11/19/24: Libs Flee Twitter, Biden Escalates In Ukraine, Kamala Donors Blocked Winning Ad, Dem Civil War On Working Class
58:17 Share

克里斯塔尔和萨加尔讨论了自由派从推特逃往蓝天，拜登升级乌克兰战争，贺锦丽的亿万富翁捐款人阻止了获胜广告，以及民主党内部就对工人阶级的抛弃问题爆发的内战。要成为Breaking Points高级会员，并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com 商品店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 华盛顿特区的市中心是庆祝节日季的完美场所。在帕默巷闪烁的灯光下，您可以尽情享受节日购物的乐趣，或者在众多美味的餐厅和食肆中品尝节日的喜悦。市中心，一个庆祝您、您的个人风格、您多种不同品味的目的地，在这里，您的创造力将得到赞赏，每个人都受到欢迎。这个节日季，来华盛顿特区市中心，感受市中心的心跳。

♪♪♪

为了获得最佳选择、质量和价格，请直接购买。详情请访问diamondsdirect.com。

大家好，我是凯特·马克斯。您可能通过我广受欢迎的在线系列节目《跑步访谈秀》认识我，在这个节目中，我和名流、运动员、企业家等等一起跑步。跑步结束后，我们的谈话仍在继续。这就是我的播客《跑后兴奋》的主题。这是一个与我的嘉宾坐下来，更深入地探讨他们的故事、他们的旅程以及我们一起在人行道上奔跑后产生的想法的机会。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《跑后兴奋》。大家好，《准备好了没？2024》来了，我们Breaking Points团队已经在思考如何为这次关键选举提升我们的水平。我们依靠我们的高级订阅用户来扩大报道范围、升级演播室、增加员工，为你们提供最好的独立报道。如果您喜欢我们的理念，那么您的支持对我们来说意义重大。但就此打住，让我们开始节目吧。♪

因此，自由派在特朗普连任后的一种有趣的回应是，他们中的一些人已经离开推特，逃往了推特的替代品蓝天。我们可以将这些数字显示在屏幕上。据几日前的数据显示，蓝天已经增加了

一百万新会员，因为用户在美國大选后逃离X。现在他们已经达到1500万。考虑到蓝天目前规模相对较小，增加一百万用户是一个显著的数字。在这篇文章中，他们指出，这并非蓝天根据各种指标观察到的第一次激增。因此，在更名为X之后，

显然，蓝天出现了一次大的转变，然后在9月份X在巴西被暂停后，他们又增加了300万新用户。然后是另一个，这个对我来说很有趣，在X宣布允许用户查看被他们屏蔽的人的帖子后的两天内，增加了120万用户。

所以这些是一些主要的触发因素。我昨天查看了App Store，蓝天仍然是目前下载量排名第一的应用程序。所以这里确实有一些非常真实的东西，但也有必要保持客观。例如，1500万用户甚至无法与推特相比，更不用说Facebook或TikTok或其他任何大型社交媒体巨头了。我认为这是一个相当重要的指标，它表明自由派是如何处理和应对这样一个事实的

许多这些以前被编码为更自由的社交媒体品牌，马克·扎克伯格经营的Facebook，当然还有杰克·多西领导下的推特，人们感觉它更偏向民主党一方。而现在这种情况已经完全逆转了，不仅仅是在埃隆·马斯克拥有推特的推特上，有研究表明他确实利用算法来提升

共和党或亲特朗普的账户，显然包括他自己的账户，而且在所有这些社交媒体应用程序中也普遍存在这种情况。因此，自由派正在效仿保守派之前使用Parler、Gab和True Social等平台的做法，并表示，嘿，我们需要自己的空间了，这是对特朗普大选后的回应。是的，我认为，我们之所以报道这个故事，主要原因不仅是因为它很有趣，而且它也是自由派回应的一部分。

那就是关闭MSNBC，并进行某种程度的撤退。我认为这是许多特朗普支持者和右翼人士在推特时代（2018年）犯的一个大错误。老实说，这使得人们更加疯狂，对吧？Truth Social、Parler、Gab以及所有其他这些平台。我们经常谈论回音室效应。在一个足够大的平台上，很容易让自己陷入回音室效应。但我认为这是一个错误，因为从心理上讲，他们试图做的是重建他们自己的，

就像世界一样。我认为我在某种程度上同情这种做法，但我也不认为这能够促进所谓的“理解”。因为如果你是一个观看MSNBC或使用蓝色和推特的人，那么事实是，你并不了解这个世界。这甚至不是一种贬低的方式。在2016年唐纳德·特朗普赢得总统大选时，我告诉你，我感到震惊，彻底震惊。这就是我今天真正的原因。我坐下来，只是说，

所有我阅读的人都错了。我所接触的一切，民调、意识形态、世界运作方式、美国人的想法，都是胡说八道。我完全错了。我必须彻底重新评估我所有新的输入信息。所以，在2020年，我对发生的事情并不感到震惊。在2024年，我对发生的事情并不感到震惊。

可能会有点惊讶，但就像从字面上从未接触过足够的信息，以至于你对结果一点也不感到惊讶。这是我从2016年以来做出的最大改变。我鼓励人们以类似的方式回应那些让你震惊的选举，并说，好吧，让我们寻找一些东西，因为显然我不知道这里到底发生了什么。我不知道这个蓝天的事情是否有帮助。我认为这对共和党也没有帮助。我的意思是，

他们克服了2020年的“阻止窃取”的疯狂。坦率地说，他们很幸运，人们已经从这件事中走出来了，但他们在2022年也为此付出了真正的代价。我目前还不会说战斗已经结束。像特朗普之后，没有唐纳德·特朗普参加竞选的情况下，特朗普支持的候选人会是什么样子？除了拉里·霍根之外，他比全国其他任何共和党人都表现出色。那么，激励措施，你知道，就像奥巴马一样，对他有效的激励措施

对下一个来的人来说是否相同？我不太确定。我认为不是。是的，我认为保守派退回到他们自己的社交媒体平台，我认为这并没有帮助。比如Gab、Parler、社交等等。是的。

没有帮助他们。它并没有真正奏效。我的意思是，这些平台都没有在文化方面获得巨大的影响力。我认为埃隆收购推特肯定对他们有所帮助。而且我不认为。所以，你知道，这些社交媒体网络在某种程度上，你可以称之为自然垄断，因为整个网络的价值在于其规模。对。

你知道，价值在于存在的连接数量，存在的新闻机构数量。对我来说，就我们所做的工作而言，蓝天不会那么有价值，因为我无法在那里进行像在推特上（即使在埃隆的领导下）那样进行新闻收集。这就是为什么这些分拆公司从未真正成功的原因。

甚至连线，这是Facebook试图重建类似推特的尝试，首先，他们完全压制。他们并不真正想要那里的政治内容。所以他们压制政治内容。所以这不是一个真正的替代品。但它也没有推特在文化方面的影响力。所以我认为自由派并没有错。

看看发生了什么，然后说，哦，我的上帝，推特最终在这个选举中非常重要，我们正处于这种后真相的环境中，在线发生的事情不再是现实生活。实际上，在线发生的事情就是现实生活，这就是我们生活的时代。需要对它做出某种回应。但我怀疑，你知道，退回到这种更利基的意识形态空间是否真的是答案。答案是什么？我真的不知道，因为你

埃隆现在拥有推特，就像那个妖怪已经从瓶子里出来了。潘多拉魔盒已经被打开了。无法从中恢复。我认为其他社交媒体平台，比如Facebook是一个重要的平台。我的意思是，Facebook过去更像，你知道，感觉至少在某种程度上倾向于民主党，尽管右翼内容在Facebook上一直做得非常好。但扎克伯格本人显然过去更自由，更亲民主党。

他是那些在特朗普当选之前打电话并试图友好相处，并真正试图克服保守派认为他和其他的科技寡头都支持民主党人的这种感觉的人之一。我的意思是，扎克伯格受到了很多，他是整个，你知道，理论，那种高尚的阻止交易理论的一部分。所以我认为通过运作裁判，共和党人确实成功地获得了他们正在寻找的那种

有利于他们内容的内容审核。在特朗普政府领导下，扎克伯格会想要与，你知道，掌权者，能够利用联邦政府，将其武器化反对他和他的利益等等的人保持良好关系。再次，面对激怒的保守派基地的愤怒。

所以，你知道，就像我说的，我同情人们为什么搬到蓝天。我理解，但我并不认为这是对社交媒体格局目前有点压倒性地倾向于右翼的回应。是的，他们就是不明白。而且，你知道，这很复杂，因为当人们说，哦，右翼内容在Facebook上很受欢迎时，就像，是的，但那是因为它独立且用户生成，而主流媒体已经很自由了。

所以，当文化的大多数是自由的，制度性的东西是所谓的自由时，那么，用户生成的内容主要会是右翼的。这也是YouTube和其他平台的原因——因为它实际上是一个不和谐的空间。它是一个不存在机构精英控制的空间。如果你想要那样，它已经存在了。有一个完整的机器来做这件事。所以我不会说他们操纵裁判或其他什么。

我的意思是，在Facebook下也发生了大量的右翼审查。马克·扎克伯格，亨特·拜登的笔记本电脑是最著名的例子，但他们也做了很多算法偏好和事情，他们自己也参与其中。推特，显然，在埃隆·马斯克之前可能是最具审查制度的平台。

我认为最终发生的事情是，当你说网上是右翼的时候，我认为这是因为美国比人们想相信的要右倾得多。我认为美国，特别是特朗普的胜利、普选和许多地方的巨大转变，这并不是平台的错。我认为人们本身正在回应社会、政治和经济激励，并且已经发生了根本性的变化。他们不是大多数人认为的那种右翼。

就像他们不是你可能在20世纪90年代对同性婚姻或堕胎的看法那样右翼。但是，你知道，他们在变性人问题上是右翼的吗？是的。在移民问题上？是的。他们是不是在某种程度上讨厌制度的右翼？绝对是的。就对“我也是”运动的反弹而言，这是我们昨天稍微讨论过的事情。就像那，

是一种在线是右翼的意义。但也存在大量的所谓的左翼内容和许多左翼社会运动，这些运动本身就植根于网络。所以网络所做的就是它使美国社会的大部分人形成小众群体。这真的是我会说的它的总体净效应。我认为这实际上是不好的，因为除了整个回音室效应之外，

再次，接触你必须接触的不同事物。实际上，在一个算法的世界里，我发现你必须比以往任何时候都更主动、更有目的地去做。你必须有意地寻找那些你不仅不同意的事情，那些会动摇你世界观的事情，这样你对任何事情都不会感到惊讶。我必须阅读很多东西，和你交谈，做很多其他事情，才能像这样检查我的偏见。我认为大多数人根本没有故意这样做。

这就是真正的危险。这就是你不应该进行蓝天撤退的原因。这就是错误所在。是的，但我的意思是，我认为从自由派的观点来看，他们就像，是的，但共和党人把自己关进了一个泡沫里，这对他们来说结果还不错。好的。我认为这是这种感觉。你有时会赢，有时也会输。我要说的另一件事是，在某种意义上，是的，我认为这个国家在某些问题上，当然在移民问题上已经向右移动了，但是

特朗普甚至没有赢得50%的选票。好的。所以你也不想说，哦，这个国家就像75%。他们没有投票，你知道，75%的人没有投票给特朗普。是40%。

49.8或其他什么最终会是多少。所以它仍然是一个非常接近50-50的国家。当你看到全国范围内许多更自由的投票倡议时，这个国家在堕胎权问题上肯定不是右翼的。这个国家在最低工资问题上不是右翼的，在没有带薪病假或类似性质的事情上也不是右翼的。所以对我来说，这并不那么明确。我认为更多

萨加尔，你提出的观点，与我产生共鸣的部分是，自由派一直觉得他们已经有自己的空间了。他们觉得《纽约时报》、《华盛顿邮报》、《MSNBC》、《CNN》等等很舒服。我确实认为其中一些已经发生了变化。不像共和党人那样对这些组织的反感那么多，但确实存在一种真正的转变。

在自由派基层中，这种转变甚至在乔·拜登退出竞选之前就已经开始了。再说一次，我同意他们的一些批评，有些我不认同，但自由派和他们一直觉得非常舒服的机构之间确实存在一种真正的信仰破裂，他们觉得他们的观点得到了维护，他们可以在那里的报道中看到自己。

所以它确实为不同的社交媒体实验、不同的播客和媒体等等创造了一个有趣的时刻，这些在以前是不存在的。所以在任何情况下，我都会从这种新的自由派实验和这种新的自由派突破的角度来看待它，

与他们之前在上一轮中感到如此自信和舒适的一些机构。我们可以在这里向您展示的最后一部分，只是为了直观地了解它是什么样的，我们可以将这个D2显示在屏幕上。因此，您可以看到大选后蓝天每日访问量激增。然后您还可以看到X账户停用的巨大激增

所以肯定有一些，你知道，对于那些不像我们那样热衷于政治的人来说，他们只是有点像，你知道，这个空间不再是我想要待的地方了。我认为其中一部分也是这样，就像，你知道，我在这里埃隆·马斯克的推特时代已经有点厌倦了。是的。

埃隆·马斯克的推特时代，我已经有点厌倦了。所以这里肯定发生了一些事情。就像我说的，对我来说，这只是象征着这种新的局面，就像，好吧，我们上次用来回应特朗普的方法不起作用。我们依赖的那些帮助我们度过这段时间的机构彻底让我们失望了。

所以让我们尝试一些其他的事情，看看会发生什么。好吧，这实际上可能非常健康。所以我记得我会遇到一些主要讨厌特朗普的老太太，她们说，我在社交媒体上与他对抗。她们相信这一点。她们相信她们参与了一场战争，她们转发了穆勒的推文，塞思·艾布拉姆森和其他一些人，你知道，埃里克·加兰德以及所有其他社交媒体明星。

从上次开始。我认为这次他们说，等等，不，那不起作用，这可能是健康的。你知道，很多人通过代理人过着完整的生活。这是我恳求你的一件事，不要那样做。你知道，我注意到乌克兰的情况就是这样。人们真的相信他们正在前线作战

你知道，在核心民主前线或其他什么地方，通过在推特上反对那些不同意他们在乌克兰问题上的立场的人，或者通过转发和转发乌克兰的宣传。这是否有益于他们的事业？也许，你知道，你与前线士兵一样吗？不，绝对不是。

在政治评论中，甚至在政治统计数据和我在推特上注意到的一切中，都有这么一件大事。就像有一整支军队的人在推特上，他们相信他们真的在影响唐纳德·特朗普及其胜利的事情。也许只有0.05%的人是这样。其余的，就像你只是谷壳，对吧？你只是转发和做一些与你的生活无关的事情。所以我认为这也许也是一种健康的回应。

因为我注意到很多这样的情况。你知道，我实际上已经改变了我的看法，因为我认为发帖对特朗普的胜利非常重要。但这是一种选择性偏差，因为擅长它的人才能成功。绝大多数都是回复者。但你需要回复者。你需要转发者。这是使生态系统运转的一部分。

所以，当你想到这次选举的故事时，你知道，出现的一个重大分歧是，那些非常关注政治新闻的人，那些阅读《纽约时报》甚至参与，你知道，《MSNBC》或其他什么，《福克斯新闻》的人，非常关注政治新闻媒体的消费者，他们投票给了贺锦丽。而那些没有过度参与的人，那些更多地通过，就像，只是像模因和文化和氛围来消费这次选举的人，他们投票给了唐纳德·特朗普。所以我目前还不能说发帖不重要。

我认为发帖很重要。我认为，你知道，从特朗普在麦当劳的照片和暗杀未遂后他举起拳头和垃圾车的照片中出现的模因，所有这些东西，都只是关于在线的素材和模因内容。我不知道。我认为发帖最终变得很重要。我认为在线素材

在线现在有点像现实世界了。而且，你知道，自由派也必须处理这个问题。左派的人也必须处理这个问题。所以我认为过去不是这样的。我认为这是我们进入的一个新时代，整个播客选举、媒体生态系统的崩溃以及埃隆·马斯克收购推特。但是是的，我实际上认为他们是正确的，他们参与了一场对现实世界产生真正影响的真正的社会运动，因为我们生活中很多事情现在都存在于网络上，而且没有

以前存在的这种分离。是的，我想这是一个很好的反驳。我还没想过，我想。我认为它更多地存在于并且在右翼发挥作用，因为人们本来就不在主流媒体上。这涉及到我们的MSNBC问题，他们会留在主流媒体上还是不会？我真的不知道。我认为他们会回去。

在线是现在的文化。这就是重点。所以，你知道，文化显然会影响政治。所以，如果你不参与在线文化，就像，你会被狠狠地打败。是的，好吧，也许我们会看到。

大家好，我是凯特·马克斯。您可能通过我广受欢迎的在线系列节目《跑步访谈秀》认识我，在这个节目中，我和名流、运动员、企业家等等一起跑步。跑步结束后，我们的谈话仍在继续。这就是我的播客《跑后兴奋》的主题。这是一个与我的嘉宾坐下来，更深入地探讨他们的故事、他们的旅程以及我们一起在人行道上奔跑后产生的想法的机会。

你知道在一次很棒的锻炼后你会感受到的那种内啡肽的激增吗？好吧，那就是真正的魔力发生的时候。所以，如果你喜欢听你认识、关注和钦佩的人讲述真实、鼓舞人心的故事，那就每周加入我一起收听《跑后兴奋》。在这里，我们将把谈话带到跑步之外，深入到事情的核心。它轻松愉快、相当疯狂，而且非常有趣。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《跑后兴奋》。嘿，博。嘿，马特。你能相信我们有一大堆《魔法坏女巫》的剧集即将到来吗？哦，我迫不及待地想与读者、KD、宣传人员和决赛选手分享所有这些精彩的剧集。没错。我们正在谈论将这部标志性的音乐剧搬上大银幕的幕后一切。而且

当然，我们将带您进入这部史诗电影的世界，了解您在任何其他地方都听不到的独家细节。这是一种您从未听说过的《魔法坏女巫》。不要错过。一定要在11月22日开始在影院观看《魔法坏女巫》。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拉斯·库尔图里斯塔斯》。

而且当然，我们将带您进入这部史诗电影的世界，了解您在任何其他地方都听不到的独家细节。这是一种您从未听说过的《魔法坏女巫》。不要错过。一定要在11月22日开始在影院观看《魔法坏女巫》。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《拉斯·库尔图里斯塔斯》。

你知道它将充满八卦、笑声以及你所喜爱的一切氛围。

每周，我们将探索从音乐和流行文化到更深层次的话题，例如身份认同、社区以及打破各个行业的障碍。不要错过乐趣、热茶和生活故事。加入我的《再次感谢》播客，这是一个由Honey German主持的播客，我们将深入探讨所有当前和病毒式传播的内容。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《再次感谢》。

与此同时，乌克兰传来一些非常令人不安的消息。让我们把它显示在屏幕上。拜登政府在离任不到两个月的时间里，戏剧性地改变了美国在乌克兰的政策，允许乌克兰使用美国远程导弹袭击俄罗斯境内。总统首次授权乌克兰军队使用ATACMS，ATCMS，

来帮助保卫其在库尔斯克地区的部队。现在，这由于许多原因而显得特别疯狂。一个原因是，这被认为是俄罗斯总统弗拉基米尔·普京的红线，他曾多次说过，如果你这样做，那么北约将被视为这场战争中的积极军事目标和参与者。第二个原因是，如果你真的看看，克里斯塔尔，

发生军事行动的地方，这是为了支持乌克兰入侵俄罗斯。所以这是乌克兰对库尔斯克的入侵，他们在那里越过了一条国际公认的边界，进行了军事行动，现在正面临俄罗斯军队的进攻以及大约5万名朝鲜精英特种部队的进攻。我们正在使用……

这些远程导弹让乌克兰袭击国际公认的主权俄罗斯领土。现在，两个错误并不能构成一个正确，对吧？你知道，如果你的整个论点是

他们非法入侵我们，他们占领了我们的领土，所有这些，你就像，哦，好吧，我们将入侵你以向你展示谁是老大。就像，好吧，从哲学上讲，我可以理解这一点。但是，如果你的整个论点是让全世界支持你的民主化项目等等，那么事情就会变得有点复杂。所以我们今天早上已经可以确认，第一枚远程导弹已经用于俄罗斯境内。但第二，

如果你阅读其中的内容，他们说他们不希望这会改变战争的进程。他们不希望这会改变这次进攻的进程。充其量，你知道，你可以杀死更多朝鲜人或俄罗斯人。所以从战略上讲，它甚至不会真正改变结果。最后，我认为这是一个非常令人厌恶的举动，因为我认为正在发生的事情——

是他们正在尝试，首先，安东尼·布林肯说他们将在任期间尽可能多地、合法地向乌克兰提供资金。其次，我认为他们试图为唐纳德·特朗普及其政府上任设定标准，以便他们被迫试图在媒体上获得头条新闻，例如唐纳德·特朗普扭转了政策。

导弹，你知道，用于俄罗斯境内的远程导弹，并允许乌克兰军队使用。这是一个深层政府屡试不爽的伎俩。他们对奥巴马也做过同样的事情，无论他何时上任。所以整个政策都很疯狂。整个政策都很疯狂。我认为其想法是，如果特朗普上任，

存在相当大的可能性，我们不确定这是否会发生，但存在相当大的可能性，他会迫使某种和平解决。是的。他们希望能够拥有某些东西，可以用作他们自己领土的交换条件。嗯哼。

在那项协议中。所以其想法是，如果他们能够成功地做到这一点，我并不是在证实，我只是在解释其逻辑。如果他们能够成功地做到这一点，你知道，俄罗斯的袭击和入侵，并在俄罗斯拥有某些领土。

他们可以用它作为筹码，在这些谈判后处于更好的地位。所以我认为这就是最终发生的事情。这并没有削弱你所说的，萨加尔，关于允许这种情况发生的危险程度。我认为普京不太可能，因为他也在观察同样的情况，让我们看看特朗普上任后会做什么。我认为他不太可能以最具侵略性和敌对的方式做出反应，例如积极攻击北约国家或，你知道，使用核武器或类似的事情。但是，你知道，你在冒险，这是一件非常疯狂的事情。看看他们已经在做什么。

Krystal和Saagar讨论了自由主义者逃离Twitter转投Bluesky，拜登升级乌克兰战争，卡马拉的亿万富翁捐助者阻止了获胜广告，以及民主党内部关于抛弃工薪阶层的内战。要成为Breaking Points高级会员，并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 再说一次，乌克兰正在失败。几个月来，他们一直在失去领土。我们一直关注选举，所以没有时间报道这件事。但是把这个放到屏幕上。我的意思是，对乌克兰基础设施最大规模的导弹袭击就在几天前发生。对他们来说，那是一场灾难。我的意思是，根据最新民调显示，52%的乌克兰人希望寻求谈判解决。这比过去十年增加了近30%。

几年。此外，让我们从《华尔街日报》上把这个放到屏幕上。特朗普推动乌克兰和平的举动在欧洲“越来越被接受”。德国可以说是损失最大的国家，你知道，权力平衡等等。他们的总理说，我们绝不会再发送远程导弹或升级乌克兰战争。我们将向他们提供基本的军事援助。

但他们的底线，他们坚持不懈，因为他们有真正的利害关系。他们也知道，如果没有美国一直投入这场冲突的大量资金，他们就没有钱继续这场战争。所以所有迹象都指向对每个人来说显然最好的结果。

乌克兰、俄罗斯和全世界。让我们现在结束战争吧。俄罗斯人或乌克兰人都不会赢。尽管，我至少会反驳一下，约翰·米尔斯海默不相信会达成谈判解决，因为他认为，俄罗斯已经赢得了战争。他们为什么要这么做呢？俄罗斯和普京政权

具体来说，普京政权对人的生命非常不尊重。他们不在乎，对吧？几十万人死了，随便吧。出于某种原因，俄罗斯人似乎对此可以接受，尤其是政府。好吧，现在你有了这些与你在一起的朝鲜精英部队。你得到了朝鲜提供的弹药。你得到了伊朗生产的自杀式无人机。你实际上正在夺回领土。你陷入了几十万人的沉没成本谬误

也许，你知道，我们不知道他知道的数字，但他们在前线阵亡了。乌克兰人正在失败。我现在为什么要谈判？从某种意义上说，你知道，他们现在谈判的动机最小。所以我希望唐纳德·特朗普能够真正改变这种情况，并将此事带到某种更大的和解，并让普京相信这并不符合他的最佳利益。但所有条件都对他们不利。多年来一直如此。没有人愿意倾听。今天是乌克兰战争的第1000天，

这太疯狂了。如果你考虑所有宏观战略和经济形势都指向一个方向，那就是乌克兰损失更多领土。他们越推动这一点，持续时间越长，

你会看到乌克兰军队的年龄会继续增长。人民将继续遭受苦难。你知道，食物、能源成本，所有这些都已经……我的意思是，很大一部分人已经离开了。你知道，他们最优秀和最聪明的人很久以前就离开了。所以他们面临着巨大的问题，更糟糕的是，你知道，真的。

是升级，试图束缚特朗普政府的手脚。就像你说的，祈祷并希望这不会适得其反。我认为普京会因此攻击我们吗？不会。但我认为它仍然越过了某些底线，并为俄罗斯军方内部如何看待西方，甚至与西方的任何和解（比唐纳德·特朗普更长久）提供了许多诱因，我认为每个人都希望看到这一点。所以我不确定。我

你知道，关于朝鲜的事情，最后一点我们已经讨论过了，你知道，数千名在俄罗斯的军队是拜登外交政策的失败。唐纳德·特朗普对朝鲜采取了接触政策。这很好，因为我们实际上关系良好。没有导弹四处飞行，等等。拜登

上任后，我们立即恢复了最大压力和制裁。他们会怎么做？当然，他们回到中国和俄罗斯，回到了他们原来的地方。现在，军队已经出现在乌克兰前线。如果我们有外交关系，这本来很容易避免。那么我们就没事了。呃，

顺便说一下，他们的核计划没有任何变化。在过去四年对他们施加最大压力的过程中，剧情反转了。伊朗和委内瑞拉也是同样的故事。一旦达到一定的临界质量，制裁和所有这些就都不会……什么也做不了。是的。我的意思是，我们对古巴实施制裁多少年了？那是多少？60年？是的。实际上，可能更多。是的，这简直是疯了。是的。

关于欧洲领导人和与洛斯·舒尔茨的通话的最后一点，我认为这非常重要，他们不仅看到了这场战争的结局，这场战争持续了太久，美国和英国联合起来阻止任何潜在的和平协议

我的意思是，那真的是失败。因为那是俄罗斯处于最危险境地的时候，人们的政治反应尚不清楚，制裁的力度尚不清楚，人员伤亡会在多大程度上造成国内不稳定尚不清楚。

他们已经度过了所有这些风暴。所以这仍然是这场战争中真正的失败和错失的机会。但我认为，许多领导人也看到了这样一个事实，即，我昨天做了一个独白，讲述了民主党对加沙种族灭绝的承诺，以及许多选民提到乌克兰战争是让他们不再投票给民主党的因素之一。因为，你知道，即使你看到，他仍然

看到对乌克兰的支持率相当高，比如美国人同情这一事业。但他们也从乔·拜登那里，特别是从卡马拉·哈里斯那里，准确地感觉到，这是他真正关心的事情。他并不怎么关心你买不起杂货，你买不起，你的预算很紧张，你甚至无法想象自己能够成为房主。他唯一能谈论的就是北约和AUKUS，以及，你知道，

关于这场想象中民主与专制之间的斗争的宏伟愿景，在那里我们是好人，而就我们在加沙的行为而言，我们不是好人。所以我认为他们也在解读政治局势，不仅在这里，这场战争如何影响了选举，并帮助特朗普重返白宫。但你会看到整个欧洲的政党，无论是在右翼还是左翼，都是美国对乌克兰政策的批评者，他们正在崛起。而且，你知道，有很多因素导致了这种情况，但乌克兰无疑是其中之一。所以我认为，另一部分不仅仅是解读政治局势和战争现状以及未来可能发生的事情，还在于关注他们自身的政治生存，并意识到存在……

你知道，对这场战争的无休止支持存在真正的政治反弹

对乌克兰的无休止支持，在目前看来是一场毫无希望的事业。是的，这是一个很好的观点。最终，这只会加剧拜登的失败。他的遗产是北约，现在一个家伙被明确地选上了，至少承诺要结束这场战争，他说这场战争对美国的政策和安全至关重要。我会说，我也是AUKUS的粉丝，所以喜欢AUKUS。你是AUKUS的选民。但这超出了——

我不是AUKUS的选民。我欣赏盎格鲁-撒克逊文化圈。我认为这应该是我们应该有的关系，而不是80年前关于为什么我应该去为北黑山或其他地方而死的胡说八道的条约。我认为我们应该，作为最后的结语，我认为我们都对特朗普在这里会做什么持怀疑态度，因为他说过很多不同的事情。显然，你得到了马可·卢比奥和一群他任命到关键职位的保守派。显然

你知道，有一个原因，即使他表示要从阿富汗撤军，为什么他没有这样做。因为看看乔·拜登为真正做选民声称想要的事情——从阿富汗撤军——付出了多少政治代价。因为猜猜怎么了？任何时候你试图摆脱这些冲突之一，都可能非常糟糕。媒体几乎一致地反对你。将军们关于……的泄密……

这可能会真正损害他的总统职位，而且他不是傻瓜。所以，你知道，最终，他除了自己的自保之外，什么都不在乎。所以如果他观察形势，并且认为这对我的政治不利，我认为，想象他采取与他在竞选活动中偶尔暗示的截然不同的方法并不疯狂。而且他在竞选活动中表达的信号甚至前后不一。没错。

大家好，我是凯特·马克斯。你可能从我受欢迎的在线系列《跑步访谈秀》中认识我，在那里我和名流、运动员、企业家等等一起跑步。跑步结束后，谈话仍在继续。这就是我的播客《跑步后的兴奋》的全部内容。这是一个与我的嘉宾坐下来，更深入地探讨他们的故事、他们的旅程以及我们一起在人行道上行走后产生的想法的机会。

你知道在一次很棒的锻炼后你会感受到内啡肽的激增吗？好吧，那就是真正的魔法发生的时候。所以，如果你喜欢听到你认识、关注和钦佩的人讲述真实、鼓舞人心的故事，那就每周加入我一起收听《跑步后的兴奋》吧。在这里，我们将谈话带到跑步之外，深入到事情的核心。

它轻松愉快，相当疯狂，而且非常有趣。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《跑步后的兴奋》。嘿，博。嘿，马特。你能相信我们有一大堆《魔法坏女巫》的剧集即将到来吗？哦，我迫不及待地想与读者、KD、宣传人员和决赛选手分享所有这些精彩剧集。没错。我们正在谈论将这部标志性的音乐剧搬上大银幕背后的所有事情。

当然，我们还将带你进入这部史诗电影的世界，了解你无处可闻的独家细节。这是一种你从未听过的《魔法坏女巫》。不要错过。一定要在11月22日开始在影院观看《魔法坏女巫》。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《Las Culturistas》。

2025年iHeart播客奖即将到来。这是将你的播客提名参加业内最大奖项的机会。现在提交你的播客进行提名，网址为iHeart.com/podcast awards。但要快点，提交截止日期为12月8日。嘿，你一直在说这些话。是时候得到回报了。今天在iHeart.com/podcast awards提交你的播客。网址是iHeart.com/podcast awards。

克里斯塔尔，你在看什么？好吧，民主党内部正在进行一场战争，以确定卡马拉·哈里斯失败的原因，并帮助为接下来会发生的事情设定叙事。

简而言之，你基本上看到一个维持现状的派系与一个彻底改变现状的派系对抗。一方面，你实际上得到了那些最直接参与这场失败的人。你得到了捐助者、顾问、行动人员和建制派民主党人，他们大体上策划了这场竞选。以及帮助构建和执行这种民主党迭代的媒体人物。他们是同谋。

他们破坏了伯尼的运动，抬高了拜登，阻止了2024年的初选，并设定了民主党，特别是卡马拉·哈里斯竞选活动的宣传方向。他们相信，一个严重依赖郊区丽兹·切尼选民的反特朗普联盟可以组建、激活并获胜。哈里斯的竞选策略大体上是为了吸引这个想象中的富裕联盟。

这个群体对任何和所有能够有效维持当前民主党现状的论点都感兴趣。这包括向左出拳，这与长期以来的民主党现状没有什么不同，并且否认有任何问题。

与这个阵营作战的是那些认为民主党失去了工薪阶层以及选举，因为他们辜负了工薪阶层的人。AOC、伯尼、罗·坎纳，这些都是一些支持者。但在战斗中也有一些令人惊讶的主流盟友。像克里斯·墨菲参议员，甚至让我非常震惊的是，大卫·布鲁克斯。

这些人正确地建议民主党人向伯尼·桑德斯学习，拥抱真正的经济民粹主义，激怒他们的高收入阶层和捐助者阶层，并倾向于阶级斗争的政治。这个阵营，包括我在内，是最正确的，但也面临着最大的障碍，因为巨额资金利益不太可能仅仅放弃他们对民主党的兴趣。

好吧，朋友们，在这场维持现状派系和彻底改变现状派系之间的战争中，我们有了新的攻势，形式是约翰·费特曼前幕僚长在《纽约时报》上发表的一篇评论文章。在一篇题为“民主党人何时才能学会说不？”的文章中，亚当·詹特莱森认为，民主党人之所以失败，是因为他们过于迎合左翼利益集团的世界。

在提出这一论点时，他提到了捷克人、美国公民自由联盟、日出运动、正义民主党和工薪家庭党，他们曾在2020年推动卡马拉支持现行关于跨性别囚犯手术的法律，使越境行为非刑事化，并普遍试图将民主党在刑事司法改革方面向左推。

这篇评论文章表面上是关于民主党改革的论点，但实际上，它已经反映了2024年民主党的现实。这种分析在2020年可能更有分量，当时这些团体帮助塑造了民主党初选内部发生的辩论，而不是在2024年，当时他们基本上没有任何影响力。卡马拉放弃了。

文章中提到的所有立场，如果她曾经真正支持过的话。她竞选时自称是警察，采取了共和党的移民立场，拥抱丽兹·切尼，而且根本没有谈论过跨性别问题。换句话说，这个论点不仅没有威胁到现状，反而强化了现状。如果这篇评论文章不是包括一群基本上没有权力、与标题相反，民主党毫不费力地不断拒绝的团体，而是关注像AIPAC这样的团体，那么这个论点可能更有意义。

和支持以色列的民主党多数派，他们在2024年的政治世界中实际上具有极大的影响力。AOC在Twitter上指出了这一点，现在可以预见地被描绘成反犹太主义者。她写道：“如果人们想谈论国会议员受到某个特殊利益集团的过度影响，推动一项极其不受欢迎的议程，从而将选民推离民主党，那么他们应该讨论AIPAC。”

她显然是正确的。他们的钱塑造了一切，从对校园抗议的镇压，到即使是对以色列温和批评者的挫败，再到卡马拉·哈里斯自己拒绝在拜登最糟糕的问题之一上与他决裂。

然而，在《纽约时报》的报道中，受到审查的不仅仅是这些左翼团体。詹特莱森还抨击了反垄断运动。以下是引文：“通过忽略这些复杂性，优先考虑联盟的心态会产生许多与选民意愿相反的候选人：那些具有耶鲁法学院毕业生的文化敏感性，通过过度依赖联邦贸易委员会反垄断行动等利基问题来扮演民粹主义者的人。”

首先，公司权力的结构远非一个利基问题。此外，这条线，包括耶鲁大学的部分，同样可以用来形容现在获胜的J.D. Vance，以及民主党联盟中的任何人，我们的朋友和反垄断倡导者马特·斯托勒指出了这一点。

但最重要的是，这一行实际上是解开对这篇文章中真正发生的事情的理解的关键。拜登的反垄断议程遭到民主党捐助者阶层的厌恶，他们以他们知道的所有方式与莱娜·卡恩开战。因此，在这篇文章中，试图将选举的失败归咎于左翼，而这场选举显然是中间派输掉的，詹特莱森还试图抛弃拜登议程中实际上确实威胁到现状阵营阶级利益的部分，这非常方便。

事实上，正如吉特在这里指出的那样，卡马拉面临的一个更大的问题是她让捐助者说服她不要突出她经济平台中最有力的部分，包括放弃拜登政府出色的反垄断记录。吉特强调了《纽约时报》的报道，即卡马拉的企业盟友和捐助者

讨厌价格欺诈禁令，并向她施压，要求限制其影响范围。《时代》杂志报道说：“价格欺诈触及了哈里斯女士企业盟友中更广泛的焦虑，他们担心她的经济政策可能会迎合民主党的进步派系。”文章还指出，卡马拉为了安抚这些捐助者而放弃了提高资本利得税的计划，并保持了谨慎的中立态度。

现在，这些人是民主党人实际上需要学会说不的人。另一篇《纽约时报》报道详细介绍了卡马拉的超级政治行动委员会如何发现，关于价格欺诈的广告在有效性方面测试结果极高，但它几乎没有问世。

引文：“几天后发布的另一份备忘录指出了尚未获得大量支出的高性能广告。一份广告，‘未来向前’说，排名在百分位数的第100位，这意味着它是最有效的，但它几乎从未播出过。”

所以，大家，这就是卡马拉的捐助者不想让你们看到的广告。我知道了。租金、杂货和水电费太高了。所以，我们将采取以下措施。我们将通过建造更多房屋来降低住房成本，并打击收取过高租金的房东。我们将通过打击哄抬日常商品价格的哄抬价格者来降低你的食品和杂货账单。我是卡马拉·哈里斯，我赞成这条信息。

因为你努力工作赚钱。你应该能够保留更多钱。作为总统，我将把这作为我的首要任务。捐助者、亿万富翁、顾问、腐败的建制派本身，这些都是需要被告知不，需要被彻底清除的利益。任何未能提出这一论点的分析都只不过是对民主党现状的辩护。萨加尔，很多事情都得到了关注

如果你想听听我对克里斯塔尔独白的反应，请今天就成为高级订阅者，网址为breakingpoints.com。

大家好，我是凯特·马克斯。你可能从我受欢迎的在线系列《跑步访谈秀》中认识我，在那里我和名流、运动员、企业家等等一起跑步。跑步结束后，谈话仍在继续。这就是我的播客《跑步后的兴奋》的全部内容。这是一个与我的嘉宾坐下来，更深入地探讨他们的故事、他们的旅程以及我们一起在人行道上行走后产生的想法的机会。

你知道在一次很棒的锻炼后你会感受到内啡肽的激增吗？好吧，那就是真正的魔法发生的时候。所以，如果你喜欢听到你认识、关注和钦佩的人讲述真实、鼓舞人心的故事，那就每周加入我一起收听《跑步后的兴奋》吧。在这里，我们将谈话带到跑步之外，深入到事情的核心。它轻松愉快，相当疯狂，而且非常有趣。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《跑步后的兴奋》。嘿，博。嘿，马特。你能相信我们有一大堆《魔法坏女巫》的剧集即将到来吗？哦，我迫不及待地想与读者、KD、宣传人员和决赛选手分享所有这些精彩剧集。没错。我们正在谈论将这部标志性的音乐剧搬上大银幕背后的所有事情，以及

当然，我们还将带你进入这部史诗电影的世界，了解你无处可闻的独家细节。这是一种你从未听过的《魔法坏女巫》。不要错过。一定要在11月22日开始在影院观看《魔法坏女巫》。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《Las Culturistas》。

2025年iHeart播客奖即将到来。这是将你的播客提名参加业内最大奖项的机会。现在提交你的播客进行提名，网址为iHeart.com/podcast awards。但要快点，提交截止日期为12月8日。嘿，你一直在说这些话。是时候得到回报了。今天在iHeart.com/podcast awards提交你的播客。网址是iHeart.com/podcast awards。

所以，正如我们一直在讨论的那样，一场关于民主党未来的重大斗争正在进行，同时也为了了解他们是如何遭受如此惨败的。我们很幸运今天早上能邀请到莫里斯·米切尔，他是工薪家庭党的全国主任，他对所有这些话题都有很多想法。很高兴见到你，莫里斯。很高兴来到这里。是的，很高兴见到你。当然。所以，你对现状最主要的看法是什么？

发生了什么，现在应该发生什么？好吧，我想提醒大家，某些地方的选票还在统计中。不要只是跳到热门话题上。我们正在尝试反思和谦逊。但我们知道的是，世界各地的执政党，对吧，很多都输了，包括民主党。对我们来说，这意味着这个国家和其他地方的劳动人民

对政治体制和经济体制不满意。我们需要倾听人们在说什么。所以我敲了费城北部、亚特兰大数百家门。我听到的。是的，你在那些门前听到了什么？我听到很多事情，但我听到的是深深的怀疑。

关于政治是否真正影响人们的生活。当然，关于共和党和民主党是否会做任何事情来解决人们正在经历的负担能力危机，以及许多人正在经历的枪支暴力危机。

我相信人们需要做的事情，我正在建设工薪家庭党，但如果我要给任何人或民主党提供免费建议，那就是不一定要试图找到简单的解决方案。我认为解决方案不在于过去几周或几天撰写的只有一两页的备忘录中。解决方案在于倾听人民的声音，对吧？所以我认为我们需要把我们的热门话题放回

冲动放在后座上，确保我们的倾听能力非常强大。这就是我的建议。你知道，然后有很多讨论，我认为这些讨论沉迷于这种左右二元论，我认为这种二元论掩盖了我听到的东西，对吧？

有一种自上而下的感觉弥漫在整个政治或政治认同中。很多人没有政治认同，但他们觉得某人正在从他们那里夺取东西。在某个地方，不知何故，系统对他们不利。很多人都有这种感觉，他们正在寻找解决方案。我认为有些人投票给唐纳德·特朗普

出于人们可能认为他们会投票给唐纳德·特朗普的所有可怕的原因。但有些人只是想要改变。他能够表达他可能是一个反体制的人物。我认为很多这些人，即使现在，当他们看到他的一些选择时，也意识到这可能是也可能不是真的。我认为，当然，当他执政时，人们会看到这一点。再说一次，对于工薪家庭党来说，我们将要做的是……

我们将痴迷于此，这不仅是我们失败后才说的。我们在失败前的几个月和失败前的几年就说过这句话。痴迷于普通劳动人民的担忧，并讲述一个在我们工作中真实，在社会上也具有修辞意义的故事。

谁是恶棍，对吧？所以，当人们正在经历这种在人们生活中真实存在的负担能力危机时，对吧？尤其是在住房方面，对吧？我们点名道姓，说出谁是恶棍。作为政党、组织和政治家，你的工作是说，

谁是英雄，劳动人民，你愿意为谁而战，愿意反对谁。——是的，这很有趣。据我了解，工薪家庭党在纽约尤其强大。纽约也是在这个选举中转向唐纳德·特朗普的最大的州。我认为从2020年到共和党，有大约11%的转变。所以，如果你在考虑这看起来像什么，那么对长岛和整个纽约的转变的回应是什么，甚至包括曼哈顿、布朗克斯，

到处都是，城市，农村，等等。唐纳德·特朗普的得票数大幅增加。你如何赢得这些人的支持？我的意思是，在一个蓝州的四年内，11%的转变是令人震惊的。这绝对令人震惊。新泽西州排名第二，这更疯狂。所以我认为，在我们的分析中，需要细致入微。它还需要我们实际查看每个州。我来自纽约。我实际上是在……

你提到的那些在上次选举中发生转变的工人阶级郊区之一长大，从红转蓝，而在这个选举中实际上又转回去了，对吧？所以你谈论纽约，但是当我们查看数据时，工薪家庭党

在过去两年中，与纽约的工会成员和不同组织的人们合作，开展了一个名为“战场纽约”的项目，尽管发生了这些转变，但在许多国会选区取得了成功。

克里斯塔尔和萨加尔讨论了自由派逃离推特转投蓝天，拜登升级乌克兰战争，贺锦丽的亿万富翁捐款人阻止了获胜广告，以及民主党内部就抛弃工人阶级而爆发的内战。要成为Breaking Points高级会员，并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/查看omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 从红色阵营转向蓝色阵营。所以，我对纽约感到好奇的是，那里是全国的头条新闻，我们不幸地走到了一起，但没有得到我们想要的结果，我们能从我长大的街区、我在新冠疫情期间返回的街区、我居住的街区发生的转变中学到什么吗？所以有一些数据点。或者在康涅狄格州，在那里，工人家庭党取得了

一个伟大的选举日，对吧？有趣。对吧？在这次选举中，我们许多在紫色选区中的工人阶级候选人将这些选区从红色阵营变成了蓝色阵营。我们能从中学到什么？这些是什么样的竞选？你能描述一下吗？什么样的竞选？我的意思是，这些是我们的候选人、我们的老师、我们的工会成员、我们普通的劳动人民参加的竞选，对吧？嗯哼。

我们相信有一个公式。它不像一加一等于三那么简单，但那些来自该地区的人，那些你可以认定为社区中的人，像肯德拉·布鲁克斯这样的人，顺便说一句，她在费城是一位仅由工人家庭党支持的市议员，住在北费城一个不错的城镇，她管理着整个费城，或者尼古拉斯·奥鲁克。

他们长期以来一直是倡导者，并与他们的社区联系在一起，他们可以根据他们的故事、他们的人际关系以及真正影响他们生活的问题来影响他们社区的人。不是抽象的东西，或者，你知道，在某种程度上，与总统候选人和总统政治一起出现在电视上，很多东西都会丢失。

这就是为什么我们的核心业务是地方政治。就像我们在这个周期，在这个选举中，有750名候选人。所以我知道很多政治，尤其是在总统选举年，都是由最高票数决定。在加利福尼亚州，我们有100名

与工人家庭党结盟的候选人，我认为其中接近70人在这个周期在市政一级获胜。将所有这些候选人联系在一起的是，他们都是普通人。他们不像华盛顿特区的书呆子那样说话。他们生活在他们的社区中。

在这个层面上，在市议会层面，在县一级，你能够根据对他们来说重要的问题来影响人们。我举个例子，住房，这是我反复提到的一个问题。例如，在费城，

我们能够通过肯德拉·布鲁克斯领导的工人家庭党，通过一项永久性的驱逐预防立法。

这始于新冠疫情期间。我们把它变成了永久性的。在费城，驱逐事件减少了41%。对。这能让真正的家庭留在他们的家中。是的。最近，我们还通过工人家庭党通过了一项法案，禁止房地产经纪人使用人工智能和算法来人为地提高人们的租金。这是一项具有突破性的立法。而且，你知道，游说团体非常生气。

但因为这些是我们招募的人，而不是政治体制的一部分，他们愿意与游说者对抗。对。所以如果我要给民主党提一些建议，那就是政治就是关于斗争。民主党愿意与谁对抗？

所以我可以告诉你工人家庭党愿意与谁对抗。即使在这个选举中，我们走到了一起，我们组成了统一战线，我们在最高票数上输了，我们也有很多关于如何在基层重建的笔记。

层面。所以你们都在《纽约时报》的报道中受到了牵连。亚当·詹特尔森，他是约翰·费特曼的幕僚长，我认为之前曾在哈里·里德手下工作过，他指责工人家庭党等利益集团将贺锦丽推得太左了。他们在文章中写道，同年，包括日出运动和

工人家庭党在内的多个团体要求所有竞选总统的民主党人都支持将越境行为非刑事化。这是关于2020年的。你对此有何回应？工人家庭党和其他一些左翼团体将贺锦丽等候选人推得太左，使他们与工人阶级脱节的观点。好吧，这是一场总统选举，贺锦丽的竞选活动筹集和花费了

大约15亿美元。与她相关的超级政治行动委员会筹集和花费的资金远不止这些，数十亿美元。民主党工作人员，非常资深的民主党工作人员领导了这些机构。现在他们中的一些人，不是所有的人，他们中的一些人选择在这次选举失败后的几小时、几天和几周内，

他们参与了，因为我们都是其中一部分。他们选择攻击相对较小的利益集团。我认为这可能是一个反思的机会。我知道工人家庭党正在这样做。我们正在提出问题。我们很好奇。我们做了很多倾听的工作，特别是倾听劳动人民的声音。我们现在就在实地。我们正在进行大型电话会议，

大型电话会议，比如我们在选举后48小时内进行了超过10万人参加的大型电话会议。我们还在社区进行简报，很多人亲自参加了这些简报。看，当我在门口的时候，我有鞋子的杠杆来证明这一点，对吧？对。

我一次也没有，我听到很多事情，我一次也没有听到有人说他们担心的是一些……

一些令人窒息的评论文章中的问题，而且很有讽刺意味的是，我们正在谈论劳动人民，但一些人试图提出这一论点的方式是在《纽约时报》的评论文章中，对吧？没错。是的，但他们确实有点道理，对吧？我的意思是，归根结底，我不知道具体情况是什么，但如果这是你正在推动的立场——

那是她失败的一个重要原因。我的意思是，我在宾夕法尼亚州，我看到他们那个广告整天都在播放。我看到移民问题整天都在播放。也许在北费城不是这样。尽管据我了解，费城有很多城市社区向右倾斜。主要是波多黎各人，我认为移民问题可能与

这有关。所以，我的意思是，我认为亚当并不完全正确。所以我认为你的观点是正确的。对。超级政治行动委员会和所有这些人都应该受到谴责。但是，你知道，如果你要促使候选人接受这些立场，那就是一个问题。我永远不会说我永远不会说任何试图弄清楚这次选举失败原因的人是完全错误的，并且可能导致失败的因素有很多。我也不会争论某个广告

或某个广告是否有效。但我认为在某种程度上，分析的层面太低了，对吧？就像我在谈话开始时提到的那样，这是一个全世界执政党都被——是的，但移民也是这个故事的重要组成部分。你不这么认为吗？很多因素都是重要组成部分。你提到了纽约。是的。我认为你不能谈论纽约而不谈论

埃里克·亚当斯基本上每天都以纽约是一个地狱，移民以某种方式

非常二元的方式从纽约的普通人那里拿走钱为前提来竞选和执政。你，你，你，好吧，我认为穆雷花了很多州资源在这方面，在这方面，贺锦丽和民主党基本上采用了共和党关于移民的框架。她竞选时，她说了多少次要起诉跨国犯罪集团，等等。

现在，你可以说，哦，这是2020年的遗留问题，等等。但这种遗留问题在2020年乔·拜登能够获胜时一定更加明显。所以虽然我认为，你知道，我一直批评民主党中的觉醒文化、言论审查和学术语言等等。我认为这很好。但对于那些运营数十亿美元超级政治行动委员会的人来说，说这不是我们的错

很方便。是他们的错。我们与此事无关。当她竞选时，她是中间派丽兹·切尼的完美典范，就像他们希望她竞选的反移民运动一样，然后说，不，因为她在2020年的一份问卷中说过的话，这是她失败的真正原因，这很方便。这就是我的观点。无论好坏，她都进行了她想进行的竞选，这是一场基于共识的、某种意义上是包容性的竞选。

与丽兹·切尼一起竞选的民主党人。但我也想明确一点，正在发生的阶级脱节，比如劳动人民离开民主党，并非所有的人都一比一地转向唐纳德·特朗普，许多人退出了。这正是我每天与之交谈的许多人，只是退出了政治。这

已经持续很长时间了。贺锦丽并没有造成这种现象。她的竞选活动当然也没有解决这个问题。我认为任何一场竞选活动都不能解决这个问题。但我们现在在这里，我们需要反思，但我认为许多这些回顾性的观点——

会让人们去打过去的仗，而不是未来的仗。莫里斯，让我具体问你一个关于民主党未来方向的重大斗争，那就是关于谁将担任民主党全国委员会主席。当然。某种程度上，你知道，这是一场重要的代理人斗争，关于是否会，你知道，嘿，也许我们需要像伯尼·桑德斯想象的那样为工薪家庭服务，或者是否会更多地向右妥协。

并且未来会更多地向右倾斜。一位被提名的候选人是拉姆·伊曼纽尔，他最初是克林顿的助手，显然在奥巴马政府之前和期间都出现过，实际上劝说奥巴马不要实行医疗保健，因为他认为这会让当权者过于不安。戴维·阿克塞尔罗德正在将他推荐为潜在的民主党全国委员会主席。让我们来听一听。

如果他们说，好吧，我们应该怎么做？谁应该领导这个党？我会这样做。我会带回大使拉姆·伊曼纽尔

我会把他从日本带回来，我会任命他为民主党全国委员会主席，因为他是在民主党中最善于政治斗争的人。他，你知道，他曾是国会议员。他曾是白宫幕僚长。他曾是芝加哥市长。现在他是日本大使。他在2005年和2006年领导了夺回众议院席位的竞选活动。

当时民主党人试图夺回众议院。他知道如何做到这一点，他会在媒体上露面，等等，无所畏惧地对抗

特朗普我认为这对于民主党全国委员会来说将是一个非常明智的做法。这个房间里有多少人知道拉姆·伊曼纽尔是谁？所以在很多方面，就候选人的类型、他们宣传的信息类型而言，这个党仍然是拉姆·伊曼纽尔的党。你对将拉姆推举为民主党全国委员会主席有什么看法？我的意思是，这再次是，如果我是在组建工人家庭党，如果我要给民主党提任何建议

我的意思是，我听到什么了？我听到一群精英在谈论他们党的担忧，而不是普通人的担忧。如果你想从这次选举的失败中走出来，那么你党的每一件事都应该反映出一种痴迷，那就是深深地融入那些正在经历负担能力危机或普遍经历这种危机的人的生活中。

所有机构都正在经历这种合法性危机。你进行的所有对话都会反映这一点。你党首的选择会反映这一点。我们需要组织者。我们需要那些愿意倾听的人来带领我们度过未来四年充满挑战的时期。我知道这就是我们思考的方式。再说一次，我只是认为这些真的……

这些关于你将为你的机构做什么的精英对话几乎就像你在进行错误的对话一样。在这个国家，我们正处于经历某种事情的边缘，看，我不想夸大其词。当你看到唐纳德·特朗普的内阁成员时，很难做到这一点，我们可以想象这将是什么样子。

我们需要战斗型组织，他们愿意积极地与唐纳德·特朗普和MAGA对抗，并融入普通劳动人民的生活。所以，如果谈话不是关于这个，而是关于某个政治内幕人士，他

你知道，我的意思是，你知道，我和芝加哥的人们交谈过，他们看着芝加哥发生的事情的结果以及他如何离开那个职位。对他在所有那些职位中扮演的角色感到好奇。还要对像我这样的人更感兴趣，我住在一个街区。对。就像一个小小的传记。对。我不是专家。对。我从小就是一个工人阶级的人。我来到这里的原因是我的父母都离开了。

在工会获得了机会。我父亲在学区从事卫生工作。最终，他成为了一名电工，并找到了一份工会的工作。我母亲是一名工会护士。我住在一个街区，那里有多种族的人，很多白人和移民以及黑人在纽约郊区，那里变成了蓝色，并且逐渐在政治上变得有争议。现在那个街区上有一个巨大的特朗普旗帜

在拐角处，几年前我无法想象的事情。我在新冠疫情期间回到了那个社区。如果你不痴迷于什么会

我的父母，他们是退休人员，他们冒着生命危险确保火车准时运行，人们得到他们需要的照顾。如果你不把注意力放在他们身上，而把注意力放在谁将成为民主党主席上，或者

这位相对特权的民主党工作人员在《纽约时报》上说了什么，你就偏离了主题。我们需要一个战斗型运动，它将痴迷于将像我家人和邻居这样的人放在中心位置。

莫里斯，非常感谢你今天早上来。很高兴见到你。谢谢，莫里斯。感谢你。非常感谢你们观看。我们感谢你们。只是一个节目说明，我将去日本。我真的很兴奋，一段时间。艾米丽将代替我。推迟蜜月，好吗？别生我的气。我实际上推迟了，妻子对此很不高兴，但是。

但为了Breaking Points的观众，在选举后不得不做出一些牺牲。我很高兴去，但我将想念你们所有人。是的，我们也将想念你在这里。我相信当你回来的时候，会有各种各样的。我相信我会错过最大的新闻事件。这只是我的运气。艾米丽当然会为我们的足球节目代班。她总是做得很好。所以祝你旅途愉快。谢谢。对于你们所有人，我将在周四回到这里。艾米丽和瑞安明天将在这里。所以很快再见。

从前，亚马逊音乐遇到了有声读物，世界各地的听众都欣喜若狂，因为现在他们可以每月从海量流行有声读物库中收听一本有声读物，包括浪漫小说。

不可能。

在DiamondsDirect.com获取详细信息。

华盛顿特区的城市中心是庆祝节日季的理想场所。在帕尔默巷闪烁的灯光下，让您的节日购物更加明亮，或者在我们美味的餐厅和食肆中品尝节日的喜悦。城市中心，庆祝您、您的个人风格、您的多种不同品味的目的地，您的创造力在这里受到赞扬，每个人都受到欢迎。在这个节日季，参观位于华盛顿特区市中心的城市中心。