Senator Ted Cruz on Navigating Political Attacks and Corporate Wokeness
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欢迎收看《突破战场》。我是主持人查克·霍恩，与我一起主持的是萨姆·斯通。本周我们有一档精彩的节目，我不想低估这一点。本周节目很棒。嘉宾阵容强大。本周节目精彩绝伦。所以我们将从一个简短的10分钟采访开始。我有幸采访了克鲁兹参议员。他最近在凤凰城参加了一场筹款活动，并很友好地把我拉进一个房间，我们进行了一次简短的谈话。

内容涉及最高法院及其受到自由派人士的攻击，以及他的连任等等好内容。这是一个简短的采访，他将在今年夏天重返节目。我们对此拭目以待。但在节目开始之前，需要注意的是，克鲁兹参议员的对手是美国众议员科林·奥尔雷德。他于2018年当选。与他上次的对手不同，他100%地支持佩洛西。

他投票反对《保护妇女和女孩体育法案》。所以，朋友们，请注意。如果您喜欢克鲁兹参议员，那么他需要您的支持，我们也推荐他。以下是采访内容。欢迎收看《突破战场》。今天，米歇尔和我荣幸地邀请到克鲁兹参议员与我们一起。欢迎来到凤凰城。谢谢，很高兴与你们在一起。时间有限，您现在对最高法院受到的攻击有什么看法？这似乎是一种非常新的策略，令人作呕。是的。

这绝对令人作呕。我们看到的是针对最高法院的有组织的政治诽谤。左派试图做两件事。首先，他们想全面地抹黑法院。这是政府中他们唯一无法控制的机构。他们对大多数法官是宪法主义者，愿意大力执行《权利法案》感到愤怒。

因此，左派，民主党人决定攻击法院，抹黑法院，称其腐败。这样做确实表明他们蔑视法治，蔑视宪法，蔑视保护这个国家民主的制度。具有讽刺意味的是，左派喜欢谈论民主，他们根本不在乎民主。他们正在通过这样做来破坏民主。但其次……

这直接是对克拉伦斯·托马斯的政治诽谤。他们鄙视克拉伦斯·托马斯。他们对克拉伦斯·托马斯有一种特别的仇恨，这不仅是因为他是一位坚定的原则性宪法主义者，还因为他是一位非裔美国保守派人士。他们对他发起的攻击是完全双重标准的。他们攻击他的每一件事

其他法官也都做过同样的事情。他们攻击他住在一位富有的朋友的度假屋里。好吧，我在本周参议院司法委员会谈到的一件事是，有多少左翼法官进行了更多旅行，更多国际旅行。露丝·巴德·金斯伯格、斯蒂芬·布雷耶、索尼娅·索托马约尔。这与所谓的“道德”无关。这完全与有组织的政治诽谤有关，因为他们憎恨并想摧毁托马斯法官。

你怎么办？你怎么反击？你反击，你从政治上反击。这是我一直敦促我在参议院的同事做的事情之一。我说，听着，这是有组织的。这背后有资金支持。他们每天都会发起新的攻击。《普罗帕布利卡》是

伪造的公共利益记者，它首先发起了攻击。然后民主党人升级了攻击，他们利用它进一步攻击。然后他们在企业媒体中的走狗进一步升级了攻击。我告诉共和党参议员，我说：“听着，最高法院法官没有能力自卫免受政治攻击。他们没有工作人员，他们没有经验。他们完全不适合自卫，所以我们必须自卫。

这就是我正在努力做的。例如，其中一件事，我每周都会做一个播客。我每周做三天，周一、周三和周五。它叫做《与特德·克鲁兹的判决》。我们本周的播客，我本周做的那个，我们专门用整个播客来讲述针对克拉伦斯·托马斯的攻击的实质内容。

我邀请马克·帕奥莱塔作为播客嘉宾，他是一位律师，一直领导着克拉伦斯·托马斯的辩护工作。我这么做的原因是为了了解事实，以便人们知道并可以使用这些事实来进行辩护。你能通过立法来反击吗？在这个领域能做些什么吗？不，因为舒默领导的参议院不会通过任何法案。现在，

我们看到的情况确实非常引人注目。我们看到15位参议院民主党人致信拨款委员会，威胁要切断最高法院所有安保资金，撤走最高法院的警察，实际上是在威胁他们的生命。愤怒的左派人士。

受民主党政客言论的煽动。我们知道一个疯子从加利福尼亚州一路横跨全国来到马里兰州贝塞斯达，带着枪、刀、绳子和胶带。他去了布雷特·卡瓦诺法官的住所，打算谋杀布雷特·卡瓦诺法官。

而这些疯狂的民主党人却说，我们将撤走你们的安保。他们实际上是在煽动暴力。萨缪尔·阿利托法官上周末告诉《华尔街日报》，他们正在把我们变成暗杀的目标。这太扭曲了。这太虚伪了。这是一个有组织的努力。

你认为保守派可以做些什么来反击呢？例如，你提到了所有这些自由派法官的旅行。从未听说过皮特。你永远不会在《纽约时报》或《华盛顿邮报》上看到这些。他们能做些什么？好吧，做你现在正在做的事情。这个播客是一个重要的步骤。站起来，大声说出来。向你的朋友们说出来。向你的邻居们说出来。我之所以做《判决》播客……

40分钟的实质内容逐一讲解每一项说法，是因为这是一个可以分享的播客。它可以与他人分享。所以把它分享给你的朋友们。把它分享给你的邻居们。把它发布到社交媒体上，让他们知道事实。反击。与你的朋友、同事、家人和同事们一起反击。然后我们需要看到领导者们真正地领导和捍卫正义。正确。正确。米歇尔？

是的。好吧，我想问一下激进公司的情况，如果可以的话。仅仅是因为这是一个热门话题。公众能做些什么？我的意思是，当我们看到百威啤酒时，我们看到抵制正在兴起。但是还有一些其他的选择吗？你认为这是一种策略吗？

好吧，听着，我要说的是百威啤酒，一家觉醒的企业，你知道，“觉醒就破产”这句话。对。真的应验了。你得想想那些营销团队的白痴。

以及百威英博公司显然从未见过他们的客户。他们实际上不知道谁喝百威啤酒。他们从未去过酒吧。你为什么认为这行得通？因为我们已经看到其他公司提出了议程。你在佐治亚州就看到了这一点，你看到了棒球联盟离开那里，把他们的联盟带走。但这引起了共鸣。这实际上正在发挥作用。所以是的。我认为有两件事。你说得对。历史上，保守派

一直很糟糕。没错。我们在这方面很糟糕。我们夸夸其谈，但当真正行动起来的时候，我们却做不到。所以有两件事发生了。首先，我认为许多百威啤酒的顾客真的非常生气，因为感觉这家公司根本不在乎它的顾客，并且看不起他们。你们是一群白痴，我们看不起你们。部分原因还在于，这关于啤酒的一个有趣的事情，

有些商品的替代成本高，有些商品的替代成本低。没错。所以，看看，美国职业棒球大联盟做出了愚蠢的举动，把它从亚特兰大搬走，把1亿美元的生意从主要由非裔美国人拥有的企业手中夺走，搬到丹佛市，那里91%是白人。它是美国最白人化的城市之一，因为这些觉醒的自由主义者将通过给白人企业一大笔钱来展示他们对黑人的关心程度。对。

现在，这让我们很多人很生气。这是荒谬的虚伪姿态。但我必须说，听着，我是一个体育迷。我对此很生气。但与此同时，不看体育也会让人难受。我从中获得了如此多的快乐。这太贵了。没错。但是你可以，有很多糟糕的啤酒选择。所以百威啤酒在这里特别容易受到攻击，因为它很容易被替代。看看，首先，

我年轻的时候也喝百威啤酒。我要说的是，变老的一个好处是，我现在喝更好的啤酒了。所以我一开始就不怎么喝百威啤酒了。但是，你知道，问题是，如果你是一个经常喝百威啤酒的人，很容易换成科罗娜啤酒。很容易换成科罗娜啤酒。就像没有，这几乎毫不费力。它们是可以互换的。是的。

因此，转换的成本并不高。因此，他们的收入下降了20%到25%。我的意思是，这已经……这就是为什么他们的复苏不会很快。是的。我觉得克里斯·洛克真的是催化剂，他制作的视频，在推广这件事。我只是……我喜欢我们正在反击。我喜欢人们站起来。我要说的是，用AR-15射击百威啤酒箱子是一件相当壮观的事情。很快，你将参加竞选连任？是的。这……

你参加过各种选举。你在每次选举中学到了什么，让你为这次再次面临的冲击做好了更好的准备？因为你是世界上最糟糕的人，自由主义者又会投入1亿美元来对付你。所以，听着，有一句老话，要么害怕地奔跑，要么无人反对。而我只知道如何害怕地奔跑。现在，我可以告诉你，我正在竞选2024年德克萨斯州参议员的连任。我们将获胜。

但我们将面临一场艰苦的战斗。我上次在2018年竞选连任时，是美国历史上最昂贵的参议员竞选。我们的竞选资金被对方超过了3比1，德克萨斯州的民主党选民人数增加了一倍多，而我们最终只赢了2%。今年我有一个对手，一位民主党众议员科林·奥尔雷德，他是一位前NFL球员。

非常非常自由的投票记录。事实上，他在国会的前四年，他都与南希·佩洛西投票一致。你认为他与南希·佩洛西投票一致的频率是多少？100%。100%。不是99%，也不是98%。他没有任何一票与南希不同。所以他的观点与德克萨斯州的人民大相径庭。但与此同时，在他参加竞选的头36个小时里，他就筹集了超过200万美元的资金。因为归根结底，这并不是什么火箭科学。

如果你是一个民主党人，除了唐纳德·特朗普之外，在这个国家里，你最想击败的共和党人就是我。因此，每一个左翼无政府主义者、每一个反法西斯分子、每一个来自曼哈顿、芝加哥和旧金山的马克思主义者都在捐款。所以我想对你们的听众说……

访问TedCruz.org，TedCruz.org，TedCruz.org。来捐款，因为我们需要资源来反击。我们将获胜，但我们将获胜是因为你像百威啤酒的顾客一样站起来，你说够了。我们不会失去我们的国家，因为我每天都在做的事情。

是在华盛顿领导反对乔·拜登、查克·舒默和马克思主义者、试图摧毁这个国家的文化马克思主义者的斗争。我们必须站起来拯救它。克鲁兹参议员，感谢您加入我们，感谢您来到凤凰城。感谢您。谢谢您，先生。

朋友们，您是否担心股市波动，尤其是在乔·拜登执政期间？我当然担心，查克。这简直是一团糟。如果您能投资一个具有高固定回报率的投资组合，而该投资组合与股市无关呢？一个您知道每个月报表会是什么样的投资组合，不会有意外惊喜。您可以获得高达10.25%的固定回报率。这是10.25%的固定回报率。

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进行对话。我们有时会触及像这样的主题，在这个主题上新闻非常匮乏。自美国军队和支持力量仓促撤军以来，阿富汗的情况一直如此。这使得许多我们与之真诚合作的人处于非常困难的境地

在一个非常困难的境地。其中一位现在正在与我们连线，他是阿富汗特种部队前指挥官萨米·萨达特将军。他在国王学院皇家空军学院接受教育。

有一部关于他的精彩PBS纪录片，名为《逆行》，您可以观看。我很确定它在YouTube上。我昨晚在Rumble上找到了它。他不仅是一位军事指挥官，而且显然是阿富汗的领导者之一，希望也是未来的领导者之一。萨达特将军，欢迎来到《突破战场》。

非常感谢。很高兴今天能与你们在一起。所以，我认为我们大家都知道美国撤军的故事。但之后，那里的情况如何？发生了什么？因为我几乎没有注意到西方媒体对阿富汗的任何报道。

感谢您提出这个问题。不幸的是，在美军撤军和政府垮台之后，出现了三个主要后果。一个是人道主义危机，这真的正在摧毁阿富汗人民。这导致近200万人逃离阿富汗。这占最初人口的多少？

阿富汗目前约有4000万人。我们估计，阿富汗境内可能有3600万阿富汗人。所以人口还在增长。在政府垮台后，

大约200万阿富汗人立即成为世界各地的难民，其中大多数人在我们地区逃往伊朗和巴基斯坦，这两个国家传统上不是我们的朋友，但塔利班人民的面孔，你知道，正在寻找更好的选择，至少在伊朗和巴基斯坦，他们不会被杀害，他们的指甲也不会像塔利班那样在监狱牢房里被拔掉。

几件事发生了戏剧性的变化。首先是妇女权利。塔利班阿米尔禁止妇女工作。他们禁止妇女上学和上大学。他们还禁止妇女在没有男性陪同的情况下在国内或国外旅行，这与我们在任期间的情况完全相反

作为阿富汗的政府。第二件大事是猎杀阿富汗特种部队和阿富汗士兵，基本上是政府官员，系统地杀害和折磨他们，并且追捕所有实际上发布任何内容或说任何反对塔利班言论的人。所以这是一个绝对的……

独裁统治压迫阿富汗人民，以推进他们的政治议程。他们主要依靠对伊斯兰教的极端解释，他们的想法是将阿富汗人民带回伊斯兰教的基础，比如1500年前先知穆罕默德

首先来到这里，以及他行使的方式，甚至那也不是真的，他们可以用它作为借口来……压迫人民进入这种极端……的情况，阿富汗人民不幸地

我们国家的未来前景非常非常糟糕和黑暗。阿富汗人没有工作。没有学习机会。没有出国旅行的机会。你不能自由地说话或行使一些公民权利，作为一个人，人们在其他国家拥有这些权利。

第二个后果实际上是恐怖主义卷土重来。我们都知道扎瓦希里回到了阿富汗，但扎瓦希里只是立即进入阿富汗的1.6万名基地组织成员之一。今天，当我与你们交谈时，基地组织的行动中心。

情报中心招募和基地组织在中东、北非以及印度次大陆的主要总部都设在阿富汗。他们有大约800名最著名和久经沙场的指挥官带着他们的家人搬到了阿富汗，他们控制着他们为海外行动进行的人员培训。

今天当我与你们交谈时，阿富汗估计有4万名外国战斗人员。他们大多数人都效忠于基地组织，但也有一些人效忠于ISIS。阿富汗版本的ISIS被称为ISKP，即霍拉桑省伊斯兰国。所以让我问你这个问题。拜登总统……

对阿富汗军队进行了贬低性的谈话，基本上称他们为懦夫。你会告诉你的听众这让你感觉如何，以及当美国总统发表这样的评论时，这会让那些冒着生命危险、冒着家人危险的士兵感觉如何？我

我认为我们大家都知道谁是懦夫。我认为那些在我们与许多敌人、许多恐怖分子作战的战场上转身逃跑的人才是懦夫。我认为拜登总统才是真正的懦夫。我们努力战斗。我们损失了超过20万阿富汗士兵。我们有……

我们今天有50万阿富汗残疾退伍军人，我们尽最大努力战斗。我们与基地组织作战。我们与ISKP作战。我们与美国的全部对手作战。

在那个地区。还记得9·11事件发生在美国时，美国人向阿富汗人寻求帮助吗？当时我的父亲是阿富汗北部的一名抵抗军指挥官。他和他的部队，像许多其他阿富汗指挥官一样，加入了美国。

并开始追捕基地组织以及美国的每一个敌人。20年来，我们不仅为我们自己的国家而战，而且与勇敢的美国军人并肩作战，对抗我们双方的敌人，我们将基地组织和其他恐怖组织打压下去。基本上，我们剥夺了他们今天拥有的时间、空间、权力。

和资源。所以阿富汗士兵尽了最大努力战斗，但正是美国与塔利班签署的多哈协议实际上击垮了我们，背叛了我们，并与我们的敌人达成了协议。

然后切断对阿富汗人的所有供应，然后立即撤出美军。你会认为会发生什么？我，你知道……

但这正是发生在你身上的事情。这种对你的部队在战场上竞争能力至关重要的支持网络一夜之间消失了。阿富汗人为此而受苦。我们将在稍后回来继续这段对话，并稍加讨论。朋友们，请确保您正在下载和收听我们在Substack、Spotify、Apple Podcasts和《突破战场》上的所有内容。我们稍后回来。

欢迎回到《突破战场》。我是主持人查克·霍恩和萨姆·斯通。我们与阿富汗特种部队前指挥官萨达特将军在一起。他正在谈论阿富汗的沦陷，拜登总统在这一问题上的懦弱

领导力。将军，感谢您与我们在一起。让我问你一个问题。我希望你能向人们解释这一点，因为人们不明白美国真正做的是提供后勤和空中支援，以帮助你们在地面上的士兵。而你们在地面上的士兵接受过这种训练，也就是美国人如何作战，对吧？我的意思是，这就是他们接受的训练方式。所以向人们解释一下发生了什么

当美国人决定，因为他们准备撤军，他们将不再提供这种空中支援时，这对你们在地面上的部队意味着什么。

所以，给你一个简化的版本，到2014年，美国士兵已基本上撤出了战斗行动。是阿富汗军队领导战斗行动，进行反恐行动。基本上，是美国海军海豹突击队和ODA进行一些硝酸盐行动，追捕我们所说的高价值目标，例如本·拉登的儿子，

印度次大陆的基地组织领导人。这些是我们进行的联合行动。很大程度上，其余的行动都由阿富汗军队负责，直到2020年美国决定与塔利班达成协议，而没有，你知道，通知或咨询我们。所以实际上，美国背着我们与塔利班达成了协议。

这动摇了我们在国内和国外的合法性，因为，你知道，你看到蓬佩奥国务卿和大卫·哈利勒扎德大使站在塔利班二号人物毛拉·巴拉达尔旁边。所以这是一种承认塔利班。

这是对阿富汗政府的第一次也是最重要的一次打击。第二件事是特朗普总统提出了有条件的撤军基地。所以他告诉塔利班，嘿，如果你搞砸了，

我将保留美军，我们将重新加入阿富汗军队，来对付你。但特朗普总统离开后，拜登总统上任后，他绝对地说，我想拔掉电源。我不在乎条件是什么。我不在乎那个地区会发生什么。那时事情真的开始变得糟糕了。

拜登总统做的第一件事是命令所有承包商离开。所以在今天的战争中，我们使用了大量的技术，而大多数技术是由军队以外的承包商维持和维护的，因为没有军队

世界上的一切都是内部的，例如“黑鹰”直升机的维护、激光制导导弹、小型攻击飞机、复杂的软件系统以及空中运输和能力的维护。所有这些都离开了，甚至没有通知我们。所以我们被抛在了后面。

将军，他们离开了，没有告诉你？就像有一天，你在战场上？哦，我的天哪。是的，不，我们很震惊。第二天我们醒来，他们说，哦，先生，我们不再有直升机维护了。我说，你在说什么？你在开玩笑吗？他说，不，先生。所以我给美国方面打了电话。他们说，是的，他们走了，不幸的是。

你知道我们正在寻找任何维护直升机的方法，他们提出的方法之一是，我已经将直升机飞行到a_t_进行维护，这就像四个国家之外，愚蠢的……建议向我们提出

而且，你知道，阿富汗是一个多山的国家。你需要空军来维持战斗，因为你不可能通过地面部队来补充给养或进行医疗后送或伤员后送。所以这，你知道，让我们在战场上处于不利地位。这

第三件事是多哈协议达成后，美国空军停止了对阿富汗军队进行空袭的支持。我们有空军。我们有相当强大的空军，但规模很小，我们没有一些先进的战斗机和打击能力。我们有这些小型飞机作为近距离空中支援进行打击。这还不够。

最后一击是，在拜登总统接任后，我们的武器运输被扣留，而且从未到达我们这边。所以我们的士兵失去了最后一颗子弹。举个例子，当阿富汗落入塔利班手中时，整个阿富汗空军只有一枚激光制导导弹。

所以这就是我们的弹药水平，实际上。没有人应该告诉我士兵可以在没有武器的情况下作战，士兵可以在没有弹药的情况下作战。你知道，你可以拥有非常有能力的士兵，但如果你不能，你知道，给他们弹药和补给，他们就不能作战。问题是，你知道……将军，对不起，我必须打断你。我们只剩下大约20秒的时间就要休息了。朋友们……

请确保下载此节目的播客版本，因为我们将继续与萨达特将军在播客中进行讨论。我们希望能够进一步探讨这个问题。显然，这是非常重要的事情，我认为大多数美国人并不知道这一点。《突破战场》稍后回来。

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我们今天很荣幸能邀请到最后一位嘉宾，克罗尔公司首席政策策略师克里斯·坎贝尔先生。他曾在特朗普政府担任财政部金融机构助理部长。他曾担任美国参议院财政委员会多数党工作人员主任。我们以前也邀请过他。他实际上一直在参与债务上限的谈判。克里斯，欢迎来到节目。自从六周前我们和你谈话以来，情况并没有好转。

是的，不幸的是没有。我可以告诉你，查克，我真的很高兴我不再在华盛顿了。未来几周我们将面临一段颠簸的旅程。是的，你知道，这是——你怎么——如果你有一个水晶球，什么——我的意思是，我喜欢共和党提出的一个方面，我认为——我的意思是，这——我只是想说一件简单的事情。一切——他们总是想把事情搞复杂，我不明白为什么国会要这样做。所以对于这件事，我只是简单地说——

看，我们将把未来 10 年的支出增长限制在每年 1%。对吧？我认为市场会喜欢这个。好吧，然后回到去年的支出水平。对，对。这些很容易论证。但有趣的是，我今天早上听到一位来自德克萨斯的民主党国会议员说，好吧，我们实际上并没有控制很多预算。所以我们谈论的是作为强制性支出的权利，他们不想谈论这个。

那么会发生什么？我的意思是，他们谈论的是，好吧，我们实际上没有那么多我们负责的自由支配支出，但我们有所有这些强制性支出，但他们不想触碰强制性支出。

是的，毫无疑问，总统绝对取消了权利，许多共和党人也取消了，事实上，前总统在其执政期间也取消了。我认为真正的挑战在于，正如你所说的，正如我上次接受你采访时所说的那样，华盛顿并没有税收问题，也没有收入问题。他们真的有一个严重的支出问题，他们可以继续像醉酒的水手一样花钱。

呃……但是你知道，我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我我

10 他们面临着过度复杂化事情的挑战。所以，但是，你知道，话虽如此，设定水平，我们现在面临的挑战是共和党和民主党可以在非常宝贵的一点点时间里达成一致并达成一致，不要吓到你的观众或吓到市场，但是，你知道，长期以来一直参与这些谈判，

这最终归结为一个数学过程。这是一种天数，并且参议院和众议院确实有程序

以及记分员、CBO 和 JCT 以及其他必须为法案标价的人。所有这些都需要时间。当你把所有这些加起来，并假设每个人都想完成这件事，这根本不会发生，我们从程序上来说需要大约两周的时间才能完成所有事情。假设法案已经起草好了。我们甚至还没有达成协议的框架。

所以我们非常接近最后期限，我们实际上可能在物理上不可能在最后期限之前通过某些东西。向我们的观众解释一下。好的，所以各位，克里斯·坎贝尔是一位财政鹰派。他认为我们的支出失控了。所以我没有听到这里有人抱怨说，好吧，他只是想花更多的钱，对吧？但是你可以成为财政鹰派，并且也意识到

没有完成这件事会产生严重的后果，不仅对美国，对全世界也是如此。你会向克里斯解释一下，如果这件事没有通过，美国家庭会发生什么吗？

是的，再说一次，不要重温我上次说过的话，我确实试图用你的听众能够理解的方式来谈论这件事，那就是他们的家庭。所以每个人都有信用卡。如果你选择不付你的信用卡，所以信用卡是你已经买的东西，月底你必须还清。

实际上，国家的债务也是一样的。这些是我们已经花费的承诺或金钱，我们将不得不回去偿还我们的信用卡。如果我们选择不这样做，如果你的观众选择在家不这样做，银行……

会收回他们的信用卡，他们将面临许多挑战。如果他们需要更多信贷，他们将不得不支付更多利息和更高的利率，因为他们的信用度较低，正如银行所说的那样。美国政府的情况也完全一样。因此，当政府出去实际上必须借更多钱时，他们会以高昂的价格购买。

好吧，这种溢价会推高房屋保险。对不起，抵押贷款利率、汽车利率。以及我们所做的一切以及我们作为普通美国人辛辛苦苦工作所支付的所有利息和利率，所有这些都会变得非常昂贵，因为华盛顿将无法

达成一致并通过债务上限的提高。所以有一个巨大的涓滴效应，使一切变得更加昂贵。或者你认为通货膨胀现在很糟糕。如果我们突破债务上限，我的意思是，我们从未见过这种情况。邪恶的连锁反应，然后挑战变得更加严重。这样想吧。作为一个国家，我们能够借钱。

并提醒你的听众，政府每收取一美元，就会花费大约 1.3 美元。所以我们有一个真正的支出问题，这是一个真正的挑战，我们需要控制住它。但话虽如此，必须有一种方法来引导并使支出大幅下降。否则，我们今天将面临真正的、真正的、真正的挑战。

很多很多代人。克里斯，在这方面，我的意思是，通常我觉得在这种情况下，共和党和民主党往往同样顽固。似乎共和党方面正在认真地努力提出合理的提案，以解决这里的主要问题，并帮助我们克服这个障碍。我认为拜登政府只是显得狂热地

他们似乎除了无限支出什么都没有。只需打开上限，让我们继续前进。我的印象错了吗？

不，你完全正确。我认为，你知道，我，至少我没有，我还没有听到，呃，民主党人，包括总统在内，概述了他们愿意做出的任何削减支出的措施。呃，唯一提出的部分是，一个合理的，嗯，呃，一系列的，呃，呃，关于我们可以控制和减少支出的例子，嗯，也许尝试找到，用更少的钱做更多的事情，而不是与政府合作。呃，

是一位共和党人。而且，你知道，麦卡锡议长，你知道，有效地做了一件英勇的事情，在一个非常困难的环境中让他的大多数党团成员团结起来，正如每个人所看到的那样，他当选为

议长，并让他的政党团结起来并做到了这一点。许多人在这个过程中忘记的一点是，总统实际上要求共和党人做他们所做的事情，然后他因为他们做了他要求他们做的事情而斥责他们。他要求共和党人提出一个提案，他们做到了。在共和党人通过他们的提案后，他仍然拒绝谈判，

现在我们在时间限制如此紧迫的情况下进行谈判，以至于几乎不可能完成。在我看来，而且我显然对白宫一无所知，但在我看来，他们所依赖的是，当事情开始关闭时，他们将赢得公关战。是的，看，这是一个非常非常有趣和非常非常可怕的计算，因为

因为在这个过程中没有公关战可言。如果美国失去了世界储备货币的地位，现在美元是世界储备货币，它使我们能够以我们借贷的利率借到我们借到的钱。如果世界对美元和我们的债务失去信心，那就改变了一切。

几代美国人以及整个世界的经济未来，当然还有我们国家。我的意思是，这将把我们置于一条几乎不可避免的衰落道路上。现在可以避免吗？我的意思是，这个政府现在正以最快的速度将我们带向那里。看，

看，我的意思是，他们肯定花了大量的钱，他们肯定想征收更多的税。但是，是的，我认为，你知道，就像我认为选民和你的听众可以可以让你可以回顾一下上一届政府对这个部长做了什么，这一届政府对经济做了什么。我认为如果你把它们放在一起进行比较，我认为，你知道，我认为政策本身就能说明问题。

但现实是，你知道，我……

我认为我们距离达成协议还有很长的路要走。所以我们现在实际上可能看到了短期延期成为可能的可能性，这样我们就不会错过最后期限，因为，再说一次，没有人真正知道最后期限之后会发生什么。我只能告诉你，我保证最后期限之后不会发生好事。所以你认为短期延期可能是现实情况，因为他们会在整个夏天进行讨论吗？

我不能，查克。我看不到另一条前进的道路。我只是真的不知道，因为，你知道，当你制定一项全面而复杂的法案时，这将是它将减少支出，并且将有不同的，你知道，不同的连锁反应，你知道，如果你。

减少这里的支出，也许增加那里的支出，所有这些事情。因此，当国会预算办公室，国会的非党派资金记分员将不得不留下他们的印记，联合税务委员会也是如此

对税收进行评分。所以这需要一些时间，然后是众议院和参议院的程序。所以现实情况是，这真的会归结为可能进行短期延期。那么让我问你这个问题。所以让我们假设我们得到了短期债务延期，我认为希望至少冷静的头脑能够走到一起并做到这一点，对吧？对。

假设我们只是达成一个简单的协议。假设共和党人过来并说，我们想将自由支配支出限制在未来三年的增长 1%。不是 10 年，我们将做三年。我们将就此进行谈判。他们说，很好，我们将进行债务上限的提高。一旦达成协议，步骤是什么？完成并签署成法律需要多长时间？大约两周。但这假设每个人都同意。所以，

你的听众——你的听众可能已经讨厌国会了。在我告诉你这件事之后，他们会更讨厌它。但是参议院和众议院有一些疯狂的程序，以一种好的方式，他们实际上维护了少数派权利。所以共和党现在是众议院的少数党。

参议院，民主党是众议院的少数党。但是有很多程序赋予少数派在参议院中很多权利，他们可以根据自己的意愿拖延辩论。所以，你知道，他们不能永远挫败辩论，但他们当然可以将其拖延数日之久，因为参议院正在进行辩论。所以作为那些

对于那些极客来说，事情发生了。这被称为终止辩论，并试图找到结束辩论的方法。每次终止辩论投票都有 30 小时的保证辩论。可能会有多次投票才能通过法案，并让每个人都感到厌烦。所以现实情况是，你必须及时完成这些事情。所以这是一个大约两周的过程。再说一次，假设你将以最快的速度前进。

克里斯，人们如何找到你？各位，如果你不在那里，请加入 LinkedIn。克里斯经常在那里。你可以看到他很多片段。他每天都有有趣的事情。强烈建议你关注他。他对正在发生的事情有很好的把握。但是克里斯，除了 LinkedIn，人们还能在哪里找到你？

还有 Twitter，查克。无论如何，非常感谢你邀请我回来。我为你们所做的事情感到非常自豪，并期待再次加入你们。谢谢，我的朋友。祝你周末愉快。各位，这是《突破战场》。加入我们的播客部分，我们将继续与将军进行对话

并谈论阿富汗以及我们从阿富汗的懦弱撤军。我们将来还会邀请这位先生。并访问 BreakingBattleground.vote。下载我们的播客，分享它，评价它，各位。我们正在不断发展壮大，我们需要你们的帮助才能做得更多。

欢迎收听《突破战场》仅播客部分的节目，主持人是查克·沃伦。我是萨姆·斯通。各位，我们今天稍微改变了一下节目安排。我们显然在第一部分邀请了克鲁兹参议员。然后我们的第二和第三部分是与阿富汗特种部队前指挥官萨米·萨达特将军一起进行的。

我们为这一部分计划了其他内容，但我们要求萨达特将军继续与我们在一起。他慷慨地给了我们额外的时间，因为萨达特将军，这是你所说的大多数美国人，绝大多数美国人都不知道的事情。查克和我都是消息灵通的人。我们俩都不明白。

美国政府和美国人民对我们在那里合作的阿富汗人民的背叛的深度，就像你和你一样，以及许多阿富汗政府成员。而且我真的觉得，查克，我们所有人都有责任让这种情况发生。这不仅仅是一个或两个总统，也不是这个国家的领导人，但当我们进入那里时，我们有义务保持更多了解，密切关注此事，并

对我们的盟友保持忠诚。正确。将军，你当时正在谈论，继续你当时谈论的内容，后勤等等。

是的，所以我认为我几乎完成了这部分内容，当我们的后勤没有到达时。我确实想说明一点，我们感谢与我们并肩作战的美国军人。他们给我们带来了自由。他们训练我们。他们帮助我们超越我们在该地区的竞争对手。

阿富汗变成了一个充满活力的民主国家。社会已经完全转型。例如，我们大约 70% 的阿富汗人口年龄在 30 岁以下，这些都是接受过训练的男孩和女孩

在国外，他们在阿富汗境内上学，他们有工作，他们周游世界。所以这两个社会截然不同。我们感谢美国人民，特别是美国军方。但我们也必须承认事情也出了问题。它始于华盛顿。我们

尽我们所能。记住，我们不仅与基地组织和塔利班对抗。巴基斯坦、伊朗、俄罗斯、中国等国家都支持塔利班和哈卡尼网络的不同派系反对阿富汗政府。这些国家传统上对阿富汗政府没有太大问题。他们支持我们的敌人，试图

因为美国人而增加暴力。所以我们在一起，我们没有放手。我们为我们的伙伴关系尽了最大努力。我认为这很重要。如果可以的话，我想快速谈谈阿富汗的第三个后果。请。

今天与您交谈，第三个后果是，一旦美国离开阿富汗，塔利班接管后，中国成为塔利班的战略伙伴。中国最近签署了一份价值 100 亿美元的阿富汗锂矿合同。他们又签署了一份价值 40 亿美元的合同。

用于阿富汗铜矿，另一份价值 10 亿美元的阿富汗石油合同，他们正在谈判接管巴格拉姆空军基地，这是该地区美国部队最大的空军基地。他们想把它作为他们的中国商业基地

商业中心。但我怀疑他们也想将其用于军事目的，因为这实际上是一个军事基地。巴格拉姆距离中国一小时路程。因此，如果事情出错，中国可以迅速部署

大量巡航导弹、战斗机以及所有这些东西进入巴格拉姆空域。我的意思是，这在战略上是有意义的。阿富汗是矿产、石油和天然气最丰富的国家之一。因此，如果中国继续与美国竞争，他们将利用阿富汗的资源。

中国还提议修建一条穿过阿富汗通往伊朗的道路。这并非为了阿富汗。他们与伊朗签订了 25 年的石油合同。所以他们获得石油的方式是从阿富汗。为了让您有更广阔的视角，

美国一直在战略性地计划将中国从大西洋到印度洋再到日本、新加坡包围起来。如果中国继续与阿富汗和伊朗合作，那么这种战略包围将毫无意义，因为他们将拥有来自伊朗和阿富汗的足够资源来与

与美国竞争。只要他们可以进入阿富汗，他们就可以继续战略竞争。从长远来看，他们将使美国在该地区处于不利地位。我要回到这里一分钟，谈谈你们的士兵。

我知道当美国撤军时，我有朋友在阿富汗服役，他们正在努力，试图在没有美国政府帮助的情况下将翻译和他们的家人带出去。萨姆和我有一位亲爱的朋友花了数周时间做这件事，筹集资金，将人们带出去。他们救了一些人，但不是所有人。您能否向我们的观众解释一下，首先，您与士兵和美国士兵的关系如何？他们关系密切吗？其次，当撤军发生时……

他们是否认为这是一场阴谋？他们是否责怪美国士兵并认为他们背叛了他们，或者他们是否清楚地知道这是一个政府的决定？好问题。首先，你提到你看过国家地理制作的这部名为《后撤》的纪录片。当我在阿富汗西南部指挥一个军时，这是一个

美国特种部队的团队，然后在我的行动区域的另一个角落，我有海军海豹突击队员。所以国家地理确实跟随了我自己和美国特种部队，特种部队，在那个地区。你可以看到和感受到阿富汗士兵和美国士兵之间温柔的关系。我们关系非常密切。我可以告诉你，美国军方与任何外国军方之间最密切的

军事和关系以及信任将存在于美国和阿富汗军方之间。我认为这是在 20 年的时间里建立起来的。这是在战场上建立起来的，你知道的。这是在训练中心建立起来的，所有这些。我们互相尊重。我们彼此相爱。我的一些最好的朋友是

在美军中。当美国士兵离开时，对我来说，这也是个人的。不仅，你知道，我是一个士兵。我说，好吧，你知道，如果美国要离开，我会继续战斗，这就是我所做的。但就个人而言，我很想念他们，你知道的。每天晚上，我们都会围坐在篝火旁，分享雪茄，

然后开始谈论行动。第二天早上，每个人都会开始自己的行动。所以当他们离开时，我有点感觉……

你知道，我很想念他们。但总的来说，对战场的影响确实如此，你不能低估这一点。对于普通的阿富汗士兵来说，他们认为这是一场阴谋。美国现在正在与塔利班打交道。他们正在赋予塔利班权力，而美国空军没有向塔利班开火，因为飞机正在我们头顶盘旋，我们继续与他们作战。所以这对我们来说真的很艰难。

像我和将军们这样的人试图向士兵解释说这是一个政治决定。美国军方没有参与其中。这是正确的。你知道，

所有这些事情。但这很难，看到这种情况发生真的很痛苦。我们努力了 20 年来建立信任和兄弟情谊，突然之间，你知道，插头被拔掉了，一切，你知道，开始在我们周围崩溃。作为士兵，就我而言和美国而言，我们只是带着沮丧的心情看着一切，并在各个角落挣扎。

维持阿富汗剩余的东西。但不幸的是，我们做不到。

好吧，将军，我们的时间不多了。您现在居住在美国吗？您现在居住在美国境外吗？不，我居住在美国境外。我正在美国各地旅行。我进行了一次巡回演出，试图让一些朋友聚在一起。我想回去，与塔利班作战，解放我们的国家。这就是为什么我来到美国，向美国求助。

因为我们是盟友，就像，帮助我们解放我们的国家。我没有要求士兵。我没有要求空军。我要求一些合法性以及我们可以获得的任何物质支持。我们很乐意有你。绝对地。我们的制作人凯莉将与您协调。我们很乐意让您举办一场晚宴和您的演讲，让大家了解。您正在做的工作非常重要，不仅对世界，更重要的是对阿富汗家庭。绝对地。

以及为之流血的勇敢士兵。我们想保持联系，让你来这里。但是，凯洛，我们会联系你。我们想知道你什么时候回来。我们想让你来凤凰城，我们就在那里。随着发展，将军，如果您与我们联系，我们将不胜荣幸。我们将随时抽出时间让你在这里与我们一起出现在节目中。我认为这些都是故事和故事。

你提供给我们的信息，我们不会从其他地方获得，但没有人会从其他地方获得。所以感谢您今天抽出时间。

很高兴和你聊天。祝你们一切顺利，伙计们。一个月前，或一个半月前我在凤凰城。所以，你知道，我们绝对可以谈谈再次见面。让我们把你带回来。各位，这是我们《突破战场》播客部分的结尾。我们要感谢萨达特将军加入我们并延长您的时间。在我们结束这里的时候，我们有一个关于卡玛拉·哈里斯语无伦次的有趣视频。我们会帮你欣赏的。将军，谢谢你，我们很快就会邀请你。我希望很快见到你。

一切顺利。一路顺风。那是一次很棒的采访。查克，这正是我喜欢的那种事，让做这个节目值得。我同意。我希望大家都能下载并与你的朋友分享在那里发生的事情。是的。这极其重要。美国……

美国让自己蒙羞了。我们失败了。我们辜负了我们的朋友。是的。我理解你的评论，我们不想要一场旷日持久的战争。不。但即使是美国参谋长联席会议主席也说我们需要在那里留下2500、3000名士兵，以及为什么我们没有这样做，而是让这一切在如此微不足道的存在下彻底崩溃。并且理解你六年来基本上没有任何美国人员伤亡。看，2010年，奥巴马撤出伊拉克。ISIS来了。

特朗普回来决定把他炸成碎片。所以伊拉克又控制了，对吧？

我们似乎没有吸取教训。所以现在我们撤兵了。现在他们那里有800名经验丰富的塔利班基地组织指挥官，他们的技能比9·11袭击我们时要高得多。对。这就是人们所说的。现在，我不知道他们是否从20年的战争中吸取了教训。我不知道。我不知道人们是否理解这一点。这并不一定意味着我们会遭到对我们祖国的恐怖袭击。我们可能有点……但请记住，我们是世界超级大国。我们在世界各地都有美国

设施和利益。它们很容易成为目标。世界其他国家也需要开始加强自身实力。西方世界其他国家。我的意思是，我昨天看到一张过去五年欧洲恐怖袭击的地图。而且

我认为它甚至在欧洲媒体上都没有得到太多报道。它肯定没有在美国媒体上报道，但他们在过去五年里一直在遭受不断的袭击。对。你知道，这些事情会产生真正的后果。然后他提出了与中国有关的问题。为什么我们不，坦率地说，更积极地关注经济，并将这些地区纳入我们的势力范围。如果我们要在那里花钱与中国对抗，

我们需要玩中国正在玩的国际游戏。这看起来我们什么都做错了。无论如何，各位，希望你们周末愉快。享受卡玛拉·哈里斯的世界沙拉。为卡玛拉干一杯或两杯，因为我认为她喝了不少。周末愉快。一切都在情理之中。我母亲过去常常，她有时会为难我们，她会对我们说，我不知道你们年轻人怎么了。你们以为你们是从椰子树上掉下来的吗？你们存在于你们所生活的环境以及你们之前发生的一切之中。政治领域完全是关于声誉的，所以不要让别人在网上毁掉你的声誉。使用godaddy.com的yourname.vote网址保护你的姓名和政治未来。你的政治生涯取决于此。