Matt Salmon on Proven Records for a Strong Future
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欢迎来到《决战战场》。我一直忘记节目名称。《决战战场》。今天我们很荣幸邀请到前国会议员马特·萨尔蒙。他正在竞选亚利桑那州州长，是顶级候选人，并且为亚利桑那州今天的成就做出了重大贡献。欢迎，马特。嘿，非常感谢。马特，欢迎。甜甜圈日快乐。您最喜欢的甜甜圈是什么？呃，

可能是巴伐利亚奶油馅的。是的，这是一个不错的选择。你知道，你能相信一个不喜欢甜甜圈的人吗？我的意思是，这真的是今天最重要的问题。每个人都喜欢甜甜圈。是的，我从未见过不喜欢甜甜圈的人。我也喜欢熊爪甜甜圈。熊爪甜甜圈很棒。一家好甜甜圈店里的枫糖条也很好吃。好东西。我们现在要播放您最新的广告片段。很好。让我们谈谈边境问题。杰里米，开始吧。

乔·拜登和华盛顿激进的民主党人制造了边境危机。他们自由开放的边境政策威胁着亚利桑那州的家庭。我是马特·萨尔蒙，我对非法移民采取强硬态度。如果华盛顿不保护我们的边境，亚利桑那州会这样做。我将从沿整个边境全天候支持执法部门开始，并为直升机和打击贩毒集团的技术提供更多资金。现在是时候保护我们的边境并执行我们的移民法了。

这是一个很棒的广告。实际上，我已经与大约十几个人分享了它。我总是收到这些广告，因为我捐款，他们会问，你觉得怎么样？他们说，嗯，这似乎很现实。这就像一个现实的计划。这是我收到的评论。我喜欢它，而且他看起来很现实。告诉我们您将如何向我分享过这个广告的人们实施这个现实的计划。首先，当我当选州长后，第一天，我将在边境宣布进入紧急状态。

我将召开州议会特别会议，并要求几件事。首先，我将要求他们提供2亿美元，其中1.4亿美元将用于向边境派遣1200名武装国民警卫队。

这与小布什时代发生的情况类似。他们实际上确实实现了边境的有效安全。然后，我将拿出5000万美元，交给我们的边境警长。我昨天刚和科奇斯县的马克·丹尼尔斯在一起，告诉他这件事。他对此非常兴奋。

给他们钱，以便他们能够在警长部门内获得所需的资源，以便能够逮捕和监禁违反州法律的人。我将要求州议会加强我们的非法入侵法。最后，我将要求州议会至少在全州范围内正式指定，并希望我们也能在国家层面做到这一点，因为我将利用我的影响力来做到这一点，将贩毒集团指定为恐怖组织。

你看，你曾在国会任职，是10年还是12年？你做了两任。12年。12年。不，10年。10年，对不起。谢谢。好的。你现在已经观察了二十多年了。是的。

华盛顿可以修复吗？还是我们只能在各州做这些事情？我的意思是，看起来它真的不行。他们想回避所有棘手的问题。而且，你知道，当我们之前在90年代在那里的时候，我们对支出感到非常愤怒，而现在没有人再谈论它了。

我的意思是，这令人作呕。当你看到我们现在面临的恶性通货膨胀时，这一切都可以追溯到华盛顿特区的支出和美联储印钞的行为。所以很容易理解为什么会发生这种情况。但我认为华盛顿永远不会改变。这就是为什么我决定竞选州长，因为我认为这将不得不一次一个州地进行。而且，你知道，我是自由核心小组的创始人之一。我想对州长做同样的事情。

我想组建一个自由核心小组，由愿意与联邦政府并肩作战的州长组成，因为这不仅是支持联邦政府没有做的事情，例如边境安全，而且是在他们通过我们认为违宪的法律时与他们作斗争。你知道，拜登正在谈论新的枪支法。

没收法。如果我当州长时发生这种情况，基本上可以说它不会在亚利桑那州执行。它不会在亚利桑那州执行。我们是第二修正案庇护州。

我相信其他一些州长，比如罗恩·德桑蒂斯，在我上次在国会任职时，他是我最亲密的朋友，还有俄克拉荷马州的凯文·斯蒂特、南达科他州的克里斯蒂·诺姆、德克萨斯州的格雷格·阿博特。我认为那里有一批人愿意在涉及宪法第九和第十修正案时站起来反击，我们的建国者们设想政府的真正权力在于人民。

而最接近人民的政府是各州。你知道，当我们当选官员时，我们总是说，你仰慕的人或你想效仿的人是谁？如果你当选为州长马特·萨尔蒙，人们会希望说，我想像马特·萨尔蒙那样执政。对。但话虽如此，我们还没到那一步。你看到哪些州长？很容易。罗恩·德桑蒂斯。你喜欢他正在做什么吗？我喜欢他反击的事实。

一些觉醒的垃圾，不仅被自由主义者采用，也被商业界采用。而且，你知道，就像他如何处理迪士尼一样。我爱死了。他基本上只是说，好吧，你可以随意采用任何意识形态，但我们将取消我们给予你的税收优惠。我喜欢他如何强硬。当邮轮公司开始想要使用疫苗护照时，他也对邮轮业做了同样的事情。

我喜欢他处理新冠疫情的方式好得多。克里斯蒂·诺姆也位列其中。但他们没有允许或强迫企业关闭的方式。他们没有让它发生。然后约翰·霍普金斯大学对在保持开放的州和像加文·纽瑟姆那样关闭的州的新冠死亡率进行了研究。保持开放的州的新冠死亡率并没有更糟。所以我喜欢他处理学校的方式，所有的一切。我是罗布的忠实粉丝。

他和我实际上一起提出了一项宪法修正案，该修正案非常直接。它只是说，国会必须遵守它通过的适用于所有人的相同法律。那次投票的结果是什么？

我们甚至没有投票，这真的很令人沮丧。这就是我所说的。你知道，无论是平衡预算修正案（绝对需要），还是任期限制（我100%支持），这在华盛顿特区永远不会发生。他们永远不会控制，我认为，支出。他们永远不会——

我尽力而为，你知道，我们多年来一直在谈论的边境安全问题。国会不会解决这个问题。它必须在州一级发生。绝对的。让我们花一分钟时间谈谈通货膨胀。所以我今天实际上遇到了一些东西……

去年10月29日，财政部长珍妮特·耶伦表示，2.8万亿美元的支出提案可能会抑制通货膨胀。好的？哦，兄弟。她从未上过经济学课。不，这太令人惊讶了。她是我们的财政部长。然后今天，他们发表了一篇《华盛顿邮报》的文章，文章中说，现在白宫的争论更多的是，我们如何解释它？而不是制定不同的政策。我们如何在白宫进行解释？这是我们在白宫进行的诚实对话。好的。

我认为，当人们投票选举州长或例如，我总是看到声明时，有一件事让我感到沮丧……

我们将使用Twitter，因为我们知道大多数人在Twitter上都很疯狂，但他们会去质疑国务卿候选人。你打算如何处理移民问题？好吧，他们什么也做不了。这与他们的办公室无关。但他们都在谈论它。他们都在谈论它，但这与他们的办公室无关，对吧？不，这与他们的办公室无关。所以让我们花一分钟时间谈谈通货膨胀。在很多方面，这实际上是一个联邦资金问题。此外，还有其他因素，对吧？当有供给经济学时，诸如此类的事情。州长能做些什么来帮助移民？

在这个领域。这并不是说你能够治愈它，因为亚利桑那州现在通货膨胀率很高。那么萨尔蒙州长会怎么做呢？我认为可以做几件事。我认为我们可以尽一切努力尝试使住房更加负担得起。这是一个供求问题。亚利桑那州现在住房短缺。我们拥有920万英亩的州信托土地。

所以我认为我们可以更积极地利用这些州信托土地。大部分资金（85%）用于教育。我们可以减少对其他事物的依赖，因为，正如你所知，我想取消所得税。对。我承诺在我的前四年内做到这一点。公司还是个人？两者都是。两者都是。好的。好的。

我想取消这个州的所得税。我一直不喜欢它。很多年前，在比尔·阿彻时代，我是一个公平税制支持者。但我一直对所得税有真正的意见。它可以追溯到罗纳德·里根说过的话。他说我们对我们想要减少的东西征税。

我们补贴我们想要更多的东西。我们真的想要更少的工作、投资和创业精神吗？我不这么认为。我认为如果我们取消亚利桑那州的所得税，我们将用棍子打退合适的企业。

我是一个供给侧支持者。人们总是问，你打算如何支付这笔费用？好吧，等等。拜托。你让它听起来好像经济体系完全依赖于支出。不是的。那是凯恩斯主义哲学，我不认同。我是一个奥地利学派的人，非常感谢你。阿特拉斯确实耸了耸肩。所以我真的相信……

说到所得税。如果我们没有它，就会有更好的高薪工作。它还可以减轻一些通货膨胀对人们的成本，因为他们不必缴纳所得税。

你认为州长在团结两党并解决问题方面的作用是什么？就像住房。或者水。是的，水。我想谈谈水，因为这可能是这个州的头等大事，没有人真正想谈论它，因为它对你来说有点无聊，或者水不会打开，对吧？对。但让我们先谈谈住房，然后我们再谈谈水。对。

我们该如何做到这一点？我认为大多数人对低收入住房是什么存在误解。你能解释一下你会怎么做，以及为什么这会对某些人产生影响吗？首先，我不会做的是租金控制。我不会对政府施加重压。我确实相信自由市场体系。再说一次，我认为在亚利桑那州，说到住房成本，我认为我们可以通过为房屋和土地提供更多机会来减轻这种情况。

通过我们的州信托土地。所以我认为这是一个机会。我还听说了一些真正创新的想法。我在尤马

尤马学区告诉我，他们实际上已经建造了，他们在尤马拥有大片土地，作为学区，他们将将其用于住房。他们将与私人投资者合作，进行住房建设。并非所有住房都是经济适用房，但其中许多单元将留给教师，新教师。我认为其中一些创新理念实际上非常好。

我认为我们应该支持他们。我们还有一分钟的时间休息。你在国会任职的第一次六年和第二次六年之间看到了什么不同？因为你之间有很大的差距。天壤之别。发生了什么变化？天壤之别。它变得更加对抗性了。首先，你知道，当我90年代任职时，我们有很多蓝狗民主党人。

几乎没有蓝狗民主党人了。我的意思是，那时有比尔·奥顿，他们……他们走了。他们走了。他们完全消失了。所以它是极端党派化的。这是一件事。奥巴马，你知道，他应该是一位伟大的团结者和统一者，最终却成为了一位

成为伟大的分裂者，种族关系在他领导下变得更糟，而不是更好。然后另一件事，你知道，他的政策，还记得我们在比尔·克林顿时代有多沮丧吗？当我与巴拉克·奥巴马一起任职时，我很怀念比尔·克林顿，因为他很糟糕，而且他很傲慢，他认为权力分立毫无用处。他基本上认为自己是被选为国王的，

这真的很令人沮丧。然后另一件事是我们的领导人胆小。是的。我的意思是，完全胆小。我说的是我们的共和党领导人完全胆小。这是《决战战场》。我们将短暂休息一下，然后我们将回到前国会议员马特·萨尔蒙，他正在竞选亚利桑那州州长。我们马上回来。

欢迎回到《决战战场》。今天我们邀请到前国会议员马特·萨尔蒙，他正在竞选亚利桑那州州长。马特，快速告诉他们，他们可以在Twitter、Facebook、网站上找到你吗？他们可以在哪里找到你并查找你？在网络的某个非常隐蔽的地方。数字世界。是的。你的网站是什么？我的网站是mattsalmon4az.com。它不是数字4，而是单词four，F-O-R，mattsalmon4az.com。

你也可以在Twitter和Facebook粉丝上找到他们。哦，是的。只需使用您的搜索引擎即可，好吗？没错。我们不会在这里帮你解决这个问题。好的。让我们谈谈亚利桑那州一个非常重要的问题，水。是的，先生。我们生活在沙漠中。我们是的。我们北部各州的降水量越来越少。

或者科罗拉多河有问题，鲍威尔湖有问题，等等。我们该怎么办？加利福尼亚州有问题。加利福尼亚州有问题。事实上，他们让从内华达山脉融化的水。流入大海。流入大海是为了拯救一种叫做蜗牛镖鱼的愚蠢小鱼。有很多问题。所以告诉我们一个计划。萨尔蒙州长会怎么做？所以我认为这需要州政府的投资。我的意思是，这是其中一件事，你知道，杜西和州政府谈论过。谈论未来五年10亿美元。我认为这是一个不错的首付。

因为我们将不得不寻找新的水源。我认为我们需要与以色列等地建立更强大的伙伴关系，他们真的做对了。顺便说一句，他们在以色列回收或回用85%的饮用水。这是我们必须认真考虑在亚利桑那州做的事情之一。这是最便宜的方法之一。它比海水淡化要便宜得多。许多市政当局都在做一些事情。我们将不得不做更多的事情。

我认为海水淡化是一个长期解决方案的好主意，但它还需要五到十年时间。而且与墨西哥还没有达成协议。他们正在谈论在科尔特斯海建造一个海水淡化厂，然后不向亚利桑那州输送水，因为这将非常昂贵。但是

让墨西哥保留我们与他们合作建造的海水淡化厂的水，然后我们获得大约20万英亩英尺的科罗拉多河水分配额。这是一个非常创新的想法，我喜欢它。20万英亩英尺。那能帮助多少人……

帮助。这只是一个小的首付。是的。我的意思是，我们说的是数百万英亩英尺。我们将需要全力以赴。亚利桑那州还有一个含水层，里面充满了水。它被称为哈尔基哈拉含水层，但它是咸的，也需要进行处理。我们将不得不从那里建设基础设施，将其输送到需要水的州的其他地区。

以色列已经完善了，哦，顺便说一句，亚利桑那州72%的用水量用于农业。

因此，找到比我们现在灌溉方式更有效的滴灌系统将非常重要。以色列已经将此完善为一门精确的科学，这是我们需要考虑与他们合作的事情之一。但最终，我认为节水将是其中的一部分。

对我们来说没有简单的出路。这将需要所有人齐心协力，并且要采取一切措施。这将需要花钱。这将需要花钱。人们理解这一点。因为当你看到新的基础设施时，当你看到海水淡化厂时，当你看到回用水和污水处理厂时，所有这些都需要花钱。所以，是的，这将需要州政府进行大量投资。但如果我们做不好，它将瘫痪我们的经济，所以

即使这不是很多人现在想谈论的热门话题，它也是我们作为州面临的最重要问题之一。我们最好把它做好。查克，与此同时，这就是为什么选择一个州长，作为州的首席执行官，实际上拥有一些背景、知识和技能来完成这些事情非常非常重要。因为理解。

与许多其他工作不同，你知道，你在一家公司担任首席执行官，你不能只是下达命令，每个人都会乖乖听话。当你在权力分立的情况下工作时，你需要立法机关拨款，你需要立法机关通过法律变更来完成这些事情，无论是处理边境问题，还是处理水问题，还是处理我们的学校问题。

你需要一个知道如何处理这个系统并知道如何完成工作的州长。还需要一个有成就背景的人，保守的成就，而不仅仅是言辞。

所有竞选州长的候选人都使用几乎相同的谈话要点，但魔鬼在于细节，也在于这个人实际完成这项工作的能力。我有很长的公共服务记录，以保守的方式，逆流而上，对不起，双关语，反对体制，并完成工作，完成保守的理念。而且

所以我和其他候选人之间存在很大的区别。好吧，有两个问题，我想谈谈这个。首先，是什么让你感到惊讶？自从你宣布竞选州长以来，这场竞选让你感到惊讶的是什么？有什么惊喜吗？是的，可能有一些惊喜。我认为亚利桑那州的选民不会如此愿意允许某人公然买通选举。你知道，我看到很多钱都花在了电视上。你知道吗？我……

我没有一个富有的配偶可以为我的竞选买单。我必须走出去，说服人们相信我的想法，并让他们捐款。而且，你知道，我每周没有一百万美元用于媒体宣传。这让我有点惊讶，因为我正在以老式的方式竞选，很多实地考察，车辆行驶了很多里程，走出去与人见面，面对面交流。但是，你知道，我没有一个富有的配偶可以为我的竞选买单。

你无法通过这种方式接触到大众。在当今的社交媒体世界中，你必须在强大的媒体面前出现。所以我认为这让我震惊的是人们有多么愿意。我会打电话给电话银行的人。我打电话给人们，说，嘿，我是马特·萨尔蒙。真的吗？你是候选人？你亲自打电话给我？我说，是的，我想看看你是否有任何问题。哦，不，我只是看看你的广告。

真的吗？我经常听到这句话。就像，真的吗？你可以在电话里联系到候选人。你实际上可以问我问题。那么投票是如何进行的，那么，你以前参加过共和党初选。从你第一次竞选国会议员到

到现在，共和党选民发生了怎样的变化？你注意到了什么？20年前的选民和今天的选民有什么区别？我认为区别在于社交媒体产生了巨大的影响，人们可以在那里对一个人做出任何他们想要的指控，而无需进行证实。有时人们有多么轻信。注意力不集中，似乎是这样。是的，他们在社交媒体上看到了一些东西，就像，即使大多数共和党人非常不信任媒体，你知道，说谎的媒体，

他们有时会不加质疑地接受社交媒体上的这些东西。好吧，我发现了一些东西。前几天，一位著名的共和党人告诉一位同事，我真的很喜欢查克，但他只是温和派。我一点也不温和。我听说过同样的话也说你。我问过人们。我说，好吧，怎么？

你对温和派的定义是什么？这真的很有趣，因为我刚刚从《国会山报》上取出一篇旧文章，文章中说马特·萨尔蒙是少数几个不断反对体制的人之一。

现在轮到你了。现在轮到你了，伙计。我做到了。我赶走了约翰·博纳。我是少数几个进去说我们有足够票数将他赶下议长宝座的人之一。就像，而且我限制了自己的任期，并且真的信守了诺言。就像，对不起？而且所有保守方面的记分卡，美国保守联盟、CPAC的人，他们给了我100%。就像，

等等。如果那是温和派，那么保守派是什么？也许这与扔炸弹和说你无法支持的事情有关。我认为现在就是这样。我认为如果你扔一颗炸弹，无论你是否可以支持它或说或向人们解释你将如何去做。

你知道，只要你说出来，那么你一定是你一定是一个非常强硬的保守派。这让我大吃一惊，人们是如何上钩的，一个候选人，她一生中从未做过任何保守的事情。我从未见过她参加过支持枪支的集会。对。从未见过她参加过支持生命的集会。现在就像，哦，你知道，因为她扔出了这些炸弹，她一定很保守。这是查克·沃伦在《决战战场》上与马特·萨尔蒙的对话。我们马上回来。

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欢迎回到《决战战场》。今天我们邀请到前国会议员马特·萨尔蒙，他现在正在竞选亚利桑那州州长。我们两个月后就要进行初选了。提前投票将于7月初开始。让我们谈谈最近真正震惊全国的事情。这不仅是这些大规模枪击事件，我相信从技术上讲，有三个或四个以上的人被枪击，还有学校。你有孩子。我有孩子。这是一场战争。父母……

你不想说事情变得更糟是噩梦，这是一个陈词滥调的陈述，但我认为当你送孩子上学时，你希望他们回来，他们当天最大的抱怨是某人对他们很刻薄，对吧？而现在我们说……或者老师不在乎。给我一个分数。是的，没有给我一个好分数。我们作为州长，你会做些什么来确保学校更安全？好吧，首先，我认为

我们必须确保学校的配置方式，即，你知道，只有一个入口，并且它是锁着的，如果孩子们必须大规模撤离，则有多个出口。此外，我相信，每所学校都需要一名学校警官，每所学校都需要。我希望作为州长，确保这种情况发生。

这样你就不必等待911一段时间，而是校园里有人。但我谈论的另一件事，查克，是一个保守的解决方案。911事件后，

我们做了什么？我们最终培训飞行员，以确保如果他们想武装自己并能够保护飞机上的人，他们可以这样做。我们做到了，而且非常成功。我和很多参加过该项目的飞行员谈过，它

非常、非常好的培训。在某些方面，它提供了一些最好的培训。俄亥俄州即将通过一项法律，允许教师接受关于急救、战术训练、武器使用的非常具体的培训，并允许教师能够保护学生，我认为我们应该这样做。这是一个名为 Faster 的项目

这是实际上在俄亥俄州启动的非营利组织。但俄亥俄州州长迈克·德瓦因即将签署这项法案。几周前我还在谈论这件事。而且我相信这非常重要。我昨天刚在塞拉维斯塔。那里的警长，马克·丹尼尔斯警长，做得非常出色。但他谈到了他们在那里启动的一个名为 Alice 的项目。

这是一个他们实际上训练孩子们不要仅仅成为受害者的项目。其中一个问题是，当一名持枪歹徒进入学校时，孩子们都会聚集在一个中心位置，然后他们就成了待宰的羔羊。但他们通过 Alice 教会了这些孩子一些事情，例如扔东西，而不仅仅是被动挨打。

我认为我们将不得不采用所有这些方法。但我们将不得不寻找一些真正有效的解决方案。我认为应该允许愿意接受强化训练并获得认证的教师拥有武器并保护这些孩子。

佛罗里达州有一项“红旗法”。我认为这令大多数保守派感到惊讶。它有一项“红旗法”。它发生在德桑蒂斯之前。是斯科特。它发生在里克·斯科特执政期间。他们说他们已经

实施了 9000 次。你对此有何看法？我不支持它。如果有人问你原因是什么，你的理由是什么？我的理由是，这样就很容易说，好吧，这个人，你知道，可能有点多动症，或者，你知道，你将在哪里划清界限？我的意思是，我认为当你谈论某人的宪法权利时，

根据第二修正案，你必须非常、非常小心。是的，应该有一种方法来处理那些发表威胁性言论并有精神疾病史的人，以便提前介入，试图避免这种情况的发生。我和父母们谈过

你知道，作为一名国会议员，他们有严重精神疾病的孩子，不得不睁一只眼闭一只眼睡觉，因为他们害怕他们会被他们的孩子杀死，他们会被他们的孩子杀死。我认为法院系统需要进行一些改革，以确保我们可以提前处理那些有暴力倾向的人，而不仅仅是等待一些灾难性事件的发生。我们还有一分钟的时间。

告诉人们为什么他们应该投票给马特·萨尔蒙，以及当你上任后，你第一年要做的头两三件事是什么？好吧，他们应该投票给马特·萨尔蒙，因为我实际上并没有——让我这样说吧。你们中有多少人被候选人欺骗过？

当我这么说的时候，每个人都笑了。然后我问，预测某人将要做什么的最佳指标是什么？他们总是说他们做过什么。看看我对手的背景，再看看我的背景。我一生都在为保守事业而奋斗，我丝毫没有动摇。如果你想要一个不仅能说大话，而且能实际行动的人，我就是你的最佳人选。

所以我请求你们的投票。正如我之前提到的，第一天，我的首要任务是确保边境安全，并且在这个州尽我们所能，因为联邦政府没有尽职尽责地确保边境安全，控制我们的学校系统，并确保我们的街道安全。马特·萨尔蒙，感谢你今天加入我们。访问 mattsalmonforarizona.com。就是这样。我明白了。最后，但非常感谢你，马特。感谢你。好的。

欢迎回到《突破战场》。我是你的主持人查克·沃伦。萨姆今天不在。本节目的联合主持人是我们之前的嘉宾，前国会议员马特·萨缪尔斯，他正在竞选州长。我们现在在电话里进行最后一部分节目，阿尔伯特·艾森伯格。

他是一位政治策略家，也是一家名为 Blue State Red 的信息机构的负责人，总部位于费城和南卡罗来纳州查尔斯顿。他曾为福克斯新闻、Real Clear Politics、《国家评论》、《华盛顿观察家》和《费城问询报》撰稿和露面。他是《费城问询报》最年轻的专栏作家，也是唯一一位保守派。阿尔伯特，欢迎来到节目。

你好吗？很好，谢谢。所以我们今天请你来谈谈你昨天在 Real Clear Politics 上发表的文章，标题是《哈佛不愿说明它是否支持思想多样性》。众所周知，哈佛大学，当你谈到，如果有人有一个孩子，说，我被哈佛录取了，你会感到自豪，对吧？我的意思是，这是顶尖中的顶尖。

但我们在那里的情况与教授有关，我想让你简要介绍一下这个故事的背景，以及你在研究中发现的关于正在发生的事情以及它如何真正表明哈佛不是多元化领导者的信息。他们希望人们被归入一种思维模式。所以，请开始吧。

是的，你知道，我认为你的很多听众都熟悉这个故事的总体趋势，但这一个特别令人震惊，因为它涉及的教授恰好是黑人，在项目中长大，并且真正拥有一个纯粹的美国梦故事，成为哈佛大学的终身教授，成为克拉克奖最年轻的获得者和第一位黑人获得者，克拉克奖是经济学家的奖项，以及其他荣誉，然后

我认为罗兰·弗莱尔关于种族和社会经济学以及“装白”现象和种族与警察枪击事件的影响的研究最终扰乱了哈佛的现状。

因此，在 2007 年，他成为哈佛大学第二年轻的终身教授，也是哈佛大学最年轻的黑人终身教授，到 2016 年，他的警察枪击报告发表，他称之为他一生中最令人惊讶的发现。

呃，罗兰·弗莱尔做了这项研究，发现警察使用武力的情况可能与……黑人嫌疑人有关，但实际上……白人作案者的致命枪击事件更高。嗯，这很令人惊讶。它最终真的扰乱了哈佛的现状，因为他正在挑战许多政治上的……漂亮话，并直接进行研究。所以哈佛大学，他们，

基本上，随之而来的是 2018 年和 2019 年的袋鼠法庭，一名前研究助理站出来指控之前的性不当行为。绝大多数指控都被驳回，尽管其中一些指控被一个中立的调查委员会维持，该委员会表示，你知道，

你不应该给这位研究助理发这种带有性暗示的短信，但是对于当权者来说，这没有什么突破性的。委员会建议进行培训，敏感性培训。相反，哈佛大学说，我们将关闭你所有的研究。我们将把你禁止进入教室两年。

我们将安排负责你研究的人，他们公开反对……你的发现和对你的看法。他们甚至考虑撤销他的终身教职，自内战以来就发生了这种情况。所以，

这是一个压制某人并使其噤声的故事，现在在 2022 年由于今年早些时候罗布·蒙斯制作的一部纪录片以及格伦·劳里和巴里·怀特分享了这个故事而逐渐为人所知。我也很荣幸能够在昨天的 Real Clear Politics 上分享这个故事。如果你允许我再抱怨一秒钟，让我特别震惊的是，我给哈佛大学发了电子邮件，要求他们发表评论。

给了他们机会回应我所理解的所有事实，并询问他们是否支持他们校园的思想多样性。他们不仅忽略了我多次的评论请求，他们实际上回信说他们拒绝评论。所以对我来说，这就是哈佛不愿说明它是否支持思想多样性的事情。好吧，让我们谈谈他所做的一些突破性研究。你稍微谈到了警察枪击事件。他还做过其他事情。它也与教育有关。

再详细介绍一下他所做的事情。我的意思是，我们这里有一位先生——他就是我们所说的美国梦故事。然后他也是一位进行突破性研究的先生，因为他会问一些关于它的问题。例如，是什么——他们说的是——

如果你取得 A，你就不那么受欢迎了，对吧？如果你取得 B 等等。他做过这样的研究，表明如果你是一名年轻的黑人学生，如果你是一名 A 学生，你就会变得不那么受欢迎。他们说你试图模仿其他文化。

所以他们展示了研究，我想。我今天早上看了这部电影。他们展示了他们的研究。我说，那是不对的。当他们问他们时，他们问学生们，你受欢迎吗？他的回答是，这就像问一个 14 岁的男孩他是否发生过性关系一样。当然有。对。他们都会撒谎，或者他们认为他们在做一些事情。所以他转而问，说，好吧，告诉我你最好的三个朋友是谁。

他真的深入地提出了问题，我希望民调在选举中也能做得更多，对吧？这不是这种表面上的事情。发现，不，一旦他们达到优秀的地步，他们的受欢迎程度就会下降很多。他还做过哪些研究？

这对于黑人学生尤其如此。所以你正在谈论的现象与所谓的“装白”有关，如果你是一位社会经济学或社会学领域的进步人士，你认为黑人学生与白人学生之间存在成就差距的原因显然是白人至上，是学校投资不足，以及其他一些进步的骑士精神。

弗莱尔发现，他在进行回归分析后发现，在某些黑人社区和某些城市地区，在学校取得成就存在社会成本，如果你是黑人父母，这是你真正想知道的事情，因为它是一个文化问题，它正在阻碍你的孩子进步。

因此，压制弗莱尔发表这样的研究实际上是在惩罚这个国家中最弱势的人，我认为这非常重要。然后是警察枪击数据，弗莱尔发现，对非黑人嫌疑人的武力使用，致命武力使用实际上更高，尽管他还发现，对黑人嫌疑人的低级别武力使用更高。所以数据有点矛盾，但根本没有指向

指向警察只是随意枪杀手无寸铁的黑人的结论，如果你是一位哈佛大学的教授，你应该这么说。他还做了很多关于特许学校的研究，为什么某些成功学院在

在哈莱姆区做得这么好，那里有绝大多数……低收入，主要是黑人，一些西班牙裔孩子实际上超过了郊区白人孩子。他发现这些

特许学校的运作方式之间存在某些共同点，例如积极的人事管理，这意味着解雇糟糕的老师。这显然会让自由左派和民主党选民的某些派别感到不安，因为他们都是教师工会支持者，他们的答案总是给教师工会更多资金。所以还有更多研究，还有更多正在进行的研究，美国和真正需要的人，你

你知道，我们社会问题的令人信服的解决方案会发现有用，但它被哈佛大学关闭了。

所以弗莱尔教授，如果人们不知道的话，他也是麦克阿瑟天才奖学金获得者，也是《时代》杂志的荣誉人物。他是克拉克奖章获得者，成为第一位获得该奖项的非裔美国人。我的意思是，他的荣誉令人惊叹。他现在怎么样了？我的意思是，他是终身教授，所以他们真的不能解雇他。我想他们可以，但这需要一个过程。但他们基本上已经把他束缚住了，没有更好的词来形容，让他做任何具有突破性的研究。他们拿走了他的实验室，他的研究预算。

他的选择是什么？他只是出去找另一所大学吗？他会来亚利桑那州立大学吗？希望亚利桑那州立大学会让这样的人进来。他该怎么办？

好吧，希望如此，我很想听听你的联合主持人对……亚利桑那州立大学是否会让他进来有什么看法，因为我知道亚利桑那州教育系统中存在一些保守的或自由思考的机构。但在哈佛大学，他的选择很少。此时，达摩克利斯之剑悬挂在他的头上，因为现在监督他的人，在他停职两年并关闭所有研究之后，他又回到了课堂，而直接监督他的人

是说过她想撤销他的终身教职的人，这在教授身上从未发生过。我的意思是，自内战以来，这在哈佛大学从未发生过。所以，如果他们愿意……真正看待事实和研究，而不仅仅是……如果他们在学术界，除非保守派……和自由思考的人资助和创建新的机构或捐助者、教授、学生和家长在现有机构中发声，并真正向他们施加压力以保护思想多样性，那么那些试图在职业生涯中取得进步并维持职业生涯的人的选择就很少了。

我们和阿尔伯特·艾森伯格在一起。他今天加入了我们。他昨天为 Real Clear Politics 撰写了一篇精彩的文章，标题很简单：《哈佛不愿说明它是否支持思想多样性》。你可以在我们的网站和社交媒体页面上找到它。前国会议员萨尔蒙曾在亚利桑那州立大学工作。是的。这种情况在那里是如何处理的？有什么不同吗？

你知道，当他们进行这些猎巫行动时，让我真正感到悲伤的是，你知道，在安东尼·福奇时代，所有自由主义者都说我们需要根据科学、一切来进行我们的活动和政策。这是口号。而你这里有一位教授实际上正在使用科学。

和数据来分析问题，以找到答案。这正是你应该做的。这正是你应该在教育领域做的事情。我们的教育体系，我也曾在亚利桑那州立大学任教，我从课堂开始，是关于公共政策和宪法的。我会在课堂一开始就告诉孩子们，

我不像你们大多数其他教授那样，我不会根据你的信仰来给你打分，我会根据你如何捍卫你的信仰来给你打分他们对此有何反应？太棒了。我的意思是，在这个学期的开始，这有点滑稽，查克，因为在这个学期的开始，我会问孩子们他们在政治连续体上的位置，大多数孩子可以预测地位于等式的左侧，在我的课程结束时，更多的人位于等式的右侧，因为

我们保守派所支持的政策是基于人性的，它们是基于常识的。我认为你，你总是被引导到正确的结论，请原谅我使用了“正确”这个双关语。但是，呃，但是我，我，我确实相信，你知道，在今天的社会中，王牌，而且它只是，这太令人沮丧了，就是抛出这些关于……你知道……的指控，呃……性……你知道……

性暗示或利用你的地位试图通过这种方法伤害某人。但这确实是，这是王牌。然后一旦这个指控被抛出，记住最高法院的提名，无论是克拉伦斯·托马斯还是最近的一次。但可悲的是，几乎没有辩护

当你有人提出任何这样的未经证实的指控时，你就会被审判和定罪。但我相信有一些大学，我相信在亚利桑那州立大学这样的地方，这样的人会非常受欢迎，因为《理性杂志》每年都会发布一份关于……的报告——

最自由思考大学的机会。我真的很自豪亚利桑那州立大学做到了这一点。这太棒了。每年都排名前 10 位。我认为这就是

我认为作为保守派，有时我们会试图压制自由主义思想，这也是错误的。绝对是 100% 正确的。我们应该允许各种思想在这个政治领域中被这些孩子接触到，然后他们应该自己决定他们想要遵循什么。我们和阿尔伯特·艾森伯格在一起。阿尔伯特，当你进入并讲述这个故事时，我们都会对一些事情有先入之见。说他们没有先入之见的人是在撒谎，好吗？所以你带着先入之见去了。在你进行研究并撰写这篇文章时，有什么事情让你感到惊讶吗？

当然。我认为这是一个很好的观点。我的意思是，你知道，我是一个古典自由主义的现任保守派，我希望哈佛大学告诉我他们关心思想多样性。而他们拒绝评论让我大吃一惊。我的意思是，让我感到惊讶的第一件事是，你知道，你有一个新闻办公室。只需发送一些标准的回复。我的意思是，这在他们的网站上随处可见。我们在这里是为了自由探究。我们是……你知道……领先的机构。他们什么也没寄给我，他们也不愿为它辩护。

对我来说，这是一个惊喜，也是他们公开采取的行动。所以我认为人们需要对此有充分的了解。我想说一件事很重要，或者说它并不令人惊讶，但有点令人失望。我认为人们陷入了所涉及的人物之中。我们必须记住的一件事是，弗莱尔的研究所以重要，不是因为弗莱尔很重要，他很重要。但他拥有令人惊叹的职业生涯，并且非常幸运。他的研究应该帮助我们中最弱势的人弄清楚我们的系统。

和最复杂的社会问题。因此，当保守派，当人们为弗莱尔辩护时，我们需要始终包括哈佛大学选择的是谁？他们选择的是……你知道……中上层阶级的进步人士及其价值观，而不是贫困儿童的需求。谢谢。这是阿尔伯特·艾森伯格。感谢你加入我们。我们希望你下次能再次加入我们。这是《突破战场》。我们下周再见。祝大家周末愉快，让黑暗过去。

政治领域完全取决于声誉，所以不要让别人在网上扼杀你的声誉。使用 godaddy.com 上的 yourname.vote 网址来保护你的姓名和政治未来。你的政治生涯取决于它。