11/18/24: Trump Taps RFK For HHS, Matt Gaetz Senate Showdown, Elon At War With Trump Transition, UFO Hearing Highlights, NYC Voters Sound Off On Kamala
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大家好，早上好。快乐星期一。今天为大家准备了一场精彩的节目。我们有什么，克里斯塔尔？确实如此。很高兴您回来，先生。非常高兴回来。我们星期四想念您。我在奥斯汀玩得很开心。Lex Reuben 的播客很快就会发布。我相信 Matt 和 Shane 的秘密播客也会发布。所以你们可以欣赏一下。我们可以透露 Lex Reuben 的播客有多长吗？大约五个小时。差不多这样。我们不得不去几次洗手间。对于 Matt 和 Shane 的播客，有一些针对大麻和赌博的精彩抨击。所以我认为人们会喜欢它。

我真的很喜欢，我觉得五个小时后我会失去声音。五个小时？我的确失去了声音。我觉得我做不到。这很有趣。我不得不为第二天充电。但我们挺过来了，而且很好。这是一场精彩的讨论。好吧。我有很多事情想听听您对节目的看法，因为我们还没有让您对所有这些事情发表意见。

所有不同的特朗普内阁人选。我们有一些更新要告诉你们。小罗伯特·肯尼迪被提名为卫生与公众服务部长。我们还有一些关于盖茨和赫格塞思提名的更新。所以我们会讨论这个。我们有一些埃隆·马斯克的新闻，就像我们几乎每天都会报道的那样，他现在在推特上抨击关税。很有趣，因为他的人真的很喜欢关税。《华盛顿邮报》的杰夫·斯坦对所有这些事情都做了精彩的报道。所以他会为我们分析一下那里发生了什么。显然，民主党内部也正在进行许多斗争。久违的拉姆·伊曼纽尔，当然，他过去从未真正……

被认为是未来民主党全国委员会主席的潜在人选。所以我想对这件事说很多话，以及在那里正在发生的一些有趣的斗争。

与此同时，我们不想忽视外交政策方面正在发生的事情。拜登政府现在授权乌克兰在俄罗斯境内使用远程美国导弹，这显然是一个非同寻常的事件。所以这里有巨大的影响。我们会谈论这个。

萨加尔要给我和其他人提供一个关于不明飞行物的更新。我错过了听证会。我很伤心没能去。很多好朋友都在城里，但是发生了一些有趣的事情，所以我会回顾一下。是的，我正在研究为什么纽约工人阶级用他们自己的话说投票给特朗普。实际上，我有点惊讶。

他们为他们投票的原因提供的一些分析。所以我们也会为您分解所有这些。太棒了。好吧，请访问 breakingpoints.com 注册，高级订阅用户。显然，我们进行了所有这些令人难以置信的选举报道，但现在我们正在为对政府的报道做准备。我认为……

您将真正发现我们能够看待和更深入地了解华盛顿这里发生的一切的方式发生了转变。对于节目来说，对于播客来说，这是一个非常独特的时刻，当然，播客在选举中获得了巨大成功。幕后发生了很多有趣的事情。因此，如果您能支持我们，BreakingPoints.com，我们将能够为您提供对即将上任的特朗普政府的最佳报道。我认为你们会非常惊讶并有兴趣看到这一切是如何发生的。

是的。如果您不想成为高级订阅用户，或者您已经是高级订阅用户，也可以在 YouTube 上通过点赞和分享视频来帮助我们。这确实有助于我们的算法。所以非常感谢你们在本季的全程支持。好吧，让我们来看一下最新的消息，小罗伯特·肯尼迪，

被任命为卫生与公众服务部长。让我们把它放到屏幕上。这是唐纳德·特朗普在真相社交平台上发布的官方真相社交信息。随便吧。我很高兴地宣布小罗伯特·肯尼迪为美国卫生与公众服务部长。长期以来，美国人一直被工业食品体系压垮，制药公司在公共卫生问题上参与了欺骗、错误信息和虚假信息。

所以，你知道，显然……

对于小罗伯特·肯尼迪来说，这是一段相当漫长的旅程，曾经，你知道，坚定不移的自由派，环保活动家，实际上被认为是奥巴马政府内阁的潜在人选。但这被否决了，然后……

转向了右翼。所以他最初以民主党人的身份参加民主党初选。他们把他排除在外，就像他们排斥所有人一样。在那段时间里，他已经……

与史蒂夫·班农一起。右翼真的很喜欢他，因为那时他是一个对他们来说可以用来对抗乔·拜登的有用武器。然后他决定退出民主党初选，开始以独立候选人的身份参选。右翼来了个180度大转弯，

改变了他们的说法。现在有很多肖恩·汉尼迪的精彩片段，只是因为他的所有所谓的自由主义立场而抨击他，特朗普说他是一个激进分子，他想要绿色新政，等等。然后，一旦特朗普和他就达成协议，他退出，

并且在特朗普阵营中，那么说法再次改变，他又一次成为最伟大的东西。所以我们现在有了特朗普基本上兑现了他可能在小罗伯特·肯尼迪退出竞选时许下的承诺，并任命他为卫生与公众服务部长。我们不能低估小罗伯特·肯尼迪的认可和他所扮演的角色。唐纳德·特朗普只在蓝墙州以 254,000 票的优势赢得总统大选。老实说，我认为这是决定性的。是的，我认为这是决定性的。

继续竞选，你知道，当他退出时，很明显他从特朗普那里拿走了更多东西。他比对拜登更有问题，最终对卡玛拉·哈里斯更有问题。当你看这三个蓝墙州，看到差距有多小的时候，我认为如果他继续竞选，我认为特朗普会输。我同意你的看法。特别是如果我们看看密歇根州，我们看到很多穆斯林选民投票给唐纳德·特朗普，他们投票是作为一种

抗议票，小罗伯特·肯尼迪，我的意思是，这不像特朗普和小罗伯特·肯尼迪对以色列的立场特别不同，但是如果我们把特朗普的代理投票视为许多这些穆斯林选民的抗议，那么小罗伯特·肯尼迪几乎肯定会获得其中的一部分。如果你看看密歇根州和宾夕法尼亚州的获胜优势也是如此。记住，在宾夕法尼亚州以外，民主党能够赢得这两个州的参议院席位。

在这两个州。所以他们有一些实力优势。所以我确实认为小罗伯特·肯尼迪在竞选中非常具有决定性意义，在内华达州也是如此，实际上，当我们开始关注最终的优势时。总统选举后总是会发生的一件事是，我们实际上会低估差距有多小。我们试图在节目中谈论很多关于什么，是 30 多万张选票让乔·拜登当选总统。在这里，我们谈论的是这些州的 254,000 张选票。听起来可能很多。实际上并非如此

就全国数千万张选票而言。所以这是我们应该记住的事情。这样一来，他确实需要向小罗伯特·肯尼迪表示实际的示好。问题是这有多少会与特朗普联盟发生冲突。我一直在思考这个问题

很多。让我们继续展示，例如，唐纳德·特朗普通常如何能够将人们扭曲成他自己的目的。请将图片放在屏幕上。这是昨天发布的，这是小罗伯特·肯尼迪被迫基本上坐在特朗普一号飞机上拍摄人质照片。这是唐纳德·特朗普、埃隆·马斯克、小唐纳德·特朗普和众议院议长迈克·约翰逊

他们四个人，除了迈克·约翰逊，都坐下来吃麦当劳，你实际上可以看到小罗伯特·肯尼迪坐在那里吃麦当劳，手里拿着汉堡，旁边放着一杯全糖高果糖玉米糖浆可乐。甚至不是用真糖的墨西哥可乐。这实际上是在一段视频病毒式传播后 24 小时发生的

最近关于小罗伯特·肯尼迪谈论特朗普一号飞机上的食物“令人作呕”，以及它全是麦当劳的视频。所以你可以推测。我个人认为特朗普是在惩罚他，强迫他吃这种食物。他就像，把汉堡放进嘴里，罗伯特。他说，如果你想担任我的卫生与公众服务部员工，你必须这样做。

部长。另一个重要的问题是，小罗伯特·肯尼迪，你知道，尽管他支持唐纳德·特朗普，但在许多问题上，他都是自由主义者，这些问题可能会与共和党联盟发生重大冲突。所以让我们考虑其中几个。第一个是堕胎。我们稍后会花很多时间讨论这个问题。但我真的认为……

主要的紧张关系将出现在“让美国再次健康”中。所以实际上有“让美国再次伟大”的两个部分，据我所知。一个是自由主义的。我认为这实际上与“让美国再次伟大”联盟非常吻合。这是一个吧台联盟，由为唐纳德·特朗普赢得白宫的人组成。所以这些人不信任体制。所以他们想烧掉 FDA。

很好，他们想烧掉 NIH，并获得关于 COVID 实验室泄漏、关于 COVID 疫苗的透明度，发布数据，所有试验，太棒了。所有这些东西，都没问题。但我可以看到主要紧张关系的地方实际上是在来自欧洲传统的彭博社式家长式自由主义中

禁止某些化学物质。现在，我并不是说我甚至不提倡这样做，但我的意思是，如果你看看美国公众传统上是如何看待米歇尔·奥巴马或迈克·彭博禁止纽约市大型苏打水的努力的。我的意思是，这其中有一个深刻的家长式元素，这实际上发生在拜登政府时期。拜登政府以黑人健康的名义想要禁止薄荷味香烟。

黑人团体说，嘿，别告诉我们我们能抽什么，不能抽什么。他们说，我们喜欢薄荷味香烟，别管我们。最终他们赢得了这场胜利。现在，很明显，所谓的“禁止薄荷味香烟”肯定对公共健康有益。但我们生活在一个人们非常重视自己自由的国家。所以这是一个我可以看到的地方

一些元素，例如，关于可口可乐，例如用甘蔗糖代替高果糖玉米糖浆，或减少食用色素以及所有其他东西。我的意思是，事实是，虽然是的，这肯定会在某种程度上更健康，但平衡点在于，它仍然可能会推高价格

所以这是一个很大的问题，即美国人是否 A、想要被告知他们的食物中有什么，有什么没有，然后二、他们是否真的会接受任何后果。就像，看，我自己的观点摆在那里。我支持关税，我支持大规模驱逐出境。我将完全承认这会提高我们的价格，但我认为它具有整体效益。现在你可以提出这个论点，

但对于许多自由主义联盟来说，特别是，我的意思是，如果我们考虑一下，收入低于 10 万美元的家庭大多数都投票给了唐纳德·特朗普，这些人确实吃麦当劳。他们经常吃麦当劳。我的意思是，如果你看看这个国家数千万人几乎每天到每周都吃快餐的统计数据，你必须考虑从根本上改变他们的菜单、食品添加剂等等会是什么样子，以及随之而来的价格上涨。你可以为为什么它好而辩护。我认为这可能很好。但我可以看到一些主要的阻力

所以我认为有一个很大的自由主义，有一个很大的自由主义结构会与“让美国再次伟大”发生冲突。如果真的开始，如果你真的考虑一下，你知道，拜登失败的原因之一是通货膨胀。每次有人点肥肉的时候，我昨天在塔可钟，我说，温迪？

如果墨西哥卷饼要 7 美元怎么办？我说，什么？我记得 99 美分。好吧，想象一下，如果由于食品法规的变化，它从 7 美元涨到 10 美元。我认为这好吗？是的，但我买得起。很多人，你知道，从多少？99 美分到 7 美元。这烧掉了很多。我知道它做到了。所以基本上不可能出去吃饭而且负担得起。是的。我的意思是，麦当劳的超值菜单的价格对政治对话的影响有多大？是的，绝对的。我的意思是，这是很大一部分。这，这，

最大的敏感性，如果你是问选民，如果你看看民调，如果你看看主要的政治对话，他们现在最大的经济敏感性就是价格。

所以如果你谈论关税，你谈论的是取消农业补贴，而这些补贴正是玉米如此便宜的原因，这也是为什么所有这些东西中都含有高果糖玉米糖浆的原因。如果你去杂货店的中间过道看看，所有东西基本上都是玉米的不同包装方式。如果你取消这些补贴，是的，在很多方面，价格都会上涨。我不确定是否有那么大的紧张关系，因为……

我从与小罗伯特·肯尼迪的谈话中得到的感受，我们在这里采访了他很多次，我们和他谈论了健康，我们和他谈论了他的愿景等等，

是他基本上更倾向于自由主义方面。所以，你知道，例如，在左翼，我喜欢支持全民医保。我认为这将是应对慢性病方面的一个极其重要的发展，因为那样你就可以消除医疗系统中的一些逐利动机。你把健康保险公司从……

你和获得你需要的护理之间。这将有助于激励预防性护理。所以不仅仅是那些……

因为负担不起而只有在他们非常绝望的时候才去看医生的人。所以我问了他这个问题，他不支持。他更喜欢我一直在阅读的一种传统，那就是 20 世纪 70 年代的回归土地运动，在 60 年代结束后，你知道，小罗伯特·肯尼迪的……

父亲被杀，马丁·路德·金被杀，尼克松当权。左翼反文化运动中出现了一种收缩。你有很多的人，他们宁愿继续参与大规模抗议，试图改变全国性的对话，他们宁愿退回到这些公社和不同的另类生活方式中。

那里的精神是非常自由主义的。它也是对任何主流事物，好坏与否，的彻底拒绝。如果它是主流的，他们就不想要它，无论是核心家庭、现代医学还是使用现代农业技术。他们宁愿骑马而不是马车，试图弄清楚，因为它与现代生活有关的任何事情。我只是要拒绝它。

而且，你知道，那场运动并没有持续那么久。发生的一部分事情是，当你拥有这种纯粹的自由主义时，哦，每个人都做每个人想做的事情。接下来你就会发现有些人没有尽自己的责任。你对价值观、结构和整个事情崩溃的冲突。你还会爆发诸如肝炎之类的可预防疾病，你还会发生葡萄球菌感染等等。所以这一切都是为了说明，就像我所能理解的那样，基于他公开所说的话以及我们在与他讨论这些事情时他所说的话，小罗伯特·肯尼迪的意识形态。

就像，我认为他更倾向于只是烧掉 FDA，而不是，在我看来，真正需要发生的是你实际上需要加强 FDA。你确实需要打破腐败，就旋转门和这种破坏性极强的方式而言。

你确实需要消除医疗保健中的逐利动机，这样主要的动力就是人们变得健康，人们身体健康。我们这个国家确实存在严重的慢性病流行病。我们的寿命正在缩短。所有这些都是非常真实的。

但仅仅采取严格的自由主义方法是无法完成这项工作的。所以，是的，我认为人们会说，你知道，他们可能会推动说，好吧，现在你可以喝生牛奶了。当然，很好。这很好。但这真的能解决我们面临的问题吗？最终，不会。所以我认为你是对的，右翼有一种本能，那就是把所有这些机构都烧掉，而实际上所有烧掉政府机构的做法都是

所做的是赋予那些实际上并没有受到另一方攻击的企业营利性机构权力。这就是自由主义的危险。更不用说，当然，像，你知道，

疫苗一直是现代健康发展中极其重要的一项。而且，你知道，联邦政府资助的研究，实际上我们谈论过很多的一件事是，制药公司大体上并没有开发新药。事实上，在过去 20 多年中开发的所有新的药物分子都是由联邦政府资助开发的。

资金。这部分实际上非常重要。所以我认为，如果这种类型的资金被削减，如果这种类型的研究被削减，如果这些政府机构被实际拆除和破坏，而不仅仅是消除腐败，并将人民的健康放在首位，那将是相当灾难性的。在我们播放他所说的话之前，我实际上与一些在唐纳德·特朗普手下担任 FDA 人员的人进行了交谈。

上次。并且有多种思想流派。这就是你刚才所说的，基本上是加强 FDA，清除腐败。我认为这其中也有一些准自由主义的，几乎是资本主义的因素。是的。FDA 的问题在于它确实已经被企业控制了。所以 FDA 的其中一件事，……

小罗伯特·肯尼迪想要做的是禁止付费游戏模式，在这种模式下，制药公司基本上必须向官僚支付费用来分析他们的药物。这实际上排斥了新的药物进入者，并使大型公司变得非常非常大，它们能够基本上压制和扼杀所有竞争。所以如果你看看硅谷的生物技术初创公司，

FDA 是许多新药无法以这种方式推出的主要原因。现在，你可以说存在腐败等等，你基本上会允许一个新的制药巨头出现。但事实是，我们在制药行业实际上根本没有竞争。它完全被卷起来了，而且奇怪的是，它实际上是由这些欧洲集团控制的。所以这是一个，而且我确实认为这是正确的。我们想要做的一件事是改变药物开发过程，并允许更多地减少企业控制，这基本上允许这些大型制药公司进行付费游戏 FDA 旋转门。我认为就他所关注的内容而言，我确实支持这一点，因为我已经从生物技术创始人那里听到这件事相当长一段时间了。关于疫苗的有趣部分现在是，我们将在下面播放他的一些评论。

据我了解，这是现实，尽管小罗伯特·肯尼迪过去多次说过，包括没有疫苗是“安全有效的”。他认为你应该对儿童疫苗的安全性和有效性有透明度，目前不允许发布这些数据，甚至没有进行试验，而且他们对……

我忘记了具体的立法。指导方针的改变基本上允许发布安全性和有效性数据。现在，过了一段时间，看了所有这些之后，我认为我已经认同了他的立场，因为事实是这样的。COVID 疫苗打破了整个公共卫生基础设施中的所有制度信任，不仅仅是 COVID 疫苗，

戴口罩，所有的一切。自 COVID 以来，疫苗接种和自愿豁免的比例急剧上升。人们有合理的问题，因为他们真的不信任公共卫生数据和基础设施。在这一点上，这是一个艾米丽·奥斯特尔（Emily Oster）所做的事情，她是……的教授，我忘记了具体是哪所学校，但她写了几本关于为人父母等等的非常有趣的书。她被认为是育儿方面的教母。她做得很好的一件事是她是一位健康经济学家。当你阅读她的书时，

你所看到的是所有内容都基于大型纵向研究。其中一些确实存在于疫苗中，或者疫苗，麻疹、腮腺炎和风疹疫苗以及许多其他包含的疫苗，但是许多安全性和有效性数据实际上并没有在试验方面发布。实际上，许多甚至不允许进行。

所以他，我认为在实践中，这将有效地允许这样做，并为父母提供所谓的“选择”。现在，我显然明白这很有争议，因为每个州都必须处理宗教豁免、个人豁免、健康豁免、群体免疫的概念等等。但是

问题是，这种情况已经发生了。在 COVID 期间发生的事情之后，绝大多数人都对公共卫生机构不信任。我个人也包括在内。我记得阅读了加强疫苗的批准过程，我说，这是胡说八道。我不敢相信你被允许这样做。理由是，哦，好吧，我们每年都会为流感疫苗这样做。我说，好吧，那么我对流感疫苗有一些疑问。

我从未想过流感疫苗。我只是想，是的，没关系。但我从未考虑过实际的背景故事以及所有这些。而且，你知道，这是一个问题，现在围绕它的问题如此主流，我实际上认为我们别无选择，只能追求他自己的议程。所以，是的。

我，我，再说一次，我认为主要的紧张关系将与任何欧洲风格的自由主义一起出现，这再次是禁止食用色素的重要组成部分。这些东西会提高价格。或者每个人都喜欢，哦，欧洲的麦当劳味道更好，顺便说一句，这是不正确的。但他们说的是，如果你回家看看欧洲，他们明确地限制了他们允许添加到肉类中的钠的量。他们对事物的方式有非常不同的标准。现在，

再说一次，我认为这很好。但是我们要否认草饲牛肉等等是不是贵得离谱吗？我买它。我认为它肯定更健康。但你真的需要考虑这对消费者会产生什么影响。这就是为什么历史上这成为了一种运动——

富有的白人自由主义者。是的，是的。在加利福尼亚州。这些是埃雷邦，加利福尼亚州的购物者。就像，这就是他们在乎的。这就是为什么你也有，你知道，它就像在好莱坞一样，你有一些人，你知道，哦，疫苗是自然的。所以我不会让我孩子接种疫苗。然后瞧，你得了麻疹疫情。我的意思是，事情是这样的，

你知道，RFK不是……我知道他喜欢用，哦，我不是反疫苗的，等等。他是反疫苗的。如果你要出去说没有安全有效的疫苗，我认为，从定义上来说，你是反疫苗的。现在……

你正在谈论的COVID部分，我认为公共卫生官员认为美国人民无法被信任实际了解这种疫苗的细微之处，以及它能做什么和不能做什么，以及它是什么等等。我认为你绝对正确，这破坏了很多公众的信任。毫无疑问。但是，当我们看看RFK和他的组织，嗯，

孩子们，它叫什么名字，儿童健康防御组织参与其中，就像他们在他们身后留下了灾难，其中最突出的是他们在萨摩亚围绕麻疹疫苗的这些恐惧中扮演了角色，并且基本上误导了人们并煽动了一场恐慌，导致麻疹疫苗接种率下降到大约30%，你爆发了一场大疫情，

有80多人死亡，80多人在疫情中死亡，其中大多数是5岁以下的儿童。

所以这些事情有生死攸关的后果。当人们在这些关键领域信任他时，这已经是一场灾难了。所以，你知道，RFK对任何主流的既定科学都无限怀疑。你知道吗？你应该对这些事情持怀疑态度。你应该提出问题。你绝对应该看看金钱激励等等。绝对地。但是，他总是轻信

任何一种看似自然的怪诞理论、阴谋等等。你应该对光谱的另一端更加怀疑。所以，你知道，这就是我有很多。就像，我认为他为了煽动反疫苗情绪和其他健康谎言而使用他的组织所做的事情，我认为它们是毁灭性的。萨摩亚的例子只是一个。

所以，我不愿意让他负责这个庞大的联邦机构，在那里你拥有巨大的权力，以及这种自由主义的本能，因为自由主义很好，直到你爆发了大规模的麻疹疫情，你的孩子因一种很久以前就被根除的很容易预防的疾病而住院。

所以，你知道，很可能，很有可能我们已经有了某种禽流感正在传播，猴痘，等等。我们很有可能爆发某种严重的疫情。而RFK并不真正接受现代医学科学，在许多方面，现代医学科学是一个奇迹。然后这其中的另一部分是，

你知道，嗯，对我来说，腐败确实是问题的核心部分。但是如果你真的想得到，首先是慢性病流行，这需要的不仅仅是，你知道，仅仅是让健康食品更天然，减少成分等等。高密度卡路里食物的可用性，美国人的完全久坐不动的生活方式，这都起作用。但另一件事是你会

可能做的就是更多的人会服用Ozempic，而他反对Ozempic。所以我是

我真的很想看到有人在他对这些公司的腐败及其对我们医疗系统的影响持怀疑态度的本能方面与他一样。但我实际上认为他很可能会通过削弱旨在监管并作为一种检查（诚然，现在是一种非常不完美的检查）这些庞大的企业力量的政府机构来进一步增强这些力量。

- 我可以理解。我的意思是，萨摩亚的事情很糟糕。没有办法回避它。- 是的，太可怕了。- 但这又是让我不得不更信任机构的地方，甚至只是看看实际上，他会说什么。就像，好吧，MMR疫苗的安全性和有效性，然后让父母选择。我的意思是，我总体上没有看到问题。

如果你不禁止疫苗，如果你不为它提供资金，人们可以选择他们能做什么和不能做什么。我认为RFK所谓的哲学，甚至整个“只是提出问题”的事情中最解放人心的事情是，你通常会说，好吧，那么为什么你在孩子两个月大的时候在同一天给他们接种四种疫苗呢？欧洲人做法不同，哪种更好？我们应该比较一下这个和那个吗？为什么乙型肝炎，是什么，B疫苗在出生时就接种了

但这并不是他所做的。不，不。他提出这些问题只是为了说，这就是为什么疫苗不好并会导致自闭症，这是一堆……就像谎言和废话。而不仅仅是那样。就像我们的朋友Zedulani报道的一篇很棒的文章一样，关于他的组织如何也支持这种完全被推翻的试图与非语言自闭症患者沟通的方式。

这涉及使用像，你知道，一个据说在帮助他们稳定手的调解员，这样他们就可以打出信息。就像我说的，它已经被彻底揭穿和驳斥了。他的组织将此作为一种实际模式来推广。而且，你知道，在一些严重的情况下，有一个例子，你知道，一个非语言自闭症患者遭到性侵犯，因为他们的辅导员声称他们处于某种恋爱关系中。就像，

有很多例子表明，无论是什么，他相信——

疯狂的怪诞的事情。所以，你知道，这让我处于一个艰难的境地，试图为它辩护，因为我对这些机构也有自己的问题。我认为民主党失败的部分原因是他们被视为是机构的捍卫者，而人们却说，去他的机构，基本上。RFK也一样，“去他的机构”。但你如何做到这一点的细节很重要。所以，如果你只是用大锤

打击监管机构，那就意味着会有更多江湖郎中。那就意味着会有更多的人兜售声称能为你做X、Y和Z的补充剂，而这些补充剂完全是假的和虚假的。这意味着你将减少监管。这意味着你实际上将减少对通常已经开发出挽救生命的新的药物分子和治疗方法的那种研究的投资

这实际上是联邦政府做得非常出色的事情。我的意思是，同样，制药公司基本上只是收购了纳税人的钱资助的研究和我们的分销机制。对我来说，你想要的是朝着完全相反的方向前进，让政府拥有更多的东西，拥有更多类似政府的选择和竞争，就像他们在加利福尼亚州用他们自己生产的胰岛素所做的那样。

降低这些成本。但我只是，你知道，所以我，是的，我，我对RFK Jr.会做任何实际上会改善公共卫生的事情非常怀疑。我会这样说，基本上，人们喜欢RFK的原因，或者人们在非常基础的层面上投票给特朗普的原因是，他们认为，在当前体系下，情况非常糟糕。

炸毁一切是唯一可能的事情。所以对我来说，我对这种可能性感到兴奋。我认为安全有效性标准、选择和知情同意实际上非常重要。我不信任公共卫生机构。至于炸毁FDA并看看新的监管制度，是的，我认为说实话，还能从中学到什么？对他们来说，如果你看看他、Callie和Casey Means说话的方式，

以及他们关于自闭症、儿童肥胖症、癌症的数据，目前的轨迹是死亡。这是一个垂死且肥胖的文明，其中75%的人口目前超重。关于Ozempic，我实际上喜欢RFK Jr.的一件事是，他首先不是处方医生。他不是处方药的人。

首先，我对他汀类药物、Ozempic和所有其他药物的长期整体影响以及你必须依赖制药公司来为你提供一生的普遍想法深感怀疑，因为这是一种非常方便的经济关系你和它之间。我们不知道对服用Ozempic的儿童的整体影响将会是什么。我的意思是，我们谈论的是在13岁时就减缓某人的肠道速度，与此同时，我们正在学习很多关于

肠脑，你知道，是什么？肠脑屏障以及肠道对心理健康和抑郁症等其他事情的影响，他喜欢并，你知道，提倡自然的，呃，自然的“所谓的”疗法。我的意思是，甚至包括生牛奶这件事。而这实际上是我认为他在公共卫生机构方面通常是正确的。有一些事情，比如那些所谓的禁止生牛奶的公共卫生人员说，你看，如果你看看数据，它是不是稍微不安全一点？是的。但与此同时，就像，有，

还有很多其他东西没有被禁止，这些东西对你来说要糟糕10000到15000倍。如果人们想喝生牛奶，让他们喝吧。然后拉肚子，随便你。不，但这不仅仅是那样。就像，看，如果他们相信这一点，我的意思是，就像你刚才指出的那样，FDA并没有查看任何这些补充剂。你可以买到非处方药，这些药危险程度要高出10000到15000倍。但这就是我的观点，Sagar，所以，显然，

RFK和像他这样思维方式的人以及他的许多支持者都无限怀疑，你知道，实际上是FDA批准的药物，这些药物确实必须经过严格的流程。这个过程完美吗？有吗？当然。但确实有一个严格的流程来证明疗效。好的。

然后他们对一些垃圾补充剂轻信不已，因为它有某种天然健康的东西，或者他们在互联网上读到的某种奇怪的疗法，这种疗法完全没有疗效，只是被一个真正的江湖郎中出售。这就是我的问题。而且，你知道，关于

他一直怀疑艾滋病毒是否真的会导致艾滋病。他认为COVID是由犹太人和中国人制造的，并且不会影响他们。他认为Wi-Fi会导致癌症。他认为不同的化学物质使孩子们变成跨性别者。他是反疫苗的。我的意思是，就像他认为抗抑郁药是大规模枪击事件的原因一样。什么都没有。好吧，实际上，那个，那个疗效最大。不，没有。大多数大规模枪击案的凶手可能实际上……

可能需要服用更多药物。不，真正的问题。实际上，他们中的大多数人都沉迷于大麻和抗抑郁药，但这是一个人们还没有准备好讨论的另一个故事。但是这个——不，不，不。关于抗抑郁药和选择性血清素再摄取抑制剂，我认为他绝对100%正确。但当它还在民主党内部时，我也对此表示批评。这种完全的拒绝，就像，

任何自然的东西，比如大麻，天生就必须危害较小，对你的危害也较小，对吧？就像，哦，如果大自然提供了它，它一定对你有好处。但这并不正确。

我认为这会导致非常有害的结果。正如我所说，当RFK Jr.对人们的健康产生影响时，萨摩亚最终有80多人死亡。对。但问题是，当你谈论有害结果时，看看公共卫生基础设施的破坏。它就像10，它要糟糕一百万倍。我认为你必须，

问问自己，为什么，如果你的目标是改善人们的健康状况并降低，比如提高预期寿命，所有这些事情，为什么全民医疗保健根本就不是其中的一部分。当这正是我们与其他发达国家的主要区别时，

他们没有看到预期寿命的这种大幅下降。这是唯一的事情吗？不，但它是一个关键部分吗？任何诚实的谈话都必须说这是一个关键部分，但这需要追究健康保险的责任，这需要一些

除了自由主义，比如你可以喝你的生牛奶，无论什么方法，只是摧毁FDA，就像摧毁NIH，把它全部烧毁，就像你说的那样。我认为确实有一点，我认为你是对的，公众中有一种强烈的本能，就像去他的所有这些机构，让我们把它们全部烧毁。RFK引导了很多这样的情绪。

但如果你不这样做，那就是，我的意思是，这有点像自由主义的核心问题，那就是如果你不做工作来制衡企业权力，并且实际上有一个足够强大的政府来采取行动，那就是，你知道，不腐败的政府来作为对这些企业影响的制衡，那么你最终会陷入一个非常糟糕的境地。我认为这就是他的意识形态，当然也是它可能表达的方式

通过特朗普政府。我的意思是，看看在企业俘获、裙带关系等方面可能的情况。他还想结束许多制药腐败行为。看，我对RFK Jr.也有自己的问题，好吗？就他的加利福尼亚20世纪70年代的自由主义及其对核电的应用以及你刚才所说的他的一般方式而言，就像他非常接受什么，三里岛以及它无法获得保险单的事实。所以我并不是说他是一个完美的人。

是的。但在一个人们对医疗机构和医疗系统深感不信任的世界里，RFK Jr.是对此的自然延伸。现在，他是否会被确认，我不知道。但我一直在考虑这个问题，我认为美国实际上应该看看它投票的结果。我一直在思考这个问题。

美国投票支持“炸毁机构”的方案。我认为应该选择Matt Gaetz。我认为，或者应该得到确认。Pete Hegseth、RFK Jr.，所有这些。美国应该看看它实际上是什么样的。多年来，我们实际上一直想炸毁一切。让我们看看它是什么样的。如果它是混乱的，如果它是可怕的，欢迎你投票支持其他方式。但这里发生了一些令人作呕的奇怪的事情

在某些方面，共和党人似乎试图保护特朗普免受他自己伤害。就像，不，他是一个成年人，他知道它到底是什么。但我也认为人们在某种程度上知道他们投票支持什么，他们想看到一切都被烧毁。说实话，我也很兴奋地看到它。我想看看，我的本能正确吗，还是我完全错了？即使是在全民医疗保健方面，这也是根本问题。当你对机构缺乏信任时，包括我没有人会注册政府医疗保健。

我不会注册COVID疫苗。你知道，哦，你不能去预约感冒，你知道，流感预约，因为你没有接种COVID疫苗。不，不，不。然后问题是，在一个公共卫生和所有其他人都试图强加制度于我们生活的世界之后，他们惨遭失败。

在他们的体系基本上使他们成为世界上最肥胖的国家之一之后，那么是什么，我们在哪里，仅次于卡塔尔？如果我们看看我们的儿童肥胖症和其他所有事情，我们的食物体系，为什么我们要相信政府会接管它呢？所以要解决这个问题，你真的需要安全、透明度以及系统中很多的变化

我认为要达到这一点，实际上需要从根本上改变美国人民对机构的信任。现在，这已经跌至谷底。RFK、Matt Gaetz、Pete Hegseth，所有这些人，他们的选择有一点共同之处，他们想把官僚机构烧毁。坦率地说，美国投票支持这一点。

唐纳德·特朗普本人，他除了这一点什么都不在乎。所以我们应该看看它。我们应该实际看看它在实践中是什么样的。人们可以抱怨。如果你失去了，我不知道如果没有药物被开发出来，或者无论什么，就像，好吧，这就是你投票支持的。让我们说实话。这实际上是我们投票支持的。如果司法部被肢解，什么都没有，无论什么工作六年，但我们把通俄门和所有那些东西都弄走了，坦率地说，我很乐意

那样，但关键是，这就是人们投票支持的。所以在某种程度上，我们确实必须尊重所谓的“人民的意愿”以及他们在唐纳德·特朗普领导下，以及在过去20年中一直在要求的东西，那就是信任的侵蚀，以至于这些机构不为他们工作，他们不相信他们必须说的话。无论这对他们是否有好处，在某种意义上，人们掌握着自己的命运。

这就是他们在投票箱中决定做的事情。唐纳德·特朗普赢得了普选。我的意思是，在某种程度上，我们只需要说，好吧，你得到你想要的东西，你知道吗？我认为这就是我对RFK Jr.的态度。看，就像我说的，我对他们也有自己的问题。我对政府的运作方式有不同的看法，不一定是与RFK，而是在所谓的“万斯政府”下。但我不是中间选民，你知道吗？人们投票支持这一点，这就是他们似乎想要的东西。我的意思是，我认为这实际上是公平的。

我唯一想说的是，就像，你知道，将像意识形态上的一致授权解读到任何选举结果中，我认为这是一件愚蠢的事情。因为，我的意思是，如果你问，人们仍然，人们 overwhelmingly 支持全民医疗保健。所以，你知道，只是说，哦，你知道，他们投票支持的是把它烧毁。是的。

这当然是一个因素。但我认为美国人民中也存在很多意识形态上的不一致，至少可以说。但另一件让我觉得好笑的事情，你的观点，Sagar，我认为很多

尤其是特朗普的亿万富翁或华尔街支持者。我认为他们真的说服自己他并没有真正打算这样做。是的，不，他们肯定这样做了。我们稍后会和杰夫谈谈这个。是的，我们会和杰夫谈谈这个。我的意思是，你甚至表达过，我认为他不会这样做。不，他，我认为，

我认为在这个时候应该假设。他说了他在竞选活动中说过的话，就像他真的那样做了。有一段视频是他的名字叫霍华德·卢特尼克，他是CNN的过渡联合主席之一，他被问到RFK Jr.，凯特琳·科林斯说

你知道，如果他是卫生与公众服务部部长，这不会成为问题吗？他说，这不可能发生。她说，真的吗？因为这就是正在讨论的事情。他说，不，不可能。这是过渡的联合主席之一。这是RFK Jr.。我还认为所有关于足球的猜测，我很想知道你对此的看法，就像，哦，盖茨——

提名只是为了分散注意力，试图让Hegs set通过，或者其他什么。不，我认为特朗普想要这些人。我认为他想要他们所有人。我认为他计划得到他们。如果，你知道，我认为他可能会得到几乎所有的人，无论是通过代理任命，还是，你知道，他有一个计划，我现在不想详细说明所有技术细节，但他可以使用总统的权力迫使参议院休会，

然后获得他想要的任何任命，他们不必在参议院面临任何投票。所以，是的，你有一群人说，RFK Jr.不是支持生命的，这对支持生命的群体来说是一个很大的问题，因为FDA在米非司酮的监管方面非常重要。你知道，在这个国家，目前大多数堕胎都是药物堕胎。米非司酮，你知道这个，Sagar，是头号药店。

方式，自推翻罗诉韦德案以来，堕胎实际上有所增加，因为米非司酮的可用性，FDA可以撤回该授权。所以，支持生命的群体不会对RFK Jr.至少似乎或多或少支持选择权并且不太可能使用这些机构作为棍棒这一事实感到高兴，这是我对RFK Jr.选择的看法，不太可能使用这些机构作为反对堕胎权的棍棒。

但他们可能真的没有发言权。我认为特朗普想要这些人，我认为他可能会得到他们。- 我认为你是对的，这也是我真正认为他们都应该得到确认的另一个原因。我的意思是，我想总结一下，我认为从大局来看，有一些机构会制衡

唐纳德·特朗普，但他将成为美国总统，拥有巨大的权力。所以内阁官员和被任命的人等等。是的，他们应该。然后，你知道，总的来说，就像共和党和所有其他人的说法一样，就像，哦，也许我们会反对他们。我说，听着，这实际上是

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幕后。但就我们的目的而言，埃隆似乎直接介入了一场关于关税的斗争，特别是财政部长。那么，你现在能告诉我们内部发生了什么吗？所以很快就在外面，埃隆·马斯克

昨天在推特上说，他认为阿根廷大幅削减关税真的很好。那是第一个，就像，“发生了什么事？”我们实际上有这个。我们可以把它放到屏幕上吗？继续说吧，杰夫，这样人们就能看到它了。他将成为特朗普的副总统。你不能到处说，“实际上，总统的头号国内政策优先事项是愚蠢的。”这似乎是他所说的一件令人难以置信的事情。嗯哼。

然后几个小时后，他又在X上说了一些更让我在特朗普圈子里谈到的人感到恼火的话，那就是特朗普应该选择霍华德·卢特尼克，他是直到那时为止的两位财政部长候选人之一。马斯克，你知道，他一直都在海湖庄园。他一直都在特朗普身边。有一种感觉，你知道，很难判断特朗普本人的想法，但特朗普的

当然，在我谈到的特朗普顾问中，他们已经受够了马斯克。他们认为他不真正了解华盛顿。他们认为他不知道自己在做什么。也许，你知道，从那些想要巨大变化的人的角度来看，这也许是一种优势。这就是他带来的，一种全新的视角，没有，你知道，被……

被过去所束缚。但是，但是马斯克一天之内做了两件事，他说，你知道，我有强烈的观点，这些观点并不是仅仅符合这列火车领导者所说的那样。现在还为时过早，而且，我仍然认为他们正处于蜜月期，但当马斯克以在几个月后厌倦了它们而放弃宠物爱好而闻名时，这种情况会持续多久。

没错。这将是一个引人入胜的故事。特朗普也以放弃这些宠物爱好而闻名，至少当他们是人类的时候。不过，告诉我们这些不同的潜在财政部长人选以及他们在意识形态上的差异以及一些政策影响可能是什么。是的，这有点棘手，因为我认为其中一些事情有点过度决定了，就像因为一个候选人——

在一件事上不够强大，就变成了他们在某件事上很弱。所以你得到这些在媒体上，坦率地说，在我的某些报道中，对每位候选人所代表的内容的过度戏剧化的版本，而这实际上更具偶然性，而且很难判断。正如我们之前讨论的那样，两位候选人，我觉得大多数人在我

开始谈论这个时就睡着了，但斯科特·贝森斯是这位对冲基金主管，尽管他为乔治·索罗斯工作，这是一件令人惊奇的事情，但他已成为特朗普最信任的经济顾问之一，正如萨加尔和我在节目开始前讨论的那样。他不仅仅是一个普通的华尔街人士。他对特朗普支持者长期以来一直想要的许多贸易问题都非常强硬。但我认为可以公平地说，他们也担心他

不太热衷于，比如说，普遍关税，这将对每个美国贸易伙伴征收巨额进口关税。贝森斯，我认为可以公平地说，或者可以质疑他对这一事业的承诺。然后是第二位候选人，这个人叫霍华德·卢特尼克。他一直是特朗普过渡团队的联席主席。卢特尼克也是华尔街人士。所以我认为说他是这场竞赛中的贸易鹰派有点不公平。但他一直，我认为可以公平地说，比巴塞特更愿意接受关税，并且在这方面更直率。但我认为可能更重要的是，卢特尼克并没有真正独立的权力基础。如果我们想到其他特朗普内阁职位的类比，我认为

卢特尼克更类似于马特·盖茨，因为他要么和特朗普在一起，要么就什么都不是。是的。贝森斯是一位亿万富翁，在国外有影响力，在国会山有选民，有他可以求助的人来支持他，而不仅仅是特朗普。我认为有一种感觉，虽然卢特尼克得到了马斯克和一些其他人的支持，但他更像是一个忠诚的代理人，你知道，批评者会说他是那种忠实的追随者。

这就是这场竞赛是如何崩溃的。特朗普似乎只是越来越恼火，这些人不断地互相攻击，互相挖苦，互相批评。我听说我们周末报道了一个经纪人，贝森斯的人去了特朗普那里，说：“嘿，听着，卢特尼克在2016年为希拉里·克林顿举办了一场筹款活动。”

许多人回来说贝森斯为索罗斯工作。他是深层政府中的人的朋友。他对你的贸易问题并不那么认真。特朗普似乎就像，“你知道吗，你们两个都去死吧。我要找第三个候选人。”正如克里斯·李提到的那样，特朗普面临的基本结构性问题是他想要大幅提高关税以重新平衡全球贸易，我认为这是对该国真正民意的表达，但他还想让股价上涨。他喜欢股票。特朗普是华尔街人士。这些愿景从根本上是不相容的。一个在贸易方面非常强硬的人

将是一个让市场恐慌的人，而不会让市场恐慌的人将在贸易方面软弱无力。所以特朗普如何调和这两者，我认为这将很难说。说到这里，杰夫，你知道，经济团队中已经存在哪些紧张关系？看来拉里·库德洛回来了。

国家经济委员会。就他所有的个人评论和背景而言，拉里不可能更反对关税了。现在我们有两个财政部长候选人在这里谈论关税。然后是鲍勃·莱特希泽，他可能是最合法的亲关税的前美国贸易代表，据称他正在考虑担任贸易代表或可能担任贸易部长。所以这基本上是上次的重演吗？你认为这次会如何发生？

你知道，如果特朗普一开始就选择贝森特，我认为你可以看到他基本上扮演与姆努钦相同的角色，那就是，你知道，控制特朗普在关税方面的冲动，并说，“好吧，让我们基本上维护全球金融秩序，而不仅仅是推翻桌子。”根据我的报道，特朗普没有走这条路的事实，我的意思是，这个报道真的很困难，因为你

你与那些说特朗普说了这样的话，然后他喜欢这个候选人的人交谈。然后你问他们，

你打电话给你的编辑，说：“哦，我得到了这个绝密情报。这个人支持这个候选人。特朗普正在密切关注他。”然后你再仔细想想，然后你说，“等等，你支持谁？”然后那个人通常会支持他们泄露的候选人。所以作为记者，你必须进行这种奇怪的微妙的舞蹈。但我认为我收集到的证据表明，特朗普特朗普不希望他的第一届政府重演，当时他们只是在全球贸易体系的边缘徘徊。我认为他想做大事。我认为盖茨的选择，我认为他所做的其他事情表明，正如你们在我来之前讨论的那样，他对这个新世界秩序，这个非常具有变革意义的时刻是认真的，并希望追求它。而且，你知道，是

他是否愿意以牺牲华尔街、股市为代价来做到这一点？我们必须拭目以待。但他确实在考虑这个问题。他肯定为此而苦恼。是的，这是我想问你的事情之一，杰夫，因为你有一段时间一直在说特朗普的华尔街支持者，或者那些只是对另一个特朗普任期感到满意的人。他们只是没有真正地。

当他说：“不，伙计们，我是认真的。我想要对所有商品征收全面进口税。10%、20%，也许是200%。我想这么做。”他们说：“是的，但特朗普说了很多话。”正如你所说，我认为我们现在有充分的迹象表明，不，他说的话，他确实倾向于去做。所以，嗯，

你知道，你认为华尔街现在对这一点越来越清楚了吗？如果有的话，他可以使用哪些机制来避免必须通过国会才能大规模实施某种关税计划？你认为这可能产生的影响是什么？

是的，正如你们所知，华盛顿有一些人，他们的收入是我的两到三倍。他们的工作是为他们的客户收集公司情报。我和他们谈过，我认为他们完全错了，因为正如你所暗示的那样。

共和党国会议员、公司领导人和捐助者一直坚信，特朗普在所有这些关税问题上都在虚张声势。他们认为这是一种谈判策略，目的是吓唬其他国家去做我们想做的事情。他们认为特朗普是在竞选活动中向他的选民抛出一些有争议的话题。如果你听他的话，如果你听特朗普说的话，

我的意思是，我可能错了，但如果你听他嘴里说出来的话，他说关税是有史以来最伟大的发明。他称之为字典里最好的词。他说关税没有任何缺点。他说关税可以偿还国债，资助国家儿童保育计划，并可能让我们废除所得税。

这不是一个以也许会有好处，也许会有坏处的方式看待这个工具的人。如果现实证明是这样，我认为它会是这样，也许他会从悬崖边上退缩。但现实是，他给我们的每一份证据都表明，他对这件事非常认真。而且

许多企业领导人和大型捐助者将特朗普视为减税的工具，并希望这只是夸大其词。这在我看来一直是一个非常冒险的赌注。我的意思是，我没有数百万美元可以捐给竞选活动，但它确实看起来像他非常认真。至于你的法律问题，是的。

特朗普根据管理制裁的法律IEPA拥有国家安全权力，可以宣布国家安全紧急状态，并对任何他想要的国家征收关税。这是法院可以裁决的事情，但这可能需要数年时间，到那时，特朗普想要的所有贸易措施都已经生效了。对。还有一个问题，杰夫，来自我，我不知道萨加尔是否还有其他问题，但我

我质疑的另一项分析，我认为你可能也质疑过，那就是交给埃隆·马斯克和维韦克·拉马斯瓦米的那只狗狗币机构，这有点像，你知道，蓝丝带委员会，就像这里有一件东西让你玩玩然后离开，它可能不像有时描绘的那样毫无意义，而且政府也探索了他们如何避免必须，你知道，通过阻挠等来实施大规模的政府支出削减。大多数共和党人也赞成这一点。那么你对狗狗币重要性的解读是什么？

是的，这是我上周与为军事国防承包商工作的人谈话时说的另一件事，他说：“我们会没事的，对吧？国会需要批准埃隆和维韦克提出的任何东西。”我说：“你们怎么拿这么多钱来做这项工作？这并不一定是真的。”

如果你看看特朗普的OMB主任，这个人负责监督预算。他叫拉斯·沃格特，在第一任期内。这有点不清楚，因为他与2025项目有关，他是否会重新获得这个职位。但假设他会，我认为他会，

他在拜登政府的过去几年里一直在研究与所谓的没收相关的法律理论。没收是指总统有权说：“我不希望这个支出计划继续下去，因为我认为国会授权的最初目的不再有效。”而且

拉斯·沃格特和一些靠近他的律师，他们已经在特朗普团队中，花了很多时间思考我们如何利用这种没收的法律理论来阻止我们不喜欢的联邦项目的支出？这是一个巨大的潜在宪法对抗，因为这意味着总统可以说：“国会批准了这个，但我不想这样做。所以我将停止这个联邦项目。”而且

这意味着维韦克和埃隆，如果那是真的，如果他们在法庭上获胜，或者只是想尝试，那可能会改变蓝丝带委员会的整体面貌，蓝丝带委员会向国会提出不具约束力的建议，国会只是说：“去死吧。我已经授权这些项目了。”所以我认为人们真的低估了这种可能性

埃隆和维韦克做得比我认为华盛顿高薪说客的传统观点还要多。我认为这两点都非常重要，那就是这是可能的，这需要新的法律理论。我知道，我也听说过关于对此的追求非常相似。也就是说，上次，杰夫，他确实说了很多关于关税的事情。他确实退缩了。

他确实，你知道，最终对大豆等一些其他商品实施了一些国家安全关税。但总的来说，正如你所说，第一天与共和党国会议员就试图转移资金爆发了巨大的战争。他试图在边境墙上这样做。这是一个巨大的失败，被法院否决了。所以有一些系统可以严重地阻碍他现在的计划。

不，那是完全正确的。而且，你知道，很难知道如何权衡这些事情。我认为没收这件事，你知道，他们有机会与保守派最高法院合作。据我了解，你知道，从接近这件事的人那里，他们正在考虑像什么是什么样的明显浪费的项目，白宫显然有兴趣停止？他们能否让最高法院批准这个？

在这种情况下，他们的理论，然后实施所有其他可能更边缘的案例。至于关税，他是否会对每个国家自动征收20%的关税，同样，正如你所说，共和党国会议员中存在很大的阻力，不愿走这条路。我从特朗普过渡官员那里了解到，他们正在制定相关的提案。所以

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关于盖茨先生是否会被确认担任司法部长的问题。他本人曾因涉嫌性交易而受到司法部的调查。他们放弃了这项调查。他还受到共和党领导的众议院伦理委员会对类似指控的调查。我们可以更详细地讨论一下。但无论如何，他也是

他也不是在国会山特别受欢迎的人。我就是讨厌他。是的。这与政策无关。这几乎完全与凯文·麦卡锡的事情以及成为一个哗众取宠的人有关。他是一个很难相处的人。是的。

在我个人的经验中，他是一个很难让人喜欢的人。无论如何，根据NBC的报道，我也看到了一些其他报道也对此有所反映。超过一半的共和党参议员，包括一些高级领导人，私下表示他们看不到马特·盖茨被确认担任司法部长的途径，不会支持他领导司法部。

他们写道，盖茨被确认的能力在共和党参议员中似乎岌岌可危。当选总统特朗普的团队仍然相信他最终会被确认，即使是在一场激烈的斗争之后。NBC新闻采访了超过15位其他共和党消息人士，他们同意参议院中没有足够的票数来确认盖茨，一些人估计，接近30位共和党人认为他不合格。你的想法？好吧，

我的意思是，这与罗伯特·肯尼迪的讨论有关。我认为这就是美国人投票的结果。我认为唐纳德·特朗普在说“F计划，解雇所有人”时是认真的。司法部将要做什么？J.D.说了什么？这将是其中最重要的一部分。是的，盖茨就是这样。盖茨是一个忠诚的人。

关于政策，我的意思是，他实际上是一个有趣的人，对吧？我的意思是，我不喜欢他非常支持大麻，但他一直都非常支持大麻。他更自由主义。他是什么？他想赦免朱利安·阿桑奇，赦免爱德华·斯诺登。他确实是反战的，过去曾与罗·坎纳合作过。所以，我的意思是，如果你要问我，与其他一些选择相比，我实际上并不认为他很糟糕。

他会通过吗？这是一个悬而未决的问题。但这实际上也是一个我们一直在电话里讨论的问题，而且我仍然认为，这还有待观察。如果特朗普想要某人通过，我确实觉得他会做到。关于盖茨的问题是，这是否都是某种柔道策略，比如，

众议院伦理委员会？我的意思是，这当然有可能。凯文·麦卡锡从一开始就暗示，这次麦卡锡政变完全是为了报复凯文·麦卡锡，因为他就像，“我已经看到了短信。我已经看到了伦理报告。我，你知道，其中任何一项是否会实现。我的意思是，对盖茨的指控，比如它的形象并不好。我的意思是，我会为他辩护，这些指控确实被司法部撤销了，所有指控和事情都被立即泄露了。

针对他的，即使他所做的事情是合法的，说实话，让我们诚实地说，这很卑鄙，而且很粗俗，即使就当时他所做的事情的合法性而言，这是否足以让他沉沦，你知道，在这个时代……

首先，你知道，罗伯特·肯尼迪告诉我关于他衣橱里骨骼的事情吗？在这个人们故意被推出来，尤其是在对#MeToo运动的反弹以及后卡瓦诺时代，我不认为一些性骚扰指控或针对某人的任何事情会再次沉沦。我的意思是，我真的不认为。好吧，

关于这一点，有几件事要说。首先，我们可以提出的指控，让我们把A7放到屏幕上，上面有一些指控的细节。一位女子告诉众议院伦理委员会，她看到马特·盖茨与一名未成年人发生性关系，该未成年人据称是17岁。你既有据称目击此事的未成年人本人，也有据称目击此事的客户作证。

你知道，这是共和党多年来一直在四处奔走的事情，他们没完没了地谈论民主党充满了恋童癖者，以及整个QAnon阴谋论，并痴迷于爱泼斯坦等等等等。然后，你字面上的司法部长候选人，美国首席执法官员，被可信地指控为

与未成年人发生性关系。就是这样。但是，在这个方面，我没有贬低这项指控，司法部对此进行了调查，对吧？他们撤销了这项指控。如果这是真的，他们不会起诉吗？听着，没有人比永久官僚机构更讨厌马特·盖茨了。我的意思是，这很难……

很难获得足够的证据来证明毫无疑问。但是你可以我认为你不会否认，如果你对民主党人有类似的事实模式。是的，当然。共和党人会对此大肆宣扬。但这里要说明的另一点是，你知道，我们谈论的所有这些男人，特朗普、罗伯特·肯尼迪、罗伯特·肯尼迪甚至没有真正否认你采访中对他提出的性侵犯指控。他并没有真正否认。这是一个疯狂的答案。无论如何，罗伯特·肯尼迪、特朗普本人、盖茨和赫格塞斯，他们至少都多少被可信地指控犯有性侵犯罪。部分原因是你所说的，比如后#MeToo时代，这部分原因使得这不是意外，这些男人都会被推出来。但它也是，你知道，对于特朗普来说，他的许多选择都是关于

以及他控制和控制他们的能力，并保证无论他想要他们做什么，或者他想要他们跨越什么桥梁，他们都不会，你知道，他们会保持他们的忠诚，并且会做他最终想要他们做的任何事情，无论那是什么。

并且对某人有很多污点，或者拥有某人，他们被妥协得如此之多，以至于主流世界不会接受他们，或者像罗伯特·肯尼迪和图尔西那样烧毁了他们的桥梁，你知道，与另一个政党，他们永远不会被接受回到那座桥梁上。嗯哼。

Krystal和Saagar讨论了特朗普任命RFK、Matt Gaetz的提名对抗、特朗普的威权主义政府辩论、Elon与特朗普过渡团队的战争、UFO听证会的亮点以及纽约市工薪阶层对特朗普倒戈的原因。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 所有这些都是保险政策，这些人即使你要求他们做一些非法、不道德、违宪的事情，他们也会坚持到底，支持你。所以，我认为拥有所有这些在不同方面都受到严重损害的个人并非偶然。呃，也许这就是一部分原因。呃，老实说，我认为，看，那里，

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就像戴夫·波特诺伊，你知道，他对他有“我也是”的指控，或者其他什么。而他的辩护是，他和比他年轻20岁的女孩睡觉，这些女孩在Instagram上给他发私信。合法的？是的。令人毛骨悚然？奇怪？是的。

是的。所以马特·盖茨的辩护是，他明知故犯地参加了富人在船上的性派对，同时吸毒和酗酒，彻头彻尾的DGN行为。这就像这不是一位公众官员想要与非常年轻的女孩，与年轻女性一起做的事情。人们当时18、19岁。所以，是的，我的意思是，这很可疑，很恶心，但是。

这个据称是17岁。这就像在技术上是合法的。所以这是伦理报告中的一个。我知道他为什么不想让它公开。你知道，他现在结婚了，所有这些。没有哪个政客会想要。他可能不应该参与这种行为。但我同意你的观点，实际上。我认为应该公布这份报告。如果你想成为最高执法官员，首先，我的意思是，你必须从黑

色和妥协的角度考虑这个问题。- 没错，是的。- 你知道，在特朗普时代，人们经常谈论的事情。在这个时候，你确实希望你的所有秘密都公开。老实说，在特朗普时代，这些事情不会让你沉沦。会很糟糕吗？但对特朗普本人来说，这真的会导致他撤回提名吗？不，我不这么认为。- 不，我不这么认为。而且我认为，

我认为如果他想要盖茨，他就会得到盖茨。而且，你知道，我的意思是，你提到了他确实在经济方面说过像莱娜·汗之类的话。但我也不认为我们应该自欺欺人地认为这就是他被选中原因。他被选中是因为他是忠诚的。他被选中是因为无论特朗普想让盖茨追查谁，盖茨都会追查。

而且，你知道，这就是为什么他被任命到这个职位。这就是唐纳德·特朗普在竞选活动中谈论的内容。我不同意这确实是人们投票的原因。我认为人们更多的是投票给，嘿，经济在他执政期间还不错，而不是，你知道，我想让马特·盖茨成为美国司法部长。但你是对的。这不像他没有。

这不像他在竞选活动中的言论与这种对美国司法部长的选择不一致。我认为他在竞选活动中的言论与马可·卢比奥和其他新保守派被选中担任关键外交政策职位不一致。但如果你看看特朗普本人有多么前后矛盾，他的第一任期是什么样的等等，没有人应该对此感到惊讶。所以我们在这里提到的另一个人是皮特·赫格塞斯。

他也有他自己刚刚出现的指控。让我们把它放到屏幕上。他当然被选中担任国防部长。再次强调，了解这些事情对于潜在的敲诈勒索非常重要。所以这里的指控是，所以我们知道他确实付钱给了一位指控者，

她说他性侵了她。故事是这样的，他参加了在加利福尼亚州的某个会议，那里有一位女性，她是一位，你知道，保守的共和党人，她和她的年幼的孩子和丈夫住在那里的一家酒店，她肩负着令人羡慕的任务，试图让喝醉了的皮特·赫格塞斯回到他的酒店房间。呃，

显然，他当时在酒吧里的一些其他女性开始对他和他对她们的示好感到不舒服。

这个人被委以重任，好吧，让我们把喝醉了的皮特·赫格塞斯送回他的房间，因为他明天必须赶飞机。然后据她说，那天晚上某个时候，她收到了来自酒吧的短信。她说她感觉到赫格塞斯很生气。接下来发生的事情是有争议的，他们写道。根据备忘录，简·多伊什么都不记得了，直到她在他的酒店房间里，并且跌跌撞撞地寻找她的酒店房间。她对六到九个小时的记忆非常模糊。她的丈夫正在寻找她，当她最终出现时，他松了一口气。

赫格塞斯说这一切都是谎言，是她编造的，试图挽救她的婚姻，而且

这次相遇是双方自愿的。显然，她对事件的描述与赫格塞斯的描述大相径庭。我们确实知道，他向她支付了一笔未公开的和解金，以保持这件事的安静。然后我们知道的另一件事，我们可以把A9放到屏幕上，显然特朗普团队对此措手不及。他们不知道这个特别的指控。在据称事件发生时，警方记录了警情记录。

所以他们有点措手不及，并就此进行了一些会议，讨论这件事的严重性等等。但他们似乎仍然支持他，这并不让我感到惊讶。不，看，我的意思是，再说一次，对于皮特·赫格塞斯来说，这是他的私生活。这并不完全像他是一个天使。是的，这个人到处炫耀各种各样的，你知道，极端基督教纹身等等。但这只是……

- 看，即使在那方面，就像，你知道，每个人，是什么，Dose，Volt，每个人都在制造什么？就像，伙计们，在2010年代，这在军事文化中非常盛行。这与- - 他胸前有一个十字军十字架。- 是的，他在以色列纹的。如果你问我，这实际上有点奇怪，但这又是另一个话题了。

我对皮特·赫格塞斯与RFK和图尔西以及所有这些人一样。这些人想把事情搞砸。皮特·赫格塞斯是一位反DEI战士。人们应该去听他在肖恩·瑞安播客上的节目，他在几周前谈到了他的书。他已经很清楚地表明了他想做什么，这就是特朗普选择他的原因。我也要说，复仇是一个很大的因素

我在飞机上给你发短信的时候，他被选中了，因为我想，人们忘了。他们上次在2018年试图让他担任退伍军人事务部部长。五角大楼和官僚机构讨厌皮特

皮特·赫格塞斯。皮特，特别是五角大楼讨厌他，因为他绕过了UCMJ或其他什么东西，让埃迪·加拉格尔和那些人出狱，并让特朗普在服役期间赦免他们。所以高级军官比任何事情都更讨厌他。是他赦免的那些战犯吗？据称。好吧，他赦免了他们。所以看，实际上这个案子很复杂。

有一本好书叫《阿尔法排》。他们被判有罪。人们应该去读一读。不，我说的是书本身。所以这不是传说。不，我说的是这本书，基本上，至少在埃迪的案子里，这是值得怀疑的。这是一个奇怪的案子。你应该去读一读。纽约时报记者写的《阿尔法排》。顺便说一句，他认为埃迪是有罪的，但他至少详细介绍了细节。

我的意思是，对于赫格塞斯来说，官僚机构非常讨厌他。然而，他自己我认为他会受到基层士兵的欢迎。但实际上，如果你把它与所谓的反觉醒、反四星上将的议程结合起来。

以及那些真正忠于特朗普的人，赫格塞斯是正确的选择。赫格塞斯是福克斯新闻的前撰稿人。如果我们说实话，这个家伙的意识形态遍布整个地图。他是亲以色列的。他支持伊拉克战争。然后他又反对伊拉克战争。他是亲俄的。好吧，他不仅仅是

- 他支持伊拉克战争。他领导了一个推动伊拉克战争的组织。他是一个啦啦队长。- 我不会在这里为皮特·赫格塞斯的亲伊拉克立场辩护。我能为你提供的最好的说法是，皮特是一个MAGA的人。对于认识他的人，包括我与之交谈过的一些人来说，当唐纳德·特朗普成为掌权者时，他的想法发生了根本性的改变。

当他在《福克斯与朋友》节目中时，他成为特朗普的主要支持者。关于乌克兰，他从几个月前我看到的一次采访中来了个180度大转弯。所以至少在这方面，我可以告诉你，他没问题。但实际上，我认为他在外交政策上并不像他只是特朗普的“是”一样有意识形态。是的。我的意思是，老实说，你知道，坦率地说，这是最好的情况。当你想到像马可·卢比奥或迈克·沃尔茨这样的人时，他们是真的有意识形态的人。

他们确实有议程，他们有很多人，整整一代致力于新保守主义的国家安全人员，他们会在他们的团队下带来。我在Lex Riemann播客上谈到的一个关键部分，所以我会在这里免费透露一些内容，那就是，我认为特朗普误解了官僚机构以及他自己的

角色。所以像特朗普在罗根节目上，非常有趣的部分，他说，哦，我雇佣约翰·博尔顿是因为他让人害怕。人们说，哦，看，他战略性地雇佣了鹰派人物。这就像，首先，你不知道的是，当特朗普不注意，在椭圆形办公室看《福克斯与朋友》时，约翰·博尔顿在情况室里，他负责所有这些事情。所以博尔顿，有无数的事情都在发生，唐纳德·特朗普

从未触碰过，对吧？他的办公桌，机构间流程，这种意识形态，在政府中传播。政府不是一个人，而是5000人。你希望这5000人都团结在一个议程上。所以当你故意选择与你意见不一致的人时，

或者也许他们确实同意你的观点，无论那有多么可怕，但他们有一个真正的意识形态议程，你将承担你可能甚至没有意识到自己会承担的后果。所以马可·卢比奥，特朗普真的会在乎南美政策吗？几乎可以肯定不会，对吧？零，就其……

重要性而言。你认为马可·卢比奥，这个字面意思上想要在委内瑞拉为胡安·瓜伊多发动政变，并且想要在罗纳德·里根领导下回归20世纪80年代风格的南美革命或其他什么东西的人？是的，我认为他会在国务院关心这件事。

而且他会在他的任期内，你知道，在他的办公室里任命一些唐纳德·特朗普甚至从未想过的人，但这可能会对政策产生巨大的影响。所以这就是我对特朗普许多重大意识形态选择的主要问题，他根本不了解政府，因为他认为一切都是关于他的。

当然，这符合他的角色。但是，当你雇佣的人以及其他人，当他们真的有意识形态时，机构间的流程是一个大问题。他们可以在内部造成巨大的损害。

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我只是认为特朗普并没有真正出于……

主要意识形态的原因做出这些选择，除了我知道他们会忠于我，当情况危急时，他们会按照我的意愿去做。我不是说，你知道，贸易政策或其他什么。我认为，当，你知道，他想推翻上次选举，并且受到了司法部、军队、参议院

以及他自己的副总统的抵制时，他确保，他想确保这种情况不会再次发生。所以你让盖茨担任司法部长。盖茨会按照唐纳德·特朗普的意愿去做。你让J.D.万斯担任副总统而不是迈克·彭斯。而J.D.的试镜过程的一部分是确保你会支持这项交易，你会说你会做迈克·彭斯不会做的事情，就是这样，故事结束。皮特·赫格塞斯担任国防部长。

非常相似的氛围。就像我要确保这些上次阻碍我前进的主要机构这次不会阻碍我前进。参议院也是如此。在某种程度上，所有这些确认都是一个考验，让我特别提一下马特·盖茨，让我提名你们字面意思上最讨厌的人，就像你们认为最令人厌恶的人。

我会强迫它通过。无论你们是否投票赞成，或者我无论如何都会这样做，你们都会看到你们这次不会反抗我。而且这对于他利用顾问同意程序所采取的权力策略也很重要。对。

因为这是参议院权力的一个重要组成部分。他们为自己在其中的作用感到非常自豪。这对于他们来说是一件大事，对吧？现在你让约翰·图恩担任参议院多数党领袖，他不是MAGA的选择，也不是唐纳德·特朗普想要的。他就像米奇·麦康奈尔那种追随者。但即使对他来说，当特朗普说，我们将进行休会任命，我将获得我的选择时，约翰·图恩立即说，是的，好的，我们将这样做。所以很多这些举动

是的，他喜欢这种方式或喜欢这部分的意识形态有所不同，但是

对我来说，始终如一的线索是任何阻碍我野心的机构，再次强调，不是真正的政策，而是在推翻选举方面。如果你是一个障碍，那么我将确保这些机构这次会屈服于我的意志。而且，你知道，这就是我主要在这方面看到的，因为马可·卢比奥和图尔西·加巴德之间没有意识形态的一致性。是的。对。

这字面意思上是毫无意义的。是的，那是，你知道，即使是在皮特·赫格塞斯和RFK Jr.之间，也没有意识形态的一致性。你知道，这是关于谁将出现在这些机构中，这些机构以前曾阻碍我能够，你知道，做我想做的任何事情。

我该如何确保这次不会阻碍我？而且，你知道，你已经在很多方面拥有了最高法院，你知道，不是完全的，但在很多方面，你知道，它是由他在法院的选择塑造的。他很可能会再获得至少一个最高法院的提名。最高法院已经表示，他对任何所谓的“官方行为”都享有豁免权。

这到底是什么意思还有待裁决，但是，你知道，对于他个人的豁免权来说，带宽很广。所以我认为在获得他想要的东西以及何时获得方面，几乎没有什么会阻碍他。我认为就这一点而言，是肯定的，也是否定的。例如，它归结于我们在这里到底在谈论什么？所以对于比如说DEI，比如

觉醒的事情，对吧？这是皮特·赫格塞斯将获得总统全力支持的领域。让我们也看看，我认为这真的取决于具体情况。因为即使是你所说的休会任命，约翰·图恩说，是的，让我们进行休会任命，这可能是真的。猜猜米奇·麦康奈尔今天说了什么？我们不会进行任何休会任命。约翰·图恩说，我们在会议上没有足够的支持来进行任何休会任命。

他们基本上不想屈服于先例，因为将来他们不希望民主党人在掌握权力时也能获得这些任命。对。这很有趣，但是，你知道，但这确实向你表明他们仍然拥有一些权力。但是特朗普的人们已经制定了他们认为可以使用的条款，他们认为存在这种技术性问题。如果众议院和参议院就他们是否休会存在争议，那么总统可以介入并说我们正在休会。

所以这就是他们计划用来基本上让白宫领导的权力，这就像，我们真的不在乎，约翰·图恩和米奇·麦康奈尔，你们是否有足够的票数休会。我们将这样做。也许最终通过法院等等，也许会有一些反弹。但是，你知道，谁知道呢？特朗普在这个时候有很多自己的法官在法院任职，而且最高法院也相当顺从他。但是，你知道，他们有权力。

制定了计划，即使是像马特·盖茨或RFK Jr.或图尔西这样的人，无论你认为谁最难获得确认，都能让他们通过，这就是为什么我认为，你知道，我认为有一个

我认为有一个协调一致的计划，以确保没有任何制度性障碍阻止特朗普做任何他想做的事情。这意味着什么？我认为我们真的不知道，因为我们不可能预测“停止窃取”乐队。我们不可能预测，你知道，“黑人的命也是命”抗议活动和特朗普说，嘿，让我们射杀抗议者的腿。就像，我不知道我们最终知道这对他如何利用这些意味着什么。

你知道，政府和军队的权力等等。但对我来说，清除所有那些以前让他恼火的路障是过渡以及这些人事选择的首要推动力。好吧，我认为没有政策。

不，但我说的是，例如，关于如何利用政策进入休会的事情是的，你知道那些事情杰夫是如何谈论的，你知道，实际上你可以利用国家安全紧急状态来实施你所有的关税，就像他们正在考虑如何基本上绕过任何曾经是支票的事情，并完成他们想要完成的任何事情

我认为这不是对它的错误看法。我认为这真的会取决于。但首先，特朗普是一个非常反复无常的人，他经常改变主意，这取决于他最后与谁交谈。所以任何认为他有什么协调一致的大计划或任何其他事情的人，我认为这些都不属实。我确实认为他是正确的，

他选择的人是基于个人忠诚，基本上没有其他原因。我认为这可能有很多优点和缺点。在某些情况下，当他想做一些好事时，这将是极好的。在某些情况下，当他想继续“停止窃取”或其他一些胡说八道的事情时，这可能会对美国制度造成非常大的损害。问题实际上将取决于永久性官僚机构内部的制度性反弹

国会及其巨大的权力将能够发挥什么作用，当然还有最高法院。我确实认为人们高估了最高法院对唐纳德·特朗普的忠诚度。不要忘记，虽然他们在上一届罗伯茨任期内确实给了他豁免权，但他们否决了他多次试图绕过机构间流程的企图。

从人口普查，“所谓的旅行禁令”，我可以一直说下去。甚至在那之前，我就参与了奥巴马医改的事情。所以有很多例子表明特朗普试图利用这种新的法律权力——而这就是我认为杰夫也低估了法律体系、第九巡回法院以及我们整个上诉法院运作方式的地方。

以及他们可以施加的制裁。你可以，你知道，整天空想。乔·拜登试图通过行政命令做很多事情，比如，你知道，学生贷款等等。这些事情不断被否决。你知道，上诉法院可以介入，他们可以改变事情。所以我不会低估另一方面的制度性制衡，尽管这将是一个更加忠诚的政府。但我认为我们一开始就知道这一点。我认为我们一开始也知道这一点。我一开始就知道这一点。当然，但我认为其他人也一样。我一开始就知道这一点。我不，就像，我不知道这是否是，比如……

我确实认为公众对民主存在相当大的挫败感，这种想法就像他会成为一个强人，然后进来，你知道，他就像我会从第一天起就成为独裁者。对某些人来说，对某些人来说，这是他们必须克服才能投票给他的一件事。对某些人来说，这是一个特点，而不是一个错误。

这是对这一说法的一个肯定的部分，比如，嘿，民主，这看起来不太好。让我们找一个人来，你知道，做他想做的任何事情。所以，是的，从这个意义上说，我认为有一部分公众基本上投票给，比如

Krystal和Saagar讨论了特朗普任命RFK、Matt Gaetz的参议员提名对抗、特朗普的威权主义政府辩论、埃隆与特朗普过渡团队的战争、UFO听证会的亮点以及纽约市工薪阶层对特朗普倒戈的原因。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com 商品店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 我认为这是权力攫取，我认为这就是计划，我们现在看到的就是这种计划的实施，是的，这与他所说的以及他第一任期内想要运作的方式完全一致，另一件事是，然后我们可以，如果你想回应的话，我们可以继续，因为我们已经讨论这件事很久了。但是，你也看到……

许多以前被认为是“抵抗”堡垒的地方，由于恐惧或必要性，或者其他什么原因，已经真正向特朗普投降了。所以在选举之前，你就看到了贝佐斯和……

华盛顿邮报一样，我们不会做背书。你看到了扎克伯格、皮柴、库克，特朗普称他为“苹果的蒂姆”。他们都在给特朗普打电话，“嘿，大人物，只是打个电话问问”。真的吗？是的。

对下一届政府感到兴奋，试图和他搞好关系，因为他们知道他会把他的忠实追随者安排到位，他会利用联邦政府去对付，无论是亚马逊，它有大量的政府合同，还是打击脸书上的任何……

他不喜欢的政治言论等等，等等，联邦政府的权力是巨大的，他并不害怕将它们武器化。所以已经有很多投降了。然后，还有一个有趣且令人恼火的指标，那就是“早安美国”的乔和米卡。我们明天会报道。

我认为我们必须这样做。但现在只是为了预告一下，乔和米卡前往海湖庄园下跪亲吻戒指。史蒂夫·班农在那里说，“嘿，马特·盖茨”，他确实说马特·盖茨将起诉MSNBC主持人，比如阿里·梅尔伯，他明确提名了。别让我抱太大希望。所以你认为乔和米卡在想，“嘿，你知道吗，也许……”

也许我们需要站在另一边，以确保并对冲我们的赌注。所以我也认为，2016年的一些以前的抵抗堡垒，我们已经知道这次也不会存在了。而且，你知道，我认为法院也可能是其中一部分。当然有可能。我认为问题在于，这一次，抵抗的理由根本不存在。特朗普不是一个特例。他是一位经过民主选举的两届当选总统。

总是有抵抗的理由。不，我的意思是，像通俄门冲击、缺乏普选票，所有这些上次的事情，都没了。我的意思是，它应该消失了。特朗普已经通过普选获得了执政的授权，这对于共和党来说，自2004年以来还是第一次。所以你必须戏剧性地调整你的先验概率。许多自由主义者基本上都持有你表达的观点，萨加尔，就像，“嘿，你们这些人投票选了他……”

你们将得到你们应得的”，这就是态度。我不认为这很过分，但这就是……你知道的，就像，“好吧，你知道，拉丁美洲人，你们投票支持大规模驱逐出境。好吧，现在……”这就是乔伊·里德所说的。“现在你们要为你们的……”

混合身份家庭被驱逐出境负责了。就像，“好吧，美国穆斯林，你们投票支持特朗普。就像，享受你们的家庭成员在加沙被屠杀，西岸被永久吞并等等，等等。”我认为，从自由主义者的角度来看，我知道你……

从不同的角度来看待这个问题。但从自由主义者的角度来看，我认为这令人作呕，就像，“好吧，你们应得的”，等等，等等。但这是对这种观点屈服的一部分，就像，“我们不会与之抗争。就像，享受它吧。”

你知道，享受你们的新的穆斯林禁令，享受你们的大规模驱逐出境。如果你们都投票支持他，你们就得到你们应得的。是的，我的观点更像是一种肯定。我想，他们实际上想要它，我认为他们应该得到它。我还认为，长期以来，人们一直在想，“真正摧毁事物是什么感觉？”这就像，“让我们来试试看。让我们看看会发生什么。”你知道，目前的体系运转得并不那么好。而且……

而且看，这是最疯狂、最危险的事情。如果它奏效了呢？如果美国喜欢它呢？你刚才谈到了我们的威权主义倾向。我不会那样说。我认为人们喜欢强有力的行政部门。人们长期以来都想要这样。你知道，美国确实喜欢名义上的君主，但他们只在罗斯福、约翰逊和尼克松时期喜欢它。美国疯狂的地方在于，我们只需要改变……你知道的，谁是权力极大的政治家。

我认为人们真的想在实践中看到他们实际投票支持的严肃版本。另一方面，我可能也完全错了，那就是外面有所有这些摇摆不定的选民，他们相信制衡。我想要一位民主党参议员，我们也会有一位共和党参议员……

共和党总统。我想，“好吧，如果你问我，这真是愚蠢，因为这意味着你什么也做不成，你实际上是在投票支持现状。”但是，你知道，你想做什么就做什么。所以我的确认为，有很大一部分人，戏剧性的大比例……

投票给唐纳德·特朗普的人，特别是这些摇摆不定的联盟中的人，想要点燃火柴，把它放在火上，看看会发生什么。所以在这一点上，就像这个……你知道的，你可能会称之为威权主义。我认为他就像是一种工具。我的意思是，他在2016年的就职典礼上说了什么？我忘了确切的词了，我是你们的报应，对吧？我是你们的报应。我……

我认为这是许多人投票支持特朗普的一个真正原因，以及它将如何表现出来。我的意思是，这仍然是一个很大的、悬而未决的问题。黑色星期五大促销即将到来，一年一度的最大的促销活动将于本周四在KNIX.com开始。不要错过节省高达60%的机会，购买创新的贴身衣物，如防漏内裤、无线胸罩、塑身衣等等。所有商品都将打折。

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好了，大家，我们不得不跳到UFO部分。我们刚才说得太多了。因此，民主党全国委员会和乌克兰部分将推迟到明天。所以周二，别担心，我们已经准备好了一场精彩的节目，我们将讨论很多事情。但我确实想稍微回顾一下UFO听证会。那里发生了一些非常有趣的时刻。所以我们为您整理了一些。我们首先要从Lou Elizondo的证词和质询开始……

他曾是五角大楼的一员，是将许多存在于五角大楼内部的UFO视频公之于众，以及其背后一些透明运动的主要负责人之一。他在Ana Paulina Luna的质询下作了一些非常令人震惊的证词。让我们来听一听。

您是否同意，它们很可能由某种身心连接来操纵？女士，我认为在这里可以安全地假设它们是由智能控制的，因为有些情况似乎预料到了我们的行动，而在其他情况下，它们似乎……我看到一封电子邮件，其中在海军军官讨论他们的船只被UAP追击的非常安全的电子邮件声明中使用了“跟踪”一词。

在我们之前的专家组中，我们有Grush，他作证说其中一些是跨维度生物。您能就此发表任何意见吗？

女士，我肯定不具备作为科学家或其他方面的资格来推测起源点。我从科学的角度看待一切。因此，例如，如果您查看瞬时加速度，这是我所属的项目AATIP的可观察量之一，人体在短时间内可以承受大约9G的力，然后您就会遭受负面的生物学后果，晕厥，最终是红视，甚至死亡。

相比之下，我们最好的技术，F-16，这是一个较旧的平台，但也是我们最易于操纵的飞机之一，由通用动力公司制造的有人驾驶飞机，可以在开始出现结构性故障之前执行大约17或18G的力，这意味着机身开始解体，而你正在飞行。我们所说的飞行器正在执行超过1000、2000、3000G的力。

那么，我想，可以推断它们是活的飞行器吗？嗯……

我现在不准备在记录中声明某物是否活着，因为即使是这个定义也是正确的。曾经有一段时间，科学认为生命需要氧气，而我们现在知道这是不正确的。有厌氧细菌在缺乏氧气的环境中茁壮成长。同样，光合作用也是如此。当我上大学时，人们说一切都是从光合作用作为一种能量形式衍生出来的。

实际上，这是不正确的。有些东西依靠化学合成生存。因此，我们必须不断地重新评估我们对生命定义的理解。3000G。让它在那里沉淀一下。之前已经有一些讨论，特别是关于“Tic Tac”事件的讨论。让我们也来看下一个，因为这是非常关键的一部分。这特别涉及共和党监督以及之前关于预算的指控，以及……

国防部规避透明度的方式，以及其他方式，是通过军事承包商来推动它们，以避免透明度，避免披露。这也是五角大楼实际上无法通过审计的部分原因。让我们来听一听那一部分。据您所知，与非人类生命形式的任何交流……

所以“交流”这个词有点像一个陷阱词，因为有像我们现在这样进行的言语交流。问题是，你也有非言语交流。所以我会明确地说，是的，但从非言语意义上来说。当俄罗斯侦察机进入美国领空时，我们会出动两架F-22战斗机，我们当然是在沟通意图和能力。我认为这方面也是如此。我们在受控的美国领空上观察到这些东西……

而且它们并没有很好地隐藏自己。它们很明显地表明它们有能力甚至干扰我们的核资产和核战备状态。所以那里有两个相当有趣的指控。所以有——看，就听证会而言，很多都是关于将事情记录在案的。据我所知，在“圣洁星座”文件方面，即提交给国会记录的12页文件方面，有一些问题。我现在还不会详细介绍所有这些，因为我们即将播放……

视频。但总的来说，这是关于让Lou Elizondo接受质询，将一些事情记录在案，进入特朗普政府。这是一件事，看，特朗普和RFK，实际上盖茨也一样，都表示他们至少赞成UFO透明度，赞成披露。目前UFO与MAGA之间存在某种马蹄形交叉。

所以问题是，我们是否会让其中一些内容被公布？考虑到Tulsi Gabbard现在正在竞选国家情报总监职位，在某种透明的努力中，实际上解密许多这些文件并将其提供给公众肯定是可能的。另一种选择是永久性的官僚机构只会进一步掩盖，你将一无所获。但尽管如此，看到其中一些内容被记录在案还是非常有趣的。特朗普第一届政府期间是否有努力让他发布这份文件？为什么他说他没有？所以他说这是应迈克·蓬佩奥的要求，就像肯尼迪遇刺案一样。所以让我们……你知道的，首先从这一点开始。此外，看，特朗普并不关心这个问题。这很不幸。他从来都不是一个表达过强烈兴趣的人。整个UFO事件花了数年时间才进入公众意识。

Lou Elizondo是那些主要负责将这些视频公之于众的人之一。他在2017年《纽约时报》的文章中被提及，这篇文章开启了这一切。那时人们才意识到，“天哪，UFO真的存在吗？”在那些视频中，我可以自己这么说。合法化的难题在于，人们只是看到了它，然后就过去了。Lou Elizondo本人已经离开了政府。

然后在接下来的几年里发生的事情是，像David Fravor这样的人出来接受采访。现在你有了像David Grush这样的人站出来。你已经有近八年时间让公众调和自己对谎言和透明度的认识，以及像克里斯托弗·米勒和其他站出来谈论这个项目的人。所以我想说，我认为，对于公众、军事官僚机构，甚至国会议员来说，它都更加成熟了。这些人认为这都是笑话。鲁比奥也是个笑话吗？

一个UFO迷？

关心的是，“嘿，我们真的有东西在天上飞来飞去，我们不知道它们是什么，包括能够禁用核导弹发射井和潜艇，人们不知道到底发生了什么。”我认为这就是我将这次听证会置于语境中的方式。

我将以这部分结束，但我必须再次指出，将此内容输入记录中存在一些问题。所以让我们继续听取Nancy Mace关于提交给国会记录的“圣洁星座”项目的质询。让我们来听一听。有一份文件……

今天将被提交给国会记录。来自田纳西州的Tim Burchett先生有这份文件，我们刚刚将其分发给这里讲台上每一位成员。但这将是五角大楼关于圣洁怀孕的原始文件……

星座，Michael Shellenberger今天提交给了国会。所以感谢Shellenberger先生提供这些信息。我们现在都在实时阅读它，Burchett先生将把它提交给记录，但关于这个未经承认的特殊访问项目有12页，你们的政府说它不存在。

就像我说的，就这一点而言——基本上它已经提交给了国会记录，但据我了解，就像我说的那样，关于将其提交给记录有一些问题，这是争议和由此产生的事情的一部分。

我的意思是，关于该项目本身，就将事情提交给国会的努力而言，这是一项努力，试图将Michael Schellenberger的原始报告提交到那里，以便人们可以自己阅读。因为你想把这些东西提交给记录，它允许调查、公众透明度，这是项目的最终目标。

总的来说，我不会称这次听证会是巨大的成功，或者类似的事情，因为除了实际的披露之外，什么也没有——我认为它只是推动了事情的发展，为下一届特朗普政府以及它将是什么样子做好了准备。这将很有趣。我知道这很复杂。听着，如果我要得到特朗普，至少我可以得到肯尼迪档案和外星人档案。肯尼迪和外星人？没错。我的意思是，想想看。如果你想让某人遇到外星人，难道不应该让唐纳德·特朗普担任总统吗？是的。

你想要谁？哪个总司令？我相信这是我真正思考过的事情，我已经准备好发表意见了。我还没有真正想过。如果你想深入探讨，有一种理论认为艾森豪威尔曾经与外星人举行过会议，但我们今天不会讨论这个。

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一位社会主义的纽约市市长候选人采取了一种独特的方法来找出为什么布朗克斯和皇后区非白人工薪阶层选民决定那样投票。他实际上去问了他们。您有机会在周二投票吗？我没有投票。为什么你不投票？因为我不再相信这个制度了。您有机会在周二投票吗？是的！你投票给谁了？特朗普！

百万美元的问题：特朗普。唐纳德·特朗普。唐纳德·特朗普。好吧，我实际上是提前投票的。我投票给了特朗普。说实话，我没有投票。哦！她投票给了特朗普。我投票给了特朗普。我投票给了特朗普。我也是。在我投票给民主党之前，此刻我投票给了唐纳德·特朗普。皇后区的Hillside大道和布朗克斯的Fordham路是上周选举中向特朗普转变最大的两个地区。甚至更多居民根本没有投票。他们喜欢特朗普，因为他们不希望巴勒斯坦兄弟被杀害。

乌克兰战争，民主党人把所有的钱都投入到战争中，这不好。这种转变是因为人们想要更低的价格。他们可能相信特朗普会给他们带来这一点。市场价格，所有这些。能源，汽油。La comida。

食物。这些人大多是工薪家庭。他们做一到两份，甚至三份工作。而且房租很贵。食品价格上涨。水电费上涨。这就是你的希望，看到生活更实惠一些吗？当然。特朗普在最初四年所做的事情，Fordham路看到了一些卡马拉做不到的事情。有些年轻选民没有投票给她，是因为种族灭绝，而我不会投票……

我当然投票给了她，因为我有常识。你能告诉我更多你为什么不投票的原因吗？既然你在这里，你知道，加沙。我应该投票给谁？任何一方都会继续，从这里发射炸弹来杀死我的兄弟姐妹。巴勒斯坦问题，然后是俄罗斯和乌克兰等其他问题。他阻止了战争。这就是我投票的原因。你不能说你是民主党人，却支持加沙发生的种族灭绝。

就是这样。你以前投票给民主党吗？是的。

将来什么才能让你投票给民主党？能够关注普通美国人和他们的经济需求。他们应该把经济放在竞选的首位。人们并没有真正感受到这一点。我在2016年投票给了希拉里·克林顿。在2018年中期选举中，我也投票反对特朗普。

侮辱我们，利用我们的情绪。他们所做的就是羞辱你，他们只想利用光鲜亮丽的竞选活动，他们会请来名人。如果你在说人们想听到的事情，我不在乎你是什么颜色，我都会投票给你。所以显然那里有很多选民表达了对价格、经济等的担忧。但我对有多少人提出了加沙问题感到非常惊讶。

“民主党人把所有的钱都投入到战争中。”“任何一方都会继续，从这里发射炸弹来杀死我的兄弟姐妹。”“你不能说你是民主党人，却支持加沙发生的种族灭绝，就是这样。”

这实际上与AOC从支持她和特朗普的选民那里听到的情况相呼应。许多这些AOC和特朗普的选民表示，他们觉得她和特朗普都是真实的或反建制的。但同样，加沙问题多次出现在这些回应中。引述，“投票给特朗普和你，而不是种族灭绝的哈里斯。民主党人成了支持战争的政党，仅仅是因为加沙。”

当然，这些都不是科学的，但也有一些其他迹象表明，加沙确实是卡马拉·哈里斯失败的一个重要因素。记住，与白人选民相比，黑人和棕色人种选民总是对巴勒斯坦更有同情心，并且以更大的比例支持停火。可以想象……

特朗普在这些群体中获得的一些支持与对战争的厌恶以及对加沙的特别厌恶有关。当然，另一个对拜登-哈里斯种族灭绝政策最反感的人口群体是年轻人。果然，这次选举年轻选民的投票率下降了。

许多选举后的讨论都集中在特朗普如何提高他在年轻选民中的优势上。这是真的，尤其是年轻男性。但更重要的现象可能是，有多少这些年轻选民只是决定待在家里。正如埃里克·布兰克指出的那样，当你查看符合投票资格的18至29岁人口总数时，特朗普……

从2020年开始，他的支持率略有提高。2020年，他获得了符合投票资格人口的18%。这一次，他将这个数字提高了一个百分点，达到约19%。然而，另一方面，民主党人却崩溃了。他们从2020年获得符合投票资格的青年选民的约30%，下降到这次的约22%。所以特朗普保住了他的年轻选民，甚至略有提高，而民主党的份额却暴跌。

这是加沙效应吗？当你考虑到围绕这个问题的青年行动主义以及卡马拉绝对不愿意对种族灭绝采取道德立场时，你必须认为对她做法的厌恶是导致投票率下降的一个重要因素。她选择利兹·切尼而不是拉希达·特莱布，充分说明了她的道德承诺。顺便说一句，被阻止在民主党全国委员会发言的巴勒斯坦裔美国人实际上提高了她……

在佐治亚州议会选区的获胜优势。正如她在推特上写道的那样，引述，

不仅鲁阿被拒绝了。众议员贾马尔·鲍曼在与罗尼·卡利克的播客中透露，他为卡马拉在密歇根州竞选的提议也被拒绝了。听听他们选择做什么吧。然后我告诉他们，我可以与你们分享文本，这样你们就有证据了。我随时准备被派往全国任何地方。告诉我。我想特别去密歇根州。对吧？我告诉他们了。他们从未回复我。

更糟糕的是，他们派里奇·托雷斯、比尔·克林顿和丽兹·切尼去了密歇根州。所以，再一次，不仅如此，比尔·克林顿还在斥责阿拉伯裔美国人。是的。就像，“哟，他们先到的”。他们几乎是先到的。你们必须接受现实，或者离开。对吧。

这就是他们的竞选团队所做的决定。让我们不要派贾马尔·鲍曼去那里，再次强调，感谢上帝，你们知道，感谢真主，对吧？就像我在密歇根州得到了如此多的支持，以至于我的对手因此攻击我。就像他真的说，“你并不代表你的选区。你代表加利福尼亚州和密歇根州的迪尔伯恩。”我的对手在辩论中说了这些话。

哇。好吗？所以这就是……他之所以这么说，是因为他知道那是一个阿拉伯裔美国人社区。是的，丹。那就像一场激烈的竞争。所以我告诉他我想去那里。对吧？你们无视我，这告诉我你们竞选团队周围都是些什么人，但你们却派去了比尔·克林顿和里奇·托雷斯。所以基本上这就是他们的选择。比尔·克林顿、丽兹·切尼、里奇·托雷斯，而不是乔·拜登。

而不是贾马尔·鲍曼或任何其他可能帮助穆斯林美国人或阿拉伯裔美国人社区的人。结果当然表明这是一个彻底的政治灾难，更不用说道德灾难了。那么，反驳的论点是什么呢？好吧，如果你看看出口民调，很少有选民说外交政策实际上影响了他们的决定。即使在年轻选民中，只有4%的人将他们的投票归因于外交政策问题。与所有选民一样，最主要的担忧是经济。

但我一直怀疑这是一种思考加沙种族灭绝选举后果的错误方式。加沙事件以某种方式破坏了卡马拉和民主党人试图用来反对唐纳德·特朗普的每一个论点。当你支持一场战争，其中70%的遇难者是妇女和儿童时，你如何才能将自己定位为特朗普和特朗普主义的明确道德替代者？当饥饿被系统地用作战争武器时？

当我们今年看到的事情，比如一个孩子在厨房的桌子上被截肢，没有麻醉剂，一个身体像一袋西红柿一样被推土机压碎，无尽的、不断扩大的死亡、屠杀、疾病、瓦砾，但你想让人们相信特朗普是独特的邪恶？至少，他的邪恶看起来并不那么独特。

当你的大帐篷里连一位巴勒斯坦裔美国人在民主党全国代表大会上发言的空间都没有时，你如何才能将自己定位为建立一个庞大、统一联盟的大帐篷政党？当你无法与一个感到恐惧和极度厌恶的穆斯林社区进行基本的接触时？大帐篷有丽兹·切尼的容身之处，却没有抗议种族灭绝的年轻人的容身之处？或者阿拉伯裔美国人，他们中的一些人在加沙有被杀害的家人，

这并不完全是你认为你正在发送的“张开双臂欢迎所有人”的信息。只要你同意不透露这些由纳税人资助的妓女的消息，这个党就向你敞开大门。当你似乎更渴望、更感兴趣地将资金送往国外，用于在乌克兰、加沙和整个中东的战争时，人们怎么能相信你会关注他们在这里的经济需求呢？

在这个选举周期中，我从许多选民那里听到了类似的观点。基本上，为什么你们关注所有这些全球冲突，而不是我们在这里的需求？拜登确实以一种糟糕的方式加剧了这种动态，特别是对他对北约和AUKUS的痴迷以及无法谈论他的政府在反托拉斯、劳工和产业政策方面取得的真正体面成就。当然，卡马拉背负着这一遗产，什么也没做来改变它。

甚至特朗普臭名昭著的“他们/她们”广告也迎合了这种情绪，即卡马拉和民主党人并没有真正关注你所关心的事情。AOC 本人也表达了类似的观点。听一听。人们正在讨论的所有关于“觉醒”的辩论，对吧？是的。哦，我的天哪。

这是因为我们关心跨性别者，这就是为什么会有反弹。顺便说一句，只有唐纳德·特朗普关心跨性别者，因为他是在价值3000万美元的广告下竞选的。哈里斯竞选团队没有谈论这个问题。没错。没错。听着，广告，甚至不是否认这些广告在某些地区有效的事实。我认为人们过于关注的是广告的前半部分。

它说卡马拉·哈里斯是，或者说卡马拉·哈里斯支持“他们/她们”。每个人都关注这一点。他们没有关注广告的后半部分，那里他说，唐纳德·特朗普是为你而战的。是的。是的。民主党人在他们的信息传递中，他们经常用术语和概念说话，而不是用第二人称。

我关心你。政治竞选不是关于一个候选人与另一个候选人的竞争。它经常被这样归类。

这是一场竞赛，要让人相信谁更关心你。在很多方面，加沙事件是民主党虚伪、道德崩溃和工人阶级脱离的象征。加沙事件是否可能单独导致民主党输掉选举？我的意思是，如果你仔细想想，特朗普在威斯康星州赢得了大约3万张选票，在密歇根州赢得了大约8万张选票，在宾夕法尼亚州赢得了大约12万张选票。从大局来看，这真的不算多。

有多少年轻人待在家里？有多少穆斯林转而支持特朗普，徒劳地希望他能兑现他的逢迎之词？有多少工人阶级选民无法摆脱挥之不去的感觉，即这些战争对民主党人来说比鸡蛋的价格更重要？

特朗普不配获胜，他已经提名了一群新保守派、战争贩子、以色列心理变态分子担任关键的外交政策职位。但由于这个原因以及许多其他原因，民主党人绝对应该输掉选举。萨加尔，我最初……如果你想听听我对克里斯塔尔独白作出的反应，请今天就成为breakingpoints.com的付费订阅者。好了，各位，非常感谢你们的观看。我们感谢你们。抱歉我们说了这么多。我们明天会说得更多。我们到时候见。

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