11/19/24: Morning Joe Kisses Trump Ring, Trump Confirms Military Mass Deportations, Ben Affleck Stuns With AI Hollywood Take
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大家好，早上好。快乐星期二。今天我们有一个精彩的节目。克里斯塔尔，我们有什么？确实如此。我们今天在演播室里请来了两位嘉宾，所以这将非常令人兴奋。我们请来了来自工薪家庭党的莫里斯·米切尔，他将讨论新民主党全国委员会主席的竞选。就正在进行的关于民主党未来的战争而言，这是一件大事。

政党。特朗普还证实了他打算利用国家紧急状态和军事资产来实现其大规模驱逐出境的计划。谢尔比·塔尔科特将加入我们，讨论此事以及其他特朗普过渡新闻。萨加尔和制作人格里芬之间就本·阿弗莱克的一些关于人工智能的评论进行了一场小辩论。我们还将看看自由主义者如何逃离推特，转而前往蓝天，以及对此有何看法。

另外，昨天节目中没有提到的一件事，因为我们说得太多，争论太多，但关于拜登政府批准从乌克兰向俄罗斯发射远程导弹以及这最终可能意味着什么的消息非常重要和意义重大。我还将看看

广告委员会不愿让你看到的企业捐助者。以及在民主党内部展开的关于出了什么问题以及未来应该如何发展的重大辩论。来自工薪家庭党的莫里斯·米切尔也将加入我们，就此事发表意见。感谢所有注册高级订阅的用户。如果您想继续，请访问 BreakingPoints.com。

并利用这一优势。我们今年有宏伟的计划。这将是一件很有趣的事情。看看这里这些令人惊叹的故事，不仅仅是民调、政治和所有这些。我们正在谈论本·阿弗莱克、蓝天、乌克兰等等。因此，在中期选举之前的特朗普政府至少在最初的两年里，有很多政策问题有待解决。我真的很兴奋能转变。

并开始深入思考这个问题。实际上，报道总统职位真的令人兴奋。我们第一次与乔·拜登一起完成了这项工作，我们现在可以再次与特朗普总统一起完成这项工作。如果您想要所有这些，并想看看我们接下来的一些有趣的事情，请访问 breakingpoints.com。是的，无论您是否成为高级订阅用户，请在 YouTube 上点赞和分享我们的视频。这真的有助于算法，以便其他人可以看到我们在做什么。一如既往地感谢和爱你们。没错。

所以昨天在 MSNBC 上，“早安乔”的乔和米卡透露，他们已经前往海湖庄园，以重启与特朗普的关系。他们谈论所有这一切时那种自夸的方式真是令人惊叹。无论如何，让我们听听他们怎么说。我和乔去海湖庄园与当选总统特朗普会面。这是我们七年来第一次见到他。

现在，我们讨论了很多问题，包括堕胎、大规模驱逐出境、对政治对手和媒体机构的政治报复威胁。我们谈论了很多。对于任何观看过本节目的人，在过去一年或过去十年里观看过本节目的人来说，这都不会令人感到意外，我们对很多问题都没有达成一致意见。我们也告诉了他。我们达成的共识是重启沟通。

我的父亲经常与他本人和美国强烈反对的世界领导人交谈。记者和评论员也面临着同样的任务。自从 2020 年 3 月以来，我们没有与特朗普总统说过话。除了乔在宾夕法尼亚州巴特勒袭击他生命后的第二天早上给特朗普打的一个私人电话。

在这次会面中，特朗普总统泪流满面。他兴高采烈。他似乎有兴趣在一些最具争议的问题上与民主党人寻求共同点。对于那些询问为什么我们在如此紧张的时期，尤其是在我们之间，会去与当选总统会面的人，我想我会反问，为什么我们不这样做呢？他们的故事如此令人难以置信。我的意思是，首先想到的就是，

我的意思是，她在拿自己和她父亲比较。他是美国国家安全顾问。对所有人来说。你只是一个讨厌的早间脱口秀主持人。我们在谈论什么？所以他们太自恋，太自夸了。这是第一点。第二点是，就在几周前，

乔将特朗普比作希特勒。是的。米卡泪流满面。真的泪流满面。在大选前夕，谈论她对特朗普的担忧。所以他们很乐意利用，

利用对特朗普的恐惧，在他当选之前。现在我认为这部分是出于恐惧。他们看到马特·盖茨进入司法部。他们看到史蒂夫·班农说，嘿，他会追捕 MSNBC 主持人，从阿里·梅尔伯开始，然后依次往下。还有他们不断地想讨好当权者。我的意思是，同样的事情，就像这两个早间脱口秀主持人。记住，他们是乔·拜登最喜欢的早间脱口秀主持人。他们经常和他通电话。顺便说一句，民主党人，

就对当前局势负责的媒体人物而言，很难找到比这两个人更应该为民主党被摧毁以及特朗普重返白宫负责的两个人了。第一，

积极地诽谤和破坏伯尼·桑德斯及其运动两次，阻止了实际上左翼经济民粹主义的道路，这将比温吞水的自由主义更成功地击败特朗普主义。第二，这些人是那些围绕乔·拜登团结军队的人，阻止了任何初选进程的发生。

即使在那场灾难性的辩论之后，他们仍然在那里说，哦，我仍然认为他是那个仍然支持他的人。所以他们对这种最终局面负有很大的责任，更不用说。

在其他地方，哪里比这个节目更能突出和关注永不特朗普的共和党人，以及更多地迎合他们的担忧？在卡玛拉·哈里斯和民主党在这次选举中的策略中最糟糕的部分是什么？那就是他们渴望追捕根本不存在的神话般的丽兹·切尼选民，这可能是由“早安乔”的绿色房间策划的，也许确实是策划的？

所以从头到尾都非同寻常，而且非常令人作呕。MSNBC 的观众非常愤怒，坦率地说，他们应该愤怒，因为这些人是一群骗子、骗子和骗子，他们乐于欺骗观众。现在特朗普当权了，就去讨好下一个有权势的人，因为这就是他们所做的。哦，绝对是这样。这就是你需要说的认知失调——

因为这是什么？这都是游戏的一部分，对吧？我实际上有点同意这一点。但关键是，你不能告诉人们这字面意思是希特勒转世，你是一个独裁者。然后当他们当选后，你就说，哦，好吧，看，这是游戏，并将你自己和自恋与你父亲，你实际上成功而聪明的父亲进行比较。难以置信。

兹比格涅夫·布热津斯基，美国国家安全顾问，他曾与赫鲁晓夫等人对面而坐，以外交官的身份。你不是外交官。你是一个该死的早间脱口秀主持人。正如你提到的那样，我们有一些并排的镜头，展示了不久前的情况。让我们来听听。这不是牵强附会。我可以回顾过去，谈论纳粹德国，我将毫无顾虑地这样做。如果人们不能开始找出相似之处，

那么，你就是愚蠢的，或者你把头埋在沙子里，或者你是他们中的一员。是的。所以纳粹德国，1933 年。就像，是哪个？所以实际上你一直都没有认真对待。这是一个骗局。或者你是认真的，现在，你知道，“纳粹德国”和/或希特勒当选了，然后你决定，哦，实际上我们只需要尊重人民的意愿。所以存在着固有的自恋。显然，这是商业。这是很大一部分，因为自恋

很多都是“早安乔”想要维护其准入，顺便说一句，在第一届特朗普政府中，它拥有大量的准入。而且，你知道，很多 MAGA 人不喜欢听到它。实际上，唐纳德·特朗普最喜欢的事情莫过于准入，与自由派媒体交谈和八卦，这从第一手资料中可以看出。他之所以能与他们共进晚餐——或者说早餐，是有原因的。顺便说一句，是培根和鸡蛋，外交接待。关系的重启。

是的，沟通的重启。真是难以置信。我也喜欢他们整个答案是如何编排好的。所以你会看到自夸，你会看到商业，你会看到虚伪。我想说这是 MSNBC 正在发生的事情的全部混合体。

绝对是这样。而且，你知道，这应该被视为另一种方式，正如我们在这个节目中一直在讨论的，而且我今天在我的独白中会更多地谈到这一点，民主党内部基本上正在进行一场关于刚刚发生的事情及其对未来的意义的战争。实际上有两个阵营。

一个阵营，乔和米卡所在的阵营，实际上是现状，就像没有什么不对劲，或者如果有什么不对劲，那就像觉醒主义，我们需要继续尽可能地向左猛击，这已经是民主党的现状了。

实际上我们需要做的是向特朗普主义的某些方面妥协。我认为这是第一个例子，乔和米卡前往海湖庄园就是一个例子。贾里德·波利斯关于 RFK Jr. 的评论，科里·布克的评论似乎也对 RFK Jr. 有利，甚至在大选之前，杰夫·贝佐斯没有在《华盛顿邮报》上发表声明。

扎克伯格、桑达尔·皮查伊、蒂姆·库克都打电话给特朗普，以便与他友好相处。这是一个方向。我认为这是民主党最有可能采取的方向，他们会说，嘿，我们想在你的大规模驱逐出境、移民政策上与你合作。我们实际上想向右转移，和你差不多，基本上像特朗普主义一样竞选。我认为这是最有可能的方向，它与比尔·克林顿在 90 年代所做的事情有很多共同点，并且有很多回声。

当时的情况是，好吧，我看到里根主义的新自由主义方向已经获胜，所以我们将在民主党方面基本上这样做。我不会说它不可能在选举上取得成功。我认为它可以。但是这种对特朗普主义的妥协是一种途径，而米卡和乔正在发出信号并推动这种途径。另一条途径

是提供一种完全相反的愿景，即反建制，但采取左翼经济民粹主义的方向。因此，与其让移民和文化精英成为替罪羊，不如说，嘿，是伯尼·桑德斯。问题在于百万富翁和亿万富翁。问题在于操纵的民主体制。问题在于腐败的媒体。这是他们可以采取的另一个方向。他们不太可能采取这个方向，因为它威胁到他们捐助者的阶级利益，这是我今天在我的独白中将要谈到的另一件事。

但这基本上是这场战争的轮廓。这就是为什么这件事如此重要，不仅仅是因为乔和米卡是可笑的人、骗子和骗子，以及那些只会根据当时的方便向他们的观众兜售任何东西的骗子。更重要的是，你知道，他们显然在这场民主党内部的斗争中站在一边。而且，你知道，他们很有影响力。他们很有影响力。关于他们的动机传奇，我还想说的一件事是你提到的，你知道，

我们一会儿会谈。我的意思是，MSNBC 的收视率很糟糕，非常糟糕。我认为这总是发生在自由主义者遇到一些坏消息之后，收视率就会下降。福克斯新闻也是如此，当共和党遇到一些坏消息时，他们的收视率就会下降，无论如何。这些通常是暂时的波动，事情会恢复到某种稳定的状态。

但我认为 MSNBC 现在真的遇到了麻烦，因为他们的整个世界观都围绕着与这些永不特朗普的人组成的反特朗普联盟的理念，以及作为击败唐纳德·特朗普的模式和榜样。他们对世界的看法完全被否定了。这是完全错误的。这是完全错误的。许多自由主义者——

现在对他们自己的主流机构感到非常失望。所以无论是《纽约时报》、《华盛顿邮报》，当然还有 MSNBC，我认为都造成了真正的损害。而且这些人可能不会回来，这也是一个危险。你也没有，你知道，在上一届特朗普政府中，你经历了所有通俄门事件，这就像一部间谍小说。这是发生过的最好的事情。这让他们夜复一夜地收看节目感到兴奋。瑞秋·马多会拼凑出什么？故事的结局如何？等等。

你只是没有同样的吸引力来吸引观众，这也同样是，你知道，他们向观众兜售的商品远不如

比他们描绘的要少得多。所以我认为他们真的遇到了麻烦。我认为乔和米卡意识到，这不会是他们的收视率让他们继续下去。事实上，他们的收视率从来都不怎么样。是的，这是真的。但这就像非常高，非常富有，并且观看它的人有权势。所以他们可以提供的另一件事就是准入。嗯哼。

所以如果你有权进入执政党，这会给你一些信誉，让你在组织内部更有价值。所以我认为这也是，你知道，他们在 MSNBC 内部的一份人寿保险单，观众会对他们感到愤怒。但是。

他们正在计算，接受 MSNBC 大多数观众的愤怒是值得的，以便能够获得这种程度的权力。是的，你提到了收视率。让我们把它放在屏幕上。A12，请放在屏幕上，以便我们可以看到它。你实际上可以在这里看到他们的节目在关键人口统计收视率方面的黄金时段观众数量。

例如，阿里·梅尔伯，66,000 人。乔伊·里德，76,000 人。克里斯·海耶斯，77,000 人。亚历克斯·瓦格纳，53,000 人。最后一个字，53,000 人。斯蒂芬妮·鲁尔，62,000 人。这是黄金时段，伙计们。黄金时段。这是关键人口统计数据，也就是……

- 这是唯一重要的事情。- 这是广告商唯一重要的事情。如果你看看周末，那就更疯狂了。我们谈论的是 20 多岁的人，即使在黄金时段也是如此。在下午 5 点与阿尔·夏普顿一起在周末，他们很幸运能达到 33,000 人。我不必告诉这里所有观看 YouTube 节目或收听播客的人，如果我们试图经营我们规模的业务，我们将破产，字面意义上的破产。

使用关键人口统计数据中的这些数字。我们有数百万观看这个节目的人，不仅仅是我们的节目，还有 YouTube 和其他地方各种不同的节目，我认为几乎 100% 的观众都在关键人口统计数据中，只是为了，就年龄差距而言。但我还想深入探讨一下

你所说的话。如果你看了八年 MSNBC，你被兜售了一堆商品。你被兜售了一种错误的世界观。如果你看这个节目，如果你看很多非主流的节目，在 2016 年对特朗普有一种理论，我认为我们在这个节目中肯定谈论了很多。我们就像，不，这不是一个异常现象。这不像，你知道，有一种理论认为你可以有一个反特朗普联盟，但 2016 年发生的变化是根本性的，而且它们比

不仅仅是希拉里·克林顿很糟糕，或者俄罗斯窃取了选举。我们经历了重大的社会人口变化。有移民。有贸易。这是 40 年的清算，伊拉克战争。你不会在 MSNBC 上看到任何这些，而且在过去的八年里你也没有看到。偶尔会有一位嘉宾出现并说出真相，它会疯传，因为这就像，哇，在那种形式中看到有人说出真相真是太令人震惊了。但同样，如果你在这里观看，并且你已经准备好迎接唐纳德·特朗普的胜利——

不仅仅是胜利。你甚至已经为现在发生的情况做好了准备，你知道，普选，重新调整，所有这些，你知道，年轻男性向右转移，男性和女性之间发生的性别差距。

拉丁裔男性的重新调整，年轻人对以色列政策的幻灭。多年来，我们已经反复报道了这些问题。我真的不知道你如何才能作为一个“早安乔”的观众而运作。所以在某种程度上，他们被愚弄了。我的意思是，在过去的八年里，他们真的被现实蒙蔽了。在某种程度上，我几乎为他们感到难过。

但这也是为什么他们现在这样做如此虚伪的原因。关键是他们是变形者，他们是自恋者。这实际上表明了最终游戏的全部内容。

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萨加尔，如果我错了，你可以告诉我，MSNBC 很大程度上是乔·拜登能够赢得提名的原因。哦，绝对是这样。毫无疑问。因为如果你还记得 2020 年发生的事情，好吧，伯尼·桑德斯正在获胜。他做到了，你知道，皮特。

皮特声称他赢得了爱荷华州。我们都知道伯尼真的赢得了爱荷华州。我们会说他在爱荷华州表现不错。他赢得了新罕布什尔州。他去了内华达州，轻松获胜，就像在内华达州压倒性地获胜一样。民主党有一个糟糕的时刻。就像伯尼·桑德斯真的有可能成为候选人一样。

吉姆·克莱伯恩采取行动。奥巴马在幕后打了很多电话，基本上让每个人都退出。乔·拜登赢得了南卡罗来纳州，这是意料之中的。然后每个人都退出了，媒体团结在他身后，以及这种说法背后，前三个州真的无关紧要，真的不算数。唯一重要的是南卡罗来纳州。顺便说一句，乔·拜登是唯一能够击败唐纳德·特朗普的人。

所以他们积极地向民主党基础兜售这种说法，而民主党基础迫切希望击败唐纳德·特朗普，就像，好吧，我想我们就要和乔·拜登一起走了。然后乔·拜登后来居上。我的意思是，在那段时间内民调的变化是我们从未见过的，因为世界各地的 MSNBC 带头反对。

团结民主党基础支持他。在那时，这是如此有效，因为自由主义者仍然非常信任

像《纽约时报》、MSNBC 和 CNN 这样的地方。所以当他们说，必须是乔·拜登，伙计们。他是唯一能赢的人。他们说，好吧，我想这就是我们要做的。你不会再有这种动态了。这些地方与民主党基础不再拥有曾经拥有的那种信任和影响力。我确实相信这种信任，并不是说它完全消失了，没有人会等等。我不想夸大其词。但是这种

仅仅服从于这些主流机构发出的叙事，我确实认为这种服从已经消失并破裂了。我认为如果民主党想要在未来做任何有趣的事情，这是一件非常积极和令人欣慰的事情。没错。我们还有乔恩·斯图尔特，他以他独有的方式对此发表了评论。让我们来听听。堕胎、大规模驱逐出境、对政治对手和媒体机构的政治报复威胁。

哦，我敢打赌你真的下了战书，乔。我敢打赌你走进去就让他吃瘪了，不是吗，乔伊？我要做一个独幕剧，叫做《乔和米卡去海湖庄园》。总统先生，你的言论令人震惊。我不能凭良心……哦，那些是马卡龙吗？粉红色的那个是覆盆子。我们什么都没学到！

Krystal和Saagar讨论了Morning Joe亲吻特朗普戒指，特朗普证实将使用军队进行大规模驱逐出境，本·阿弗莱克对好莱坞AI的惊人看法。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：www.breakingpoints.com  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 即使是那些抵制特朗普议程的人，似乎也不理解他们在和谁打交道。是的，我的意思是，这太完美了，太完美了。约翰还继续说，民主党完全无法应对特朗普及其手下所采取的强硬策略，当民主党执政时——

就像，哦，我的上帝，议员们说我们不能这样做。所以，伙计们，猜怎么着？没有最低工资上涨。对不起。我们尽力了。然后是特朗普，他就像我想让马特·盖茨进入司法部。他们说，这没有足够的选票。他说，我不在乎。我有办法进行休会任命。民主党人只能依靠规范。我认为这并不合适。我的意思是，这就是他们所做的。是的，也不是。我的意思是，是的，当然。是的。是的。绝对的。是的。当他们想要什么的时候，他们也会这样做。让我们不要假装两者都有。

举个例子。DACA用一支笔使一百万人合法化。这是什么？笔和电话？这不像民主党人。萨加尔，那是多少年前的事了？好吧，这是最离谱的例子。那是多少年前的事了？我只是举了一个他们愿意使用的例子。我的意思是，学生贷款的事情就像没有通过国会，决定尝试通过行政命令来做。顺便说一句，失败了。

结果如何？我的意思是，他们得到的金额与他原本要给的相比，少得可怜。没错。我的意思是，问题是，他们轻易放弃的优先事项是他们并不真正关心的东西。不，重点是，它们不符合他们的权力。共和党人实际上是为他们的选民服务的。

是的。民主党人根本不为他们的选民服务。事实上，他们的整个策略（这也是他们最终陷入这种情况的原因之一）是诽谤和嘲笑他们自己的选民。他们花了多少年时间积极攻击他们党的年轻选民？然后你就会想知道为什么年轻人正在远离这些政党，因为你花了数年时间说他们是坏的、错误的和反犹太的等等，

所以，是的，民主党处理这些事情的方式与共和党截然不同。我认为我能理解你为什么这么认为。也许我们已经得出了这个结论，但是共和党的基础20年来一直反对非法移民，实际上并没有得到任何东西。

那么他们这次会得到什么吗？也许吧，但别忘了，即使在唐纳德·特朗普政府时期，也没有发生根本性的变化，没有通过任何重要的立法。这次会发生吗？也许吧。我实际上仍然非常怀疑。我认为我不会低估商业游说团体或阻止最终将要发生的事情的任何这些人的力量。

混乱已经是现状了。我们将与谢尔比·塔尔科特讨论这个问题。我认为混乱是一个真空，商业游说者和其他人更喜欢这种真空。特朗普可能是一个更有组织性的人物。我没有看到很多证据支持这一点。我认为他们竞选时提出的某些事情，在八年后已经在意识形态上融合在一起，将会发生。

但这并不意味着它将像一种连贯的意识形态一样。我们面对的不是罗斯福，至少我是这样说的。但总的来说，我认为我们可以这样看待MSNBC。问题是，我不能忽视它们，因为它们也具有苏格兰效应，即实际的民主党中还剩下谁。

而剩下的人，是的，他们可能感到幻灭。但事实是，富有的白人现在是民主党的基层，对吧？就像那些压倒性地搬家、投票并为卡玛拉·哈里斯露面的人。这些人仍然对体制有着深深的信任。当他们没有体制信任时，这与你我的谈话方式不同，对吧？他们会说，《纽约时报》对特朗普不够强硬。这就是他们想的。他们认为媒体，他们认为如果更多的美国人没有，如果特朗普没有被，引用，“正常化”，

或者其他什么，他们就不会投票给他。显然，这是一种愚蠢的意识形态，但这就是他们的想法。所以我不会现在就排除他们。我认为即使在MSNBC，他们也会找到自己的路。他们会找到一个议程以及所有其他他们可以共同努力的事情。我不会现在就说。

这些富有的白人愿意放弃MSNBC和这些机构。我可以看到对像Midas Touch这样的东西的巨大激增。而且，你知道，如果人们确实上网，那就会像，是的，字面上的Midas Touch，布莱恩·泰勒·科恩。但是，你知道，即使是他们，即使像Midas Touch这样的人也说过，你知道吗，伯尼是对的。哦，真的吗？我不太熟悉Midas Touch。而且我认为。

我认为你是对的。我认为在某些部分，会有更多的人迁移到YouTube和播客。事实上，你已经在Crystal Kyle and Friends上看到了这一点。瑞安在Dropsite上看到了这一点。大卫·塞拉塔在Lever News上看到了这一点。在内森·J·罗宾逊那里，他们也看到了这一点。已经出现了一股这样的浪潮，好吧，这垃圾并没有帮助我理解这个世界。我明白了。

所以我确实需要寻找其他替代方案。迈克尔·摩尔实际上发布了一篇大型帖子，内容是这里有一些其他地方可以去。是的。所以我认为也会发生转变。仅仅是因为YouTube的经济学，即使你有一些基本上像，你知道，像Midas Touch那些人一样，蓝色抵抗人物，在YouTube上也有一个不同的生态系统和一套不同的激励机制。这是公平的。所以你最终会得到不同的评论。我的意思是，这就是为什么Pod Save那些家伙

一直是，别误会我的意思，他们是一群参差不齐的人，但他们做得更好，他们想要乔·拜登下台。他们比例如乔和米卡在分析所发生的事情方面做得更好，当然，仅仅是因为他们在不同的媒体上。所以这有助于创造对世界的不同看法。所以，你知道，我认为你会看到一种分裂……

就像我说的，我不想夸大其词。像《纽约时报》和《华盛顿邮报》仍然会存在。MSNBC仍然会有一些观众。但是当你考虑到他们的观众年龄多大，而且已经多么稀少时——

是的，我只是认为他们不会像以前那样拥有同样的主导地位，即设定100%的话语权。不过，一件让我觉得好笑的事情是，像克里斯·墨菲或其他一些人，他们会去MSNBC谈论他们应该做更多独立媒体的事情。就像，你知道，我们确实存在。是的。

对。我们没有一个罗评论仍然像唯一的人。我们已经向克里斯提出了两年未决的请求，所以大家都要明白。是的。非常好的观点。是的。我很好。这不像我的意思是，我们在这里拥有这个跨意识形态的观众，以及那些愿意接受不同想法并改变想法的人等等。我们没有一个民主党人联系我们，说，你知道吗，让我们

让我们做这件事。除了罗伊。没错。他为此获得了很大的功劳。但对我来说，很有趣的是，他们说，哦，天哪，我们应该做更多独立媒体。但他们实际上并没有这样做。他们只是去MSNBC谈论他们应该怎么做。没错。好吧。谢尔比·塔尔科特已经准备好了。让我们去找她。

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唐纳德·特朗普在这里重新发布了一条信息。司法观察组织的汤姆·菲顿说：“好消息，报告正在到来。”“真正的唐纳德·特朗普政府准备”宣布进入紧急状态“并将使用军事资产来扭转拜登的入侵”通过大规模驱逐计划。“他重新发布并说，”是真的，“在凌晨4点03分。

那么我们应该将其视为深夜，或者我认为是凌晨/深夜，或者在特朗普的情况下，是Truth Social上的沉思吗？这与你在海湖庄园与过渡团队交谈的报道如何相符？是的，首先，我很兴奋我们又回到了凌晨4点。没错。未来四年将会有推文。已经有一段时间了。但是是的，唐纳德·特朗普已经谈了很多关于

他的大规模驱逐计划。当你与他身边的人交谈时，你知道，史蒂芬·米勒已经深入探讨了这个问题。他的边境沙皇汤姆·霍尔曼也谈了很多关于这个问题。他们都有同样的想法，那就是利用所有可能的资源，并且

在某些情况下，使用目前无法实施该计划的资源。所以他们谈了很多关于从罪犯和国家安全威胁开始的事情。史蒂芬·米勒已经详细谈到了扩大这些无证移民的拘留中心。唐纳德·特朗普谈到了使用国民警卫队和当地警察。所以我认为一切都在考虑之中。史蒂芬·米勒谈到了援引叛乱法案和宣布卫生紧急状态。所以他们正在考虑基本上

每一个选项，以便实施这个计划，而这显然是唐纳德·特朗普的重点，因为如果你看看他第一次决定谁将进入他的内阁时与谁开始接触，那就是所有这些国家安全人员，边境是，史蒂芬·米勒是他的副幕僚长，所以你会看到这确实是竞选的重点。

对有多少人有感觉吗？因为，我的意思是，实际上对无证移民人数的估计差异很大，从1200万到2000万，在这个范围内。所以，我的意思是，任何规模和范围的行动都将是绝对巨大的。那么，他们实际上在考虑多少人呢？我的意思是，当我与特朗普身边的人交谈时，他们说尽可能多的人。最终这取决于他们实际上能够做什么，对吧？如果你看看，你知道，现在ICE官员的数量，

不够，甚至远远不够他们想做的事情，但他们希望他们能够获得资源，无论是通过行政命令，还是通过国会，来大幅增加他们拥有的资源，这将大幅增加他们理论上可以驱逐的人数。- 所以他们是否需要国会是一个重要的问题。

我认为这取决于情况。我认为他们希望能够利用行政命令来做一些事情。我的意思是，我会，你知道，我和一些人谈过，他们说他们会感到震惊。他们的行政命令非常保密，但我认为如果特朗普过渡团队现在没有围绕直接解决一些移民问题的行政命令，我会感到震惊。但我确实认为，他们可能必须通过国会来做一些事情。我的意思是，他们上次把它扔到了墙上。他们可以尝试所有的事情

但我们都看到了法院系统。国会最终是唯一的方法。这是可能的。我的意思是，理论上这是可能的。这实际上引出了一个更大的问题，即特朗普本人承诺过。他说，我已经从上次的经历中学到了很多关于人员的教训。那是真的吗？我和你都在那里。我们报道了第一任期，不像现在很多进入政界的人。那么，这次与上次相比有什么不同？它与上次相比有多相似？

好吧，他显然在尝试，他显然正在任命他认为是忠实追随者的人。不过，我认为有趣的是，这些人，你知道，特朗普世界内部仍然存在所有这些不同的派系，他们都在争夺不同的人。其中一些人可能不是特朗普最好的选择，而是特朗普周围的人最好的选择。我认为很有趣的是，唐纳德·特朗普任命了威尔·沙尔夫，这是他过去十年的私人律师或律师。

担任幕僚秘书职位两年，因为威尔·沙尔夫是莱昂纳德·利奥的得意门生。莱昂纳德·利奥显然几年前与唐纳德·特朗普闹翻了，并且在保守派圈子里非常有影响力。这可能代表莱昂纳德·利奥进入政府的一种方式。你能告诉听众莱昂纳德·利奥是谁吗？他是一种由捐赠者领导的。

长期联邦主义者。他过去曾参与唐纳德·特朗普的一些法官的挑选，但他们闹翻了。他们不再亲近了。他已经从特朗普竞选团队中被排除在外了。

但他与威尔·沙尔夫非常非常亲近。所以我认为这是值得注意的。所以现在特朗普的身边有这样的人已经被任命了。我认为看到例如，如果他们获得确认，马可·卢比奥和图尔西·加巴德如何合作将会非常有趣，因为他们非常不同。所以我认为特朗普试图挑选忠诚的追随者。

但是，他需要任命4000个职位。所有这些职位都会是真正的忠诚追随者吗？或者我们会看到像2016年那样，有些人有不同的意见，并且会有戏剧性的事情发生？告诉我更多关于埃隆·马斯克竞选连任的事情。

关系、兄弟情等等。我们昨天谈到了一些关于这个问题的事情，但有一种感觉是，埃隆与过渡团队的一些成员已经不受欢迎了。我们还在公开场合看到他赞扬哈维尔·瓦莱取消关税。这与特朗普显然想要的方向完全相反。我们还看到他支持自己对财政部长的选择，如果这是来自其他任何人，我认为这可能会让特朗普感到不快。而且

你能告诉我们过渡团队内部的这些动态吗？我的意思是，我知道唐纳德·特朗普多次开玩笑说，你知道，他还在。他还在。无法把他从海湖庄园赶走。是的。我认为这是真的。与家人合影。不，字面意思。字面意思与家人在一起。我认为这是真的。我的意思是，他每周都在海湖庄园闲逛。但我认为他们仍然处于这种状态。

从我的采访来看，兄弟情阶段。我认为唐纳德·特朗普对埃隆·马斯克很着迷。埃隆·马斯克花费了2亿美元来帮助唐纳德·特朗普当选。你知道，特朗普身边的一些人有点生气，因为埃隆·马斯克如此亲近。他参加过渡会议。他私下和公开地对唐纳德·特朗普应该选择谁发表意见。但是，你知道，特朗普在某种程度上喜欢，你

那些爱他的人和那些对他狂热崇拜的人。我认为现在他就是这样看待埃隆·马斯克的。是的，让世界上最富有的人成为你的粉丝，我相信这是一种非常有力的东西。是的，他今天要去星舰。

事情，不是吗？是的，他要去观看SpaceX火箭的发射。他们一起参加了UFC比赛。是的。让我们把它放在屏幕上。你最近的一份报告中提到，特朗普过渡的联合主席都在内阁职位上处于困境。这包括对冲基金公司Fitzgerald的首席执行官霍华德·卢特尼克，以及琳达·麦克马洪，她担任过什么职位，唐纳德·特朗普手下的小企业？

上次。那么，你知道，这场财政部斗争内部发生了什么？我最初对斯科特·贝森和霍华德·卢特尼克在那里感到着迷。埃隆支持霍华德。现在他们似乎都不再竞争了，主要是因为特朗普很生气，什么，人们互相泄露信息。太搞笑了。琳达·麦克马洪也是。我的意思是，她没有捐赠2亿美元，但她确实向唐纳德·特朗普捐赠了一笔可观的款项。那么这两个人的情况如何？他们争夺什么职位，他们现在有可能得到吗？

出来？所以琳达在内部几个月来一直明确表示她想要商务部。几个月来，很明显她只是商务部的唯一明确竞争者，但她尚未获得该职位。我从几个人那里听说她对此很生气。有趣。人们推测她没有获得该职位的原因之一是，唐纳德·特朗普基本上是在等待，看看他是否需要使用该商务部职位作为更重要职位的过渡职位。说如果

呃……最好不要得到

也许他们会把他降到商务部。至于财政部，那里有戏剧性的事情发生。所以我们看到霍华德和斯科特一段时间以来一直是两个主要竞争者。好吧，斯科特确实是核心竞争者。然后霍华德开始自己争夺这个职位。情况已经发展到唐纳德·特朗普对公开竞争非常恼火的地步。你知道，对于唐纳德·特朗普来说，我认为这非常有趣，因为他非常喜欢

一点戏剧性，他喜欢，你知道，在埃隆·马斯克的情况下，一个对他狂热崇拜的人，他也讨厌有人过于积极地试图进入他的圈子。而且，你知道，我被告知在霍华德的情况下，

确实发生了这种情况。好吧，他在MSG之后提到了J.D.万斯。你是谁？你是过渡主席。你为什么在唐纳德·特朗普之前发言？他正在介绍埃隆·马斯克。我认为他在整个过程中都把自己变成了一个中心人物。所以在这期间，只有，什么，15天左右的过渡时间。我们谈到了埃隆和这场戏剧，但那些其他派系，就像你说的那样，

你是否也觉得像不同的意识形态联盟正在交战？最终，是什么左右了特朗普？这是一个永恒的问题。他做出决定的理由是什么？因为对于每一个马特·盖茨，你也会得到一个马可·卢比奥，对吧？幕后发生了什么？这是一个好问题，因为我认为

你知道，唐纳德·特朗普最关心的问题，就像你说的那样，是忠诚。但他也有所有这些派系在为他争夺。财政部很有趣，因为我觉得大部分人都是支持斯科特的。然后是霍华德，他花了几个月的时间试图说服埃隆·马斯克

公开为他站台，他最终做到了。所以这有点像霍华德和埃隆。所以这是一个独特的情况。我还认为，当涉及到一些，你知道，财政部、商务部，一些更关注经济的职位时，职位，

这几乎与忠诚无关，对吧，相比之下，好吧，我们需要一个能够执行唐纳德·特朗普的大规模驱逐计划的人。就像，这就像，唐纳德·特朗普最优先考虑的事情。商务部——他现在不太关心它。所以我认为所有这些都取决于职位，本质上是这样，对吧？明白了。所以你有——

你提到了奥米德·马利克，他是一位长期以来一直站在他身边的大捐赠者。你有塔克。你所有这些人都为肯尼迪争夺卫生与公众服务部部长职位。当涉及到财政部时，这种公开的阵营就少了。明白了。

J.D.万斯是如何融入这一切的？我注意到他没有参加UFC比赛。他没有参加RFK Jr.麦当劳人质拍照活动。我没有听到他在这些派系或这些内部对话中被提及太多。是的，万斯在过去几周里一直很安静，我认为这是故意的。我认为他更多地参与了——

涉及国会的事情。你知道，他正在与立法者进行对话。我认为这将是他作为副总统的关键角色之一，因为他刚在国会任职，并且与其中一些人非常亲近。所以我认为他正在幕后努力培养和建立这些关系，而不是扮演一个面向公众的角色，参加每一个决定。他还有三个年幼的孩子。对。所以他

仍然往返于俄亥俄州。所以他当然参与了这些决定，但这更像是一个不那么面向公众的角色。我认为这就是他签名的原因。这很聪明。好吧。谢尔比，我们总是喜欢和你交谈。感谢你加入我们。很高兴见到你，谢尔比。谢谢你的邀请。

大家好，我是凯特·马克斯。你可能从我受欢迎的在线系列《跑步访谈秀》中认识我，在那里我和名流、运动员、企业家等等一起跑步。跑步结束后，谈话仍在继续。这就是我的播客《跑后兴奋》的全部内容。这是一个与我的嘉宾坐下来，更深入地探讨他们的故事、他们的旅程以及我们一起在人行道上行走后产生的想法的机会。

你知道在一次很棒的锻炼后你会感受到内啡肽的激增吗？好吧，那就是真正的魔法发生的时候。所以，如果你喜欢听到你认识、关注和钦佩的人讲述真实、鼓舞人心的故事，那就每周加入我的《跑后兴奋》吧。在这里，我们将谈话带到跑步之外，深入到事情的核心。它轻松愉快，相当疯狂，而且非常有趣。

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好吧，伙计们，我们为世界各地的每个人准备了一份非常特别的礼物。制作人格里芬将与我们一起现场直播，与萨加尔就本·阿弗莱克对人工智能的评论进行一场大辩论。格里芬，非常感谢你。我们今天早上实际上只是给你加上了标签，因为我觉得你比我更胜任这个案子。所以谢谢你。

是的，我和萨加尔通常在节目开始前都会吵架，所以这次在镜头前吵架感觉不错。没错。人们可以看到幕后情况。格里芬不仅仅是个普通人。他实际上是纽约大学电影学院的毕业生。他住在好莱坞。他参与制作过很多电影。他简直就是个电影神童，在他多大年纪的时候，20岁？他有一部电影入围了圣丹斯电影节。所以他不仅仅是普通人。他真的，他知道自己在说什么。

绝对的。最重要的是，我是本·阿弗莱克粉丝俱乐部的成员。我看过《城中惊魂》超过10遍，而且我是邓肯甜甜圈的奖励会员。我爱阿弗莱克。太棒了。太棒了。好了，让我们开始吧。让我们来看看阿弗莱克先生的评论，这些评论引发了这场辩论。让我们来听听。一堆演员被完全重新创作，用于这个市场或那个市场。A，现在不可能。B，将来有可能吗？可能性极低。C，

如果所有东西都被取代，电影将是最后被AI取代的东西之一。AI可以为你写出优秀的模仿诗歌，听起来有点俗气。它无法为你写莎士比亚。

让两三个或四个演员在一个房间里，并具备辨别和构建的能力，这是目前AI完全无法做到的事情，我认为在相当长的一段时间内也无法做到。我认为AI将要做的是，取消电影制作中更费力、创造性较低、

以及成本更高的方面，这将降低成本，降低进入门槛，让更多的声音被听到，让那些想制作《心灵捕手》的人更容易制作出来。

看，AI充其量只是一个工匠。工匠可以通过坐在某人旁边，观察他们的技巧并模仿来学习制作精美的家具。大型视频模型、大型语言模型基本上就是这样工作的。一个意义向量库和解释上下文的转换器，对吧？但它们只是对现有事物进行交叉传播。还没有创造出任何新的东西。还没有。还没有。是的，还没有。而要做到这一点，看……

工匠知道如何工作。艺术知道何时停止。我认为知道何时停止对AI来说将是一件非常困难的事情，因为这是品味。而且，

缺乏一致性，缺乏控制，缺乏质量。对于这个生成视频的世界来说，AI将做得更多。我不希望自己身处视觉特效行业。他们有麻烦了。格里芬，本·阿弗莱克基本上认为，好莱坞的AI将带来净收益。它将降低成本，允许某种创造性的繁荣。你怎么看？

嗯，这很复杂，因为他既对又错。嗯，我认为他肯定忽略了一个事实，那就是，他就像，哦，如果你在视觉特效行业，你就有麻烦了。但如果你在大多数低于行业标准的企业中，你就有麻烦了。无论是编辑、音响师、

背景演员，甚至一些前景演员，他们的肖像现在都被盗用并被重新用于AI，他们现在主要在广告等方面进行测试。我认为他在某些领域是对的，比如，哦，它会给个人更多自由去创造比他们自己更大的东西，如果有人想创造一个《心灵捕手》的话。但我认为他遗漏了一个很大的问题，那就是这一切都没有发生在

为了改进艺术或给人们更多机会。这是为了让高管们多赚几百万美元，同时在未来10到15年内裁掉数万个电影行业的职位。他们会在艺术变得更好之前，或者如果艺术最终变得更好之前就这样做。他们现在会在服务岗位上这样做。

所以，我理解你的意思，格里芬。我认为反驳是，这是技术。例如，他举的一个例子是，《龙之家族》不需要两年时间。你可以制作一个新的季度，但剧本等等仍然需要创意。我明白，是的，如果它在视觉特效行业有效，那太糟糕了。但是，减少规模经济，并使技术

技术更容易，实际上可以创造更多机会，首先是这一点。其次，这是技术上的必然性。就像在20世纪80年代，CGI特效等等都很糟糕。它们成本很高。最终，随着成本下降，你实际上能够创造很多新的内容、新的角色等等。这并不意味着我不同情很多人，他们当时在做什么，比如迪士尼动画，对吧？很多都是手绘的。然后

所有这些。我们仍然有很棒的电影。现在，不幸的是，这意味着成千上万的人不必坐在那里手绘。但那是，你知道，在物理上它非常低效。所以我对他说的话没有真正的异议，因为你告诉我的是，好莱坞很多人对他非常生气。但是，你知道，在某种意义上，这就像你对技术生气一样。你最终会选择最便宜的选择。

我认为这是一个非常有见地的回答，因为它确实表明，虽然技术、工艺和投入本身会减少，但实际的创意投入以及使好莱坞、电影和内容如此精彩的东西，实际上是无法编程的。所以在某种意义上，我认为他不是AI末日论者。我认为这是一种真正乐观的方式，即AI只是一个工具，没有任何东西会来取代我们。

所以有两点。所以，让我们只关注一下视觉特效。我经常用这个例子，比如漫威的烂片，漫威电影越来越糟糕，但技术却越来越好，但我们却继续下降到最低的共同点，因为这

对电影高管来说意味着更多钱。我举了《加勒比海盗2：聚魂棺》的例子。是的。这是一个非常流行的在线例子。一部令人难以置信的电影。其中一个场景是关于戴维·琼斯的CGI。他是一个章鱼人，他用触角弹钢琴。这太棒了。

20年前，它看起来比你今天看到的任何CGI都要好，我认为这是一个例子，好吧，技术可以改进，但高管们并没有用它来创作更好的艺术。他们用它来赚钱。现在，关于你说的，哦……

个体创作者可以去制作《心灵捕手》。而且，一位导演可以摆脱制作成本等等的束缚。我确实看到了这个例子，但对我来说，很多人认为导演可以制作整部电影，但像马丁·斯科塞斯的电影之所以好，不仅仅是因为斯科塞斯好，而是因为作为导演的他正在引导来自真实人类的天赋、经验和艺术。

所有这些在片场的人。我应该这样构图吗？我们应该推镜头吗？我们应该如何照亮这些人？我们如何做他们的头发和化妆？这些决定并非都来自马丁·斯科塞斯的脑海。他正在引导其他人的艺术和创造力。我认为我们不会以同样的方式在AI系统中看到这一点。

方式。但我看到了。这实际上是一个很好的例子，斯科塞斯，斯科塞斯电影之所以很棒，是因为斯科塞斯以自己的方式做事。塔伦蒂诺也是如此，就他的拒绝而言，他想实时完成很多事情。汤姆·克鲁斯电影之所以如此精彩的原因之一，是因为他坚持亲自表演特技，并使其尽可能真实。这就是使他们成为例外的原因，也是使他们如此精彩的原因。所以伟大的剧本，伟大的表演，

和伟大的视觉效果。虽然是的，仍然会有很多好莱坞烂片。我的意思是，我个人发誓，在《蚁人与黄蜂女》之后，我就不再看漫威了。我只是说，我完了，我完了。你知道，就像我看过《尚气》，我转过身，我坚持看他们。我坚持看他们，从《旺达幻视》到所有这些，我最终说，结束了。你是一个死忠粉。是的，我绝对是死忠粉。是的，是的，是的。

但这其中也付出了一些代价，对吧？你知道，他们的收益递减了。虽然他们肯定从这些电影中赚了一些钱，但他们的文化影响力和漫威宇宙等等都在走下坡路。而我们已经取得了巨大成功，很多你谈到的电影都体现了个体电影制作人的品味。所以这将只是一个技术标准。但是，你知道，是什么让伟大的电影成为伟大的电影，以及像雷德利·斯科特这样的人

或任何其他人能够使用一些视觉效果，但最终依赖于他们导演的天赋、人性，并且能够获得工作室的资金，这才是他们最擅长的。他们可以获得大制作电影的预算，并将其导向这些资源。我仍然觉得这个利基市场将永远存在。在好莱坞，这就像他关于《龙之家族》的例子，这似乎是最贴切的一个。再说一次，我明白了。如果你从事视觉特效工作，这可能很糟糕。

但如果你在20世纪80年代是一名收音员，你的工作最终被淘汰了，这也是业务的性质之一。是的，但对于《龙之家族》来说，不仅仅是视觉特效。这将是剧本。这将是屏幕上大多数演员。甚至连他们都会开始对人们进行面部调整，所以你不需要化妆。你将需要所有这些不同的东西，而不仅仅是成本。

而是一种创造性的投入，创造出独特的东西，真正是艺术，打动人心。我经常用Netflix烂片的例子。如果你现在打开Netflix，Netflix为了降低成本，已经完全使他们的电影制作方式同质化了。这就是为什么你在Netflix上看到的每部电影都叫《高个女孩》，而且它们都是用相同的相机和相同的平淡无奇的外观拍摄的。每个人都在谈论，为什么东西看起来像灰虫餐？因为更便宜。

因为更便宜。不是因为它更好，也不是因为导演可以更多地表达自己。因为它是更同质化的。好吧，你知道，另一个例子，格里芬，我认为是YouTube短视频。

我禁止我的孩子们观看它们，因为它们都是，我不是一个好家长，但我在这件事上坚持己见，因为它们都是AI烂片。就是这样。因为这就是经济学有意义的地方。所以，即使只有一百个中的一个流行，或者其他什么，因为它们都很糟糕，质量很低，它们的成本为零。所以，

在我看来，这似乎是最终的发展方向。我还质疑这样一个想法，即，哦，现在会有更多独立的创作者，成本会更低等等。使用AI对大型工作室来说成本会很低，对吧？

因为他们拥有技术套件和许可证，因为AI已经是一个垄断性业务了。所以他们将拥有该技术套件。他们将拥有做所有你谈论的事情的资源。独立电影制作人将无法获得这种级别的技术能力。这是一个非常有趣的观点。是的，这是一个非常有趣的观点。让我们假设他们做到了。

好吧，假设有一个你可以注册的程序，每月订阅费为30美元，你可以创建一个完整的世界，并在网上设计所有东西。

当他们可以自己做的时候，为什么任何工作室都需要从你那里购买或发行它呢？就像，太好了，把它上传到YouTube上，它获得了50次观看。我们将制作完全相同的东西，并且不付钱给你，因为我们不需要你，因为现在每个人都可以做到这一点。所以也有这个因素。我想对本说的某件事提出一点反驳，即任何人都可以制作《心灵捕手》。作为一个独立电影制作人，在我的职业生涯中，最让我恼火的事情之一就是很多文章说……

哇，有了技术，现在任何人都可以拍电影了。你可以在iPhone上拍电影。这是胡说八道。这不是真的。你可以在iPhone上拍摄，但随后你需要从某个地方花10万美元来进行音响混音，准备好用于剧院，完成所有后期制作。所以，就像所有这些成本

成本使得只有富家子弟才能真正制作独立电影。当我制作独立电影时，从来都不是因为有人有一个好主意。是因为我认识一个富家子弟，他的爸爸妈妈愿意给他25万美元去拍摄一部电影。所以我认为在民主化某些方面有一些东西，但是

我认为这不是高管们正在做的。我认为这不是他们将如何尝试控制所有这些的交付系统。最终，我认为这将继续使艺术和创造力同质化。我认为萨加尔喜欢的电影大多都不是用任何AI制作的。如果10年后，萨加尔最喜欢的电影是AI电影而不是

我们看到的伟大电影。你没错，对吧？你绝对没错。但悲伤的是，Netflix烂片的存在是有原因的。人们观看它们。他们喜欢它们。我的意思是，让我们从《大西洋月刊》中把这个放到屏幕上。毫无疑问，好莱坞的写作正在推动AI的发展。他们在这里特别谈到，是什么，85000集电视剧和53000集

其他电影被AI系统用来训练作家作品，以便能够填写某些内容，包括从1950年到2016年获得最佳影片提名的每部电影，《辛普森一家》，《火线》的每一集，《黑道家族》，《绝命毒师》。我是否认为AI能够制作任何这些节目，甚至是我刚才列出的那些令人难以置信的电影？不。不。

但不幸的是，格里芬，有很多人都喜欢《外滩群岛》。我无法告诉你《外滩群岛》是关于什么的。老实说，我无法告诉你。如果我现在看看Netflix十大电视剧，它们都是垃圾，每一集都是。但它们排名前十，并且获得了数百

小时的观看量。如果我没记错的话，那部在Netflix上由巨石强森主演的电影是什么？是《红色通缉令》吗？我的意思是，你知道，那是一部大电影。人们喜欢它。他们真的喜欢它。我不愿意这么说。《杀手》。这是另一部。我没有看过《杀手》，但我知道这是一部大电影。还有一部，什么，《灰影人》？好吧，我没有看过，《灰影人》？是瑞恩·高斯林吗？但我认为这些电影都不是用AI制作的。这些电影是由人类制作的，这就是你为什么喜欢它们的原因。我举的例子是，Netflix上普通的替代级别电影和电视剧，人们喜欢它。你知道，即使是那些糟糕的电影

假动画系列，它们为孩子们制作，看起来很糟糕，但它们总是排名第六，你知道，第八名，你和我总是会在HBO上观看高品质电视剧，但不幸的是，市场对它的需求并不大。是的。我，我的意思是，我认为你是对的。我认为这是一个问题，即，我们如何继续

保护艺术，如果我们重视艺术，我们如何保护它？这应该是像本·阿弗莱克这样的人谈论这个问题的主要目标，而不是未来可以用AI做的所有有趣的事情，而是我们如何保护并继续制作需要人类的创意图片，在我看来，而不是让事情随意发展，看看接下来会发生什么，因为大多数东西都是垃圾。你是对的。很多人观看它。我认为现在的行业

现在正处于一个巨大的变革时期。每个人都大力发展流媒体。有很多垃圾。即使在过去，如果你打开有线电视，90%的节目都很糟糕。还记得那10%的好节目吗？对吧？但最终，我认为如果你是一个电影爱好者，如果你是一个艺术爱好者，

所有这些AI的东西以及推动他们开发它的东西，似乎都是反艺术和亲垃圾的。我认为像阿弗莱克这样的人需要尽其所能利用他们的影响力来尽可能地阻止这种情况。是的，我的意思是，对我来说，阿弗莱克有一种感觉，就像，好吧，我会没事的。

所以就像，是的，你会的，老兄。他在救生艇上。是的，你很好。但其他人呢？对我来说，你们之间存在分歧的核心问题是，你知道，对我来说，艺术应该具有超越商品化能力的价值，超越市场动态和向越来越多的AI和越来越多的垃圾发展的趋势。

低估了艺术，只是把它变成了像，你知道，资本主义市场激励。我认为这是一个损失。我认为这对国家、文化等等来说都是一个损失。正如你所说，格里芬，它是亲垃圾的，反艺术的。好吧，我喜欢它。呃，能

我们都能同意我们需要一个格里芬的城中惊魂吗？我们需要看看吗？是的，我们需要。我们需要一个城中惊魂到ChatGPT城中惊魂的对话。太棒了。城中惊魂拼写错误，本·阿弗莱克有三只眼睛，但这很棒。人们会赚钱。最大的问题是。事情是这样的。高管们，如果你们在听，如果你们解雇了，谁会在洛杉矶服务所有餐桌？这是一个大问题。机器人全部

有一个很大的地下市场。没错。你们将摧毁整个洛杉矶的服务业。拜托。我现在我的沙丘摩尔蒙特酒店里没有新鲜毛巾。他们会后悔的。没错。喜欢它。曾经，亚马逊音乐遇到了有声读物，各地的听众都欢欣鼓舞，因为现在他们可以每月从海量流行有声读物库中收听一个有声读物标题，包括《浪漫》。

不可能。

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