10/3/24: Jill Stein Sounds Off On Dem Lawfare, Lesser Of Two Evils Voting
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在这个选举季，利害关系比以往任何时候都更大。我认为这次选举的选择很明确。加入我和查理曼大帝的“我们人民”节目，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您一起进行的音频市政厅会议，现场直播地点在密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯的这次精彩对话。明天东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。你对饼干有什么看法？嗨，我是阿基拉·休斯，我对我的新播客《叛逆精神》感到非常兴奋，在这个播客中，我回到肯塔基州的家乡，试图说服我的高中改变他们种族主义的吉祥物“叛军”，改为南方人都会喜欢的某种东西，比如饼干。我曾经是一个女性叛军。这是什么意思？不！

它就在这里，黑白分明，印在纸上。比旗帜或吉祥物都大。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《叛逆精神》。嘿，朋友们。我是杰西卡·卡普肖。我是卡米拉·卢丁顿。我们有一个新的播客。就事论事。

你可能认识我们来自《格雷斯兰纪念馆》，但你知道我们在现实生活中其实是最好的朋友吗？像所有最好的朋友一样，我们一起经历人生的高潮和低谷。大事小情，我们都在。现在我们在这里向你敞开心扉。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《就事论事》。

嘿，伙计们，《2024年准备好了吗》来了，我们Breaking Points团队已经在考虑如何在这个关键的选举中提升我们的水平。我们依靠我们的高级订阅用户来扩大报道范围，升级工作室，增加员工，为你们提供最好的独立报道。如果你喜欢我们所做的一切，那么得到你的支持对我们来说意义重大。但就此打住，让我们开始节目吧。

今天早上，我们非常荣幸地邀请到总统候选人，绿党候选人吉尔·斯坦博士。很高兴见到你，斯坦博士。很高兴见到你。很高兴见到你们两位。

我知道你一直在努力突出一个对民主至关重要的问题，那就是你在内华达州的姓名被拒绝出现在选票上。你可以把你的新闻稿贴出来。但请向大家解释一下这里到底发生了什么，因为，你知道，我知道绿党非常擅长的一件事就是能够在全国各州获得选票资格。那么，他们是如何在这个关键的摇摆州阻止你上榜的呢？

是的。民主党早在春季就宣布，他们已经聘请了一支律师大军，目的是将他们的竞争对手赶下选票，基本上是使用法律战，滥用法律细节来破坏法律的精神，这就是他们一直在做的事情。内华达州就是一个很好的例子。在内华达州，他们质疑我们从州务卿那里获得的表格——收集签名的表格。事实上，我们开始使用正确的表格进行请愿活动，该表格恰好有一个关于核实签名者是否确实居住在该地区的脚注，进行口头核实。

他们居住在他们声称的地区。而这个脚注包含在我们当时使用的第一张表格上。然后州务卿

出于错误，或者谁知道为什么，但他们告诉我们那是错误的表格，我们应该更换表格，我们也照做了。然后我们收集了所需签名数量的三倍。所以我们当然是在履行法律的精神，而且我们也做对了。州务卿基本上给了我们错误的表格。

然后在所有这些签名提交之后，他们根据表格，根据他们给我们的错误表格来质疑这些签名。第一家法院实际上驳回了此案，并做出了对我们有利的裁决。但随后民主党上诉，上诉法院（充满了政治任命）

做出了对他们有利的裁决，最高法院也对此表示认可。所以它基本上为任何州务卿制造错误并以此将竞争对手赶下选票提供了诱因。是的，这绝对是荒谬的。我想问你一个哲学问题，作为现在正在经历这种法律战以阻止你

上榜的人。RFK Jr. 特别支持特朗普的原因之一正是这场法律战。所以我想，你能谈谈经历这种法律战是什么感觉吗？为什么你认为这不是然后支持两大政党候选人的理由呢？

我的意思是，我认为这是一个象征，它象征着两党出了什么问题，这两党，你知道，他们是被收买和被控制的。他们操纵这个过程，并声称自己是合法且代表人民利益的。但实际上，你知道，他们是在做相反的事情。正如RFK Jr. 所说，如果他不参加竞选，他实际上对共和党人来说是一个更大的威胁，如果你看看谁可能会

投票给他或谁可能会投票给哪个候选人，但共和党人并没有试图将他赶下台。是民主党人试图将他赶下台，直到他与特朗普合作，然后他们才起诉让他留在选票上。所以这只是

你知道，这太荒谬了。就我们而言，这是，你知道，这是这个系统出了什么问题以及这些基本上被收买和控制的政党的症状。他们不仅违反了，你知道，第三方的利益，而且从根本上违反了选民的权利。选民正在要求，你知道，其他的选择，而且，呃，

你知道，在最近的盖洛普民调中，在这次选举真正开始之前，数据已经达到了历史最高水平，人们都在要求其他的选择，因为两党在服务公众利益方面做得非常糟糕。嗯，

斯坦博士，我想问你，我认为很多人对你竞选活动表示同情和关注，因为他们认为你是唯一一位拥有大量选票资格并反对加沙种族灭绝的候选人。但鉴于我们现有的这种僵化的两党制度，他们可能看不到投票给你不仅仅是一种抗议投票。

你能解释一下你的权力理论吗？我的意思是，人们应该认为这仅仅是一种抗议投票吗？这足以让人感觉我正在对这场种族灭绝或你所代表而两大主要政党候选人没有代表的其他问题采取道德立场吗？或者背后是否存在某种权力理论，即投票给你会转化为未来更广泛的政治变革？

是的，没错。你知道，这是我第三次竞选了。如果没有前两次竞选来建立知名度，来为我们的议程建立支持，我们不会在这里。我们的议程基本上已经成为进步民主党人大多只是口头上支持的议程。那就是，你知道，绿色新政议程。

免费的公共高等教育，取消学生债务，赔偿，全民医保，医疗保健是一项人权。我的意思是，所有这些问题都是通过绿色候选人开始的，从2000年大选中的拉尔夫·纳德开始，启动了全国对话。

全民医保。所以，你知道，这是一个非常具体的建立权力的过程。在我们目前拥有的这个系统中，这个系统如此严重地倾斜，竞争环境如此严重地倾斜于，你知道，大笔资金以及大公司和特殊利益集团的权力。

来购买影响力。你知道，这不是一次竞选就能克服的事情。你必须反复竞选。你必须建立知名度，直到我们现在这样，大多数人都真正理解，你知道，我们是和平的政党。我们是公众利益的政党。我们是能够明确解决气候变化的政党。在这场竞选中，特别是种族灭绝是一个巨大问题的情况下，我想说的是

这不仅仅是一个象征性的行为，如果你投票支持种族灭绝，你基本上就是在肯定它，你就是在认可它。你是在肯定种族灭绝，在这个时候，你知道，大多数美国人都对这场种族灭绝感到绝对的恐惧。事实上，他们不仅希望立即达成外交解决方案，而且还希望对以色列立即实施武器禁运。所以美国人民对此感觉非常强烈

而且，你知道，每一张投给我们竞选活动的选票都是对帝国的一记警告，告诉他们我们在这里，而且我们正在壮大。而且，你知道，如果我们的得票率最终达到5%、10%甚至15%，

这实际上取决于消息是否传出去。我不知道你是否读过《早餐俱乐部》采访的评论，但我们基本上是被民主党攻击犬伏击了，就像我们经常那样，而且它完全适得其反，就像往常一样。阅读评论，你会看到——现在主要帖子可能有2万条评论——

人们说：“我以前不打算投票。我根本不打算投票，因为没有什么值得投票的。但现在，你知道，我已经相信我会注册绿党并投票给绿党。”所以，你知道，我们的特定人群是不投票的人。在2020年，每三个选民中就有一个

合格选民，也就是说，没有投票。那么他们难道不也应该投票吗？如果消息传出去，这些人出来注册，你知道，我们真的可以看到这场选举在一个四方竞争中发生逆转，因为在大多数州，RFK仍然在选票上。你基本上有三个支持种族灭绝、支持战争的候选人，而你有一个

反对种族灭绝、反对战争、支持工人、支持气候紧急情况的竞选活动，可以团结很多选票。在四方竞争中，选举可以用低至26%的得票率获胜。所以障碍并非遥不可及。让我再说一遍，这是一个第二个主要的挑战

宣传活动，即我们人民是无能为力的，抵抗是徒劳的。好吧，我们相信，正如弗雷德里克·道格拉斯所说，权力在没有要求的情况下不会让步任何东西。如果你只是投票给较小的邪恶，就没有记录表明强烈要求结束种族灭绝。所以无论选举结果如何，记录表明有一部分

选民确实希望结束种族灭绝，希望医疗保健成为一项人权，希望取消学生债务并提供免费的公共高等教育等等。让一个数字真正代表这些问题，给了这些问题真正的推动力，如果这些问题被较小邪恶的神话所掩盖，它们就不会有这种推动力。让我稍微深入探讨一下这个问题，因为在2016年，事实上，你会知道这些数字。相当多的

很多人确实投票给你，因为他们有这种感觉。他们觉得，我只是，我无法接受这两个候选人中的任何一个，这里有人更贴近地代表我的政治意识形态，我会支持她。我没有看到民主党认为这就像，哦，我们必须更认真地对待这些问题。事实上，在很多方面，我看到的是他们进一步向右倾斜，妖魔化左派，

把你和任何会支持你的人描绘成普京的傀儡，并且，你知道，完全试图边缘化对该党的任何合法批评。那么这次为什么会有所不同呢？

首先，让我提醒你，当时针对我进行了一场巨大的诽谤运动。哦，我记得。我被参议院情报委员会调查了三年，他们试图找到这个指控的任何实质内容，你知道，如果他们能够找到任何证据，你可以肯定，你知道，我不会自由行走。我肯定会因被指控为

外国代理人而被起诉，这是一项15年的监禁刑期。他们什么也没找到，他们最终基本上完全为我平反，并说绝对没有任何不当行为的证据。但这需要我全天候的精力、专注和投入。你真的需要你的候选人

基本上将竞选活动的势头转化为该党的增长。我们最终基本上停滞不前。我们现在有证据表明，他们还在发动渗透活动、间谍活动等等。所以我们被许多事情所束缚，

你知道，这是偶然的，我认为这次不会这样。此外，如果你只有大约，你知道，1%或1.5%的得票率，这与你开始获得4%或5%的得票率完全不同。正如你所知，达到5%后，你不仅可以确保你在许多州的选票资格，所以你不必花费最初的九个月只是，你知道，进入被禁止的大门，

你实际上可以开始全力以赴地进行选举。但我们也会

基本上在下一届总统竞选中获得联邦资金。所以我们将开始拥有更多资源来建设。而且，你知道，千里之行始于足下。如果你想前进，你必须从你所在的地方开始建设。而这种认为这是浪费选票的神话是真正压制反对意见的宣传的一部分。如果人们对种族灭绝感到满意，如果他们对不断扩大的战争感到满意，这场战争正处于重大地区冲突甚至全球冲突和核对抗的边缘，是的，当然，为什么要费心抵抗呢？但有很多人觉得我们现在已经越过了许多红线。我们的民主，我们不必等待唐纳德·特朗普的真正威胁。

对我们民主的真正法西斯威胁。当我说话时，所以我会在像民主党人这样的脸上写上的一件事，比如说我住在北卡罗来纳州或佐治亚州或类似的州。我说，我听到了。我对以色列感到不安，但我这里有堕胎公投或其他类似的东西。如果我不投票以确保唐纳德·特朗普不会上任，那么我可能真的会遇到一个我非常关心的问题。你会对像这样的人说什么

那。你已经谈了很多关于堕胎的事情，但他们必须这样想。首先，民主党人现在就可以解决这个问题。拜登-哈里斯政府可以在全国各地的联邦土地、军事基地等地建立堕胎诊所。所以这个问题可以解决，他们没有解决这个问题真是可耻。当然，白宫政府可能会改变，但一旦这些堕胎诊所在联邦土地上建立起来，就很难

把它们拿走。此外，你还有这样一个事实，即这些公投几乎在我所知道的每个州都在通过。逐州建立堕胎权利的公投正在成功。此外，这确实是民主党的责任，即《罗诉韦德案》没有被编纂成法。他们有足够的时间这样做。当民主党可以否决时，他们有时间，而且他们还可以，他们还可以修改否决权，以确保《罗诉韦德案》被编纂成法。拜登和奥巴马都在他们的选举中承诺，这将是他们做的第一件事，但他们却从未做到。所以，你知道，这里有很多责任要承担，不仅仅是共和党人。所以，斯坦博士，我知道你反对较小邪恶投票的想法。

但你实际上认为民主党是两党中较小的邪恶吗？你知道，进行种族灭绝比这更邪恶吗？你知道，攻击人们比这更邪恶吗？

和平抗议者只是在表达美国人民和世界人民的价值观，而他们的头被打破了。建立警察城市比这更邪恶吗？现在全国各地正在建设大约80个这样的城市，其中许多是在像亚特兰大这样的民主党市政管理下建设的。你知道，这是对我们基本民主权利、言论自由的侵犯。

你知道，正在进行的对基本人权和国际法的侵犯。那么你认为共和党是较小的邪恶吗？

我没有看到较小的邪恶。你知道，我认为我们有两个更大的邪恶。我们的工作是基本上站起来为更大的利益而战，你知道，我们的生命正取决于我们是否站在，你知道，扩大极其危险的战争的边缘，无论是在乌克兰和俄罗斯的边界，还是在中东。而且，你知道，美国也在挑起，你知道，与中国的冲突。我们有一个极其激进的战争

呃，外交政策，这是，呃，不仅被AIPAC收买和控制，而且也被战争承包商收买和控制，两党，你知道，呃，接受来自，呃，来自政治行动委员会、公司政治行动委员会的捐款。他们与超级政治行动委员会合作。呃，他们可以接受百万美元的支票，

一个财力雄厚的捐赠者可以开出一张百万美元的支票，并施加巨大的影响力。绿党不参与这些合法化的腐败民调。所以我们是唯一一个能够真正代表美国人民迫切需要的全国性政党。这不仅仅是外交政策。

它浪费了我们国会预算的一半用于无尽的战争机器。但这也是我们在国内迫切需要的，通过医疗保健和住房，现在一半的租房者每月要支付30%到50%的收入才能维持生计，驱逐和无家可归的比率正在飙升。所以我们这里也面临着国内紧急情况。而且，你知道，我们怎么能解决这个问题呢？

当两党继续齐步向右行进时。并不是绿党迫使民主党向右行进，也不是第三方基本上导致共和党获胜。看看2010年中期选举，民主党在州议会中损失了1000个席位，在国会中损失了64个席位，在参议院中损失了12个席位，以及相同数量的

州长职位，这是在华尔街救助之后。两院民主党和奥巴马白宫在他们救助了导致经济崩溃的华尔街骗子时，却抛弃了数百万房主。所以他们一直受到惩罚，你知道，因为他们失去了自己的基础。所以这不是要责怪第三方。我们有两个

被收买和控制的政党正在向右行进。阻止这种向右行进的方法是站起来为真正的左翼议程而战，或者说民粹主义议程，无论你称之为什幺，但这是一个能够满足美国人民非常严重的物质需求的议程。

我们现在不是在朝着正确的方向迈出小步。我们实际上正在倒退巨大的飞跃，我们的生存岌岌可危。——所以左派支持投票给卡玛拉·哈里斯和民主党票的一个论点基本上是这样的：听着，选举格局最终并不是推动变革的核心。我们需要专注于组织。我们需要关注劳工运动，也许更关注下级竞选。

在选票顶端的一个问题是，要么是唐纳德·特朗普，要么是卡玛拉·哈里斯，你宁愿反对哪个候选人？因为无论是谁，我们都会反对，因为我们在很多事情上都不赞同他们。所以你宁愿反对谁？

尽管在加沙种族灭绝问题上，拜登-哈里斯的记录令人震惊，但另一方面，你有唐纳德·特朗普，共和党的利益都一致地支持让以色列永远为所欲为，他正在接受，你知道，

来自米里亚姆·阿德尔森的1亿美元，她说她希望他们接管西岸，他的言论一直批评拜登和哈里斯在鹰派问题上不够强硬。

关于这一点，他们说，好吧，至少如果是哈里斯政府，还有一些机会，一些施加更多压力的可能性。然后我们把更多的精力放在建立劳工运动和那些事情上，改变，你知道，让等级选择投票成为现实，这样就有更多机会投票给真正反映我们利益的候选人。

那么，你对左派宁愿反对卡玛拉·哈里斯也不愿反对唐纳德·特朗普的这种观点有何回应呢？唐纳德·特朗普说他会驱逐那些支持巴勒斯坦的抗议者？是的，让我说，尽管候选人说了什么，

说，你知道，例如，我们看到乔·拜登和巴拉克·奥巴马在许多领域都超过了，你知道，所有共和党的过失，包括驱逐出境，你知道，我们已经看到了民主党竞选活动。

白宫的领导人是首席驱逐者。而且，你知道，他们所说的和他们实际所做的事情之间，所有赌注都无效。你知道，我们有一个腐败的制度，最终它正在接受其大捐赠者的指示。

在我看来，你可以得出完全相反的论点，事实上，在民主党政府下，你会看到和平运动沉寂下来，你会看到实际上大多数抗议运动都变得非常安静。通常是在共和党执政下，我们通常会有一个非常活跃的抗议活动。

一系列社会运动可以推动。在理查德·尼克松执政期间，我们获得了《罗诉韦德案》，我们获得了环保署、《清洁空气法案》和《清洁水法案》。我们把军队从越南带回了家。这与我们正在做的事情有很大关系。如果我们处于一种

你知道，接受任何一个政党的指示，这对真正有权势和，你知道，强有力的运动来说可不是什么好兆头。我们需要强有力的运动。如果最终，正如你所说，如果最终真的是我们运动的性质，为什么我们不，你知道，站起来为，你知道，我们应得的选举代表权而战，以及拥有强大的运动？所以再说一遍，这听起来像

你是在争论说，实际上最好是反对唐纳德·特朗普，在共和党执政下，和平运动和其他重要运动做得更多吗？因为这实际上听起来像是支持投票给共和党的论点。好吧，我想说的是，那里有很多神话让我们失去权力。最终，我认为弗雷德里克·道格拉斯说得对，权力在没有要求的情况下不会让步任何东西。它从未有过，也永远不会有。记住，第一个扰乱选举的政党就是这样被贴上标签的，

在内战之前，扰乱选举的政党是那些为废除奴隶制而战的人。所以我认为，拒绝无力感宣传，记住爱丽丝·沃克的话非常重要，人们放弃权力的最大方式就是不知道我们一开始就拥有权力。如果我们只是把这个消息传给每三个合格选民中就有一个，他们往往是低收入、有色人种和白人，

第三个是什么？低收入，有色人种。一会儿就会想到。但是，你知道，那些正在努力奋斗的基本劳动人民，我们实际上有能力赢得四方竞争甚至三方竞争。

所以我不会接受无力感的神话。我们需要建立我们的力量。我们不会通过基本上取消，你知道，我们力量的证据来做到这一点。它需要展示，我们需要站起来，拒绝许多，呃，

许多宣传论点告诉我们我们是无能为力的，抵抗是徒劳的，我们应该只是屈服于，你知道，你认为较小的邪恶是谁，并接受他们一直在带我们前进的方向。我们没有取得进步。在民主党执政下，即使有三个，你知道，有三个政府部门，我们也一直在，你知道，只是，呃，

证据非常清楚，我们没有前进。我们需要站起来，没有人会为我们这样做。我们就是我们一直在等待的人。和你交谈总是很有趣。感谢你的时间。感谢你来到这里，斯坦博士。很高兴见到你，斯坦博士。非常感谢。对于那些想了解更多信息的人来说，是吉尔·斯坦2024。非常感谢。太棒了。很荣幸。

在这个选举季，利害关系比以往任何时候都更大。我认为这次选举的选择很明确。加入我和查理曼大帝的“我们人民”节目，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您一起进行的音频市政厅会议，现场直播地点在密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会倒退。

不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯的这次精彩对话。明天东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。你有没有想过你最喜欢的食物来自哪里？比如培根卷热狗的历史是什么？嗨，我是伊娃·朗格利亚。嗨，我是梅特·戈麦斯-雷洪。我们的播客《饥饿的历史》又回来了。而且

Krystal和Saagar采访了绿党候选人Jill Stein，讨论了民主党对她发起的法律战以及“两害相权取其轻”的投票理念。要成为Breaking Points高级会员，并观看/收听无广告、完整版节目，且提前1小时观看，请访问：https://breakingpoints.com/  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/查看omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 本季，我们将更深入地探究最美味的食物及其历史。最受欢迎的鸡尾酒是玛格丽塔酒，其次是来自古巴的莫吉托和来自波多黎各的皮娜可乐达。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《饥饿的历史》。

1975年加州夏季，在17天内、不到90英里的范围内，两位女性做了一件前所未有的事：试图暗杀美国总统。一人是查尔斯·曼森的弟子，26岁的莱内特·弗罗姆，绰号“吱吱”。另一人是为联邦调查局秘密工作的中年家庭主妇，警方将其身份认定为莎拉·珍·摩尔。一个奇怪而暴力的夏季的故事，本季在新的播客《激流》中播出。

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