10/30/24: Kamala Massive Final Pitch Rally, Biden Trump Supporters 'Garbage', CNN Bans Guest LIVE, Oct 7 Survivor Says Bibi Gov Collapse
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瑞恩和艾米丽讨论了卡马拉在1月6日事件发生地举行的盛大集会，拜登称特朗普支持者为垃圾，最高法院裁定RFK在摇摆州获得竞选资格，CNN因对梅迪·哈桑的“蜂鸣器”攻击而中途禁播嘉宾，10月7日幸存者称内塔尼亚胡政府因卡马拉获胜而垮台，特朗普与马斯克的合作是否放弃了民粹主义？要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目并提前1小时观看，请访问：www.breakingpoints.com 商品店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 嘿，大家好，我是杰伊·谢蒂，我很高兴地告诉你们，我最新的播客采访对象是唯一一位汤姆·汉克斯。我离开了许多美好的氛围或充满爱的氛围，而没有想过，哦，那时候真的很好。我希望我能回到那里。杰伊，我不认为我曾经想过那样。

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我正在为我年轻时的自己出现，它正在我的生活中产生涟漪效应。这就是为什么我现在感觉如此安全的原因。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Hello Sunshine的《光明面》播客。

约翰·斯图尔特回到了《每日秀》的主持人席位，这意味着他也在我们的耳朵里回到了《每日秀耳朵版》播客。加入深夜传奇人物约翰·斯图尔特和最好的新闻团队，了解今天的重大新闻头条、独家扩展采访等等。现在，这是我们都能支持的第二任期。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《每日秀耳朵版》播客。

好的，早上好，欢迎收看《反宇宙》。这将是大选前最后一个星期三的《反驳点》。是的，我本来想说，就在我们说话的现在，一周后，大选结果……我们应该会睡着。是的，好吧，我对此表示怀疑。大选结果将公布。但这并不意味着我们会知道总统是谁，因为……

上次情况并非如此。差距非常小，而且看起来比2020年甚至更接近。今天史蒂夫·班农获释，真是太好了。哇，这是一件大事。我今天早上听了他的播客。他是一个自由人。我对他在监狱里的时间有很多疑问。他穿了两套囚服吗？他穿了两件……

对于那些不知道的人来说，他穿了两件纽扣衬衫。顺便说一句，班农入狱是因为他没有回应传票，还有其他针对班农的案件。但他入狱的原因是拒绝回复国会关于1月6日的传票。很多人都不这样做。不，很多人都不这样做。是的。

这和两套连体衣一样滑稽，我想。律师事务所，也许没那么好笑，但是。我们将讨论卡马拉·哈里斯的集会，艾米丽和我昨晚都在华盛顿特区参加了集会。我们将讨论“垃圾门”。乔·拜登是否说所有唐纳德·特朗普的支持者都是一个岛屿或一堆垃圾？还是他只是说错了话？

我们将为您分析这一点。我们将查明真相。可能会影响大选。“撇号门”。我们需要查明真相。是的，绝对的。然后我们将讨论罗伯特·F·肯尼迪三世没有在一些摇摆州被取消竞选资格，这是最高法院昨天正式决定的。这是一个巨大的新闻，即使它可能只影响几千张选票。这仍然是一个非常重要的新闻。艾米丽的朋友瑞恩·格杜斯基被CNN踢出了……

开始的方式很好，进展也很好。我晚上8点将在CNN露面。我已经从CNN被禁播了。我们还将与阿米尔交谈。公平地说，格杜斯基和我并不是朋友，但瑞恩指的是我们与Zero Hedge就移民问题举办的一次辩论。那是一场罗比·苏亚维对阵瑞恩·格杜斯基和杰克·波索比克以及自由主义总统候选人的辩论。那是一场混战。我不认为我会对那些MAGA家伙谈论……

如果他们赢得白宫会做什么感到震惊。

- 是的。- 哇，好吧，有趣。我们将邀请阿米尔·塔邦，他是一位以色列记者，也是新书《加沙之门》的作者。他不仅讲述了10月7日令人难以置信的故事，他和他的家人住在纳哈尔·奥兹，这是一个最靠近加沙的基布兹。你可能在一年前就听说过他的故事，绝对引人入胜。我们将和他谈谈……

关于他的书，以及现在正在加沙发生的种族灭绝事件，包括来自加沙北部的一些最新情况，以及我昨天与国务院新闻发布室的马特·米勒的互动。然后，艾米丽采访了密苏里州参议员埃里克·施密特。更重要的是，他是J.D.万斯的密友，可能是J.D.万斯在参议院最亲密的朋友。所以让他在《暗流》节目中露面，并问了他一些关于……

埃隆·马斯克是否削弱了“抽干沼泽”的信息，以及他是否像马特·斯托勒那样担心特朗普讲述这个精彩的故事，以及谷歌首席执行官不断打电话给他，告诉他麦当劳的事情是最大的……

谁知道这是否属实，但这关于重新调整和对竞选活动的一些见解，因为我们越来越接近选举日。说到这里，瑞恩，我们应该从A部分开始吗？- 是的。- 以及集会，我们昨晚都在国家广场参加了集会。椭圆形草坪是那个公园……- 我会在艾米丽说话的时候把这个旁白放上去。- 对，你会想看这个。如果你在听，我们会稍微描述一下，但椭圆形草坪是白宫正南方的公园，卡马拉·哈里斯主持了一个组织得非常好的……

集会，最终吸引了大批观众。太阳正落在一幅字面意义上完美的华盛顿秋日景象中。天气很棒。它一直延伸到华盛顿纪念碑。它在华盛顿纪念碑附近变得稀疏，这……

呃，仍然是一项令人印象深刻的壮举，因为这只是很多，很多地方需要覆盖，而且要把它紧紧地挤在一起。瑞恩，你对昨晚的集会有什么看法？而且，他们有一些普通人会讲述一些关于……

需要胰岛素的孩子因为拜登和拜登领导下的国会打击并降低了胰岛素价格而获得更便宜的胰岛素，诸如此类的事情。但总的来说，没有人，没有乔·拜登。没有参议员。没有国会议员或劳工领袖。所以这并不是那种感觉，哦，这是副总统。就是这样。

我们在节目开始前讨论过的一个结论是，她做了她通常做的事情，她谈到特朗普如何阻碍民主党想要打击边境和他们与共和党鹰派移民人士谈判达成的这项非常严厉的移民法案。人群一片寂静，就像，我们不想听这个。然后她说，当然，我们是一个移民国家。人群为此欢呼。所以看到这一点很有趣……

虽然民主党精英们在移民政策和对移民和边境的处理方式上已经彻底来了个180度大转弯，但至少这种民主党基层的群体就像不不不，我们说所有的人都受到欢迎时，我们是认真的，我们……

我们实际上并不赞同你所做的这种转变。所以卡马拉·哈里斯，演讲的部分内容，她将其宣传为一种关于民主的演讲，将其宣传为她的最终论点，并开始与1月6日事件进行非常直接的类比。她说，就在我们现在站的地方，唐纳德·特朗普，

你知道，鼓励她的支持者前往国会大厦。然后她转向演讲的核心内容，更多的是像你说的那样，医疗费用、托儿费用、通货膨胀、房价等等，并在最后将其带回到这些关于民主的问题上。

就在她说话的时候，我们会谈到这一点，但就在她说话的时候，乔·拜登在100码外的CNN上发表了他关于特朗普支持者的奇怪的垃圾评论。我们会分析一下，别担心。但这发生在卡马拉·哈里斯说这句话的同时：我在这里写着。

有人不同意我们并不意味着他们是内部敌人。所以谈论踩到信息点上。这是演讲的一个主题。她不会把她的对手送进监狱。她会让他们在桌子上占有一席之地。除此之外，标准的卡马拉风格。她带着一份待办事项清单来了。一份待办事项清单，一份敌人名单。这是昨晚卡马拉的一些话。我们知道唐纳德·特朗普是谁。

他是在将近四年前站在这个地方，并派遣一群武装暴徒前往美国国会大厦推翻人民在自由和公平……我们的民主不需要我们在所有事情上都达成一致。事实上，我们有时喜欢好的争论。想想你自己的家人，对吧？

不发生分歧不是美国的方式。我们并不回避强烈的辩论。强烈的辩论，事实上，我们喜欢一场好的辩论，不是吗？我们喜欢一场好的辩论。有人不同意我们并不意味着他们是内部敌人。他们是家人、邻居、同学、同事。他们是美国同胞。

作为美国人，我们一起兴衰。所以我认为非常清楚的是，我们之前讨论过这一点。

卡马拉·哈里斯能够在一个美好的日子里在华盛顿特区吸引大批人群，这并不是一个迹象，你知道，我们对特朗普集会的规模也做同样的事情。这并不意味着她一定会赢，只是她能够吸引一群生活与联邦官僚机构联系在一起的人，而唐纳德·特朗普正在明确地威胁他们。

很多国防人员，国防工业人员都在这里。所以这并不是一项非常令人印象深刻的壮举，但我认为他们组织得很好。当然。好吧，除了……

我不，哦，我想你当时不在大门里面。最后，他们只有一个离开的地方。哦，真的吗？就像他们害怕我们会去洗劫国会大厦一样。出去的时间比进去的时间长。他们知道你在做什么。我被捕了吗？如果我没有被捕，你必须让我走。对。

但是，在集会的大门外有一群相当吵闹的巴勒斯坦活动家。我几次在视频中捕捉到他们。我的意思是，情况变得紧张起来，因为人们正在排很长的队进入集会。巴勒斯坦抗议者非常巧妙地选择在交通繁忙的地区安营扎寨。所以当人们在等待的时候，他们高喊着“可耻”和“你是否赞成种族灭绝”，这当然激怒了卡马拉的支持者，他们开始说，你是特朗普的支持者。这是一个有趣的画面，有点像……

穿着休闲裤和棒球夹克的人们冲着巴勒斯坦活动家大喊大叫，巴勒斯坦活动家拿着在战争中被杀害的婴儿的照片。他们被一些，在某些情况下，只是苍白的白人，我可以这么说，因为我是苍白的白人，但这些苍白的富家子弟只是需要他们投票给卡马拉·哈里斯。所以它变得，它，

他们做得非常好，你实际上可以在华盛顿纪念碑那里听到他们。从战略上讲，我听说你甚至可以在新闻发布区从集会内部听到他们。所以他们在整个集会期间都很吵闹。你可以听到他们。他们有扩音器，而且确实……

我认为他们确实做到了他们想要做的事情，但这又是另一个精彩的画面，因为当我站在1月6日我所站的地方时，我正在观看，我试图比较我所看到的东西。我见过的集会上最富裕的人群。这并不意味着1月6日没有乘坐私人飞机来的人。当然有，但这更像是一群比较艰苦的人，而且……

它与昨晚的情况相似，是住在华盛顿特区或马里兰州郊区或弗吉尼亚州郊区的人。是的，我只是认为这实际上与巴勒斯坦活动家有相似的动态。你可能以前见过这种情况。就像那些没有赚大钱的人，被那些觉得理所当然地让每个人都投票给卡马拉·哈里斯的人们大声斥责。我没有看到。是的，在我所在的地方，我没有看到抗议者和……

我的意思是，我看到一些人说，我们同意你的观点。- 我也看到了。- 我认为他们明白，他们无论如何都不会赢得这场争论。- 是的。- 他们可能实际上确实同意他们不同意的是，他们就像，好吧，

- 是的，我们只会吞下这个，然后还是会投票给这个人。- 完全正确。然后他们出现在集会上。- 是的，完全正确。所以特朗普昨晚在利哈伊谷。我爸爸和我哥哥实际上去了那个集会。- 只是去看看。- 只是去看看。但卡马拉有一个新的广告，针对特朗普的支持者，这个广告正在这里传播。让我们播放一下。- 轮到你了，亲爱的。- 在美国唯一一个妇女仍然拥有选择权的地方，

你可以随意投票，没有人会知道。你做出了正确的选择吗？当然，亲爱的。记住，在投票亭里发生的事情就留在投票亭里。投票给哈里斯-沃尔斯。投票给公益组织负责本广告的内容。你对此有何看法？

你知道，我认为这几乎是对女性的侮辱。我明白他们在做什么。我认为这是对……这也是对邮寄投票的巨大打击，因为邮寄投票的一个巨大问题是，你可能有人在你的肩膀上看着你……或者为你填写选票，并说，哦，这是一个……我知道你将如何投票。哦，选票填好了。把它寄出去。别担心。是的。

但最重要的是，这就像，我认为一个女人可以告诉她的丈夫她不会投票给特朗普。我知道这会让一些人的婚姻变得紧张。我理解这一点。但你不需要朱莉娅·罗伯茨告诉你，反对你的丈夫是可以的。是的，我想知道这个广告是为谁准备的。郊区妇女，对吧？那些已经投票给哈里森的人，让他们对自己的选择感觉更好。也许一个比较是奥巴马一直在说，如果你是一个穆斯林，你怎么能投票给特朗普呢？

那个实施穆斯林禁令的人，我不认为这实际上是针对穆斯林选民的。这是针对那些可能因为与阿拉伯或美国穆斯林社区的团结感而可能无法投票给卡马拉·哈里斯的人，即使他们自己也像，“好吧，我更喜欢卡马拉而不是特朗普，加沙发生的事情令人遗憾，但这并不是我的主要问题。”但是，如果他们对穆斯林阿拉伯社区的朋友们有一种团结感，

那么他们可能会站在他们一边。我认为奥巴马用一句话说，“如果你是一个穆斯林，你怎么能投票给实施穆斯林禁令的人？”这给了非穆斯林一个许可结构，让他们说，是的，你说得对。这太疯狂了。我将通过投票反对实施穆斯林禁令的人来成为盟友。所以也许这是有道理的。

一些郊区妇女感觉更好？也许有效，我不知道，我们会看到的。是的，我不知道。任何事情，我的意思是，在这一点上，当你有统计上的势均力敌时，你可以争取到的任何一小部分人群，如果这能影响几千名妇女，这可能是决定性的因素。

所以即使这看起来不太可能，我想他们正在尝试各种方法，让朱莉娅·罗伯茨出来。现在，说到这里，我们不必仅仅依靠人群规模或广告信息。让我们来听听哈里·恩滕，他昨天在CNN上对目前的民调结果做了一个非常有趣的分析。这就是我们听到的所有内容。哦，唐纳德·特朗普将超过民调结果。所以我回去检查了在一个总统选举周期中，一个政党是否连续三个周期在关键战场州超过民调结果。

这种情况从未发生过。这种情况从未发生过。自1972年以来，零次。零次。所以如果民调再次低估唐纳德·特朗普，这将是史无前例的。现在，你可能想争辩说唐纳德·特朗普本身就是史无前例的。

但通常发生的情况是民调人员会意识到。嘿，我们低估了。我们没有考虑到选民的某些部分。他们会进行调整。我认为这有助于解释为什么我们从未见过同一个政党在总统选举中连续三次被低估，至少在过去的52年中是这样。我们在2022年密歇根州、宾夕法尼亚州和威斯康星州看到了什么？事实证明，这些州的平均民调实际上低估了民主党4个百分点。

低估了民主党4个百分点。我想把它应用到选举地图上，因为如果事实证明民调低估了唐纳德·特朗普或低估了民主党，对不起，就像他们在2022年那样，会发生什么？好吧，卡马拉·哈里斯会赢得压倒性胜利，因为她赢得了所有这些五大湖战场州。她在东南和西南获胜，并获得319张选举人票。

好的，所以这实际上是一些非常有趣的历史背景，瑞恩。我还想补充一点，我的《联邦党人》同事，前同事约翰·丹尼尔·戴维森写了一篇非常有趣的关于民调的文章。这不是一篇关于民调的文章，而是题为《作为特朗普支持者的社会耻辱消失了》，我认为这在全国范围内可能是正确的。也许在每个人的婚姻中都不正确，但是-

实际上，如果我们试图弄清楚这个民调是否准确，民调中的许多不准确之处都归因于所谓的“害羞的特朗普选民”现象。所以即使《联邦党人》说他们觉得作为特朗普支持者的社会声明消失了，我也想知道，如果我们在一周后回顾一下，看看这是否影响了民调。是的，《联邦党人》会知道，对吧？所以我认为这是真的，人们为了更好或更坏，如果他们

喜欢特朗普，他们现在比2016年10月更愿意说出来。完全正确。是的，绝对的。好吧，让我们进入下一部分，因为我们有谢尔比·塔尔科特在演播室，我们将回顾一些特朗普的最新消息。敬请期待。我们很高兴在演播室与我们最喜欢的回头客之一谢尔比·塔尔科特（Semaphore）一起加入。Semaphore。谢尔比，在节目中纠正我。是Semaphore。Semaphore。我经常听到Semaphore，但我要明确一点，我并没有想出这个名字。

好的，我们会责怪本。我两种说法都听过。所以，谢尔比，你正在对特朗普竞选活动进行大量报道。嘿，大家好，我是杰伊·谢蒂，我很高兴地告诉你们，我最新的播客采访对象是唯一一位汤姆·汉克斯。

汤姆很少接受长篇采访，所以我非常感谢有机会深入探讨家庭、心理健康以及他长期成功职业背后的心态。“伙计，我的行李很少。我的情绪行李也很少。我完成了。有些事情我无法控制。我离开了许多美好的氛围或充满爱的氛围或友好的氛围。

就像厄尼·班克斯，你知道，芝加哥小熊队的球员，从未回头，从未想过，哦，那时候真的很好。我希望我能回到那里。杰伊，我不认为我曾经想过那样。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听Jay Shetty主持的《On Purpose》播客。相信我，你不会想错过这个。

我们帮不了你。

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以及对氛围检查和特朗普竞选活动的检查，距离选举日不到一周的时间，让我们在屏幕上显示B1。这是《政治》杂志的一张撕页，只是报道了托尼·欣奇克利夫关于波多黎各的笑话的后果现在“像野火一样蔓延”。

宾夕法尼亚州。对于宾夕法尼亚州以外的人来说，这似乎很有趣，他们会说，关于波多黎各人的笑话怎么会成为宾夕法尼亚州的决定性因素？但是，根据你的报道，我的理解是，特朗普竞选团队认识到，在可能在一周后出现的微弱优势的情况下，

摇摆州的波多黎各人口足够大，可能真的会产生影响。你从他们那里听到了什么？是的，听着，我惊讶于宾夕法尼亚州有多少波多黎各人，事实上。我认为这个数字大约是50万。但是我

最重要的是，唐纳德·特朗普的竞选团队认识到，这基本上是一场势均力敌的比赛。因此，任何可能导致一些选民反对投票给唐纳德·特朗普，甚至让他们从沙发上站起来决定投票给卡马拉·哈里斯的事情都是值得注意的。卡马拉·哈里斯的竞选团队以及民主党人非常努力地做到了这一点，并且取得了一些成功，那就是将这位喜剧演员的笑话直接与唐纳德·特朗普联系起来，因为当然，这是在他的集会上发生的。这并不是当晚唯一一种……

有争议的、热门的评论，对吧？你听到了反基督的评论。你听到了一些演讲者发表了一些评论，很多人对此感到反感。因此，竞选团队确实试图与这位喜剧演员的评论保持距离。我昨天与唐纳德·特朗普的政治主管詹姆斯·布莱尔进行了交谈，我问了他这个问题。他认为这是……

他们不担心这会影响投票，因为归根结底，唐纳德·特朗普本人并没有这么说，他们已经否认了这一评论。但这显然是一个令人担忧的问题，你可以看出这一点，因为竞选团队通常甚至不会否认某些事情。所以当他们这样做的时候，这是值得注意的。

- 所以，众所周知，我在艾伦镇长大，在那里出生，我爸爸和我哥哥昨晚去了艾伦镇的特朗普集会。我可以告诉你，是的，艾伦镇和整个利哈伊谷地区有一半以上是波多黎各人，甚至在我还在那里的时候就是这样。这些人已经在那里生活了很长时间。我认为这位喜剧演员开玩笑的方式，他将它与……非法居住在这里的拉丁美洲人联系起来，我甚至不会谈论他之前讲的粗俗笑话。

哪个……

像野火一样蔓延。我喜欢那个。但是，所以听到这个的波多黎各人就像，你敢吗？我们是美国人。你在说什么？而且，他们自70年代以来就一直住在利哈伊谷。我认为最重要的是，这些笑话可能适合酒吧场景或喜剧俱乐部。Kill Tony，是的。但距离总统选举还有一周半的时间，这是一场政治竞选活动。当我与唐纳德·特朗普团队的人交谈时，他们承认……

是的，好吧，这是一个错误。我们可能不应该让一个喜剧演员，甚至是一个另类的喜剧演员参加我们的政治集会，因为不可避免地，它将与唐纳德·特朗普联系起来，当然。是的。他们得到了一份礼物，在过去的12个小时里，他们一直在疯狂地使用这份礼物。我们早上正在录制这个节目，并且已经……

实际上是在晚上9点左右发生的，当时卡马拉·哈里斯正在讲话，乔·拜登在CNN上这么说。这就是卡马拉没有邀请他参加集会的后果。没错，让我们播放B2。波多黎各，在我家乡特拉华州，他们很好，善良，正直的人。我看到的唯一漂浮在外的垃圾只是支持者。

他对这一场景的妖魔化是令人无法接受的。所以这是一个疯狂的狂热，因为拜登竞选团队现在正在进行清理工作，并表示乔·拜登说的是“支持者”，后面带有一个撇号，这意味着垃圾是特朗普支持者的所有物

- 垃圾。-妖魔化。-指的是喜剧演员，就像单数一样。-对，这是所有格，就像这样，这是他们的，而不是他们本身是垃圾，这就是特朗普竞选团队可以理解的，因为当你听到它的时候……-因为这就是他说的。-他说，没错，这就是他说的。

尽管媒体报道了拜登的版本，并且实际上试图以我不理解的方式解释原因，但我认为如果政党互换位置，这些体操就不会发生。但谢尔比，让我们简单地回顾一下。这里每个人都可以看到。如果你正在观看，我们将播放B2A。让我们把它放到屏幕上。这是J.D.万斯的回应。这种情况立即开始发生。他开始批评媒体掩盖事实。这是乔纳森·莱米尔。

《政治家》杂志上的报道。J.D.万斯几乎立即在X上批评他们，认为他们的写作方式是在为拜登竞选团队掩盖事实。然后他发布了这个，一位母亲哀悼她死于芬太尼过量的儿子，他不是垃圾。一个买不起不断上涨的柴油价格的卡车司机不是垃圾。一个想买得起杂货的父亲不是垃圾。然后我们还有一个特朗普的推文要发布，我想是一个特朗普

真相，也许是一条推文。好的，他也在X上发布了这个。这就是你如何知道他感觉很好。他去了X，是的。好吧，我正在竞选。他胸有成竹地说。

我正在开展一场积极的竞选活动，以拯救美国。卡玛拉·哈里斯正在开展一场仇恨的竞选活动，等等。现在，除了所有这些，乔·拜登称我们的支持者为垃圾。如果你不爱美国人民，你就无法领导美国。谢尔比，那种语气是一种。我观看了整个集会。你实际上在那里。我从头到尾观看了整个过程，在观看时我没有使用Twitter。

所以我没有看到实时的反馈。这就是特朗普刚刚在推文中发布的信息，有点滑稽。他们正在努力争取，集会。团结，爱，和平的政党，和平的候选人。所以他们觉得他们在这里得到了一个真正的、最后的礼物，他们相信这实际上比令人痛恨的时刻对共和党人更有用。这就是你听到的吗？是的，实际上，昨晚，当我给唐纳德·特朗普竞选团队的人发短信时，他们一直在拿它与那个进行比较。

希拉里·克林顿的可悲时刻。听着，这对唐纳德·特朗普竞选团队来说是一个非常大的礼物。简单地说，它最终是否会影响选票，谁知道呢？我们离实际的选举日非常近了。但它所做的就是改变……

从卡玛拉·哈里斯在与喜剧演员的情况下的相当积极的新闻周期中得出的故事。所以现在每个人都关注乔·拜登称唐纳德·特朗普的支持者为垃圾。再说一次，你可以争论他是什么意思。我认为这是，

白宫有点旋转。当你听的时候你可以听到。但是是的，这是一个非常大的礼物，他们不会让它消失。我认为你可以期待在最后一刻的广告中看到它，在最后一刻，你知道，在社交媒体上的帖子。我们到处都能看到。他们不会对此消极对待。我自己的理论是，我认为他试图说唯一是垃圾的是他支持者的妖魔化和

美国人民，因为他随后谈到了妖魔化。他好像在读嗯哼，但它不是，它有很多是政治，他是什么意思并不重要，好吧，这就是他说的，谁是天才，为这个家伙写了一个复杂的剧本，他不能……这就是让乔·拜登在竞选活动中直播的问题，为什么卡玛拉·哈里斯一直与乔·拜登保持距离的原因，因为他们不相信

他帮助她，我们一次又一次地看到这一点。是的，这似乎是特朗普竞选团队正确地理解会帮助他们获胜的事情。就像这正是让你的支持者不要待在家里，乔·拜登在卡玛拉·哈里斯说没有人是内部敌人等等的时候，称你的支持者为垃圾。让我们播放这段乔恩·斯图尔特回应托尼·欣奇克利夫的片段。

笑话。这是B3，乔恩·斯图尔特对发生的事情有一个令人惊讶的看法。现在显然事后看来，让一位烤肉喜剧演员

在选举日一周前来到政治集会并嘲笑一个关键的投票群体，这可能不是竞选活动在政治上最好的决定，但公平地说，这个人只是在做他擅长的事情。我的意思是，几个月前他在汤姆·布雷迪的烤肉会上就是这样。-伟大的杰夫·罗斯，女士们，先生们。杰夫是如此的犹太人，他只为了抛硬币而观看橄榄球。格隆克，你看起来像那个一直在烤箱里烧自己的纳粹。

凯文太小了，当他的祖先采摘棉花时，他们称之为举重。是的，是的，当然。可怕的，嘘，是的。我有什么不对劲。我觉得那家伙很有趣。所以，对不起。我不知道该怎么告诉你。我的意思是，把他带到集会上让他不做烤肉笑话，那就像把碧昂丝带到集会上而不让她……哦，上帝。

那还不错。谢尔比，在我们播出前我们实际上正在讨论的一个点，在我们聊天和安装麦克风时，那些是有趣的笑话。特朗普竞选团队现在似乎意识到，对于一个喜剧表演来说，那些是有趣的笑话。也许正如特朗普在麦迪逊广场花园真正地、我认为，有趣地聚集了一群人，菲尔博士，他从菲尔博士到对冲基金经理和埃隆。浩克·霍根。

浩克·霍根在那里。这有点像再次举行共和党全国代表大会。但这很有趣，因为特朗普竞选团队正在临场发挥。这完全是一个不同的世界。所以你是否感觉到这是，你之前说过，但也许他们意识到这是

这类事情可能很有趣，但这并不意味着它们是政治竞选活动中的有趣事情。我认为他们已经意识到，时间和地点很重要，而且，你知道，距离总统选举还有九天或十天的时间，民调基本上是势均力敌的，双方都在非常积极地攻击对方，这不是带进一个超级尖锐的喜剧演员的好地方，他会讲笑话

种族歧视的笑话。尽管如果它最终引诱出拜登的垃圾评论，那么它就像上帝之手。是的。它相互抵消，或者拜登的事情最终会变得更重要。因为我认为，再次，你回顾2016年，希拉里·克林顿的可悲评论，那最终成为了一件大事。至少与希拉里不同的是，她指的是它，并且她说出了她的确切意思。对。而

拜登所说的话与他们整个信息传递的内容形成对比和冲突。但拜登过去也批评过特朗普的支持者。所以它确实与他过去所说的话相符，无论他是否真的这样认为。你还记得他说的最糟糕的一些话吗？他说过一些直率的话。他在费城发表了那次重要的演讲。还记得在独立大厅后面有红灯的黑暗布兰登演讲吗？是的，我

我的意思是，我认为这实际上说明了哈里斯-拜登阵营正在努力解决的问题。昨晚我在集会上看到了这一点。他们似乎无法决定他们是否认为特朗普的支持者是法西斯分子，或者他们只是，你知道。他们应该在桌旁有一席之地，他们是我们家庭的一员。没错。是的，这很有趣。这是一条非常细的界限，我不知道你如何才能成功地做到这一点。显然，这表明他们难以成功地做到这一点。他们可能也对

我同意这一点。他们实际上并不确定。是的，我同意这一点。如果他们想让他在桌旁，或者他们想在他身上插刀。所以唐纳德·特朗普随后在阿伦敦，在瑞安的家人面前开始谈论民主党人如何“已经开始作弊”。让我们播放这段最后的片段。如果你有邮寄选票，请立即寄出该死的选票，因为他们已经在兰开斯特开始作弊了。他们作弊了。

我们抓到了2600张选票。-谢尔比，你现在已经见过他很多次了。他现在只是在模仿特朗普吗？感觉他只是在模仿他自己。

是的。这就像他看过模仿者，然后说，这更好。我喜欢。是的。好吧，当你参加很多这些特朗普集会时，很多都是相似的。这不是一篇新的演讲。当然，这个具体的指控是新的。但总的来说，他谈论了很多关于2020年大选的事情。他谈论了很多，你知道，他有很多说法。他一定很高兴有新的作弊指控。

一个新的选举圈可以谈论。这也很有趣，因为当我与特朗普的政治主管詹姆斯·布莱尔交谈时，我问他的问题之一是，如果八天后卡玛拉·哈里斯获胜会怎样？最大的事情是什么？你最担心什么？在最担心的部分，他开始指向宾夕法尼亚州，并谈论唐纳德·特朗普昨晚谈论的内容。所以这真的很有趣。然后我问了一个后续问题。

我说，你知道，你是说如果卡玛拉·哈里斯获胜，那是因为选民干预吗？他说，我不是这个意思。我不是这个意思。我只是说，在大选前的几天里，我们希望举行自由和公平的选举。我们希望遵守规则，然后让筹码落在该落的地方。看，这太有趣了，让我们完整地回顾一下。这就像托尼·欣奇克利夫的表演，你不会，这是唐纳德·特朗普的双刃剑。你不会

在没有特朗普主义的这一部分的情况下获得政治上的好处，这意味着他们可以为唐纳德·特朗普编写一个伟大的麦迪逊广场花园集会和演讲，但是

但因为是唐纳德·特朗普，他们仍然会有自由发挥，他们会有喜剧演员和演艺人员以及浩克·霍根。他们可以根据自己的意愿编写它。但如果它从根本上是特朗普式的，它仍然也会有这个。你可以为唐纳德·特朗普编写一些东西。他仍然会谈论他想谈论的事情。这会把你带到它所去的地方。他的竞选团队已经学习了一些东西。

很长一段时间以来，他们可以随心所欲，他们可以引导唐纳德·特朗普。但最终，唐纳德·特朗普领导着竞选活动，他们工作的一部分是对唐纳德·特朗普可能说或可能不说的话做出反应。在过去一年半的时间里，我一直在竞选活动中，这就是一些未决选民

不确定唐纳德·特朗普的原因，因为他们不喜欢他即兴发挥。所以这是竞选团队试图弄清楚的事情，我们如何才能避免这种情况？我们如何才能意识到唐纳德·特朗普将是唐纳德·特朗普？有些人会喜欢它，有些人会被它吓跑。我们如何让那些被它吓跑的选民仍然投票给他，因为例如，他们更担心经济和就业问题？

那么，在2024年10月30日，特朗普的高层人士的心情如何？他们对提前投票感觉如何？他们对民调和进入选举日的感觉如何？我听到最常用的词语是谨慎乐观，但这真的很有趣，因为与此同时，我想说的是，同样程度的怀疑主义也存在，因为

对于之前来过这里，在2020年和2016年与他一起工作过的唐纳德·特朗普的竞选助手来说，他们从未处于民调看起来如此好的境地。所以他们几乎有点惊慌失措，因为他们想，我们错过了什么？他们正在检查数据。他们正在检查他们的内部信息。没错。他们就像，他们很怀疑，本质上。你见过这个人吗？是的。所以这种信心与同样程度的信心相匹配。

我认为这非常值得注意。但他们也对提前投票感觉良好。当然，提前投票有很多细微之处，我们直到选举后才能真正知道结果如何。但他们对提前投票非常满意，当然，多年来唐纳德·特朗普告诉他的选民不要提前投票。所以他们对他们在某些州拥有的数字感到非常满意。

他们对势均力敌的比赛感觉良好。我认为他们的内部信息显示唐纳德·特朗普领先于外部数字。但是是的，谨慎乐观是我听到最常用的词语。你能留下来一分钟谈谈密歇根州和威斯康星州吗？当然。好吧，那么让我们在屏幕上显示C1。所以小罗伯特·肯尼迪试图向最高法院提出这种孤注一掷的尝试，试图在密歇根州和威斯康星州下架。因为

他退出并支持……前总统特朗普的时间安排

这意味着在某些州，他无法获得他的名字。大家好，我是杰伊·谢蒂。我很高兴地告诉你们，我最新的播客采访对象是唯一一位汤姆·汉克斯。汤姆很少进行长时间的采访。所以我很感激能有时间深入探讨家庭、心理健康以及他长期成功职业背后的心态。老兄，我的行李很少。

而且我的情绪包袱也很少。我完成了。有些事情我无法控制。我已经离开了许多美好的氛围、充满爱的氛围或友好的氛围。

就像厄尼·班克斯，你知道，芝加哥小熊队的球员，从不回头看，从不认为，哦，那时候事情真的很好。我希望我回到那里。杰伊，我不认为我曾经想过这一点。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听Jay Shetty的On Purpose。相信我，你不会想错过这个的。

嘿，我们是迈克和伊恩。我们是NPR的《等等，别告诉我》节目的主持人。每周，我们都会回答你的问题，并找到比我们聪明得多的人来回答它们。例如，你如何才能在百慕大三角存活下来？你如何在百慕大三角找到约会对象？我们帮不了你。

但我们会找到能做到的人。在iHeartRadio上收听How to Do Everything播客。Hola mi gente，我是Honey German，我给你带来Gracias，Come Again。在这个播客中，我们将深入探讨拉丁文化、音乐、电影和娱乐的世界，并与该领域的一些大腕合作。如果你喜欢听到与你最喜欢的拉丁裔名人、艺术家和文化变革者进行真实的对话，那么这个播客适合你。

我们正在与拉丁裔明星进行真实的对话，从演员和艺术家到音乐家和创作者，分享他们的故事、挣扎和成功。你知道它将充满八卦、笑声以及你所喜爱的一切氛围。每周，我们将探讨从音乐和流行文化到更深层次的话题，例如身份认同、社区以及打破各个行业的障碍。不要错过乐趣。El Te Caliente播出。

和生活故事。加入我的Gracias Come Again，Honey German的播客，我们将深入探讨所有最新和病毒式传播的内容。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听Gracias Come Again。下架。在这一点上，你必须相当愚蠢，才会不知道RFK已经退出了。那么你认为这会对密歇根州和威斯康星州产生多大的影响？呃，

因为我可以用几种不同的方式看到它，而且我很想知道竞选活动如果从他们那里听到过的话会怎么想。一方面，我认为小罗伯特·肯尼迪会获得相当数量的选票，例如数千张，甚至可能是数万张选票。但问题是，如果他的名字不在选票上，这些人会怎么做？他们可能只是写上大麻，

或者他们可能投票给瑞安·格雷厄姆，他们可能投票给另一个第三方候选人，或者干脆留空。所以人们会自动认为，哦，他支持特朗普，他们已经在选票上投票给小罗伯特·肯尼迪了。这意味着如果他不在这里，他们会自动投票给特朗普。

我认为这是一个你无法做出的飞跃。但我很好奇，显然他们很关心，因为他们去了最高法院。这对特朗普在密歇根州和威斯康星州来说有多大的障碍？我的意思是，我认为这是一个悬而未决的问题，对吧？正如你所说，他们显然很关心，因为他们试图让他下架。但我还记得几个月前，当肯尼迪第一次参加竞选时，人们就他会伤害谁更多的问题进行了真正的辩论。唐纳德·特朗普的竞选活动一度是，

有内部数据表明他会更多地伤害他们。所以我认为这很重要。现在，随着人们更多地听到肯尼迪的消息，我认为，你知道，其中一些，他赢得的共和党人比民主党人多。但我认为只有一小部分人可能会投票给唐纳德·特朗普，或者可能会待在家里

支持肯尼迪的人。所以任何选票，我认为，在这次总统选举中，如果民调是可信的，任何数字都可能影响它。所以我确实认为唐纳德·特朗普的竞选团队对此有些担忧。这无助于他们。而且我确实预计我们可能会看到肯尼迪

在接下来的几天里，敦促这些州的选民投票给唐纳德·特朗普。是的，你知道，在政治中，我认为你最大的偏见，尤其是在媒体中，只是在媒体工作。你与平均选民的想法是如此脱节，平均选民有无数的事情要做，可能会真正开始关注选举。我的意思是，我们已经每天都在报道这件事超过一年了，但可能会真正开始关注选举，就在他们投票的前一天。并且查看，例如谷歌搜索唐纳德·特朗普与卡玛拉·哈里斯，移民人数，医疗保健，所有这些事情，通货膨胀，以及查看图表和

等等，但也有一些人进入那里，对这些候选人不满意，正在投票给，也许他们将投票给威斯康星州的塔米·鲍德温，他们看到小罗伯特·肯尼迪的名字在选票上，他们喜欢小罗伯特·肯尼迪，他们不喜欢唐纳德·特朗普或卡玛拉·哈里斯。小罗伯特·肯尼迪在大约一年半前正在努力竞选反对唐纳德·特朗普，并且

你只是，这种情况确实会发生。人们真的对这两个候选人不满意。事实上，他最初就是以此为竞选口号的。所以当我们回顾2016年密歇根州的差距时，这些事情可能会产生很大的影响，你还记得有多少票吗？

如此之小，如此之小。密歇根州，大约10万张？是的。如此之小。所以显然它会产生重大影响。现在，谢尔比，我很好奇的另一件事是，让我们首先播放下一个想法。这是小罗伯特·肯尼迪谈论他在特朗普政府中被承诺了什么。我认为特朗普总统承诺我的关键是控制公共卫生机构，即卫生与公众服务部及其下属机构。

疾病控制与预防中心、食品药品监督管理局、国立卫生研究院以及其他一些机构，然后还有农业部，这对于让美国变得健康至关重要，因为我们必须摆脱

谢尔比，这是我最近在暗流涌动中实际上问参议员埃里克·施密特（JD万斯的密友）的一个问题。将小罗伯特·肯尼迪阵营与MAGA阵营结合起来是什么感觉，将MAHA和MAGA结合在一起。MAHA是什么？让美国再次健康。好的。那么这两个非常不同的群体呢？我的意思是，当我参加拯救共和国集会进行报道时，

几周前，我实际上看到赤脚嬉皮士和MAGA福音派人士在一起，例如，互相拍打后背并玩得很开心。但在竞选方面，内部情况如何？这两个非常不同的宇宙结合在一起，每个人相处得如何？我知道唐纳德·特朗普竞选团队中有一些人是

肯尼迪的忠实粉丝，以至于我听说，你知道，他刚刚谈到了唐纳德·特朗普向他承诺的职位，他是否会被确认是一个悬而未决的问题，对吧？你在卫生委员会上有默克和科林斯。他们不会投票让肯尼迪担任任何可确认的职位。但我听说特朗普的竞选团队认为这场斗争是值得的。所以如果他获胜，如果围绕肯尼迪是否担任可确认的职位展开斗争和辩论，我不会感到惊讶。

但同样值得注意的是MAHA，正如你所指出的那样。在肯尼迪加入之前，唐纳德·特朗普从未提及过这一点，但他们确实接受了肯尼迪对公共卫生、肥胖危机和儿童慢性疾病的痴迷。这就是竞选活动在过去几个月里增加的内容。

在肯尼迪加入后。据我了解，他们真的让肯尼迪负责竞选活动的这一方面。这实际上非常有趣。是的，从我的角度来看，提高对所有这些慢性问题的关注是一件好事。他的解决方案有时就像，有点不确定。

好吧，我认为这很有趣的是-至少它引起了人们的关注。仅仅是，就像我们都知道共和党竞选活动工作人员，我们也知道共和党竞选顾问，就像真正穿着蓝色西装的人群，当特朗普出现时，他们发生了一些变化，但并非完全如此。所以即使让他们，正如你刚才所说，真正地将一些外联工作外包给小罗伯特·肯尼迪和他那群异端、有趣、古怪的人——

这实际上是一个相当疯狂的动态，我想。-是的，我认为这仅仅表明，A，这场总统竞选有多么激烈，但B，特朗普世界内部的思维方式发生了怎样的变化。你还有图尔西·加巴德，他们也把她带进来了。所以你确实有一些人在2016年，

这将是，这仍然令人费解，但在2016年，这可能闻所未闻。我无法想象这会在2016年发生。现在你看到图尔西·加巴德了。你看到了小罗伯特·肯尼迪。你看到了所有这些从不参与特朗普竞选活动的人现在都参与了特朗普竞选活动。他们不仅参与其中，而且他们真的受到了特朗普的欢迎。

唐纳德·特朗普的人和他的长期助手。嗯哼，我们有你和我们提到的密歇根州。我很想知道竞选活动是如何与你最近举行集会的阿拉伯裔美国人和穆斯林裔美国人选民互动的，你知道他们那里有相当数量的穆斯林演讲者，也门裔美国人团体支持特朗普政府，这个组织的名字非常滑稽，巴基斯坦裔美国人政治行动委员会，他们支持特朗普

我很想知道，从内部来看，他们是如何看待他们从这个社区获得的这种意想不到的支持的？他们是否真的会谈论他们将如何处理这种支持的直接原因，即加沙的种族灭绝？他们是否曾经谈论过，你是否曾经听说过，例如，

哦，如果我们获胜，我们实际上必须做些什么来解决这个问题。他们会怎么做？还是更像是，好吧，我们以后再考虑这个问题？我认为更多的是，需要明确的是，这不是我的主要关注点。所以我并不总是问这个问题。但当我与特朗普竞选团队谈论他们最关注的问题时，这并不一定排在前三或四位，因为他们关注的是大多数选民所担心的问题。所以你经常听到他们在公开场合谈论的内容是

他们私下里谈论的内容，那就是经济，那就是边境。哈里斯竞选活动也是如此。没错。但他们认为这是一个礼物。再说一次，他们会接受任何他们能得到的选民。所以如果所有这些人真的对卡玛拉·哈里斯的不作为或不发表评论感到沮丧，并且愿意给唐纳德·特朗普一个机会，他们完全没问题。现在，如果唐纳德·特朗普获胜，这是否最终会带来某种他们会喜欢的新的严肃立法。

我并不完全相信，但它从来都不是净的，甚至是很直率的，所以与此同时，在dropside昨天，我们刚刚报道了这个项目以斯帖，遗产基金会发布的，这基本上是在说，我们将尝试搜捕和驱逐任何持有学生签证或任何类型签证的人，并且代表，你知道，巴勒斯坦人的权利进行抗议，并以某种方式进行大规模的法律和政治运动，以拆除对以色列的任何批评，所以

如果他们可以将其与所谓的联系起来，我们知道这些名称是如何运作的。这些可疑的，有时可疑的，有时严重的与恐怖主义的联系。对，所以来自这种右翼的压力将会存在，但事实上他与一群穆斯林一起出现在舞台上是否会改变这一点？我的理解是，这场愤怒运动是由蒂芙尼·特朗普的岳父领导的，对吧？所以这些是字面上的家庭关系。是的，是的，他们是家庭关系。他是黎巴嫩人，对吗？是的。

瑞恩和艾米丽讨论了卡马拉在1月6日事件遗址举行的盛大集会，拜登称特朗普支持者为“垃圾”，最高法院裁定RFK在摇摆州获得竞选资格，CNN因对梅赫迪·哈桑的“寻呼机”攻击而中途禁播嘉宾，10月7日幸存者讲述内塔尼亚胡政府因卡马拉获胜而垮台，以及特朗普与埃隆的合作是否放弃了民粹主义？要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目并提前1小时观看，请访问：www.breakingpoints.com 商品店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 所以，这是否会产生影响，我不知道，对吧？我不确定任何事情，明确地说，我不确定在这个竞选阶段的任何事情是否会产生重大影响。我认为绝大多数选民已经下定决心了。就这点而言，当唐纳德·特朗普的竞选团队谈到竞选后期那些可以争取的选民时，你知道，詹姆斯·布莱尔昨天告诉我，他们主要关注的是一群50岁以下的，

主要是白人，但仍有四分之一是少数族裔的男性。所以这就是他们认为最容易争取的竞选人群。所以不一定是穆斯林，不一定是女性。而是

50岁以下的男性，主要是白人，但也有相当一部分是黑人和西班牙裔。所以这就是他们在总统竞选一周前看到的那些可以争取的选民。谢尔比，如果你没看出来，我们认为你的报道非常有价值。我们一直在关注。告诉本，让他看看我的工作。

谢尔比·塔尔古特，非常感谢你在这个非常非常忙碌的一周抽出时间来这里。随时欢迎。好的，我们很快就会回来。MAGA评论员瑞恩·格杜斯基已经被CNN除名了。让我们来看看原因，然后我们再来谈谈这是从哪里来的。如果你不想被称为纳粹，就不要那样做。你被称作反犹太主义者比老板的桌子还多。是的。

人们会坐在那里……不，被我。我从未称你为前犹太人。我的意思是，我不是坐在那里说……我是巴勒斯坦人的支持者。我已经习惯了。好吧，我希望你的寻呼机不会响。问题是……你刚才是不是说我应该死？你不应该。不。嘿，大家好。我是杰伊·谢蒂。我很高兴地告诉你们，我最新的播客采访对象是唯一一位汤姆·汉克斯。

汤姆很少接受长篇采访，所以我非常感激能有时间深入探讨家庭、心理健康以及他长期成功职业背后的心态。老兄，我轻装简行。我可以在情感上轻装简行。我完成了。有些事情我无法控制。我离开了许多美好的氛围、充满爱的氛围或友好的氛围。

就像厄尼·班克斯，你知道，芝加哥小熊队的球员，从不回头看，从不认为，哦，那时候真的很好。我希望我回到那里。杰伊，我不认为我曾经想过那样。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听Jay Shetty主持的《On Purpose》播客。相信我，你不会想错过这个的。

嘿，我是迈克和伊恩。我们是NPR的《等等，别告诉我》节目主持人，主持《如何做任何事》节目。每周，我们都会回答你的问题，并找到比我们聪明得多的人来回答它们。例如，你如何才能在百慕大三角存活下来？你如何在百慕大三角找到约会对象？我们帮不了你。

但我们会找到能做到的人。在iHeartRadio上收听《如何做任何事》播客。Hola mi gente，我是Honey German，我为你带来《Gracias, Come Again》。在这个播客中，我们将深入探讨拉丁文化、音乐、电影和娱乐的世界，并邀请一些业内最知名的人物。

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你刚才是不是说我应该被杀？不，我没有那样说。等等。你刚才是不是说我应该被杀？在电视直播中？伙计们，让我停下来。你说你听到了我的寻呼机。伙计们，你们现在能停止吗？巴勒斯坦哈马斯？伙计们，让我停下来。我说巴勒斯坦，你是？我是？巴勒斯坦人不是哈马斯。

- 我道歉。- 你是一个煽动针对我的暴力的种族主义者和暴力分子吗？- 瑞恩，瑞恩。- 真恶心。- 这完全是越界了。- 干得好，CNN。让我们让第一组人在电视上说应该炸掉那个穆斯林。- 不要说，“然后我道歉”。你简直……- 不要说。- 我以为他说的是哈马斯。- 你不认为我说的是哈马斯。我说我支持巴勒斯坦人的权利。- 是的，我确实说了。

有趣的是，鲁迪·朱利安尼昨天也说了这话，所以你是一位很棒的嘉宾，可以来这里为鲁迪·朱利安尼辩护。我今天不会理会这些废话。所以现在，我不能这样做。这是2024年的美国。我要说的是。

我要说。忘记种族主义吧。没错。因为我应该死。我没有说你应该死。你说，寻呼机是什么意思？别装作不知道。我没有说你应该死。你为什么说我的寻呼机响了？你是什么意思？你说的寻呼机是什么意思？你是什么意思？你说的寻呼机是什么意思？不，不，不，不，不，不。不，你没有。你说，我希望你的寻呼机不要响。布莱恩，别说了。至少要有勇气支持你的种族主义言论。等等。我很抱歉。等等。这就是为什么昨天的集会令人作呕。别叫我们纳粹，但我将威胁那个棕色人种是恐怖分子并杀了他。因为我没有。

我从未说过唐纳德·特朗普是希特勒。但你知道谁昨天站在舞台上说，我想参加纳粹集会吗？

必须编造词语并称你为什么东西。你自己说的。你刚才说的，道歉，但我告诉你，我不接受这个道歉，你甚至没有对我说的。这很恶心，但当我你甚至没有对我说的时，我会感到被冒犯。我不是波多黎各人，但我对昨天他说的话感到冒犯。我对这位前总统和潜在的未来总统会允许这种情况发生，并持续12个小时而不说，我不

在乎，因为你知道吗？当卡马拉·哈里斯发表关于改变观点的声明时，这对于共和党人来说还不够好。你为什么看着我？因为你说过。所以这会让我去看CNN。说实话，瑞恩。那很热闹。有点混乱。是的，这有点像我们已经偏离得很远的政治新闻的真人秀版本，但至少可以娱乐一下。然后他们在休息后回来，他已经不在那里了。让我们回到

艾比·菲利普。我们回来了，在我们开始之前，我想先谈谈上一段节目中发生的事情。首先，我要为刚才在这张桌子上说的话向梅赫迪·哈桑道歉。这完全是不可接受的。当我们开始讨论时，你会看到瑞恩不在桌旁。那里有一条线被越过了，我无法接受。我们这个网络也无法接受。

我们希望进行讨论，我们希望那些意见不同的人互相交谈。但是，当你越过完全缺乏礼貌的界限时，这在我们的节目中是不会发生的。这是一个充满激情的时刻，我们正处于政治季节的中间，距离总统大选还有八天。但是，我们可以就这个国家正在发生的事情进行对话，而无需诉诸最低级的论述。

我想解决这个问题，并且我想向家中的观众道歉，因为我们希望能够互相倾听。我们希望能够互相交谈，我们计划在下一段节目中这样做。你知道吗？这可能是一个旁注，但这里有一点。这不是一个新的挖掘。几周前，《国家评论》刊登了一幅政治漫画，漫画中拉希达·特莱布

的寻呼机在她桌子上爆炸了。是的，我们当时谈到了这件事。我们当时谈到了这件事。CNN处理这件事的方式实际上是，他们并没有谴责这幅漫画，而是关注了密歇根州总检察长达娜·内塞尔对这幅政治漫画的评价，她说，

就像拉希达·特莱布不应该因为她的宗教信仰而受到攻击一样，她也不应该指责我仅仅因为我是犹太人就起诉亲巴勒斯坦抗议者。她只是完全捏造和制造了拉希达·特莱布从未说过的事情，并利用这幅政治漫画来表达她自己对拉希达·特莱布的怨恨，然后CNN

几天来一直在报道达娜·内塞尔的指控。然后达娜·巴什出来做了一个半修正，而不是一个完整的修正？是的，因为他们最终不得不承认，实际上，拉希达·特莱布从未说过那样的话。对。他们一直说，好吧，我们已经联系了拉希达·特莱布以寻求澄清。我说，澄清？什么？她没有那样说。无论如何，所以看到它出现在CNN自己的节目中很有趣。

我的意思是，我认为这很有趣，因为几个月前，我们为Zero Hedge与瑞恩主持了一场辩论。是关于移民的。是的，那个人精神错乱了。结果与那次类似。他最近在CNN上有一些时刻，他们一直让他回来，因为他超级超级MAGA，就像他们在街上说的那样。他就像……

完全试图不断地颠倒局面，无论如何都要全力进攻，CNN显然认为这会让电视节目更引人入胜。所以即使他是超级MAGA，他们还是一直让他回来，让他回来。在这种情况下，我认为他不可能认为梅赫迪说他支持哈马斯。梅赫迪会在电视上说——顺便说一下，是真主党对他们进行了寻呼机攻击。这是一个很好的观点。梅赫迪会在电视上说，听着，我在CNN的小组讨论中支持哈马斯，没有人真的那样认为。但有趣的是，瑞恩在电视上道歉了，可能是因为他想继续回到CNN。

所以他在电视上道歉了，说他认为梅赫迪支持哈马斯，而实际上他的意思是，当他说他支持巴勒斯坦人时，瑞恩认为这意味着你支持哈马斯，这就是《国家评论》的漫画家所认为的。你可以这样争论。我不同意绝对地这样争论，但许多右翼人士确实如此，这就是它的来源。道歉很可怜，但我认为也很有启发性。

因为你确实看到他开始在现场卑躬屈膝。是的，是的，我同意。好像……他知道自己有麻烦了。他意识到，哦，我刚才说的话实际上是站不住脚的。是的。我不能……

他说，这实际上会对我造成后果。是的，哦，是的。但卑躬屈膝的道歉不会是解决问题的方法。这让我想起了，你知道，你即将被叫到校长办公室，他们会打电话给你父母。而你就像，不，那不是，我不是那个意思。我是在说反话。感觉真的就是这样。所以，是的，我不知道我们是否会看到他。

在CNN的节目上？不，我认为他被完全禁播了。也就是说，对我来说，原因是，我的意思是，这个笑话很蠢，然后愤怒也是如此难以忍受。这就像每个人，不是来自，我的意思是，我理解这是直接针对梅赫迪的，但来自艾比·菲利普，她随后还发布了一个非常严肃的Instagram视频来谈论这件事。这就像，

忘掉它吧，让我们继续吧，对CNN来说这是一个笑话，就像它直接针对你一样，你可以生气。是的，但是是的，CNN，你邀请了这个人，他们知道自己在做什么，因为他会做这种事。是的，你很生气他越界了，因为它让你看起来很糟糕，而不是因为他越界了，画那些奇怪的界限就像这样

他说的其他疯狂的事情是可以的，但这个疯狂的事情是不可以的。你要么想要思想的碰撞，要么不想。你要么想要人们真正……这就是重点。你想要人们真正揭示他们真正所想。在那里，瑞恩揭示了他真正所想。我理解CNN需要说我们必须设定一些界限，无论如何。如果他们想这样做，他们可以这样做。这是一项业务。另一方面，这只是……

我只是觉得他们事后的道德自以为是有点难以忍受。我不知道你是否看过这个帖子，但一位前《Rising》节目的制作人发布了一个有趣的帖子。你看到这个了吗？我看到了。对于那些错过它的人，他指出很难预订不疯狂的右翼人士。是的，我不知道。这并非完全不正确，对吧？

因为很多右翼人士都是唐纳德·特朗普的铁杆支持者，过去或现在都与理查德·斯宾塞有联系，这并没有，我认为瑞恩·格杜斯基就是这样。我没有调查过。或者说过其他让你觉得，哦，这已经超出了界限的事情。很难找到，因为我们已经把界限划得这么远了。

很难找到那些代表这个界限的人，但并没有超出我们认为超出界限的东西。

你不喜欢那个帖子，还是什么？是的，我认为这个帖子有点胡说八道，老实说，因为有很多时候，很难预订那些不认为唐纳德·特朗普是一个彻头彻尾的俄罗斯资产的人，但他们不看，他们不在乎。好吧，这就是我说的界限，但这就是我说的，或者那些认为，我的意思是，我可以谈论各种不同的问题，我特别想到的是

变性医学。对，所以我基本上接受了CNN的前提。对，威胁不是。威胁是说右翼存在一个特殊而独特的问题，我不同意。我的意思是，我不同意右翼显然存在问题，因为我认为我们都同意，两个政党都有一些极其严重的问题。但要表现得好像这是右翼独有的问题，我不同意。

我认为这是一个普遍存在的问题。我只是不接受。我的意思是，我认为特朗普是他的独特存在。但如果有什么不同的话，我认为右翼的许多专业评论员甚至不代表右翼。所以这确实意味着有更多疯狂的人可以进来，然后通过大门，然后说，好吧，我代表一个真正的选民，因为我是亲特朗普的，而

你知道，很多共和党选民并不是超级铁杆的MAGA。他们只是容忍特朗普。而许多评论员绝对讨厌特朗普，并且每呼吸一次都支持五角大楼，每呼吸一次都支持摩根大通。所以对我来说，它只是不反映我所看到的情况。但我猜想，表达方式应该是，在过去的15到20年中，随着

所谓的“大觉醒”和身份政治的兴起，以及将公平作为一种共同叙事，CNN、MSNBC、《泰晤士报》以及所谓的建制派媒体表示，看，我们正在翻开吉姆·克劳时代的篇章。我们正在进入一个公平的时代，而那些

不愿意加入其中的人，或者那些人超出了界限。你可以随意谈论俄罗斯或其他任何事情，这属于健康的公民辩论的范畴，但公民辩论之外的任何事情，你知道，最终，如果你反对同性婚姻，是的，很多现在看起来他们正在慢慢地让那些人回来，但他们正在划定这条界限，在特朗普的世界里，很多，你知道，很多他的

高级、高调的支持者，

将超出他们认为的文明对话的界限。- 好吧，如果你不让汤姆·科顿在《纽约时报》上发表文章，那么你剩下的要么是疯子，要么是不代表实际共和党选民的人。- 对，汤姆·科顿的例子很好，是的。- 是的，所以我对这种世界观没有多少同情，因为对我来说，它有很多问题。

我的意思是，格杜斯基在那里，CNN只是自找的。如果你是唐纳德·特朗普的真正信徒，我认为这确实会带来一些问题，如果你像

你知道，就像J.D.万斯谈论技术干预和扎克伯格干预选举一样。如果你认为这几乎是为特朗普辩护，为西德尼·鲍威尔和当时的鲁迪以及其他任何人提供平台，我认为这确实会带来合法的问题。同样，我认为那些完全为通俄门辩护的人也存在合法的问题。所以无论如何，这些是我的想法。好的。

好的，接下来是阿米尔·塔邦，新书《加沙之门》的作者。请继续收听。现在加入我们的是来自以色列的《国土报》记者阿米尔·塔邦，他是新书的作者，我们可以在这里展示E2，《加沙之门》，它部分是回忆录，部分是以色列的历史，部分是以色列-巴勒斯坦的历史。很棒的书。阿米尔，非常感谢你加入我们。非常感谢。是的，只是为了给人们设定背景。嘿，大家好，我是杰伊·谢蒂。我很高兴地告诉你们，我最新的播客采访对象是唯一一位汤姆·汉克斯。汤姆很少接受长篇采访。所以我非常感激能有时间深入探讨家庭、心理健康以及他长期成功职业背后的心态。老兄，我轻装简行。

我可以在情感上轻装简行。我完成了。有些事情我无法控制。我离开了许多美好的氛围、充满爱的氛围或友好的氛围。

就像厄尼·班克斯，你知道，芝加哥小熊队的球员，从不回头看，从不认为，哦，那时候真的很好。我希望我回到那里。杰伊，我不认为我曾经想过那样。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听Jay Shetty主持的《On Purpose》播客。相信我，你不会想错过这个的。

我们再次发现自己处于前所未有的选举中。随着大选前夕发生的一切，每周播客是不够的。在NPR政治播客上，每天工作日都能更好地了解我们作为一个国家的现状。经验丰富的记者深入探讨塑造选民决定的问题，并了解最新动态如何在更大的图景中发挥作用。

在iHeartRadio应用程序或你收听播客的任何地方收听NPR政治播客。Hola, mi gente。我是Honey German，我为你带来《Gracias, Come Again》，在这个播客中，我们将深入探讨拉丁文化、音乐、电影和娱乐的世界，并邀请一些业内最知名的人物。

如果你喜欢听你最喜欢的拉丁裔名人、艺术家和文化变革者之间的真实对话，那么这个播客就是为你准备的。我们将与拉丁裔明星进行真实的对话，从演员和艺术家到音乐家和创作者，分享他们的故事、奋斗和成功。你知道这将充满八卦、笑声以及你所喜爱的一切氛围。

每周，我们将探讨从音乐和流行文化到更深层次的话题，例如身份认同、社区以及打破各行各业的障碍。不要错过乐趣、热茶和生活故事。加入我的《Gracias Come Again》播客，由Honey German主持，我们将深入探讨所有最新和病毒式传播的内容。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《Gracias Come Again》。

好吧，我不知道你是否还记得这个。很久以前的事了。如果我们可以在这里展示E4。这是一本我共同创办的旧杂志，叫做《赫芬顿邮报杂志》。

阿米尔写了一篇关于本雅明·内塔尼亚胡和巴拉克·奥巴马之间关系以及它如何在奥巴马总统任期内因激烈冲突而破裂的精彩文章。如果你仔细看，你会看到瑞恩·格里姆的撰稿报道。确实。是的。确实。所以阿米尔和我一起完成了那个故事。并且

之后又进行了几次合作。我一直关注你在以色列的工作。阿米尔是那里政治领域消息来源最好的记者之一。我还记得在10月7日星期六醒来。因为我们是，什么，我想大约晚了六个小时左右，你知道，在我们美国睡觉的时候发生了很多事情。我看到社交媒体上的第一件事之一就是你和你的家人被困在这个安全屋里，不是安全屋，是在纳哈尔奥兹的安全房间里，这是一个基布兹，它是最靠近加沙边界的。

到目前为止，我只能想象你已经讲过多少次这个故事了，一年后，这本书也大量地，你知道，将这个故事编织在一起。但对于不熟悉它的观众，你能简单地告诉他们纳哈尔奥兹是什么吗？你知道，10月7日那天是什么样的吗？人们应该真的阅读这本书并了解完整的故事。但我希望人们能够了解这次谈话的背景。嗯哼。

感谢你提供这个讨论的机会。尽管再次谈论它并不容易，但我仍然觉得这是我的责任。所以，纳哈尔奥兹是一个小型以色列社区。你可以把它想象成一个村庄或一个非常小的城镇，位于国际公认的以色列边界内，就在加沙地带的边境对面。它大约有450人居住。

包括我的家人，我和我的妻子和我们两个年幼的女儿。我们有一个四岁的孩子和一个两岁的孩子。这个社区在10月7日遭到哈马斯的袭击，作为那个星期六早上哈马斯对以色列大规模入侵的一部分。在我们社区的450人中，

有15人在那天被杀害。这占总人口的3.5%。所以试着想象一下，美国的一个小镇、村庄或社区在一天内损失了3.5%的人口。这基本上就是纳哈尔奥兹发生的事情。

基布兹有七个人被绑架，其中五人在11月下旬被哈马斯释放，在被哈马斯关押了50多天后，这要感谢当时拜登总统策划的人质交易。我们社区仍然有两名人质，他们是年幼孩子的父亲，我的朋友，奥姆里姆·伊兰和扎哈拉·伊丹，他们现在掌握在哈马斯手中。

我的家人在那一天幸存下来，我在书中讲述了我们是如何以及发生了什么，以及我们如何在整整一天的时间里被迫待在这个黑暗的小房间里，没有电，没有食物，带着当时三岁半和两岁的两个女孩，基本上，并让他们保持安静，这样在我们客厅里开枪的恐怖分子就不会听到我们。

相当精彩的故事，嗯，就像你说的，瑞恩，我在书中试图讲述这个故事，同时也讲述了它之前发生的历史，以及在我看来导致它的分析，即以色列和巴勒斯坦之间的冲突历史以及加沙边境两侧的关系

是的，我现在面前摆着这本书。它真的扣人心弦。很多人声称代表10月7日的受害者，那些经历过你所经历的恐怖的人。

有多不同，甚至只是那些被解救为人质的人，例如，正如你提到的，你与人们保持联系。事实上，你是10月7日的幸存者之一。你认为那天幸存下来的人与更广泛的媒体舆论之间的谈话有多不同？

这是一个非常聪明的问题。我认为任何经历过某个事件的人都会觉得媒体对该事件的报道有点奇怪。作为一名记者，多年来我一直听到这种说法，我写过很多不同的东西。我还报道过乌克兰、叙利亚和库尔德地区的战争。这

这并非批评，而是一种评论，多年来我从人们那里听到过，当你实际上是故事的一部分时，即使是最伟大的报道和最专业、最准确的描述，媒体的报道方式有时也会感觉有点不对劲。我认为当我与我的邻居、幸存这次袭击的朋友或我的

当我与在那一事件中失去亲人的朋友们交谈时，他们有的家人被绑架到加沙，那些经历过这一切的人之间存在着某种理解，这很难用文章或电视片段来概括。我觉得这本书是我试图用更多文字来讲述这个故事的尝试。

它不是一本很长的书，但它仍然比普通的报纸文章提供了更多的空间来描述事件、情绪，以及事件留给所有在场人员的后续影响和伤疤。所以，让我对10月7日和受害者印象深刻的另一件事是——

你可以更详细地解释围绕这一事件的政治细节，以及政治背景，但是你所在社区以及周边地区的许多其他集体农庄的人们都是左倾、自由主义倾向的人，他们支持巴勒斯坦的权利、巴勒斯坦的尊严，普遍反对占领，并希望看到两国方案，双方和平共处。他们中的一些人积极参与在加沙的行动主义活动，例如接送病人，因为如果你在加沙并且患有危及生命的疾病或健康并发症，你需要获得以色列当局的许可才能离开。所以有些人会

会进去帮忙把人带出来。其中一些人最终要么成为人质，要么成为这场事件的受害者。所以，并不是说一个持有右翼、极端政治观点的人就应该作为平民被杀害或被劫为人质，但对于那些同情巴勒斯坦事业的人来说，这件事尤其令人心酸，他们强烈反对内塔尼亚胡政府，却成为内塔尼亚胡在南部失败的受害者。然后，当我仔细思考这个问题时，我很想知道你对此的答案，

为什么这些人会住在那里，一开始就住在如此靠近这种对占领的可怕现实以及围困的持续提醒的地方？这究竟是怎么发生的？是的，我知道这是以色列政治和社会复杂性的一部分，它在许多方面都与美国的政治和文化截然不同，

为了在我深入探讨政治问题之前，或许可以为这次讨论命名和赋予其面孔，你可以以维维安·西尔弗为例，她是来自贝埃里的著名和平活动家。她距离纳哈尔奥兹只有15分钟的路程，离我家不远。她是名为“妇女争取和平”组织的创始人之一。

该组织致力于反对占领，支持改善以色列和巴勒斯坦之间的关系，并试图帮助在该地区实现和平。10月7日，她被哈马斯杀害，这位妇女将自己的一生都奉献给了促进以色列和巴勒斯坦之间的和平，最终却被这些恐怖分子在其位于贝埃里集体农庄的家中杀害。

现在，如果我们以她为例，你可以问瑞安，为什么一个将自己的一生都真正奉献于和平事业的人会选择居住在这个边境社区？对许多以色列人来说，这是一个需要安全保障，保护边境免受另一边敌人侵害的信号？

但以这种冲突和这片土地的地理位置来说，对以色列人来说，这两件事实际上是说得通的，因为像纳哈尔奥兹、贝埃里、尼尔奥兹集体农庄这样的社区，也在那天遭到袭击，伤亡人数最多，被杀害或绑架的人数最多。

这些社区建在边境以色列一侧，而不是在加沙地带，也不是在六日战争后以色列占领的有争议的土地上。这些社区的建立并非出于剥夺巴勒斯坦人权利的愿望，而是出于这样一种信念：以色列需要拥有边境，而在这条边境的另一边，

我们可以拥有一个独立的巴勒斯坦国，我们可以与之建立和平关系，就像美国与加拿大有边界一样。

而今天的法国与德国接壤，尽管那是一个非常非常宽松的边界。也许有一天，以色列和巴勒斯坦的边界也会一样，我们甚至不需要护照就能在两国之间通行。我预见不了很快就会发生这种情况。这可以成为未来的一个目标。因此，对居住在那里的人们来说，这种意识形态运动实际上是有意义的。

犹太复国主义，这才是应该用的词，相信为以色列国建立强大、安全的边界非常重要。同时，也相信巴勒斯坦人民需要和平、尊严和美好的生活，因为没有这一点，我们就注定要陷入不断的战争循环。

你在书中谈到了2014年从特拉维夫搬到那里的决定，那大约是我们为那篇文章做报道的时候。你谈到了2014年持续数月的入侵战争，纳哈尔奥兹在那期间被疏散，因为它一直遭到炮击。当人们认为，

战争即将停火时。人们已经离开这么久了，他们迫不及待地想回去。一个家庭提前返回，一枚炮弹落在纳哈尔奥兹，爆炸了，穿过了，弹片穿过了窗户，杀死了，我相信，一个四岁的孩子，他成为了这场战争在以色列各地悲剧的象征，并导致许多家庭随后离开了那个社区，然后在那年晚些时候，你决定搬进去。让我印象深刻的，可能也让你印象深刻的是，你在写这本书的时候，这是一个令人震惊的悲剧，吸引了全国的关注。

而昨天在加沙有数十名儿童被杀害，对加沙的家庭来说并非默默无闻，但在美国，我们并没有以他们为首要新闻报道。这是E1。我们可以播放这段录像。它并没有引起国际关注。我们可能在加沙接近类似的比例。你谈到3.5%的

社区被杀害，加沙的死亡率在这个时候可能达到了这个比例，但对两百万人来说，你在加入这里之前谈到过，因为这种情况仍在继续，没有人真正有机会处理所发生的事情，因为我们仍在经历这一切，那么你如何在你的脑海中权衡你所经历和目睹的可怕悲剧，

并将其与仅仅一英里之外的指数级更大的规模相比较呢？也许我会把它分成三个层面。首先，是情感层面。

撇开以色列对战争的政治和理由不谈，坦率地说，在10月7日之后，我一开始支持这场战争，因为我真的觉得以色列别无选择，只能对哈马斯所做的事情进行非常强烈的军事报复。但我稍后会谈到这一点。在情感层面上，这太可怕了。这是令人震惊的。这是一场巨大的悲剧。令人心碎。

你知道，我可以继续用这些词语来形容，但是，你知道，我认为图片本身比任何话语都更有说服力。顺便说一句，自从10月7日以来，我已经多次访问纳哈尔奥兹。我们目前不住在那里。集体农庄实际上无法容纳有孩子的家庭。但每当我到那里时，我都会看到另一边的破坏，因为纳哈尔奥兹离加沙非常近，你可以亲眼看到。

边境另一边的破坏。你知道，我不高兴。我找不到任何值得庆祝的事情。我认为这令人心碎，我也明白这将对未来产生影响，因为现在加沙地带居住着超过两百万人，他们生活在这场史诗般的破坏之中。在逻辑层面上，我确实明白，在10月7日之后，以色列不得不与哈马斯开战。

因为哈马斯那天所做的事情，你知道，屠杀平民，突破边境，绑架200多人。这不是以色列可以简单地说，“好吧，事情发生了，现在我们翻篇了”，你知道，新的一页。

我们可以争论战争现在是否应该继续进行。我属于认为现在最紧迫的事情是达成协议结束战争并释放人质的阵营。实际上，我已经写了几个月了。我已经在《国土报》上写了几个月了，我也在其他平台上谈论过这个问题。我真的认为紧迫性……

结束杀戮和苦难，将我们的人质带回以色列，并开始重建、修复两边边境的损害，这真的非常紧迫。这就是我能说的最好的话。然后我认为在第三个层面，这是地缘政治层面，我们需要一个计划

来摆脱这场灾难。因为如果我们现在把所有时间都花在争论谁更惨，谁犯下的罪行更大，那么这场辩论中就没有赢家。这也不会真正让我们到达加沙和以色列人民能够克服这场灾难性的、可怕的持续事件的地方。我们真正需要的是一个关于明天计划。

我们需要结束战争，释放人质，然后开始考虑明天。我们该如何改善加沙和以色列的现实，并确保类似的事情不再发生？老实说，现在，除了再次强调结束杀戮、带回人质（包括我的两个朋友）的紧迫性之外，我最关心的就是我们实际上没有任何计划

关于接下来会发生什么，以及我们如何避免这种情况在一两年或三年后再次发生。瑞安，你想播放一下你昨天在国务院简报会上与马特·米勒谈论阿联酋和以色列的这段视频吗？是的，我们可以得到你对此的反应，所以我们可以播放这段视频。雇佣兵的计划。

是的，这是雇佣兵计划的一部分。是的，或者看起来像是。我们昨天从国务院播放这段视频。早些时候评论了你们在10月中旬发给以色列的信中提到的，建议他们不要通过联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处禁令。在那封信中，就在那上面，三个要点中的第三个要点说

以色列还应通过重申不会有以色列政府强制将平民从北部加沙疏散到南部加沙的政策，确保人道主义组织能够通过北部过境点和南部加沙持续进入北部加沙，来结束对北部加沙的孤立。显然，30天还没到，但是

两周前，北部加沙的局势很糟糕。就像今天一样，它完全是反乌托邦的。那里发生了与取得进展相反的事情。有人提到在这栋住宅楼中被杀害的109名平民是这次强制疏散的一部分。因此，似乎这两件事都没有发生。事实上，它们朝着相反的方向发展了。你需要30天的时间来评估至少那个要点吗？所以我们已经明确表示，

北部加沙的局势，也就是那个要点所指的，需要改变。布林肯国务卿上周直接向总理明确表示，北部加沙的局势需要改变，我们需要看到北部加沙的每个人，北部加沙的每个平民都能获得食物、水和其他人道主义援助。我们将继续明确这一点。

你从RSF和最近的战争罪行开始。阿联酋是RSF最强大的支持者之一。你们与阿联酋关系密切。为什么美国不能向阿联酋施压，让他们阻止这种情况？这还要持续多久？我们已经向该地区每个国家、世界各地每个国家明确表示，任何国家都不应该做任何延长这场冲突的事情，包括向交战双方提供武器。该地区国家似乎只是对此不感兴趣。

也许他们会听，但他们只是不遵循有效的建议。看，每个国家都会就一系列外交政策问题做出自己的决定。但我可以告诉你，上周我们在该地区时，国务卿一次又一次听到的事情是，

合作伙伴们都欢迎我们的参与，因为我们是唯一能够发挥这一关键作用，试图结束加沙冲突的人。所以大约两周前，奥斯汀国务卿和布林肯国务卿发了一封措辞强硬的信，就像这些是我们真正必须看到的事情，否则就会有后果，我刚才在国务院提到的两件事是不要禁止联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处，不要强制疏散北部加沙。自两周以来

他们禁止了联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处，他们对北部进行了强制疏散，你从以色列政府的角度告诉我们，他们为什么这样做？美国发生了什么？美国不再掌控局面了吗？还是美国同意这样做？什么

首先，我要说的是关于联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处的，这件事比美国更大，因为关于联合国近东巴勒斯坦难民救济和工程处的立法，以色列也听取了其他盟友、英国、德国以及我们与之关系密切的阿拉伯国家的意见。每个人都反对这项立法，但政府却置之不理。关于北部加沙的强制疏散，在这里我必须说，我认为拜登确实通过警告取得了一些成果，因为

从加沙城北部杰巴利亚地区撤离的人口并没有被推到内塔萨里姆走廊以南，内塔萨里姆走廊今天是北部和南部加沙之间的主要分界线。内塔尼亚胡政府的极右翼分子提倡一项计划，要将北部加沙的人口

穿过这条特定的走廊，这条路进入南部加沙，但这并没有发生。我认为国务卿的信件确实产生了影响，因为人口向南移动了一点，但仍在我们所说的北部加沙的范围内。所以这只是，你知道，为了说明这两件事的区别。现在关于大局，瑞安，我老实告诉你，我认为内塔尼亚胡在战争期间的某个时刻，我会说大约在12月或1月，决定下注。

而赌注是唐纳德·特朗普赢得美国大选。他告诉自己，我现在将经历一年

你知道，各种各样的，你知道，信息，他们会告诉我我正在做可怕的事情，布林肯会打电话，拜登会打电话，国务院会在简报会上批评我。也许他们会在某个时候扣留一些武器，他们在入侵拉法之前扣留了两个月。但最终，他们害怕输给特朗普

将让我摆脱很多事情。最终，如果他获胜，我甚至可以摆脱更多的事情。我认为这是他下的赌注。下周我们将知道它是否真的为他奏效。那么这意味着什么呢？假设他的赌注错了，卡马拉获胜。这对他的未来战略意味着什么？我相信如果卡马拉·哈里斯赢得美国大选，内塔尼亚胡政府将在几周内垮台。

几个月内。为了保住权力，内塔尼亚胡需要做两件事。首先，对于观众来说，了解以色列政治与美国政治的不同之处很重要，对吧？在你们的政治中，每四年举行一次选举，有人当选总统，除非他们被弹劾或去世，否则他们将完成他们的任期。

在以色列，我们实行联盟政治，我们实行多党制，总理权力很大，但与此同时，如果组成他联盟的政党决定不再与他结盟，他随时都可能失去权力。10月7日之后，内塔尼亚胡能否保住权力取决于他联盟中的两股政治力量，即极端宗教右翼，

以及我们所说的极端正统派，这是犹太人口中另一个非常非常虔诚的群体。这两个政党对内塔尼亚胡都有非常具体的利益和要求，最终要求他做两件事。

第一件事是在加沙建造定居点。这是他联盟中极右翼分子的要求。第二件事是严重削弱以色列境内的民主防线，例如最高法院和……

所有其他机制，这些机制真正将以色列与该地区其他国家区分开来，使之成为我们引以为豪的中东唯一民主国家。你可能会记得，观众们可能会记得，在10月7日之前，整整一年，以色列最大的新闻是内塔尼亚胡联盟试图削弱以色列的民主制度，并赋予自己更大的权力，赋予政府更大的权力。

如果卡马拉·哈里斯赢得大选，这两件事都根本不会发生。他将无法在加沙建造定居点，因为美国将对此划出明确的红线，而且不会再考虑选举，而且害怕对以色列强硬，然后失去中间派选民给特朗普，这将不复存在。加沙的定居点根本不会发生。

她将能够利用影响力来阻止这种情况，我认为拜登由于大选而犹豫或害怕这样做。压制以色列境内的民主制度也是如此，这对这些极端宗教政党来说非常必要，因为他们想要重塑这个国家。

所以我认为，从他的角度来看，他知道如果她获胜，他的联盟就会垮台，他将无法满足他伙伴的要求。如果特朗普获胜，老实说，任何事情都可能发生。我的意思是，这个人太出乎意料了，太不稳定了，尤其是在以色列问题上，他有过这样的历史，你知道，说一套做一套。

我的意思是，一切都在空中飘荡，但我确实相信内塔尼亚胡认为他可以用特朗普摆脱更多的事情，并且他可以向他兜售加沙的定居点作为海滩上的公寓。

这将完全不是那样，但是，你知道，想想特朗普。特朗普真的不在乎以色列是否变得更像俄罗斯，而更不像它想要的西方民主国家。他不会掉一滴眼泪。所以这就是内塔尼亚胡的赌博，基本上。所以如果卡马拉获胜，内塔尼亚胡政府随后垮台，那么哪些政治力量将能够取代它？如果那样的话，接下来会发生什么？是

极右翼的这两股势力有足够的权力途径，还是会出现某种中间偏右的，亚伊尔·拉皮德的情况？谁来取代他？——它不会被左翼进步政府取代。我可以告诉你，作为一个左翼以色列人，这现在根本不现实，一点也不现实。但我确实相信，可能会出现一个中间偏右的政府，它更像是在2021年内塔尼亚胡下台后，在他2022年末卷土重来之前，以色列大约一年半时间里所拥有的政府。这是一个中间派政府，它有一个温和的右翼元素和温和的左翼元素，就政策而言，它更谨慎，当然在国内问题上，它更不具有煽动性和极端性。

我相信这样的联盟可以再次掌权，它将不包括内塔尼亚胡本人或他依靠以获得权力的极右翼极端宗教分子。顺便说一句，它可能再次包括代表以色列一部分阿拉伯穆斯林人口的政党。我的意思是，大约两年前我们之前的政府，

从某种意义上说，这是历史性的，因为右翼、中间派、左翼政党以及一个政党之间存在合作

代表以色列阿拉伯穆斯林公民的政党。即使在10月7日和战争的冲击之后，我仍然可以看到这种局面再次出现。但是，你知道，所有这些都是假设性的。首先，我们必须看看你们的选举会发生什么，然后才能到达以色列也举行选举的阶段。我们仍然没有得到任何关于它的确认。内塔尼亚胡后的政府会采取行动结束战争吗？

我认为战争将会……看起来支持……告诉我我是否错了。继续战争的支持似乎几乎是普遍的。不是普遍的，而是接近普遍的。这很复杂。我认为大多数以色列人，如果你现在直接问他们，你是否同意停止战争，他们会说不同意。但如果你问他们，你是否同意为了达成协议而停止战争，这将把我们所有的人质带回来……

以色列的民调显示，绝大多数人支持这一立场。我们谈论的是一些民调显示的比例高达50%多，另一些则在60%左右，我甚至看到在70%左右的人口会说，好吧，你知道，尽管加沙仍然有恐怖分子，当然，我的意思是，

看看那里发生的事情。但不管来自北部、东部其他敌人的威胁仍然存在，我们那里有100名人质。如果我们不尽快把他们带回来，他们都会死。我们甚至无法找到他们中的一些人的坟墓，因为那些囚禁他们的人也正在死去。

所以，当你这样呈现时，你实际上拥有大多数以色列社会的人会说，好吧，为了达成协议把人质带回来，我们愿意停止这场战争。问题是，对内塔尼亚胡来说，停止战争基本上意味着失去权力。如果他停止战争，他联盟中的极右翼分子会立即推翻政府。嗯。

这令人心碎和愤怒，但在选择他自己的政治生存和人质的命运之间，他已经做出了选择。这不是我期望这个国家的领导人做出的爱国犹太复国主义者、热爱以色列的选择，也不是我期望他优先考虑我们人质的生命。

好吧，让我们拭目以待，阿米尔，我们很乐意让你回来继续向我们更新情况。我认为他是以色列政治中消息来源最好的记者之一，这本书叫做《加沙之门》。无论你是否同意，无论你在哪个方面，我认为它不仅是一部引人入胜的作品，而且我认为你会从中了解到更多关于这种情况的信息。绝对的。

非常感谢你们邀请我，非常感谢。在本周的《暗流》节目中，在《暗流》YouTube频道上，我邀请了埃里克·施密特参议员就选举问题进行了一次谈话，只是为了做一次情绪检查，类似于我们早些时候与谢尔比进行的谈话。但施密特是J.D.万斯的私人朋友。他们被CNN邀请，或者说施密特被CNN邀请，可以说是他在参议院最亲密的朋友。他们都在同一时间左右进入，年龄相仿。所以施密特一直在为J.D.万斯竞选。所以我想要问他几个关于竞选幕后发生的事情的问题。我问的一个问题是……嘿，大家好，我是杰伊·谢蒂。我很高兴地告诉你们，我最新的播客采访对象是唯一一位汤姆·汉克斯。汤姆很少做长时间的采访。所以我非常感激能有时间深入探讨家庭、心理健康以及他长期成功职业背后的心态。老兄，我的行李很少。

而且我的情绪包袱也很轻。我完成了。有些事情我无法控制。我已经离开了许多美好的氛围、充满爱的氛围或友好的氛围。

就像恩尼·班克斯，你知道，芝加哥小熊队的球员一样，从不回头看，从不认为，哦，那时候的事情真的很好。我希望我回到那里。杰伊，我不认为我曾经想过那样。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听杰伊·谢蒂的《On Purpose》节目。相信我，你不会想错过这个节目的。

我们再次发现自己处于一场史无前例的选举中。随着大选前夕发生的一切，每周播客是不够的。在NPR政治播客上，每天都能更好地了解我们作为一个国家的现状。这里经验丰富的记者深入探讨正在塑造选民决定的问题，并了解最新动态如何在更大的图景中发挥作用。

在iHeartRadio应用程序或你收听播客的任何地方收听NPR政治播客。Hola mi gente，我是Honey German，我将为你带来Gracias，Come Again。在这个播客中，我们将深入探讨拉丁文化、音乐、电影和娱乐的世界，并邀请一些该领域最杰出的人物。如果你喜欢听到与你最喜欢的拉丁裔名人、艺术家和文化变革者进行的真实对话，那么这个播客就是为你准备的。

我们将与拉丁裔明星进行真实的对话，从演员和艺术家到音乐家和创作者，分享他们的故事、奋斗和成功。你知道它将充满八卦、笑声以及你所喜爱的一切氛围。每周，我们将探讨从音乐和流行文化到更深层次的话题，例如身份认同、社区以及打破各个行业的障碍。不要错过乐趣。El Te Caliente。

和生活故事。加入我的Gracias Come Again，这是Honey German的播客，我们将深入探讨所有最新和热门话题。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听Gracias Come Again。

瑞恩和艾米丽讨论了卡玛拉在1月6日事件遗址举行的盛大集会，拜登称特朗普支持者为垃圾，最高法院裁定肯尼迪可以参加摇摆州的选举，CNN因对梅迪·哈桑的“蜂鸣器”攻击而中途禁播嘉宾，10月7日幸存者称内塔尼亚胡政府因卡玛拉获胜而垮台，以及特朗普与马斯克的合作是否放弃了民粹主义？要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目并提前1小时观看，请访问：www.breakingpoints.com 商品店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 你知道，2024年“抽干沼泽”运动的闭幕词在麦迪逊广场花园举行，与埃隆·马斯克这样的亿万富翁，与卢特尼克这样华尔街巨头，以及许多富有的名流一起。所以我想问问施密特参议员，他是否认为这会危及特朗普竞选的“抽干沼泽”反建制中心信息。以下是他的说法。不过，我想说的是，从某种程度上来说，对于一个来自民粹主义右翼的人来说，

我想知道，这就是我的出发点。我想知道你是否认为，当你推出好莱坞名流、硅谷亿万富翁时，唐纳德·特朗普的“抽干沼泽”信息是否会在选民心中受到损害。而且，我认为是霍华德·莱特尼克，华尔街的首席执行官。这会损害“抽干沼泽”的信息吗？当你从某种反建制立场出发，在经济方面也是如此时，这是否让你担忧？对此有什么看法吗？

我不这么认为。我认为这会吸引新人加入。我的意思是，过去无论如何，六年、七年、八年，将近十年来，这个运动的一个标志是，

是新人加入了这个过程，对吧？他们对发生的事情感到沮丧。这个系统对他们不起作用。因此，如果你有像埃隆·马斯克这样的人，我认为他一生中大部分时间都在投票给民主党，或者至少是最近，他看到了左翼的过激行为。他看到了他们真正想做什么。我认为，与其说是共和党还是民主党，或是新泽西州的红州还是蓝州，在某种程度上，我们现在所处的位置是一种永久性的华盛顿，呃，

好的。

但请记住密苏里诉拜登案。这是埃里克·施密特在担任密苏里州总检察长时发起的，显然是为了反对审查制度。当它变成一个更大的案件时，最高法院在上个任期刚刚输掉了这场官司。唐纳德·特朗普一直在谈论他与谷歌首席执行官的谈话，据特朗普称，谷歌首席执行官一直在打电话来讨好他。本节目的朋友马特·斯托勒一直说，这对超级民粹主义来说是一个令人担忧的迹象。

让我们听听埃里克·施密特对这个问题的回应。特朗普还不断提到这样一个故事，即谷歌首席执行官给他打过几次电话，说他在麦当劳的行程在谷歌上搜索量暴增。他们以前从未见过这样的搜索量。一些左翼人士说，这是不是一个迹象，你知道，

特朗普正在向谷歌示好，谷歌正在向特朗普示好。一些人说，华盛顿邮报没有背书也是如此，杰夫·贝佐斯不想让唐纳德·特朗普感到沮丧。你算是反垄断人士之一。你确实帮助共和党对大型科技公司采取了更强硬的立场。这其中有什么让你担忧的吗？你是否担心唐纳德·特朗普在下一届政府中会对大型科技公司软弱？还是像你之前说的那样？这是一个更大的帐篷和一个新的联盟。是的。

是的，我不太担心这个。我认为……

你知道，一些大型科技巨头应该有点担心，因为他们的行为已经被揭露了。你提到了我在其中的作用。当我担任密苏里州总检察长时，我们提起了密苏里诉拜登的审查制度诉讼，这甚至在推特文件之前就曝光了。这是在埃隆·马斯克收购推特之前。推特文件进一步放大了这一点。但我们在该案的调查中发现，这可以追溯到2022年，令人震惊。我的意思是，你直接与高级拜登政府官员与特朗普进行沟通。

你知道，这些组织中的副总裁可以控制内容，把这个拿下来。好的，我们会这么做的。我们还能做什么？我认为新冠疫情，

暴露了这些过激行为。人们被封锁了，他们被排斥了，他们试图被压制。年轻人可能具有的那种反文化倾向是反叛的。听着，民主党与世界上一些规模最大的公司一起采取了这一立场，以压制和压制人们的声音。你听到埃隆·马斯克谈论它，JD也谈论它，还有其他人。

但我确实在该诉讼中亲眼看到了这一点。所以我不知道他们以后的计划是什么。但如果他们与政府合作或滥用自己的规则来压制人们的声音，他们就应该担心，因为我们应该在这方面进行一些改革。所以那里没有什么特别爆炸性的东西，瑞恩。但我确实认为，关于唐纳德·特朗普的闭幕词的一些问题，包括谈论被谷歌首席执行官讨好以及与最有权势的人之一，如果

也许是全世界最有权势的人，一个庞大的政府承包商，像埃隆·马斯克这样从大量纳税人补贴中受益的人。

这在他的信息传递中肯定存在一种张力。施密特说的另一件事是，从实地来看，这更像是2016年而不是2020年。他觉得这场竞选对特朗普来说是在正确的时间朝着正确的方向发展，距离大选还有大约一周时间。这与谢尔比早些时候在本节目中报道的特朗普阵营内部听到的情况相似。他们表示“谨慎乐观”，这是她早些时候在本节目中报道的。

所以他们似乎并不担心适得其反。但我不知道。我觉得特朗普

只是放弃了很多JD·万斯喜欢的经济民粹主义。对我来说，最好的例子是他发表的演讲，他的竞选活动宣传说他将走出去，谈论他将如何捍卫社会保障，他将如何捍卫医疗保险，他实际上将扩大医疗保险，他甚至将使平价医疗法案更好，他将征收关税，他将打击那些在贸易逆差问题上欺骗我们的人。

这是演讲的主题，他写好了，他从提词器上读了出来，但他会在提词器上停顿一下，对非法移民犯罪受害者的细节进行即兴发挥。对。当他停在那里的时候，

他会停顿半个小时，只关注那个点，那个问题，他会变得兴奋起来。你可以看出，这就是真正让他兴奋的事情。他觉得人群在这件事上和他站在一起。

然后他会回到，“我会降低你的共同支付费用，我会，你知道，我会打击大型制药公司，我会……”这实际上让我想起了我们之前谈到的哈里斯竞选活动，当他们谈论特朗普是法西斯主义者时，他们会变得非常激动。然后他们有点像，“我们也会深入探讨具体内容”。你知道，每个人都很激动。

我的意思是，这是可以理解的，对吧？每个人都觉得这是一个生死攸关的时刻。所以他们会非常专注于这些具体的论点。是的，我的意思是，我的右翼民粹主义可以是它的经济民族主义部分，你知道，史蒂夫·班农谈论过，比如，

是的。或者它可以是史蒂夫·班农的另一个元素，那就是攻击他人。感觉他们正在走向攻击他人。史蒂夫·班农想要做的东西中有一个列宁主义的组成部分，在某种意义上是加剧矛盾，这意味着你必须将人们妖魔化，然后你才能打开通往经济民粹主义和经济革命的大门，这是一种

有趣的方式来看待它，因为风险显然是，你妖魔化人们，打开大门，然后你根本不做任何经济上的事情，因为华盛顿的企业控制太强大了。我的意思是，特朗普竞选活动

暗示如果他再次执政，这可能确实会成为一种动态。因为正如你所说，他仍然谈论他可能征收200%的关税。这是他在麦迪逊广场花园对某些商品所说的。他们试图重振美国制造业。你听到他谈论这些事情。但斯托勒实际上回顾了他2016年的演讲，并将其与2024年的演讲进行了比较。你可以很清楚地看到，当他摘录片段时，经济政策……

2016年的经济民粹主义这次被淡化了。它不像2016年那样是信息传递的中心特征。对，民主党人总是对此不屑一顾，并开玩笑说经济焦虑与人们支持特朗普的原因无关，实际上这只是种族主义、偏见和仇外心理的代码。

但现在他们甚至得不到这个代码，但他已经……他已经去掉了这个代码，这只是赤裸裸的仇外心理。嗯，我的意思是，仍然有一些……仍然有一些……其中一些仍然存在，只是他不是……是的，它仍然存在。问题在于，你知道，我认为埃里克·施密特的事情之所以有趣，是因为它……问题是他们会做什么？信息传递是否表明会发生不同的情况，施密特谈到了他潜在的总检察长，以及

所以，对于他没有回答这些问题，我的意思是，我认为听到他会对这个问题说些什么很重要，因为没有人从保守派的观点来问这些问题。比如，你是否放弃了MAGA在经济方面应该做的事情？他们只是不断地接受特朗普的诱饵，并问一些关于文化战争等等的问题。

他们没有感受到选民可能希望他们在上任后真正做的事情的压力。正如你提到的，亿万富翁宁愿他们谈论移民。如果你将一个部门外包给埃隆·马斯克，他有一百万个利益冲突，拜托。这里有一些合理的问题需要提出。是的。

好的，周五的节目将是一个真正的节目。这也很令人兴奋。下周五。我们还会有克里斯托和萨加尔。我们很乐意主持。大选前的上一个周五。我们很乐意主持。我们将做一个真正的节目。我们出于善意邀请克里斯托和萨加尔，说：“伙计们，我们正在做这个节目。加入我们。你们想来吗？我们会听取他们的意见。你们可以获得一些曝光率。让他们出现在人们面前会很好。我相信人们想听听他们要说些什么。

如果你想了解更多信息，他们明天早上会回来。没错。但那是我们周五的节目。下周我们将有各种有趣的选举报道。如果你想成为高级订阅者并支持该节目，请访问BreakingPoints.com。否则，我们周五再见。好的，到时候见。

大家好，我是杰伊·谢蒂，我很高兴地告诉你们，我最新的播客采访对象是唯一一位汤姆·汉克斯。我没有留下许多美好的氛围或充满爱的氛围，而没有想过，“那时候事情真的很好。我希望我能回到那里。”杰伊，我不认为我曾经想过这一点。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听Jay Shetty主持的On Purpose。相信我，你不会想错过这个。

大家好，我是西蒙妮·博伊斯。我是丹妮尔·罗拜。我们是《光明面》节目的主持人，这是来自Hello Sunshine的播客，保证能照亮你的一天。看看我们最近与格莱美获奖说唱歌手伊芙关于母性和音乐产业的节目。不，这是一件伟大、惊人、美好的事情。在世界各地，各个行业，包括高压行业，都有妈妈带着孩子。为什么音乐产业不行呢？

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听Hello Sunshine的《光明面》。

约翰·斯图尔特回到了《每日秀》的主持席上，这意味着他也在我们的耳朵里回到了《每日秀耳朵版》播客。加入深夜传奇人物约翰·斯图尔特和最好的新闻团队，了解今天的重大新闻头条、独家扩展采访等等。现在，这是一个我们都能支持的第二个任期。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《每日秀耳朵版》。