The Fight for Freedom: Then and Now
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欢迎来到《突破性战场》。我是您的主持人查克·沃伦。萨姆·斯通正在落基山脉享受她应得的假期。她今天也加入我在演播室。我们的第一位嘉宾，节目的朋友，优秀的记者，亚历克斯·霍耶。她是《华盛顿时报》的法律事务记者。她还有一本新书。这就是我们今天邀请她的原因。《无法无天的法律战：倾斜正义的天平以打击特朗普和摧毁 MAGA》。亚历克斯，欢迎来到节目。

嘿，非常感谢您邀请我。我很感激。好的。所以我们将听到您谈论您的书，但由于我们打开电子邮件和事情发生。所以今天早上第一件事是最高法院现在限制了阻止特朗普出生公民权的全国性命令。这显然也让法院中的一位进步派法官杰克逊完全陷入困境。艾米法官刚刚……

在书面回复中反驳了她。告诉我们这项裁决实际上意味着什么。是的，基本上，这是本学期的最后一天，我们期待一些重大裁决。这是一个忙碌的月份，我的书和最高法院结束了它的一年。他们休假三个月，所以他们试图在最后塞进很多东西。所以这可能是，你知道，本学期最大的案件，它处理了对……

对特朗普总统终止出生公民权的命令的挑战。但实际上摆在法官面前的问题并非一定是关于，你知道，终止出生公民权是否合法？而是关于下级法院法官在全国范围内阻止特朗普总统的政策。它以这个案件为中心，但它基本上说明了我们在拜登的任命、奥巴马的任命方面所看到的情况，

很大程度上阻止了总统的许多议程，无论是移民还是教育政策，诸如此类。因此，在意见中，正如你所指出的那样，巴雷特法官撰写了多数意见，这是保守派任命的法官，共和党任命的法官，

三位民主党任命的法官以六比三的比例表示异议……但基本上她说，你知道，普遍禁令是一件相对较新的事情，现在回顾英国法院的历史，实际上并没有历史……这使得……并且你知道，从历史上看……你总是看到……法官将他们的决定限制在他们面前的当事人身上，而不是……那些甚至没有参与诉讼的人

因此，他们基本上将此案发回下级法院，以限制或修正禁令的范围。所以这并不是说他们给出了一个明确的，比如这里有一个供下级法院使用的测试，以及你是否可以发布这些禁令，而是基本上回击了一些我们一直在看到的东西。好吧，我认为到目前为止我看到关于这件事最有趣的事情是巴雷特法官只是……

反驳杰克逊法官的论点，她在其中写道，我们只观察到这一点，杰克逊法官，

和帝国行政部门，同时拥抱帝国司法部门。这是一句很棒的话。好的，除此之外，我想看看你的书，但我们还有最高法院就 LGBTQ 学校书籍选择退出案中的宗教自由父母做出了裁决，他们只是维持各州可以要求检查色情网站的规定。所以我不希望对这些案件做具体的说明，但既然你负责报道法院，你对法院的决定有什么看法？

是的，我很快就会说。这两个案件基本上是为了保护未成年人，对吧？一个是父母说，嘿，我们应该让孩子们选择退出这个强制性的 LGBTQ 故事时间。我建议人们实际看看那份意见，因为阿利托法官浏览了一些书籍，它们非常……

有些书是为，你知道，学龄前儿童准备的。我报道过的一本叫做《骄傲小狗》，三岁和四岁的孩子必须挑选出像变装皇后、内衣、皮革这样的词汇，这有点奇怪。所以，是的，这也是一个 6 比 3 的决定。我对这一点有点惊讶，没有，你知道，更多的人认为父母应该有选择退出的权利。然后另一个是德克萨斯州有一项法律禁止基本上……

色情网站在未验证其年龄的情况下让所有人访问。所以法院说，你知道，采取年龄验证措施并不违反第一修正案。你知道，一个州有权试图保护儿童免受观看这些材料的影响。太好了。好的。那么，让我们进入你今天来这里的首要目的。你写了这本书，《无法无天的法律战：倾斜正义的天平以打击特朗普和摧毁 MAGA》。

他们利用司法系统迫害和起诉特朗普的程度有多严重？是的，作为一名律师和记者，在 2024 年大选期间，我看到的情况让我非常不安。政治完全蔓延到了法庭。你知道，在美国，我们在投票箱中击败我们的政治对手，而不是试图监禁他们或将他们关押起来。

看到 2024 年大选期间的路线和一些确立的先例，真是令人非常失望。所以我认为它真的应该被详细报道。我在书中做了这件事。有几章。每一章都审视了特朗普总统面临的一些案件。

以及他的一些亲信。甚至像全国各地的支持者一样。我在德克萨斯州重点介绍了几位基本上对 2020 年拜登的巴士进行了反抗议活动的人。大型律师和民主党人以民事方式起诉他们，说他们违反了三K党法案和投票权。这让他们花费了数十万美元。他们不得不接受审判。他们赢了，但是他们，

你知道，这是那些事情之一，就像，不，不，你有权进行反抗议。你有第一修正案的权利。我和几乎所有谈过话的人都一样，你知道，史蒂夫·班农、约翰·伊斯特曼、劳拉·特朗普、小唐纳德·特朗普，一些有趣的，你知道，内部专家。

内部人士对他们所看到的事情以及发生在他们身上的事情的看法。他们说，这是为了破产，你知道，压制政治反对派。劳拉·特朗普和小唐纳德·特朗普都说，他们意识到，你知道，如果特朗普没有获胜，他们认为民主党人会把他关进监狱。劳拉·特朗普说，这给家庭带来了多大的损害。她说这很生硬。她

当然。但她甚至不想谈论它。但事实上，例如，即使获得抵押贷款对家庭来说也很困难。那是特朗普家族，对吧？就像，你不会认为那样的事情会发生。亚历克斯，让我问你一些事情。我们的政治有一个传统，那就是左派打破了一些规范，然后右派没有。

此外，AFL 向左派学习并做同样的事情，那就是——然后左派哭喊着民主已经死亡。但问题是，这些规范通常都是非常好的事情。我们再次，左派打破了它，右派从中学习。

现在这是新常态了吗？我们将要起诉政治对手吗？我认为这是一个很好的问题。我在为这本书采访的人中问到的一件事是，我们该怎么办？我有一章是关于破坏稳定的正义，以及这种想法可能基本上成为……另一章是关于政治以牙还牙，来回。一些避免这种情况的建议是布拉戈耶维奇州长说，你知道，在他的……

经历中。然后他说，你知道，我的想法可能是特朗普总统成立一个总统委员会，研究如何结束这种类型的法律战。它可以是两党的。你知道，史蒂夫·班农建议举行公开听证会，以确保那些参与操纵法律、试图暴露的人受到问责。

你知道，我认为必须对此进行更多阐述，以确保我们不会在未来重复这种情况。我认为另一个非常值得一提的重要问题是媒体的报道。是的。我看到并研究过的一件事是纽约的阿尔文·布拉格的封口费审判，纽约总检察长莱蒂西亚·詹姆斯的民事欺诈案，以及佐治亚州的范妮·威利斯案，你知道，

特朗普和其他 17 名被告的敲诈勒索指控。我从媒体研究中心注意到，他们确实记录了一些报道。在 2024 年 4 月，他们有一份关于 ABC 和 CBS 关于佐治亚州案件的报告。他们报道了 99 个故事，但没有一个提到威利斯，这位正在起诉此案的地区检察官是民主党人。而令人疯狂的是，她当时实际上正在竞选连任。所以，

当然，重要的是要注意，你知道，正在起诉此案的地区检察官正在竞选连任，她是一名民主党人，正在起诉领先的共和党总统候选人。而且，你知道，这在报道中缺失了，这只是新闻失职。

我们与亚历克斯·斯沃耶在一起。她写了一本书，《无法无天的法律战：倾斜正义的天平以打击特朗普和摧毁 MAGA》。我们将在我们的社交媒体上发布更多关于此的信息，前 10 位向我们发送私信或评论该帖子的用户将获得一本我们将寄给您的免费书籍。所以，亚历克斯，谢谢你写了这本书。在你研究这本书的过程中，还有什么让你感到惊讶的吗？是的，我想强调一些我感觉……

我不知道为什么，但这里有很多事情让我觉得很不安。但这一个让我印象深刻。所以，你知道，特朗普总统受到多个法院的 gag 令的限制。刑事案件对他下了 gag 令。这让我感到不安，因为如果可能的话，被告……

美国的任何人应该能够自由地表达自己的想法，那些你正在寻找的人，你知道，为了保护自己免受潜在的指控，对吧？因此，这方面令人不安，事实上，我回顾了日历，他在这些来自刑事法院的 gag 令下举行了大约 90 场竞选集会，我的天哪，我只是认为……所以你知道，如果你关心第一修正案，你关心政治言论

这种先例在我们国家被确立，真是太令人不安了。好吧，整件事都令人恐惧。我知道有六个人投票给特朗普，他们永远不会再投票给特朗普，但他们只是看穿了这一点，他们只是说，我只是担心这将成为未来的一种策略，我现在就拒绝它。

而这确实是他们的想法。他们是对的。我采访了一位民调专家罗伯特·卡哈利，他说，你知道，法律战或类似术语不一定是普通选民会谈论的东西，但他们看到了司法系统的武器化。他们只是看到了，他们看到了他们所看到的东西，他们不喜欢它。它只是，

感觉不像是美国式的。而且，你知道，他说，即使是定罪，曼哈顿封口费审判的实际定罪，他说人们只是像，他们认为这都是关于支付封口费的，你知道，不是所有问题的细节，我相信你当时报道过，但人们就像，好吧，名人们也这样做，有什么大不了的？你知道，而我们所看到的情况非常奇怪。我只是……

它应该得到进一步的报道，并准确地报道。我在书中详细介绍了我与其他记者在法庭上的经历，我只是想，他们是否误解了最高法院的实际裁决？例如，涉及联邦政府试图对 1 月 6 日的被告处以妨碍司法公正罪的案件之一。

我不知道。他们是不懂法律，还是主流媒体只是扭曲了它，尤其是在那次 11 月大选之前？它只是……非常令人不安。所以我认为他们不在乎。我的意思是，这就是重点。我也非常担心这一点。就像本周关于……的报道。

伊朗袭击，你知道，他们妄下结论。我的意思是，我不会妄下结论。我花了两个月的时间来评估损失。所以你实际上有在现场的人，但他们想证明这是错误的。所以，好吧，亚历克斯，谢谢你。告诉我们的观众他们在哪里可以找到你的书。在亚马逊在线、巴诺书店在线和塔吉特在线上找到它。我真的很感激你们的支持。我认为这是一个重要的话题。

哦，百分之百。所以我们回到了之前的问题，所以我们避免了将来发生这种损失。好吧，亚历克斯，感谢你加入我们。休息后请稍等片刻。我想和你谈一分钟。这是《突破性战场》。我们马上回来。

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欢迎回到《突破性战场》。我们很荣幸能邀请唐·克里奇洛与我们同在。他是卡岑家族教授，在亚利桑那州立大学教授美国政治史、政治阴谋和当代美国史课程。

唐是一位了不起的人，一位了不起的老师，我们很高兴能在这个 7 月 4 日的节目中邀请他来到演播室，谈论我们国家的创立。唐，欢迎。早上好，7 月 4 日快乐。谢谢。那么，你认为人们在 7 月 4 日错过了什么？我的意思是，你认为我们在纪念这一天时，有什么事情没有给予足够的关注？

好吧，我认为许多美国人忘记了在我们国家历史和世界历史上，这是多么重要的时刻，我们的开国元勋宣布脱离英国独立。通过这样做并签署《独立宣言》，

他们实际上犯了叛国罪。是的。所以他们冒着生命和财产、家庭的风险，因为他们对新世界有远见。你有没有——你知道，以前从未谈论过或调查过的事情，因为这些人确实冒着生命危险。我的意思是，在那些日子里，叛国罪是——你知道，你会被处决。今天，他们判你 10 年监禁，似乎是这样，对吧？所以现在没那么黑暗了。但是——

他们的家人对此有何反应？我的意思是，他们中的一些人有配偶，一些人有孩子。他们的家人——我的意思是，家人受到了什么压力？你知道吗？好吧，重要的是要理解，在《独立宣言》由大陆会议成员签署之前，就我们是否应该宣布独立存在激烈的辩论，

甚至直到 6 月，大陆会议还没有决定是否应该宣布独立。所以这是一场激烈的政治斗争。许多殖民地都不愿宣布独立。

独立，即使战争正在进行。他们仍然希望英国王室，乔治三世，会提供一些妥协。但相反，乔治三世相当傲慢地想要用军事手段压制殖民地。对于那些站起来的人

因为他们设想了一个新世界即将到来。这很重要。他们明白，他们将为世界上的新事物而奉献自己，不仅仅是美国的独立，还有人权。所有的人都……

被他们的造物主赋予生命、自由和财产，天赋人权，这是一个非凡的宣言。他们愿意挺身而出，冒着生命危险，这令人瞩目。是什么给了这些人这种毅力，这种钢铁般的脊梁？我认为我们今天在这个国家没有这种东西。我的意思是，是什么给了他们这种东西？是宗教信仰还是

是经验？是什么让他们说，为了未来我不认识的人，我将为此付出一切？好吧，查克，我想不同意你的观点。我认为许多美国人确实知道我们国家有多么特殊。

好吧，我不是说他们不认为它很特殊。我的意思是，但是有一种毅力在说，我在做这件事，我愿意为未来我不认识的人而牺牲我的生命。现在我们有很多士兵，但我只是说这些人是政治人物。他们进去了。是什么给了他们这种毅力，这种勇气？好吧，我认为这是历史上各种力量的融合。我认为它部分始于基督教，在……之下，

圣经教义说，在上帝眼中，所有的人都是平等的。所以我认为它有着非常深远的根源，甚至可以追溯到中世纪的历史。然后是英国本身也很特殊。它有议会政府的概念。它与历史密不可分。

英国文化是，男人和女人都有权利。然后有一些思想家，例如约翰·洛克和布莱克斯通，他们谈到了天赋人权。所以它在 1776 年汇集在一起，

在这个时期，各种力量汇集在一起，有一个小群体，一个落后的民族，并不富有，站起来说，我们想要独立。我们作为人类有权利。我们作为英国人有权利。我认为值得注意的是，如果我可以的话，

《独立宣言》中的革命理念与我们今天对革命的理解不同。革命是从天文学中借用的一个术语，行星旋转，最终到达它们自然的位置。这不是一场社会革命。他们认为，开国元勋们，那些签署文件的人，想要一场复辟革命。

恢复他们作为英国人的权利以及他们作为男人和女人的权利。这是一个很好的观点。我们还有大约两分钟的时间来完成这一部分。有什么不同？美国革命与法国革命有何不同？好吧，我认为这可能是一个很大的误解。我们现在主要将革命视为社会革命，一个阶级取代另一个阶级。

正如我刚才提到的那样，革命对那些签署《独立宣言》的人来说并不意味着什么。他们正在寻求恢复他们的权利。所以他们想要一场政治革命，而不是一场社会革命。法国大革命最初是一场政治革命，后来变成了一场社会革命。这主要也是我们随后在今天看到的社会革命。

在我们这个时代，唯一一个例子是波兰人民反抗苏联的革命。这是一场政治革命。但现在我们大多是社会革命。你最喜欢的 7 月 4 日故事是什么？

好吧，我只有两分钟。然后我们还有下一部分，所以你可以随时继续。但是告诉我其中一个。好吧，我认为其中一个有趣的故事是《扬基斗胆迪》，这是大陆军士兵进入战场时唱的一首歌。

它起源于英国人创作的一首歌，嘲笑殖民者的伪装。哦，哇。还有通心粉。所以当你听到这首歌时，你会想，通心粉是什么？什么？

好吧，通心粉是一种英国时尚，他们让年轻人进行大陆旅行，去意大利，然后穿着相当花哨的衣服回来，他们被称为通心粉。

所以这是在嘲笑美国人认为仅仅在帽子上插一根羽毛就能让你成为绅士。但美国士兵喜欢它。他们说，是的，这就是我们所追求的。

所以无论如何，我认为这是一个很棒的故事。这是一个很棒的故事。我们与唐·克里奇洛在一起。他是亚利桑那州立大学的历史学教授，卡岑家族教授。我们马上回来，拜访唐，更多地谈论 7 月 4 日以及他认为我们应该注意的事情。我们马上回来。

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欢迎回到《突破性战场》。我们将继续与唐·克里奇洛进行对话。他是亚利桑那州立大学的历史学教授，卡岑家族教授。你实际上可以在 CAI at ASU 关注美国机构中心。再次强调，CAI at ASU。唐，非常感谢你。为什么杰斐逊关注追求幸福？是的，所以在《独立宣言》中，他……

被一个五人委员会指派撰写。委员会希望约翰·亚当斯撰写宣言。但约翰·亚当斯说，让我们让托马斯·杰斐逊写第一稿。

后来，正如我们所知，杰斐逊和亚当斯成了死对头，但那是另一个故事，留待以后再谈。并在 50 年后的同一天，7 月 4 日去世。他们成为了朋友，并开始互相通信。这对我们所有人来说都是一个很好的教训，对吧？这就是我想说的重点。但是杰斐逊被指派了这个任务，当他——

他写道，借鉴了约翰·洛克的历史经验，他说我们都是造物主，拥有生命、自由和追求幸福的权利。洛克实际上说的是生命、自由和追求财产。所以问题是，为什么杰斐逊使用追求幸福而不是

财产。正如他后来在一封信中解释的那样，这样做的原因是追求幸福意味着更大的东西。他想说，幸福是追求超越物质主义的道德生活。而财产只意味着物质财富。所以他改变了这一点。有趣。

这也与关于奴隶制的大辩论有些相关。大陆会议的许多人都想谈论结束奴隶制。杰斐逊认为它会自然消亡。所以通过使用追求幸福，他谈论的是更大的东西，并试图

避免或不强调财产问题，因为黑奴被认为是财产。所以在我们……

作为国家的形成之初，在我们的《独立宣言》中。我们一直在努力解决奴隶制问题，我认为这很重要。这是一个非常困难的情况，因为奴隶制在更南方的南卡罗来纳州变得越来越根深蒂固，而杰斐逊和弗吉尼亚州的大多数人都认为

奴隶制会自然消亡。无论如何，我认为重要的是要理解，我们一直在努力解决奴隶制问题，但杰斐逊在追求幸福中看到了比物质财富更高尚的东西。他相信，我认为这很重要，并且对我们的观众来说也很重要，

在追求幸福的过程中，他认为这意味着追求一种有道德的生活。当我们庆祝《独立宣言》时，这就是我们失去的东西。我们的开国元勋们认为美德对于维护自由至关重要。这太迷人了。我没有意识到这一点。我不知道。这太好了。

在《独立宣言》的签署者中，谁是我们不谈论的无名英雄？我们总是有三大巨头，对吧？亚当斯、富兰克林、杰斐逊等等。但是我们——有两分钟的时间，在这个过程中，谁是无名英雄？好吧，我认为那些——那些签署宣言的代表都是英雄。我认为只有在最后时刻——

纽约的一些代表才被他们的股份指示——他们将签署《独立宣言》。所以这是——《独立宣言》应该被视为一份政治文件，但也具有历史意义，并具有巨大的影响。

他们设想了一个新世界即将到来。想想那些领导者以及那些为……而战的人所怀有的非凡远见，

是一件非凡的事情，也许是我们今天在我们非常富裕、消费主义、极度个人主义的世界中无法理解的事情。但是，如果我们要维持自己作为一个国家，并维护我们的自由，我们需要庆祝《独立宣言》，并理解这些人是英雄人物

他们憧憬着新的未来，以及一个建立在公民美德、拥有井然有序自由的美国。改变世界的人们。唐·克里奇洛，非常感谢您加入我们。您今天为节目增添了很多内容，感谢您的时间。感谢您的邀请。随时欢迎。让我们一起庆祝7月4日。当然。各位，这里是《突破战场》。我们马上回来。

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欢迎回到《突破战场》。我们直接进入正题。我亲爱的朋友、前国会议员杰森·查菲兹就在这里。你们多次见过他。他是福克斯新闻的撰稿人，曾担任众议院监督委员会主席。他著有几本书，他即将出版的新书名为《他们正在找你》。再次强调，《他们正在找你：深层政府间谍、非政府组织和觉醒公司如何计划将你挤出经济》。杰森，欢迎来到节目。

查克，感谢你邀请我。所以，当你写这本新书《他们正在找你》时，你生气了吗？我妈妈说我是一个愤怒的打字员。我打字时声音很大。你在打字的时候只是越来越激动吗？

是的，你只是感到愤怒，因为你看到了正在发生的事情以及政府收集的关于你的数据量，然后又将这些数据出售。这让我震惊。我知道政府收集了很多数据，但我没有意识到他们正在出售这些数据。另一件事是政府在购买数据上花费了多少钱。

因为他们永远无法合法地做到这一点，你必须有合理的理由，你必须有搜查令，你必须有明确的嫌疑。他们可以通过所有这些不同的部门和机构，通过数据经纪人来绕过所有这些，而数据经纪人现在已经成为一个每年近4000亿美元的产业。

并买回数据来了解你是谁以及你的个人资料，然后从字面上将你挤出经济。所以，如果你在肉类行业或家禽行业，他们想摆脱你。如果你买枪，如果你在 Cabela's 购物，如果你买 MAGA 帽子，这些都在你的数据库中。他们正在将人们挤出经济，以便只有他们选择的人，

碰巧是那些非常觉醒的、进步的意识形态，然后他们会将你挤出经济。这一切都发生在我们周围。人们会害怕，并对政府从你那里收集了多少数据感到震惊。

我们正在与杰森·查维兹在一起。你曾是众议院监督委员会的前主席。你当时意识到这是一个问题，还是几年后你才发现这个问题有多严重？哦，不。我们开始解决这个问题。我没有意识到的是它有多普遍。例如，面部识别。

我们与联邦调查局一起处理这个问题，他们正在收集所有这些面部识别信息。我没有意识到的是，像 Clearview AI 这样的公司，我不是说他们做了任何非法的事情，但他们现在拥有数百亿张照片。

例如，查克，如果你的女儿在佛罗里达州16岁生日时拍了驾驶执照照片，姓名、地址、电话、身高、体重、眼睛颜色，她戴眼镜了吗？佛罗里达州正在获取这些信息并出售。我不知道发生了这种事。然后他们可以将她照片与所有其他闭路电视摄像机、摄像机相匹配。

他们会抓取互联网，所以她在 Instagram、Snapchat、Venmo 上。他们正在获取所有这些信息，并建立一个个人资料，然后他们会出售这些数据，以便他们可以很快地判断，他们相信，哪个政党。他们正在评估她的步态，她走路的方式。

所以他们相信他们可以判断这个人是同性恋还是异性恋，这个人是否是保守派。所有这些信息都包含在这些数据库中，然后以一种非常邪恶的方式使用。所以有些事情她能够看到和看不到，做和不做。她的保险费将以此为基础。你的汽车正在捕捉所有这些信息。

有些汽车会捕捉你多久看一次后视镜，以判断你作为司机的水平如何，你的速度是多少，你正在收听哪个电台。所有这些都被捕捉到，政府能够提取它，破译它并使用它。那么应该如何处理这个问题呢？国会能做什么呢？首先，你必须阐明这个问题。这就是我写这本书的原因。

然后我认为一旦人们开始理解这有多么令人震惊，这不仅仅是，“嘿，你知道，我正在谈论购买沙发，突然我收到了所有这些沙发广告”。哦，是的，一直都是这样。每个人都会遇到这种情况。我的意思是，我和凯莉进行了一次谈话，我的照片上突然出现了我和凯莉的照片，我只是觉得这很奇怪。所以，你知道，我相信今天我们的照片会出现在我的手机上。这很奇怪。是的。所以它比这要深得多。所以国会需要阐明这一点。然后

而且很多，我们花了一些时间讨论他们如何操纵孩子。例如，谷歌会向加利福尼亚州的孩子们赠送 Chromebook。

这似乎是一个不错的姿态，作为父母，它可以节省你一千美元的电脑费用。他们会捕捉所有这些数据。你认为他们在用这些数据做什么？他们卖掉了。这就是他们支付笔记本电脑的方式。对。他们从这件事中赚钱。他们正在建立你的个人资料，然后他们会出售这些信息。我会告诉你它有多糟糕。我前几天和一位先生谈话，他的兄弟姐妹正在拜访一位治疗师，而这位治疗师现在让你把手机放在一个黑色袋子里，这样它就无法捕捉到谈话的内容，即使手机是

没有打开或任何东西。我的意思是，这太可怕了。当我在国会的时候，我们对所谓的“黄貂鱼”进行了调查。“黄貂鱼”是手机模拟塔的品牌名称。它们现在很普遍。你可以在特定的地方或位置周围建立一个地理网。想想看。贩毒集团拥有这个，各种各样的人都有这个。你可以去数据经纪人那里说，“嘿，

这是这个特定的地址。我想知道每个来到这个地址100英尺范围内的手机。”你现在就可以买到。我只是认为人们有权享有基本的隐私权。我不认为你的政府应该利用这一点来对付你。我们不会在你出生时收集你的DNA或指纹，对吧？因为你应该拥有这种隐私，但这现在已经完全消失了。执法部门会利用这一点。再说一次，当我们抓住罪犯时，这很好，对吧？

每个人都说，“嘿，我们是怎么找到那个失踪的孩子？”这很好。杰森，我有一个问题。这有点奇怪。对。我听完这段对话后有一个问题。我们可以禁止保险公司利用这些信息来对付我们吗？所以他们禁止他们购买这些信息来使我的费率与其他人的费率不同。对我来说，这似乎是。

我不知道这是否是一种方法，但是……我们应该这样做，但它正在发生。特别是汽车公司。人们说，“好吧，我们会给你一个更高的费率。”但是是的，从保险到食品，所有的一切。现在在加利福尼亚州，如果你在旧金山收到超速罚单，他们会查看你的个人资料，查看你的收入，你支付的罚单费率与其他人的费率不同

基于该个人资料。我的意思是，它现在正在实时发生。你必须明白的是。

私人公民不是私人的，但公共部门，政府，是非常不透明的。我们看不到他们在做什么，对吧？等式完全相反。政府了解我们的一切。我们对政府知之甚少。这就是这家银行的全部意义所在。就在几天前，美联储所做的是，他们会去银行和信用合作社，评估你的客户群。

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所以，如果你是詹姆斯·科默，他是监督委员会的主席，你会怎么做呢？关于这个问题，他的行动步骤应该是什么？

我认为你需要继续逐个部门、逐个机构地了解他们购买了什么、出售了什么、查看了什么以及他们如何使用它。这是一个长期项目。当我们发现国税局例如拥有四台这样的“黄貂鱼”时，我们开始做这件事。当时，每台大约25万美元，或者反向散射机。你没有反向散射机。就像你在机场通过的那种，你可以买到一种反向散射机，它

在货车里，它可以看到你的房子。它可以告诉你你在哪个房间。现在，当你是执法人员时，你试图抓住一个绑架者，你不需要冲进房子。这是一项好技术。但如果你是一个贩毒集团，那就完全不同了。你会认为如果你在家的墙壁里，

你会有一些安全和隐私。只有在你有了搜查令的情况下，他们才能侵犯这种权利？但事实并非如此。所以，你知道，所以你所做的是，你让那些去看电影、看这些间谍电影的人，他们看到那些东西。他们说，“好吧，那不是真的。”但基本上你是在说很多这些事情是真的。它真的发生了。是真的。我，它，

如果你有足够的钱，并且你找到了合适的数据经纪人，我可以告诉你你正在和谁说话，你去过哪里。例如，人们，也许他们正在接受癌症治疗，或者也许他们正在去匿名戒酒会，或者

或者也许他们，你知道，去同性恋夜总会。这不是别人的事，对吧？对。但现在有人正在买卖这些数据。这就是可怕的地方。面部识别，特别是对于年轻人。我们花了一部分时间讨论他们如何制作电影。他们实际上去了保守组织，比如……

传统基金会，他们去了耶稣基督后期圣徒教会，以及他们对家庭的宣言，他们采用了关键词、符号和口号，或者说是短语。然后他们故意试图操纵这些东西，并将这些东西变成邪恶的言论。

所以，你知道，如果你是一个老年人，而不是在你的社区受到尊敬，他们会贬低你。如果你是一个传统家庭中的异性恋男性，他们会嘲笑那个人。但如果你是一个同性恋家庭，并且在这个家庭中有两个爸爸，哦，他们受到尊敬。他们很有趣。他们是伟大的角色。但这并非偶然。这不像，“嘿，我们正在构建一个关于现代家庭的场景，我们只是想玩得开心。”哦，不，不，不。这是……

他们试图故意这样做。巴拉克·奥巴马和米歇尔·奥巴马之所以这样做是有原因的，他们离任后做的第一件事就是与 Netflix 签订协议，制作儿童节目。从一开始就操纵孩子们的努力，这是普遍存在的。你的书中是否有读者可以采取的行动项目？是的。所以最后，当我写这些书的时候，我会尝试。所以他们正在找你。

好的，那么我要怎么做呢？就像，我怎么，我真的认为需要，例如，关于“被遗忘权”的立法。你作为一个13岁的孩子签订了这份合同，将所有这些数据提供给你的社交媒体公司。如果我想关闭它怎么办？

为什么你应该获取我的信息并将其用于我的余生？有什么考虑吗？就法律而言，我知道没有其他合同能够永久持续下去，而没有考虑另一方的利益。我们今天刚刚谈到了我所在的电子商务公司，他们说，“好吧，在你获得10-3个月的合同后，你想自动续约吗？”就像，“不，我们必须获得他们的许可。”我不会再次收取他们的信用卡费用。对于这些信息也应该如此。他们把我货币化了。

以及我所有的数据，这些数据每天都在增长。然而，如果我想停止这份合同，我却不能。

就像那有什么问题一样。我认为无论是诉讼还是需要关于此事的立法。然后我认为监视美国人的能力，可以收集哪些数据，哪些数据不能收集。我们真的得到了。想想它与深度伪造技术的结合。是的。人工智能。我的意思是，这些东西发展得如此之快。

杰森，我们还有一分钟的时间。所以告诉我们，在这个7月4日周末，为什么美国仍然伟大。你知道吗？尽管我们面临着各种各样的问题和挑战，但它仍然是地球上最伟大的国家。我们拥有世界上其他任何地方都没有的自由和机会。一旦你出国旅行，你就会很快意识到我们作为一个国家是多么幸运。

而且我们很自我批评。这就是为什么我可以写一本书。你知道，《他们正在找你》。他批评所有这些领导人，揭露所有这些问题，至少在理论上，什么也不会发生在我身上。好吧，数百万人在努力确保我拥有这些自由。我们不仅要在7月4日，而且要全年都要认识到这一点。我们必须这样做。这是我最喜欢的节日之一。我认为你现在不可能在英国写这本书。

不，不可能。我的意思是，不。我的意思是，他们会批评你。我认为你在这里提出了一个很好的观点，因为我们还有大约30秒的时间——

你知道，《聪明人》，他们是，我忘了那个女演员是谁，他是一个民主党人。杰森·贝特曼，他说，每次我离开国家回来时，我都会更爱美国。你和我都出国旅行过。我们很幸运。每次我都有同样的感觉。是的。我爱这个国家。这是我最喜欢的。就是爱它。好吧，杰森，7月4日快乐。向你的家人致以最美好的祝愿。各位，这里是《突破战场》。感谢您的收听。祝您7月4日周末愉快。

我在每个选举周期都会这么说，我还会再说一遍。2024年的政治领域非常激烈，所以不要在2025年落后。如果你正在竞选公职，你的待办事项清单上的第一件事应该是确保你的名字出现在网络上。通过godaddy.com上的yourname.vote域名，你将脱颖而出，留下你的印记。不要等待。立即获取你的域名。

欢迎回到《突破战场》播客的额外加长版节目。我和我的好朋友凯莉·坎贝尔在一起。凯莉，你好。你好，你好。你本周喜欢7月4日的节目吗？我喜欢。它真的很好。我喜欢做主题节目。我也是。我是一个主题人物。我喜欢主题。各位，现在是向大家宣布的好时机，7月25日，

我们将发布来自《突破战场》家族的新播客，名为《圣诞老人有播客》。你可以在santahasapodcast.com上了解它。我们将有超过20集节目，圣诞老人将回答问题并谈论圣诞节传统。

我们想为家庭创造一些一起收听的东西，尤其是幼儿的父母。自从我们做了四年节目以来，我们发现播客领域缺乏这种类型的娱乐节目。所以，再次强调，SantaHasAPodcast.com。保持简单。《圣诞老人有播客》。《圣诞老人有播客》。这将会很有趣。所以，凯莉，你今天有什么要告诉我们吗？当然是为了凯莉的角落，对吧？是的，是的，是的。来了。让我们开始吧。

所以来转一转，听一听。

好吧，对于这一部分，你实际上问我，因为我们要谈谈我们最喜欢的7月4日的回忆和故事。当我想到我最喜欢的7月4日的回忆时，很多回忆实际上都导致了受伤。我不知道它们是我最喜欢的回忆，还是那些让我印象深刻的回忆。它们令人难忘。它们令人难忘。就像我们会在最后播放一些歌曲一样，当我浏览这些歌曲时，它们是……

《美丽的美国》和国歌，或者惠特尼·休斯顿和雷·查尔斯演唱的《星条旗》。它们都在第一次海湾战争期间。所以这是一个非常爱国的时期。所以它们令人难忘，对吧？它们令人难忘。所以你的回忆与事故有关，这使得那个特别的7月4日更加……

而且不知何故，似乎连续几个7月4日都是这样。所以，你知道，每年我们都会和其他的家庭一起度过我们的7月4日。我们会去罗基角，或者我们总是会在使命海滩租一栋房子，在那里度过时光，这些回忆就像我的一些最喜欢的回忆。当然。

例如，有一次我们在木板路上。房子总是建在木板路上，有一群青少年，我可能大概10到12岁。我觉得我很老，但我绝对不是。而我爸爸当时是一所高中的校长。一群青少年碰巧是他高中里的孩子，但他们打了起来。我妈妈说，“你需要去阻止他们。”

我爸爸说，“我不当班。我不需要做任何事。”但这变得相当糟糕。他们把一个孩子的头撞到人行道上。所以我的爸爸不得不去，他从书包里拉出一个孩子。你爸爸是一个高个子男人。是的，他身高6英尺6英寸。他是一个大个子男人。大个子男人，是的。

所以他抓住这个孩子的书包，他的手卡在了书包里。然后他，所以然后孩子撕破书包逃跑了。我爸爸的手断了，结果他的手粉碎了。所以他在这起事件后做了三次手术，因为他们不得不给他装上一个销子。他们不得不装上，嗯，它射了，他们不得不重建他的小指。他的小指甚至都弯曲不了。我认为它现在看起来都不好笑了，但就是这样。

我爸爸总是说，“这都是因为你的妈妈，因为她让我去阻止这场争斗。”而受伤的是他。是的。他受伤了。是的，当然。而孩子们，我相信，只是走开了，认为这很有趣等等。但是手部受伤实际上……

7月4日人们去急诊室就诊的第一大伤，但这通常是因为烟花。好吧，这是你每年7月4日都会看到的那个臭名昭著的模因，上面写着，“这是某人最后一次拥有10根手指的周末”。没错。所以实际上，7月4日42%的受伤是手和手指受伤。

2023年有超过9700人因烟花造成的伤害而前往急诊室。有多少人？9700人。我想指出另一个数据。其中75%是男性。哦，

哦，100%。女人们就像在拦着孩子们。“别做。”对于这些人来说，可能三分之二，背景中有一位女士说，“鲍勃，你在做什么？离它远点。”是的，是的。但这些受伤中几乎有一半是25岁以下的人。哦，我完全相信。我完全相信。而31%的人不到15岁。

是的，你知道，我对那些事情感到非常紧张，人们靠得多近等等。因为他们也是从停车场的一个摊位上买的烟花。我本来想说，我们过去在罗基角买烟花。是的，烟花可能没有监管。所以人们只是——研究一下那些大胆到如此靠近的人会很有趣。他们在事业上做得如何。是的。

他们只是完全的冒险家吗？有些人非常成功。是的，是的。我的意思是，可能是冒险家，对吧？不，罗基角有一种叫做“樱桃炸弹”的烟花。你会在沙子的中间点燃它，它会跑开，然后爆炸。是的，我的意思是，当你现在回想起来的时候，这很有趣。但是，你知道，那可能是25岁以下人群中的一个统计数据。绝对，绝对。但7月4日也是宠物失踪的第一天。是的。

确保你照顾好宠物。好吧，是的。我不了解你的狗。你现在有了“为加里伸张正义”的活动。我敢打赌，今年他会在烟花声中发疯。哦，是的。这将是我们的第一年。你会在7月4日来这里吗？我们将去小屋。所以希望那里会更安静一些。是的，我敢打赌你在那里会很吵。而且你家附近有高尔夫球场。不，不，不。我们在偏僻的地方。我们在格里尔。不，我说的是你在斯科茨代尔的房子。哦，是的，是的，是的。所以谁知道人们会在那里做什么。是的，不，我们要把“为加里伸张正义”的活动从那里带走。

是的，这很有趣。你知道，这是我最喜欢的节日之一，因为我非常爱国。我最喜欢的回忆之一是约翰·亚当斯和托马斯·杰斐逊在同一天，1826年7月4日去世，这是《独立宣言》签署50周年纪念日。这太棒了。是的，这似乎……

神圣的，不是吗？是的，这似乎是神圣的。而令人惊奇的是。是的，令人惊奇的是，由于政治原因，他们曾经成为不共戴天的敌人，这对我们所有人来说都是一个很好的教训。但他们似乎都足够成熟，可以弥补他们在政治上的分歧，并意识到他们首先是朋友。这可能是，我想如果有一个7月4日的教训。

我希望我们更多的人开始意识到，与我们有不同政治观点的家人和朋友，我们可能，并非总是如此，例如，我可能不会同意这位纽约市长候选人的许多社会主义追随者，但我们许多人有相似的愿望。是的。相似的愿望。我不得不说，我们共同之处比不同之处更多。所以，你知道，学习与你可以一起谈论政治的朋友相处。如果你不同意他们，你总是可以离开房间。嗯哼。

是的，你可以。是的，这很有趣。你总是可以滚动。是的，你总是可以滚动。滚动。

不，实际上，查克非常爱国。我前几天看到你女儿和他的孙女挑选书籍的故事，其中四本都是爱国主义书籍。哦，是的。她也会读它们。她现在有一本新书。我的意思是，她才21个月大，她有一本《儿童宪法》的书。但她去挑选了自己的书，都是这些小爱国主义书籍。没错。没错。在她可以选择的所有书籍中。太可爱了。

好吧，你今天还有什么要告诉我们吗？没有，只是要保持安全。保持安全。不要炸掉你的手。如果你是一个男人，记住，它们是不可预测的，因为你在停车场的一个摊位上用身体放烟花，对吧，各位？所以要小心。我们将在这里播放两首歌曲供您收听。这些都很棒。一首是……

惠特尼·休斯顿演唱的星条旗。我们将以雷·查尔斯演唱的《美丽的美国》作为结束，代表缺席的萨姆·斯通，他正在休假。我们管这叫休假吗？还是仅仅因为我不想和人在一起。休假就是我不想和人在一起。就像你休假几个月一样。是的。萨姆·斯通休的是“我不想和人在一起”假。杰里米、凯莉和我。

祝你们七月四日快乐。记住，我们生活在世界上最伟大的国家。如果你不喜欢，还有194个国家你可以搬去，欢迎你去。这就是美国的伟大之处。如果你想走，你可以走。我喜欢这一点。总之，朋友们，祝你们七月四日快乐。再次感谢你们的访问。请访问BreakingBattlegrounds.vote，或在我们的子堆栈或任何你收听播客的地方注册订阅。祝你们周末愉快。

哦，你说你能看到，在黎明的第一缕曙光，我们在暮色最后的微光中如此自豪地欢呼？宽阔的条纹和明亮的星星，在危险的战斗中，我们如此勇敢地注视着

♪ 我们如此接近，我们真的很奇怪 ♪ ♪ 摇滚，摇滚 ♪ ♪ 黑夜的第一天 ♪ ♪ 我在飞翔 ♪ ♪ 但我仍然在那里 ♪ ♪ 哦，说那 ♪ ♪ 星条旗 ♪

哦，自由和勇敢的土地。哦，美丽的英雄们给予解放的步伐。谁比他们自己更爱他们的国家？

我说的意思是美国，甜蜜的美国，上帝，直到所有成功都成为高尚和

每一天都是神圣的。你知道，当我还是个小男孩的时候，我记得我们总是唱这些歌词。哦，美丽的，多么广阔的天空。多么金黄色的麦浪。多么紫色的心灵。多么卓越的威严。

等一下。好的。

你不记得吗？坐在引擎盖旁 从我的座位到闪亮的座位 你知道，我希望你们能帮我唱这首歌。美国！因为他，他得到了那个好 他告诉我什么？坐在引擎盖旁

谢谢。