走更高的道路

我希望这是我们这一方。我认为他们显然比做一堆……没有人像他们对待卡瓦诺那样对她进行人身攻击等等。左派对她待遇的抱怨,她受到了非常文明的待遇。她只需要坐在那里听一堆独白。好吧,左派需要退后一步,意识到他们已经建造了一个玻璃屋,他们只需要闭嘴。是的,没错。所以,本周节目很有趣,杰米。

凯莉,像往常一样做得很好。当然。我们希望你们在佛罗里达州和亚利桑那州度过一个愉快的周末。享受阳光。政治领域完全取决于声誉,所以不要让别人在网上压制你的声誉。使用godaddy.com上的yourname.vote网址保护你的姓名和政治未来。你的政治生涯取决于此。