10/7/24: Kamala On Call Her Daddy Pod, Trump Elon Mega Rally, Debate On Trump Econ Plan
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同理心是我们的最佳策略。

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大家好，早上好。快乐星期一。今天我们有一个精彩的节目。我们有什么，Crystal？确实如此。今天早上有很多突发新闻。卡玛拉·哈里斯正在进行媒体宣传活动。《60 分钟》、《Call Her Daddy》。许多人都在说。是的，许多人都在说。所以我们会看看从那里出来的一些片段。

我们还有特朗普在宾夕法尼亚州巴特勒举行大型集会，这次与埃隆·马斯克一起。所以这很有趣。很多人在那里观看这位前总统。我们还在周五公布了一些重要的经济数据。非常重要的就业报告。我们还有一些关于避免或结束港口罢工的经济新闻。所以我们会深入探讨这一切以及这对你们和政治界意味着什么。

11 月会发生什么。今天是 10 月 7 日，所以这是加沙战争一周年纪念日。我们将回顾加沙战争一年来的情况以及我们所能预测的未来走向。当然，我们仍在密切关注以色列对伊朗的回应。因此，面对以色列的挑衅，整个地区仍然处于紧张状态。加布里埃尔·谢尔曼将加入我们

他有一部新电影上映。它被称为《学徒》，有点像唐纳德·特朗普的起源故事。所以和他谈论这个会很有趣。因为，我的意思是，在这一点上，唐纳德·特朗普已经活跃在公众视野中几十年了，我的整个生命，你的整个生命。

向加布里埃尔提问会很有趣，比如，我们会从这部电影中得到什么新东西？我完全同意。此外，这部电影是政治上的攻击吗？它真的很有趣吗？意图是什么？加布里埃尔，为了让大家知道，他写了我最喜欢的书之一，一本关于罗杰·艾尔斯的人物传记，名为《最响亮的声音》。

在房间里。我强烈建议大家观看。我相信他还参与了 Showtime 的那个系列剧，罗素·克劳饰演罗杰·艾尔斯。也强烈推荐观看。所以是的，听着，我知道他是自由主义色彩的，但他是一位优秀的作家。他是一位优秀的记者，我很高兴能和他交谈。我读到的评论说它，它，呃，

避免了那种，你知道的，D，R，蓝，红这种动态，而是真正试图深入了解是什么造就了这位在美国政治中极具影响力的人物。如果你读过加布里埃尔·谢尔曼的作品，你会很清楚他的立场，但他确实很好地将这些人人性化并赋予他们生命，无论你是右翼、左翼还是其他什么，你都会从中得到启发，哦，我有点明白这个人是怎么想的了。是的，听着，你知道，他是一个老人，人们的观念已经根深蒂固了。而这背后的起源故事实际上非常引人入胜。所以是的，长话短说，我很高兴和他交谈。在我们开始之前，让我们把它放在屏幕上。我们现在正在进行选举折扣。你可以注册。BP 2024 是促销代码，可享受 15 美元的折扣。

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拜登退出和时间紧迫以及——没有辩论。一场辩论。传统上，我们应该进行更多辩论。我认为现在正是第二场和第三场辩论应该举行的时候。我们这次也有更多的提前投票。这是一场疯狂的选举。确实如此。有很多话要说。当然，我们——

考虑到这场疯狂的选举。从某种程度上来说，这也是播客选举。这是候选人都非常善于利用播客新领域及其影响力的选举。首先是卡玛拉·哈里斯，她突然宣布了一系列媒体露面。首先是与亚历克斯·库珀一起参加的《Call Her Daddy》，其中堕胎问题占主导地位，并且是他们花费最多时间讨论的话题。让我们来听听她的情况如何。

副总统女士。亚历克斯。欢迎来到《Call Her Daddy》。很高兴和你在一起。我想澄清一下。在辩论中，前总统特朗普声称，一些州在婴儿出生后处决他们。你能澄清一下吗？在美国任何地方都没有发生这种情况。它没有发生，这是一个谎言。只是，这是一个公然的谎言。好的。

他暗示这一点，你能想象吗？你能想象吗？他暗示怀孕九个月的妇女选择堕胎。你在开玩笑吗？这是如此荒谬的不准确，并且暗示会发生这种情况以及妇女会这样做是如此侮辱人。

任何地方都没有发生这种情况。这家伙满嘴谎言。我的意思是，我必须对你坦诚相待。当我担任司法部长时，我是这个国家最大州的最高执法官员。我非常清楚我说的话可能会决定一家公司是继续经营还是倒闭，我说的话可能会影响市场。

有人不仅如此粗心、不负责任、鲁莽，而且公然撒谎以制造我们国家的恐惧和分裂，并认为自己应该成为美国总统，站在

美国总统的印章后面？使用随之而来的麦克风？所以这是一个不错的品尝。我听完了整个节目。基本上一直在谈论堕胎。听着，对亚历克斯没有冒犯的意思。这并不是，我想，她的工作就是坐在那里挑战。这是相对有剧本的。你能告诉大家，因为我实际上从未听过这个播客。

我听过《Call Her Daddy》。它是世界上最大的播客之一。我认为它是世界上第二大播客。是罗根，然后是她。是的，《Call Her Daddy》。我认为最接近的等价物是说它有点像女性版的罗根。是的，绝对的。我的意思是，它是女性的旗舰流行文化节目。所以，就像罗根宇宙和……

以及 Barstool 宇宙一样，它包括体育、UFC、喜剧等等。公平地说，亚历克斯·库珀有效创建的利基是拥有这个，但却是为女性服务的。该节目本身最初就像 Barstool 旗下的一个非常下流的性节目。它已经转变为，我不知道，

几乎可以说像千禧一代和 Z 世代女性的奥普拉。很多嘉宾都是真人秀明星。很多都是关于约会建议或如何找到这类东西的。是的。我的意思是，听着，它

还不错，我想。显然，人们真的很喜欢它。她刚刚签署了一笔 1.25 亿美元的交易。我会这么说。听着，尽管我发现很多内容都很令人尴尬，但这显然不适合我。它是针对年轻的 Z 世代和千禧一代女性的，这是过去十年来

越来越倾向于民主党的一个最难啃的群体，特别是当你把它与男性放在一起比较时。所以我的看法是，特朗普正在做西奥·沃恩的播客是有原因的。他还会做一些其他的有趣的播客，你们很快就会看到，艾登·罗斯秀和其他一些节目，试图巩固

与此同时，卡玛拉现在出现在《Call Her Daddy》上。它们确实是同一枚硬币的两面。这并不是一个坏策略，特别是如果你想谈论堕胎问题。这正是我会做的事情。有趣的是，亚历克斯确实扭转了她过去的

立场。拜登还在竞选时，她实际上曾经被拜登和卡玛拉·哈里斯邀请过。她说，我对政治或任何这些都不感兴趣。但是听着，我的意思是，不用说是天才就能明白，做《Call Her Daddy》的女孩本身就是一个自由主义者，特别是当她之前做过关于罗诉韦德案的事情时。我认为你可以从中获得的一个主要文化启示是，无子女的猫女形象是该节目的一个重要标志。

《Call Her Daddy》播客以及堕胎问题。它像泰勒·斯威夫特的代言一样突破了。所以这并不奇怪，但这绝对是，符合这两个阵营的媒体策略。当你关注年轻人时，你会选择播客受众，你会特别关注最倾向于你的受众群体。在这里，我们谈论的是年轻女性，我们谈论的是堕胎问题。你谈论的是那些不一定积极参与政治的年轻女性。不，根本没有，是的。

所以想法是，好吧，这是一个平台，这是一个在可能不太关注选举的年轻女性中拥有广泛影响力的节目，我可以在此处直接就我认为她们会认同和感兴趣的问题与她们交谈等等。所以我的意思是，作为一个政治策略，这似乎相当合理，而且确实如此。

正如你所说，萨加尔，特朗普选择的播客与卡玛拉选择的播客也突显了这次选举中潜在的性别动态，一些民调显示，到选民投票时，这可能是历史上最大的性别差距。在 Z 世代中，这种性别差距比任何地方都大。所以，你知道，当你谈论……

我的意思是，播客观众，播客并不是什么新鲜事物。老年人也发现了播客，所以它并不全是 Z 世代。但当然，你不会在传统的新闻节目中接触到年轻人。这是你接触年轻人的机会。我会把它放在……

当然，老年人会听播客，但他们中的许多人会看新闻并消费新闻。而很多 Z 世代的人，特别是他们根本不看新闻。充其量，他们可能会播放我们或其他任何制作独立媒体、新闻节目的片段。即使那样，如果真的发生，你也很幸运。IRL，就像观看病毒式剪辑一样。

去某个地方或者在开车上班或跑步时收听你最喜欢的《Call Her Daddy》剧集。或者我可以看到这会被剪辑并分享到 TikTok 和所有这些平台上。是的，好吧，她很受欢迎。亚历克斯·库珀在 TikTok 上非常受欢迎，在

Instagram 上也很受欢迎。所以听着，我的意思是，这是一个聪明的策略。无论特朗普何时这样做，这都是聪明的。他也会参加这些更像生活方式男性播客的节目。我认为在这次选举期间，我们会看到更多这样的情况，而不是更少。但是，她也确实做了一些实际的旗舰节目，就像与

《60 分钟》一样。这是作为《60 分钟》主要选举系列的一部分，他们安排了与特朗普和卡玛拉的采访。特朗普实际上最终退出了《60 分钟》，但卡玛拉确实接受了他们的采访。也许最值得注意的是她对美国与以色列关系的回答，一些老式的卡玛拉语无伦次。让我们来听听。我们向以色列提供数十亿美元的军事援助，然而内塔尼亚胡总理似乎正在走自己的路

拜登-哈里斯政府敦促他同意停火。他拒绝了。你敦促他不要进入黎巴嫩。他还是进去了。他承诺让伊朗为导弹袭击付出代价，这有可能扩大战争。美国对内塔尼亚胡总理没有影响力吗？

我们给予以色列的援助使以色列能够防御 200 枚旨在攻击以色列人和以色列人民的弹道导弹。

当我们想到哈马斯、真主党和伊朗构成的威胁时，我认为毫无疑问，我们的当务之急是尽我们所能，让以色列能够防御此类袭击。但似乎内塔尼亚胡总理没有在听。好吧，比尔，我们所做的工作导致了

以色列在该地区的一些行动，这些行动在很大程度上是由许多因素促成的，或者说是许多因素的结果，包括我们对该地区需要发生的事情的倡导。我们真的在内塔尼亚胡总理身上找到一个真正的亲密盟友吗？我认为，恕我直言，更好的问题是我们之间是否存在重要的联盟

美国人民和以色列人民？这个问题的答案是肯定的。——好吧，让我重复一下关于以色列的这段话。她说：“好吧，比尔，我们所做的工作导致了以色列在该地区的一些行动，这些行动在很大程度上是由许多因素促成的，或者说是许多因素的结果，包括我们对该地区需要发生的事情的倡导。”——好的。

很多话。好的，需要翻译一下。这到底是什么意思？好吧，听着，我们会给《60 分钟》一些好评。整个采访中的问题实际上都非常好。比“你想要多快地核弹伊朗？”好得多，这是辩论的开场问题。让我们给他们这个。这里有更好的框架。至于答案，这有点困难。我认为这突出了卡玛拉竞选活动的非常经典的事情，那就是缺乏

关于人们实际上会做什么的很多内容。听着，这不仅仅是我们个人的批评。从我们现在看到的对摇摆选民的所有民调中可以清楚地看出，在这个国家剩下的少量摇摆选民中。他们想从卡玛拉那里看到更多内容。他们实际上渴望说，“嘿，你要做什么？”也许他们甚至不在乎政策细节，尽管我认为有些人确实在乎。但有一种感觉是，对于特朗普，我什么都知道。

我不仅在任，我觉得我知道他要做什么。那里有一种熟悉感。对于卡玛拉来说，问号仍然很大，以至于像这样的答案，我真的不认为这对摇摆选民有利。他们绝对对任何人都不利。

我的意思是，听着，让我们首先谈谈政治。民调显示，人们不仅想要更多内容，他们还想要与乔·拜登保持距离。是的。自卡玛拉·哈里斯参选以来，对她来说效果最好的信息是她确立了自己的想法以及与这位

持续不受欢迎的总统的距离。所以这里有一个问题，他的政策失败了，他非常不受欢迎，不仅是该党的基层，而且大多数美国公众都希望看到

在实际利用美国影响力方面采取不同的方向，我不知道，扣留武器运输，这样我们才能不会继续看到，你知道，整个中东的彻底毁灭，这就是我们现在在以色列、伊朗、黎巴嫩、加沙和西岸等方面所面临的局面，等等，等等。所以这里有一个完美的时机

有机会建立一点距离，而你却得到了任何东西，事实是，如果你只是在那里捍卫拜登的政策，你做不到。你做不到，因为拜登的政策已经变得软弱无力且失败了，你知道，在这一点上，曾经有一段时间他们可以说，好吧，这并不是真的准确，但至少这是他们可以说的事情，我们避免了一场更大的战争，你再也说不出来了

所以，你允许加沙地带彻底毁灭，现在我们正站在与伊朗发生大规模升级的悬崖边上。所以，你不能回答这个问题并说，哦，这就是我们的政策是如何运作的。这就是我们如何利用影响力的。这就是我们如何限制以色列行为的方式，因为现在你根本无法指出任何东西。所以，你知道，只是为了让大家了解这里的内容。

现在有很多文章都在为乔·拜登和卡玛拉·哈里斯辩护，说，“哦，好吧，你知道，他尝试了，但他在这个地区并没有真正的权力。”完全是胡说八道。冲浪者分享了这份美国总统名单，顺便说一句，都是共和党人，他们有效地利用影响力来限制以色列的行为，可以追溯到 50 年代苏伊士危机期间的德怀特·艾森豪威尔，利用制裁的威胁说服以色列从西奈半岛撤军。

半岛，还暂时推迟了以色列在约旦河上建设水电项目的资金。1981 年的罗纳德·里根，由于中东地区暴力升级，无限期推迟了两批 F-16 战斗机的交付给以色列。第二年，警告国会说，以色列可能违反了与美国的军备协议，在入侵黎巴嫩期间使用了美国制造的武器。1983 年，重申在以色列撤出黎巴嫩之前，他不会派遣这些 F-16 战斗机。

引述，“当这些部队处于占领另一个国家的地位时，而那个国家现在要求他们离开，我们被法律禁止释放这些飞机。”1992 年的乔治·H·W·布什，据《华盛顿邮报》报道，布什政府威胁要扣留 100 亿美元的贷款担保给以色列，如果它继续在被占领的西岸和加沙地带修建定居点。

所以不知何故，前任总统们设法解决了这个问题，而不仅仅是被一次又一次地压制，不仅仅是允许这个国家蒙羞，而且平民在整个地区被无休止地屠杀。但是这位无能的、失败的总统

他的政策卡玛拉·哈里斯在这里为其辩护，似乎除了暂时推迟一次武器运输之外什么也做不了，当然，随后是更多、更多、更多的武器运输，所以以色列可以继续做任何他们想做的事情。而内塔尼亚胡知道所有这些，这就是为什么他从一开始就知道所有这些所谓的“红线”都是毫无意义的，因为，好吧，

拜登和哈里斯不愿意利用美国可以利用的影响力来限制他们的行为。是的，我们会。我相信这是没有辩论的另一个问题的一部分，那就是在选举日之前，我们可能只能从卡玛拉那里得到一个真正有实质内容的答案，特别是考虑到我们安排的其他采访。让我们把它放在屏幕上。所以，星期一，我们进行了《60 分钟》的采访，将在

周二完整播出。哈里斯将与《观点》、《霍华德·斯特恩秀》和《与史蒂芬·科尔伯特深夜秀》进行交谈。我相信我们会从这些节目中得到很多尖锐的问题。然后哈里斯在内华达州竞选。她将参加一个 Univision 座谈会。最后，周五，她将在亚利桑那州竞选。我认为这个日程安排非常重要的原因，特别是如果你把它与昨天播出的《Call Her Daddy》的露面结合起来，那就是让我们看看

每个节目的受众群体。对于《Call Her Daddy》来说，是年轻女性。对于《观点》、《霍华德·斯特恩秀》和《深夜秀》来说，我们谈论的是白人婴儿潮一代。然后是 Univision，我们关注的是拉丁美洲人，然后显然是哈里斯在

他们需要在那里尽可能多地争取选票。他们需要尽可能多地争取年轻女性、白人婴儿潮一代的选票。他们需要比上次更努力地争取那些受过大学教育的选民。更多郊区居民，老年人，任何仍然收看《观点》、《霍华德·斯特恩秀》

或《深夜秀》的人。然后是 Univision 座谈会，这将直接针对拉丁裔选民，与过去的民主党人相比，她在这方面失去了最多的支持，特朗普可能会赢得那里的大多数男性选民，可能不是大多数，但可能与共和党人获得的 50-50 比例一样接近。

自 2000 年代小布什以来。所以我认为这些露面，即使是《60 分钟》，老实说，这仍然是全国收视率最高的新闻节目之一。你把这些放在一起，你真的会看到一幅清晰的画面，就像他们正在努力争取他们。他们试图在他们认为需要巩固的人群中提高投票率

或者民主党的传统选民。我认为你也可以从中看出，他们已经决定从仅仅隐藏她，你知道，希望付费沟通就足够了这种策略转变。他们似乎已经听到了这样的批评，听着，这件事岌岌可危。如果你想赢，你必须做的不仅仅是打预防性防守策略。

所以这也是关于这个相对更积极的媒体露面日程安排中值得注意的部分。是的，《Call Her Daddy》的受众更具特色。这是一个庞大的受众群体，但也针对的是特定的人群。Univision 也显然针对的是特定的人群。《观点》、《霍华德·斯特恩秀》、《与史蒂芬·科尔伯特深夜秀》等，这些都是更广泛的美国公众，当然比《Call Her Daddy》的受众群体年龄更大。就是这样。很有道理。好的。想知道今年秋天在哪里可以找到各种各样的品牌吗？在罗斯。他们最新的秋季款式都有很大的折扣。说真的，你会以你喜欢的价格找到你想要的品牌。在罗斯。物超所值。

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2024 年总统大选即将到来。MSNBC 将提供您所需的深入报道和分析。我们的记者正在现场。史蒂夫·科纳基在大型看板上分析比赛。瑞秋·马多和我们的“2024 年决定”团队将在结果出来时提供见解。第二天，《早安乔》将为您提供对这一切对我们国家未来意味着什么的看法。11 月 5 日星期二在 MSNBC 收看 2024 年总统大选报道。

除了这种策略转变之外，正如你所说，蒂姆·沃尔兹现在也宣布了一系列媒体露面。同样，他出现在福克斯新闻周日，就堕胎问题进行了激烈的讨论。老实说，这很聪明，因为它确实表明他在那场辩论中很紧张，我认为在回答问题方面有点生疏。这次，情况肯定有所改变。他受到了关于堕胎和过去错误陈述的挑战。让我们先听听关于堕胎的部分。

在明尼苏达州，堕胎在整个怀孕期间都是合法的。在明尼苏达州，没有关于堕胎的禁令或限制，无论怀孕多久。你签署了该法案，使其在所有九个月内都是合法的。你认为民主党应该在全国范围内倡导这一立场吗？

Krystal和Saagar讨论了Kamala参加“Call Her Daddy”播客、特朗普和马斯克的巨型集会，以及他们对特朗普经济计划的辩论。要成为Breaking Points高级会员，并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 听着，副总统和我已经明确表示，我们要求恢复罗诉韦德案的判决。但这项法律远远超出了罗诉韦德案的范围。让她自己做出选择。法律非常明确。它并没有改变这一点。这一点在每一次场合都被驳斥了。但是等等，让我们达成一致。你签署的法律是怀孕九个月内没有任何限制。罗诉韦德案有一个三个月的框架，确实对怀孕期间有限制。明尼苏达州的法律没有这个限制。这将决定权——

这将决定权交给女性及其医疗保健提供者。我们目前的情况是，当医疗保健提供者无法提供这种服务时，你就会最终陷入像德克萨斯州的Amanda Zaworski这样的境地，他们害怕做必要的事情。这不会改变任何事情。它将决定权交还给

交还给女性和医生。我们知道这只是一个需要明确说明的问题，唐纳德·特朗普要求全国范围内禁止堕胎。等等，他说他——再说一次，我们不认为这是一个能赢得竞选的策略。他一再表示，他不会签署全国范围内的堕胎禁令。你认为这只是彻头彻尾的谎言吗？是的，当然，范思哲参议员过去也说过同样的话。现在听着，他们可能认为这是一个选举问题。我们认为这是女性做出自身身体决定的权利。

所以，很明显，这对蒂姆·沃尔兹和卡马拉·哈里斯的竞选活动来说是良好的基础。而且，他的第一次有线电视新闻采访将给福克斯新闻周日节目是一个有意的选择。他还被问到过去那些不准确的陈述。让我们看看对他来说结果如何，尤其是在辩论中非常不稳定的领域。这次对他来说好了一点。

听着，在我们结束之前，因为我希望我们有一整小时的时间，我想给你一个机会，因为你本周称自己为“笨蛋”，来谈谈你的一些不准确的陈述。你修改了你的说法，或者解释说你在涉及你的军衔、在战争中携带武器、你1995年的酒驾被捕、使用试管婴儿生育你美丽的儿女Gus和Hope、在1989年夏天在香港和中国期间的天安门事件等方面说错了话。

很多人会说他们不能逃脱说，“我只是太热情了。我的语法不对。我是一个笨蛋。”你对那些认为“我不知道我是否能相信这个人，他修改了这么多说法，成为这个国家的潜在总司令”的美国人民怎么说？

是的，我认为他们听到了我的话。他们前天晚上听到我热情洋溢地谈论枪支暴力并说错话了。我必须诚实地告诉你，香农，我认为人们并不关心我使用的是人工授精还是试管婴儿。他们理解的是，唐纳德·特朗普会抵制这些事情。听着，我说话很热情。在我担任公职之前，我有一个长达数十年的职业生涯。他们知道，而且我为我24年的服役和我的记录感到非常自豪。我

我从未在这个问题上贬低过别人，但我知道唐纳德·特朗普不会这样做。所以，我的意思是，我不知道是怎么回事。沃尔什更加自在——这就像一个不同的人。在有线电视新闻中，而不是在……好吧，中国说错了话。我不知道那里发生了什么，但是

听着，这就是为什么，这很有趣。这就是为什么他首先获得副总统候选人提名的原因。对。它在电视上疯传。然后，他糟糕的辩论表现让他重返电视。但是听着，我的意思是，我想你可以从两种不同的角度来看待这个问题。

一种是他们清楚地认为这是一个错误，他们没有做更多媒体宣传，他们试图节省策略。他们也可能是故意的，也就是说，他们尽可能地推迟了媒体宣传，然后在冲刺到选举日，只剩下29天的时候，

你会尝试加入更多媒体露面。传统上，这是对这些人关注度最高的时候，也是对摇摆选民关注度最高的时候，在一个非常非常狭窄的选举中。实际上，从数据来看，只有选举前三周他们才会真正开始关注。这太疯狂了。我的意思是，对我来说，可能对你来说，以及大多数观看这个节目的观众来说，有数百万人，特别是摇摆选民，

他们直到选举前两周才下定决心。有些人甚至直到选举日当天才下定决心。他们寻找的东西以及他们考虑投票的因素，与你我的做法不同。很多都取决于媒体。这将取决于

候选人的氛围，有时取决于当天本身的氛围。有很多政治学研究对此进行了研究，所以这很有趣。在这个摇摆选民比以往任何时候都少的时代，但他们仍然如此具有决定性并且很重要，这段时期将是最重要的，我认为媒体的影响将最大。是的。我的意思是，也有可能他们只是超级专注于辩论准备，但是——

在我看来，这比显然皮特·布蒂吉格在密室里受到的任何攻击都要好。所以这很有趣。我的意思是，我理解辩论技巧和那一刻的压力感，你只有一次机会，一次辩论，你有一个对抗性的人，你不知道他们会对你做什么等等，等等。我理解。

我理解它有点不同，但令人惊讶的是，他在这些有线电视新闻采访中表现得多么出色，他如此自在，如此强势，能够将难题变成优势等等。在我观看之前，我就知道他一定表现出色，因为特朗普战情室账户分享的只是她提出的难题，甚至不是他的回答。

所以，你知道，这确实是为什么他最终出现在选票上的一个重要原因，因为他带来了这种舒适感，你知道，这种积极有效沟通技巧给选票带来了这种舒适感。所以，你知道，希望他们会让他更多地露面，因为我认为在这种环境下，他确实是一个资产，并且证明了，是的，

我的意思是，他不是一个伟大的辩论家，但当谈到在这些论坛上进行沟通时，他肯定已经准备好迎接黄金时段了。总的来说，最好去参加，尤其是在对抗性采访中。是的。那一次相当公平。所以，你知道，这对他是有效的。显然，这对JD Vance也很有效，因为这正是他的团队为那些辩论所做的准备方式，那就是让他参加每一次Jake Tapper采访或“与媒体见面”或CBS的Margaret Brennan采访。这就是为什么他从一开始就感到非常自在的原因。

好的。想知道今年秋天在哪里可以找到品牌？在罗斯。嗯哼。他们对最新的秋季款式有很大的折扣。说真的，你会以你喜欢的价格找到你想要的品牌。在罗斯。是的，更少。每天登录ChumbaCasino.com，终极在线社交赌场，你都会获得每日免费奖金。想象一下，如果你在生活的其他方面也获得每日奖金。我选择了薯条。超载的薯条。我

我问了会计部的斯图尔特关于他周末的事情，即使我不关心。我更新了我的操作系统，而无需打电话给技术支持。现在就收集您在ChumbaCasino.com上的每日免费奖金。Ch-Ch-Chumba。并体验Chumba生活。BGW集团。无需购买。在法律禁止的地方无效。请参阅条款和条件18岁以上。双胞胎。

2024年总统大选来了。MSNBC拥有您需要的深入报道和分析。我们的记者正在现场。Steve Kornacki 正在大型看板上分析比赛。Rachel Maddow 和我们的“2024年决定”团队将在结果出来时提供见解。第二天，“早安乔”将为您提供对这一切对我们国家未来意味着什么的看法。11月5日星期二在MSNBC上观看2024年总统大选的报道。

现在让我们转向唐纳德·特朗普及其战略。在“Call Her Daddy”方面，这是一种镜像。你选择谁？你想选择一些兄弟偶像。当然，那是埃隆·马斯克。那是在特朗普返回宾夕法尼亚州巴特勒之后。他返回宾夕法尼亚州巴特勒，这是对他进行暗杀未遂的地点，在那里举行集会。

疯狂的集会，大约有20,000人参加。宾夕法尼亚州的观众绝对喧闹，宾夕法尼亚州是最关键的战场州，民调显示该州完全势均力敌。所以让我们来听听唐纳德·特朗普要说些什么。过来。接管，埃利亚斯，接管。正如你所看到的，我不只是MAGA，我是黑暗MAGA。首先，我想说的是，我很荣幸来到这里。而且我

你知道，检验一个人品格的真正标准是他们在压力下的行为。我们有一位总统无法爬楼梯，另一位总统在被枪击后挥舞拳头。战斗，战斗，战斗！血从脸上流下来！

现在有14个州不需要选民身份证。我以前住的加利福尼亚州刚刚通过了一项禁止选民身份证投票的法律。我仍然不敢相信这是真的。

那么，如果没有身份证，你该如何进行一次良好、适当的选举呢？好的，埃隆是黑暗MAGA，登上了舞台。标志性的照片，让我们把它放在屏幕上。我不一定说这是好事情。你可以按照你想要的方式来理解。特朗普的脸也很有趣，好像在看他一样，什么？他就像，我把自己卷入了什么？

但是听着，在这一点上，埃隆对共和党的偏好是众所周知且显而易见的。至于它究竟将如何体现，我仍然不知道。尽管如此，你不能否认的是，从我所看到的情况来看，它在年轻男性中的受欢迎程度仍然相对较高。

是的，我要说几件事。我的意思是，首先，重要的是要记住，埃隆可能是特朗普最大的资助者。我们将讨论一些筹款数字，竞选活动和共和党全国委员会筹集的资金远少于卡马拉和民主党。就像，

我们以前从未见过这种数量级的差距。部分帮助缩小差距的是埃隆·马斯克的超级政治行动委员会，它正在做一些传统的实地工作等等。所以我的意思是，我们确实必须指出这种讽刺意味，共和党人非常不满杰克·多西领导下的推特被认为是有偏见的。现在你有一个家伙在运营它

明确地支持唐纳德·特朗普，他在他的集会上发表讲话，并在很大程度上资助他的竞选活动。出于某种原因，我没有看到那么多对此的担忧。无论如何，埃隆也是个亿万富翁。他有很多政府合同。与美国总统保持非常密切的关系，对他也有很多好处。

所以，这一点也不应该被忽视。是的，看看他的政治行动委员会，“美国政治行动委员会”也很有趣。我这个周末刚在宾夕法尼亚州，我实际上看到了很多由“美国政治行动委员会”制作的广告。所以这是直接的

直接证据表明了他的影响。特朗普还做了一个，正如我所说，当他被枪击时，他正指着图表，他认为这张图表救了他的命。让我们来听听情况如何。宾夕法尼亚州，我们爱宾夕法尼亚州。正如我所说——

哦，我喜欢这个。我喜欢这个图表。我喜欢这个图表。我喜欢这个图表。所以对观众来说这是一个重要的时刻，尤其是我说过，我在宾夕法尼亚州。我告诉你，那里的政治广告数量之多，我的天哪，上帝保佑你。还有，到处都是标语。你可以看出人们很兴奋，无论是特朗普，还是卡马拉，都是

无论你身处哪个时代，以及它向哪个方向倾斜，它们都很大。它也处于唐纳德·特朗普的这些集会以及卡马拉的媒体战略的背景下。对这两个人如何度过竞选的最后一个月，有一些非常有趣的见解。让我们把它放在屏幕上。正如克里斯塔尔提到的那样，卡马拉·哈里斯在资金方面以及她在传统广告上的支出能力方面存在巨大差距。

在选举前夕，她在大会结束和10月4日之间投放了2.63亿美元的广告，是唐纳德·特朗普1.09亿美元支出的两倍多。她有更多员工、更多志愿者、更大的代理行动、更多数字广告、更先进的基于智能手机的组织计划，以及通常为企业产品发布和职业体育锦标赛预留的额外资金用于额外装饰。

引用一句，“哈里斯无人机灯光秀”最近飞越费城。她的集会参与者经常收到亮起的弹出式竞选警报。他们甚至计划在10月下旬在摇摆州广播网络上播放电视广告。她的财政优势规模超过了特朗普在之前两次白宫竞选中面临的任何情况。现在听着，钱不是万能的，正如他们，呃，

准确地指出的那样。希拉里在2016年就大幅超过了他的支出。但是如果我们把下一个放在屏幕上，只是为了让人们看到它的规模，这个规模确实是前所未有的。2020年，乔·拜登的支出也大大超过了他，希拉里也是如此。但这一次，我们说的是数量级上的差异。特朗普及其盟友试图绕过这一点的方法是获得媒体报道和传统媒体

就像他们一直以来的方式一样，吸引公众注意力，获得数十亿美元的免费广告，控制对话。考虑到他以前是总统，美国每个人不仅在2016年之前就认识他的名字，而且现在他们肯定认识他的名字，所以他也有某种程度的执政优势。所以战略上有所不同。卡马拉试图花钱来实现目标，试图在路上到达终点线。

是的，我的意思是，这张图表真的让我大吃一惊，因为我对2016年的记忆也是这样的：哦，希拉里比他的支出多得多，然后你看看这个，卡马拉对抗他的支出量远远超过了它，这些总数反映了哈里斯竞选团队和民主党全国委员会与特朗普竞选团队和共和党全国委员会的对比，他们显然不是选举中唯一的参与者，你还有这些外部超级政治行动委员会和

而且，特朗普竞选团队，这是他们与哈里斯竞选团队的不同之处。他们更依赖这些外部团体。这与我们看到的罗恩·德桑蒂斯类似的策略，他实际上将很多甚至传统的内部竞选工作外包给了外部政治行动委员会。这对他不怎么有效，但这并不意味着它对唐纳德·特朗普不起作用。

如果你把这些外部团体考虑在内，你仍然会在民主党方面看到巨大的差距。因此，根据这篇文章，当外部团体的广告被添加到候选人的竞选活动中时，民主党在

民主党全国代表大会结束和10月4日之间，在未支付的总统广告上花费了大约2.25亿美元。大约是共和党人支出的1.8倍。所以，你知道，我们将在这里进行一个真实的实验，看看钱在总统政治中有多重要。现在，根据政治学，我对选举如何进行的个人感觉。

钱很重要，但越往下走，它就越重要。所以你投入一百万美元到某个地方市议会竞选中，是的，这将非常重要。或者在国会层面，它就更重要了，但由于你只有较少的全国媒体关注度，较少获得媒体报道的机会。

在这里，你拥有唐纳德·特朗普，一个显然是知名人物，他可以随时随地吸引注意力和眼球，而无需花费一分钱。所以它是否决定性？它在这里的影响程度当然不是决定性的。

甚至这一点还有待观察。然后这篇文章中指出的另一件事是，卡马拉正在进行更传统的竞选活动。他们在全国各地都设有办事处。他们建立了这个庞大的志愿者队伍。他们挨家挨户地拜访，并进行所有与总统竞选和所有级别的竞选活动相关的传统实地工作。

特朗普并没有那么关注这一点。他更关注媒体报道，播客领域，通过他自己的方式来吸引注意力，你知道，言语、行为、滑稽动作等等。我认为另一件需要评论的事情是他过去拥有如此

如此丰富的草根筹款基础。但他已经利用这个名单快十年了。我认为还有一种感觉，那就是这个基础有点疲惫了。不仅仅是特朗普一直在向他们索要钱。这是一个由特朗普支持的骗子组成的整个圈子，他们试图向他们出售，你知道，金币和，你知道，“修建隔离墙”之类的垃圾。

整个共和党候选人宇宙也试图利用这个名单，试图，你知道，试图从他们那里为他们的竞选活动筹集资金。所以我也认为他们真的把这个名单用光了，而且草根热情不再像以前那么高涨了。卡马拉上任时，拜登没有任何草根热情。是的，没错。

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第二天，“早安乔”将为您提供对这一切对我们国家未来意味着什么的看法。11月5日星期二在MSNBC上观看2024年总统大选的报道。想确保我们让你们所有人了解港口罢工的最新情况。让我们把它放在屏幕上。有趣的发展。港口罢工目前已经结束，因为工人们已经就工资和合同延期达成了一项临时协议。所以让我解释一下，因为它有点复杂。

基本上，双方将现有的合同延长至1月15日，以便有时间协商一份新合同，而不是一场罢工，这场罢工将在国际码头工人协会和美国海事联盟达成临时协议后完全关闭东海岸和墨西哥湾沿岸的港口。所以我不认为需要天才就能看出1月15日是什么时候。哦，对了。选举日之后，也是就职典礼前五天。嗯，好的。

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他们试图做的事情。但是克里斯塔尔，所有悲观情绪都正式被推迟到1月15日，届时似乎会达成某种协议。所以我想，如果有什么不同的话，这最能损害的是所有这些观点经济，

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具体来说，我一直对此持怀疑态度，因为长期以来，他们也支持卡马拉·哈里斯。是的，我知道，所以他们正式支持她，此外，值得注意的是，在这项临时协议中，他们已经获得了大幅加薪，根据这项临时协议，他们的工资将在六年内上涨61.5%，似乎仍然需要解决的部分是一个非常关键的部分，那就是自动化，因为很多

码头工人的工作正在被自动化所取代。我认为这是自动化创新领域的主要领域之一。所以这还有待解决。我还认为，你必须给予拜登政府很大的赞扬，因为他们处理了这件事。乔·拜登本人在多次声明中明确表示站在工人的一边。国会中的共和党人特别推动他援引塔夫脱-哈特利法案来阻止

任何罢工活动，并强迫这些工人重返工作岗位？他说绝对不行。你让皮特，皮特市长在幕后工作，但最重要的是，拜登政府代理劳工部长朱莉·许。码头工人联盟直接感谢她为他们工作，试图达成这项临时协议。无论如何，这有可能成为绝对的

一种灾难和噩梦。我们为你播放了来自该工会负责人的一些相当引人注目且相当激进的评论，他说，听着，我们将让你瘫痪。他说的没错。我们的许多商业活动都依赖于这些港口。

有效地工作，高效地工作。我们在新冠疫情期间看到了港口混乱、积压以及由此产生的多年才能克服的连锁反应。所以，在我看来，他们能够达成这项初步协议是个好消息。他们能够获得这些加薪，让我们希望他们也能在自动化方面达成一项好协议。是的，这也突显了他们周围一些有趣的工会政治。

因为，就像我说的，很明显，当他们看起来要罢工时，尤其是在精英和民主党人士中，出现了强烈的反弹。在拜登的呼吁之外，很多评论都认为他们故意试图破坏拜登。另一方面，让我们在屏幕上展示一下工会政治的一些见解。国际消防员协会周四表示，它不会

进行总统背书，这被认为是对卡马拉·哈里斯竞选活动的一次打击。该工会代表30万职业消防员，以1.2%的微弱优势决定不选择候选人。我认为这之所以如此重要，克里斯，我不确定你是否记得。我们采访了国际消防员协会的主席，

乔·拜登宣布参选的那一天，因为他第一个站出来支持乔·拜登。他们喜欢拜登。他们是第一个站出来支持他的工会。此前，呃，

今年早些时候，我认为J.D.万斯访问了消防员工会会议。我认为是在波士顿。是的，他被嘘了。好吧，他们没有支持卡马拉，所以也许对他来说结果不错。所以我认为这里有很多事情正在发生。这里有很多事情正在发生。我的意思是，从政策角度来看，当你字面意思上拥有与工会相关的完全相同的政策时，你支持乔·拜登而不支持卡马拉·哈里斯是毫无意义的。而卡马拉·哈里斯，

在她整个职业生涯中一直非常坚定地支持工会。因此，如果你看看，当然看看她在参议院的任期，看看她作为拜登-哈里斯政府的一员，这是我们现代历史上最支持工会的政府，尽管他们并不完美。他们并不完美，尤其是在铁路罢工问题上。这绝对是我们有生之年在现代时代最支持工会的政府。

所以愿意支持乔·拜登，但不支持卡马拉·哈里斯，这基本上只是关于氛围以及他们认为他们的成员对她的好感度低于对乔·拜登的好感度。这也打击了这种政治理论，我想相信它是所谓的“交付主义”的现实，即如果你在他们的直接利益方面为选民提供服务，

你将从中受益。而且，你知道，这是一个非常支持工会的政府。特朗普在他的政府中非常反工会，不愿意推进《职业行动法案》等事情。然而，他们仍然无法弄清楚要支持这场竞选中的谁。就是这样。好吧，这没什么道理。这取决于成员。这就是为什么我说，现在很明显，这种分歧，我的意思是，你看，我同意你的观点。我希望交付主义成为现实。

但事实并非如此。我的意思是，很明显，我们主要受文化支配。有了这些，我相信蒂姆·沃尔兹也参加了那次活动。但共和党方面的两位候选人都特别向他们示好，我认为邀请肖恩·奥布莱恩的做法是正确的，他最终没有在总统竞选中进行背书。对于J.D.去消防员工会，乔·拜登也在那里。当然，后面的一些人可能嘘了他，但他们没有出来支持拜登，我的意思是，对不起，哈里斯，这是一件大事。

尤其是在这两个主要工会现在没有加入这场争斗的情况下，这是工会政治的重大变化。这是两个，我的意思是，30万人是巨大的。显然，警察工会在过去十年左右一直支持共和党。是的，这是一种特殊的情况。这很复杂。

所以就像右翼的警察工会、左翼的教师工会和大多数其他工会一样。但是，这种完全不进行背书的做法确实向你表明，正是会员本身正在朝着非常不同的方向发展。这与我们在上一期节目中播放的CNN片段相符，该片段讲述了工人阶级对唐纳德·特朗普的支持史无前例地上升。特别是关于分歧的问题。几乎可以肯定的是，如果你要调查这些人，移民将是他们支持特朗普的首要原因。

很多人支持特朗普，只是为了表明这些人之间的分界线在哪里。而且，你知道，关于他们如何看待未来可以得到什么，因为我也看到过这样的理论，

是的，你看，特朗普1.0对工会来说并不理想。但这一次，通过不进行背书，特朗普认为这是一场胜利，对卡车司机和消防员来说尤其如此，他们认为他们或许可以讨好他。也许这是一个信号，他们认为特朗普可能是下次入主白宫的人，他们以后可以从他那里得到一些东西。

下次，特别是如果你在共和党全国代表大会上发言，或者在你第一个支持拜登的工会时没有支持拜登。显然，这是一个冒险的理论，但你不知道结果会如何。是的，我只想说祝你好运，因为如果你认为第二届政府，我的意思是，这是一个终生的工会破坏者。他仍然在和埃隆·马斯克一起开玩笑，说他解雇罢工工人是多么酷。

他还在继续谈论他会不惜一切代价避免向工人支付加班费。这就是他的人格，在他有任何核心意识形态承诺的程度上。这是一个非常一致的承诺。所以，你知道，如果你认为你不进行背书会让你在他的政府下获得一些偏袒，那就祝你好运吧。也许吧。也许他们是正确的。我不知道。

我仍然认为事情在第二次可能会改变，但我或许过于乐观了。让我们来看一下经济的下一部分。这是希瑟·朗关于强劲就业报告的报道。让我们在屏幕上展示一下。非常有趣的数据。

美国经济9月份增加了25.4万个就业岗位，高于预期，比8月份大幅反弹。失业率现在降至4.1%。这很有趣，因为这正是在选举之前，它确实表明有一些迹象表明人们对经济的感受与2021年有所不同。这在库克政治报告中尤其明显。请把下一个放在屏幕上。

在屏幕上，它显示特朗普实际上在通货膨胀和生活成本方面领先于哈里斯，从48%到42%。今天，选民对谁更值得信赖来处理这个问题的看法更加平均。关税计划，他们说45%的公司表示，进口商品将“提高消费者支付的关税价格”。选民对经济的看法“有所改善”。现在有46%的人认为经济正在好转或保持不变，比5月份的38%有所上升。

然后，“年轻人对经济最悲观”。在最年轻的选民群体中，63%的人认为通货膨胀正在恶化。

我认为你可以从这里得到一些见解，不仅是关于经济，还关于经济的边缘。如果特朗普的优势在经济方面没有更大，那不是一件好事，因为它一直是他的一大优势。与此同时，有了就业报告等等，这总是很难分析，尤其是在工资数据等等方面，因为失业率已经很低一段时间了。

他们一直在超过就业预期等等，但显然人们对经济的体验，甚至对通货膨胀的体验以及他们对过去几年的记忆，确实让他们感到沮丧，我认为这是正确的，而且我认为这也没有考虑到例如住房和许多其他结构性问题，所以我对看待这个问题的方式有两种想法，而这是另一个问题的部分原因，现在经济学家之间存在着巨大的争论，即经济是好是坏

而我的本能是，每当人们说，“嗯，还不错”的时候，我就相信他们。基本上，富人、有资产的人和其他人都说，“是的，我感觉好多了。”现在，那些最被排除在外的年轻选民说，“我对这一切都不满意。”而穷人和/或中产阶级的人说，“是的，情况正在好转，但我在过去几年里并不快乐。”我很想看看经济政策的分歧。

房主和非房主之间的悲观情绪。是的，就是这样。这是完美的。因为我认为住房是，我的意思是，它确实是人们对经济和经济发展方向感到不满意的重要原因之一。因此，年轻选民对

经济现状最悲观是有道理的。并且会有最负面的感受，因为他们更有可能不是房主。他们更有可能被使用这些算法来进行价格操纵的房东敲竹杠，在租金价格上被坑。然后他们看着并想着，我永远不可能拥有房子。而这些价格只是不断上涨，失控地上涨。那

住房成本对我的整个预算至关重要。就像，不，我当然不觉得经济很好。所以我确实觉得这是中心之一，它仍然是我们经济、我们社会中的中心分歧之一，也是从上到下对每个人来说的中心痛点之一。但如果你不是房主，尤其如此，那是一个巨大的痛点。回到政治方面，我认为这些数字很重要，

卡马拉抹去了，特朗普在通货膨胀方面领先于乔·拜登。人们，即使卡马拉的政策与乔·拜登并没有什么不同，但人们觉得她不一样，觉得她比他更擅长经济。至少她是有知觉的。我想这也是一部分原因。所以她抹去了他在那方面的领先优势很重要。事实上，她甚至将他在整体经济方面的领先优势缩小到5个百分点，我认为也很重要，因为这有助于。

这始终是最强有力的论点之一。我会说，无论你对萨加尔和我对特朗普关税计划的看法如何，他都支持全面关税。我非常反对。我认为这是一种经济上的疯狂行为。这肯定会全面提高消费品的价格。具体多少还存在一些争议。但我认为这对她是非常强烈的信号。我认为他们应该播放很多广告。

显然，从她与唐纳德·特朗普的辩论中得出的焦点小组表示，就她的经济论点而言，最有效的是她将他的关税描述为“特朗普税”，并谈论它将如何提高商品价格。这让我想起了，你可能已经看过这些广告，这些广告是针对支持所谓的“扁平税”的共和党人，这将取消所得税。

但你购买的每样东西在杂货店都会被征收更多税。我已经在国会层面看到了这些非常有效的广告，比如有人在杂货店购物，并展示了商品价格在每次购买中将如何上涨。

我认为这是我见过的最具破坏性和最有效的广告之一。因此，如果她想继续在现在与他持平的基础上继续发展，我认为他们应该反复强调这一点。因为人们现在在经济方面面临的最大问题是高物价。因此，如果你向人们解释说，他的政策会使情况变得更糟，

我认为这在政治上非常有效。但这没有任何意义。她的政府和拜登政府扩大了比唐纳德·特朗普在任期间更多的关税。因此，他们显然在哲学上支持关税。目前物价上涨的原因是全球供应链问题。我们需要关税的原因是专门为了发展国内制造业。所以我认为在我看来，这并没有崩溃。

在实际分析中。对你想发展的行业征收选择性关税，这有意义。对香蕉和咖啡征收关税是没有意义的。为什么？为什么不呢？我的意思是，某些行业，我们只是不适合，我们的气候尤其不适合。而且，我们制造业部门的一大部分是先进制造业，你需要从海外进口零部件才能制造和组装最终产品。所以现在你谈论的是所有这些成本，所有这些，呃，

从海外进口的零部件都会增加成本。这实际上并不一定能实现你想要实现的目标，那就是发展国内制造业。所以，无论你是否支持这项政策，很明显它会全面提高物价。因此，在少数几个领域，好吧，我们可以承受一段时间内洗衣机价格上涨的情况。但对于那些认为，好吧，我们将全面提高所有商品价格的选民来说。

是的，这不受欢迎。它已经不受欢迎了。就像我说的，我认为鉴于目前的痛点，利用这一点进行有效的政治宣传。这取决于美国。你们想要来自中国和世界其他地方的廉价商品，并且每次发生全球性事件时，你们都会抱怨通货膨胀，那么，是的，继续支持零关税吧。我认为通货膨胀担忧是合理的担忧。好吧，但我的意思是，如果你必须决定

你想要什么。你想要对消费经济中的每一件小事都极其容易受到价格冲击的影响，还是你真的想尽可能多地购买在美国制造的东西？这是我支持的愿景。此外，关税还会带来数千亿美元的额外收入。这是

明确的。美国是全球贸易的灯塔。无论如何，人们都会向这里出口。我们不会从关税中获得一些有益的，不仅是货币上的，还有制造业的增长，这种想法是荒谬的。这就是我的意思，如果她正在进行一场纯粹的新自由主义贸易运动，很好。但她唯一的反对意见是，对

其他部门的关税太多了。但有针对性的关税的整个理念表明，关税本身的理念是我们必须进行的重大意识形态战争，即关税在任何情况下是否有用。他们已经承认了这一点。现在只是关于关税应该在哪里以及不应该在哪里进行斗争。显然，从美国中西部各州的情况来看，所有

在特朗普政府期间，人们一直说，所有这些人都会反抗，所有这些农民等等。这是不正确的。它实际上使他们的经济受益。这并不像我们与中国的贸易真的受到了影响。如果有什么不同的话，那就是在特朗普政府执政期间，我们的贸易逆差增加了。我们的贸易逆差确实在特朗普政府执政期间增加了，这是我的观点的一部分。但这就是我的观点。但事情是这样的。在，你知道，你不需要采取非此即彼的方法之间存在很大的区别。

所以，再说一次，有些行业对经济基础很重要，是未来的增长型产业，比如电动汽车，对我们的国家安全很重要。我认为钢铁属于这一类，在新冠疫情期间，我们了解到，哦，糟糕，我们这里不生产任何口罩或防护服。确实有一些关键的供应链，是的，即使这会给消费者带来一些成本，也有必要保护这些产业。

全面这样做是没有意义的。然后你只是提高所有东西的价格，包括我们实际上对在这里生产没有兴趣的东西，或者我们甚至没有气候在这里种植的东西。所以我认为有针对性地征收关税很有意义。另一个方面是，在特朗普执政期间，你只是征收了这些特定的关税。它实际上并没有实现

他们想要实现的目标，那就是把制造业工作岗位带回来。正如你提到的，萨加尔，与中国的贸易逆差实际上增加了。即使不包括新冠疫情时期的经济衰退，我们也失去了制造业工作岗位。在拜登政府执政期间，我们看到了更多的制造业就业岗位的创造，因为他们结合了有针对性的关税以及通过《基础设施法案》和《芯片法案》进行的产业政策投资。

电动汽车行业是，你知道，一个重要的指标。特别是，他们专注于增加美国电动汽车电池的生产，这实际上已经取得了一些成果。但要全面征收关税，你知道，这就像用大锤来解决一个你更应该使用手术刀或也许是大刀，而不是大锤的问题。你看，我支持产业政策，这将是我对特朗普政府的批评。但在关税问题上，再说一次，如果你也是一个支持关税的人，很多事情坦率地说是不诚实的。事情是这样的。在拜登政府执政期间，你将比在，比如说，布什政府执政期间支付更多的电子产品费用，尤其是在我们考虑出口税或

关于关税的进出口税。我认为这很好。我认为这是特朗普政府执政期间的一件好事。是的，关税本身并不能完成任何事情，但这也是关于美国的经济愿景，特朗普经常谈论的是斯穆特-霍利关税法案

这被许多这些头脑简单的经济学家所嘲笑。他们有一个完整的理论，关于斯穆特-霍利关税法案是如何导致大萧条的。我完全不同意这一点。而且越来越多的文献专门研究制造业方面的问题。就像你谈到的先进制造业一样，这并不一定是我们想要生活的唯一经济。

这只是纯粹的高科技制造业。你实际上想要不需要至少拥有机械工程学大学学历才能工作的劳动资本工作。然后从中国、越南等地进口许多其他更便宜的东西。

印度等等，或者可能是墨西哥。你实际上希望美国的大部分供应链都在这里，这将需要大量的关税。我不诚实。我认为这会导致价格上涨。我还认为这会释放出更多美国国内生产总值。我认为不幸的是，这整个关税问题，就像他们谈论它的方式一样，

他们从未承认他们相信非常相似的愿景，只是针对他们认为更重要的行业的相似愿景。但归根结底，你同意这个理念。这个理念很重要。我的意思是，你表现得好像只有一个答案，关税是或不是，而说这取决于情况是很合理和正确的。

对吗？这是一个在美国拥有重要就业基础的行业吗？这是一个未来增长型产业吗？比如，你知道，绿色科技。我的意思是，我们在拜登政府执政期间生产的太阳能电池板数量激增，原因是关税和产业政策的结合。你知道，所以我，

我认为答案不仅仅是关税是或不是。你可以说，好吧，这是有意义的，而且对于消费者来说，即使在短期内不得不为洗衣机支付更多费用或不得不为电动汽车支付更多费用也是合理的权衡，因为这是一个对未来很重要、对我们未来经济很重要。这种权衡是值得的。

与这种全面性的做法相比，我们现在只想提高所有东西的价格，包括香蕉，这甚至对我们在美国种植都没有意义。所以这就是我唯一的观点。我只想回到政治观点，那就是

即使你支持它，其他人也支持它，我认为在目前最大的经济痛点是物价的时候，指出特朗普的政策明确会全面提高许多商品的价格是一种非常有效的政治宣传。最后我要说的是，你知道，这与2016年的经济环境大不相同。你知道，在2016年，我们通货膨胀率很低。

在2016年，价格上涨并没有，你知道，没有让消费者感到担忧，因为我们没有经历过。所以这是一个非常不同的经济环境，这项全面关税政策进入其中。是的，你说的没错。我同意。美国人在思考方式上非常短期化。但是，你知道，你买了杂货，能够像。

人们贫穷是有原因的，那就是大规模去工业化。是的，人均而言，东西更贵了。在所有这些贸易废话发生之前的20世纪70年代，人们也有更多的钱。所以关税越间接，我认为我们越好。我的意思是，即使太阳能也是一个很好的例子。

太阳能的这些制造业数据完全是假的，这完全是假的，特别是因为他们不得不放弃对来自中国的进口税的关税，因为没有一家太阳能公司能够在美国真正地生产它。几年前，我们对此进行了全面的辩论。人们可以去看。事实上，我认为罗·卡纳和我在这里的办公桌上就此事进行了争论。他们不得不放弃对它的关税，因为它实际上在美国并不具备生产能力。这是一个完美的例子。是的，你需要产业政策，但对于很多这样的东西来说——

你知道，关税本身对于实际上迫使美国制造商，尤其是在对抗中国这样的国家时，非常重要，他们不仅对我们征收巨额关税，而且还有他们自己国家支持的产业政策。人们总是指出的每一个高科技制造业领域，法国、德国，这些都得到了他们自己政府的大量补贴。只有在美国，我们才是完全依靠自由市场，并且只是

让所有这些其他公司，所有这些国家完全利用它。从钢铁到转运。我的意思是，这是一场灾难。我只是认为目前的经济环境。即使是你谈论的，只是增加制造业。再说一次，对香蕉和咖啡征收关税是没有意义的。我们把这个放在一边。但。

但是好吧，让我们假设你正在制造一些需要从海外进口大量商品的东西。现在，你突然在每一个部件上的成本都增加了。你可能会做什么？

你，你同样有可能决定将你的工厂搬迁到国际地点，然后承担成本，好吧，我只需要支付一次，你知道，这是进入美国市场的关税。你同样有可能让许多这些工作岗位转移到可以进口商品而无需为制造最终产品所使用的每一个部件支付关税的地方。所以这甚至不是

很清楚的是，对于你谈论的内容，你最终会面临高价，你也有可能在这些行业中失去制造业工作岗位。这就是为什么我认为在某些行业中实行保护主义对我来说是完全有意义的，因为这是我们想要培养的东西。我们将征收关税。我们将实施产业政策。我们将为公司提供这些激励措施，让他们在这里设厂。我们已经看到这在拜登政府执政期间在某些关键领域取得了成功，而这在特朗普政府执政期间并没有取得成功，因为他们所做的只是关税。但在某些行业中，再说一次，这根本没有意义，尤其是在没有与产业政策相结合的情况下，那么你唯一做的就是提高价格，而且还可能在这些州失去制造业工作岗位。我的回应是，A，我们有美国政府的长臂。如果你想离开，那就祝你好运吧，因为我们应该狠狠地惩罚你

你。而这实际上是特朗普支持的，所以我认为这是好事。无论他们是否能够通过特朗普领导下的国会或任何其他机构，但我的意思是，从哲学的角度来看，这就像，好吧，你想离开约翰迪尔、通用汽车和所有这些，那就欢迎吧。如果你想离开我们的国家，你将不得不支付很多钱才能进入我们的市场。任何认为这是激进的人，地球上的每一个国家都在这样做。如果你是一家瑞士制造公司，制药公司，祝你好运。

离开瑞士。如果你沃尔沃或欧洲的任何其他公司，是的，祝你好运，实际上离开你的旗舰店。他们会狠狠地打击你。这永远不会发生。只有在这里，我们才说这是可以接受的解决方案，人们会获得数十亿美元的政府补贴。

允许他们随时随意离开。特别是当他们仍然处于亏损状态时，考虑到他们对我们的贡献以及他们获得的所有纳税人援助、补贴等。所以这就是关税总体上属于政策的原因。我并不反对。我认为它在政治上可能并没有像我希望的那样奏效。我认为人们实际上应该考虑这些事情，而不是从某件事是否会多花或少花 10 美分这样短期的问题来考虑。你需要更长远地思考

未来，因为如果你不这样做，你最终会陷入像新冠疫情那样的境地，那时你无法在杂货店买到任何东西。或者你会对美国经济造成三年的供应冲击，每个人都会惊慌失措，想知道这究竟是怎么发生的。那是 40 年的问题。是的。是的。所以让我们继续讨论卡玛拉·哈里斯争取华尔街的支持，因为有一些重要的问题是关于她是否会继续拜登政府中我真正支持的部分。而这些部分

具体来说是围绕企业权力和反垄断，以及美国证券交易委员会对加密货币采取的更积极的做法。顺便说一句，我认为，在这个选举中，我们自己和媒体中的每个人都忽略了一个故事，那就是加密货币是

两大阵营最大的行业资助者。我的意思是，如果你看看我们整个政治领域，来自加密货币的资金数量实际上超过了任何其他行业。所以他们似乎有效地达到了目的。特朗普改变了他对

他对加密货币的看法。卡玛拉似乎在幕后做了一些类似的事情，比如，“我会和乔·拜登不一样”。我们可以从《金融时报》的报道中把这个内容放到屏幕上。他们很好地报道了幕后攻势，他们将其描述为开始“见效”。

见效。她一直在与金融界大佬建立联系，试图平息对唐纳德·特朗普的支持。他们引用一位主要的私募股权投资者的话，我认为这很有趣。他说，“我本来打算投票给特朗普，因为我讨厌拜登针对我。我现在可以重新考虑了。特朗普在税收方面仍然更好”，这意味着他会为富人减税。但是

但是哈里斯似乎更像克林顿，而不是奥巴马或拜登。很难想象还有比这更糟糕的话了。此外，对奥巴马的幻想性看法也很疯狂。但公平地说，拜登，你知道，拜登政府在反垄断方面确实更积极。

比奥巴马、克林顿、布什或特朗普政府都要积极。所以萨加尔，她仍然没有公开表明她是否会继续让莉娜·汗担任联邦贸易委员会主席。但在幕后，她似乎在向这些华尔街人士暗示，是的，我会有所不同。

对我来说，最大的迹象是本·霍洛维茨。对于那些不知道他是谁的人来说，他是 A16Z 的联合负责人，他之前实际上公开支持过唐纳德·特朗普，现在实际上“正在向卡玛拉·哈里斯捐款”。就在昨天，据宣布，由于他和他的妻子与卡玛拉·哈里斯的“长期关系”，他们决定向支持哈里斯-沃尔斯竞选的实体捐款。

但这对我来说也许是最重要的迹象，因为他之前实际上公开支持唐纳德·特朗普，并说特朗普对科技更好。拜登政府对科技行业的政策很糟糕，特别是莉娜·汗及其所有行为。所以霍洛维茨在这方面的转变对我来说是最重要的，它表明事情正在发生变化。我认为像这样的人不会捐赠数十亿美元或数百万美元，而他们自己也是亿万富翁，他们的钱也岌岌可危，除非他们对事情的发展方向有所保证。

发展方向。这昨天才刚刚爆出来。是的，我也看到了。对我来说，这就像，这非常令人不安。卡玛拉，很明显，她对任何事情都没有多少意识形态上的承诺。而且它甚至不像，

而且她甚至不需要他们的钱。我们之前向你展示了图表。她的筹款额远远超过他，她的支出也远远超过他。所以，卡玛拉·哈里斯，我知道你不在乎道德或原则，对你来说，最好被视为与大多数人绝对讨厌的人有对抗关系。

听着，这次你可以对唐纳德·特朗普说很多话，以及他和亿万富翁的亲密关系。他刚刚让世界上最富有的人之一在他的集会上登台。他一直在拜访石油和天然气高管，说，“给我十亿美元，

我会给你任何你想要的东西。”他以一种比我们以前见过的任何事情都更加厚颜无耻的方式，去拜访富有的亿万富翁，说，“资助我的竞选活动，我会减税，给你任何你想要的东西。”但是当你自己也参与了某种同样的游戏时，你就无法这样说。所以，你知道，我看到的另一件事是马克·库班四处奔走

四处奔走，公开地提出这个论点，基本上，你知道，提出了类似的论点。哦，她会和拜登不一样。她会对华尔街更好，等等等等。我不知道你为什么认为这会帮助你的竞选活动。这也说明了对切尼家族的拥抱。我的意思是，拥抱迪克·切尼，这个人纯粹是邪恶的。与他有任何联系都是令人作呕的。而且

我不知道你认为你会从中得到什么，因为公众中有很多人赞成对这些人征收更多税收，赞成对富人采取更强硬的立场，厌恶他们吞噬了多少经济，以及他们控制了整个世界。所以，即使从基本的政治角度来看，我也不明白。当然，从道德和政策的角度来看，我认为这是她采取的错误方向。是的，我的意思是，我认为这并不是……

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