6/5/25: Trump Travel Ban, Economy Seizes Amid Trade War, Trump To Explode On Elon, Bibi Gov In Collapse
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克里斯塔尔和瑞安讨论了特朗普新的旅行禁令，贸易战导致经济停滞，特朗普准备怒斥马斯克，内塔尼亚胡政府面临崩溃。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问： www.breakingpoints.com 商品商店： https://shop.breakingpoints.com/ 查看omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 这是一个iHeart播客。

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你可以别那么充分表达，但至少……我会给出萨加尔论点的稻草人版本。这很公平。然后你可以拆解它们。事实上，我认为我们下周将迎来唯一一位受人尊敬的萨加尔。确实如此。是的，所以你不用等太久。当我说今天节目内容丰富时，我们可能还有10件事可以加入到这个节目中，但它们被留在了……是什么，剪辑室的地板上？这个表达对吗？让我们快速谈谈其中一件事。所以特朗普和普京昨天进行了会谈。是的。

关于乌克兰袭击俄罗斯的事。无人机袭击，蠕虫袭击或其他什么。特朗普随后在Truth Social上发布了内容，然后立即删除，然后又在Truth Social上重新发布。基本上是他自己与特朗普谈话的记录。

普京，他说，你知道，普京非常生气。他将做出非常强烈的回应。特朗普只是不带感情地说，就像这样，就像这将会发生一样。他还说，他请求普京的帮助，以更接近达成一项伊朗协议。现在德国总理今天要来这里，他正在进行……，而特朗普明天将与习近平通话。

本周《华尔街日报》表示，人们需要开始不再将这一时期称为战后时期，而是称为战前时期。没错。从《华尔街日报》听到这真是件可怕的事情。是的，他们抱有希望地说。就像，他们希望这是战前时期。战前时期。不明白人类历史上最大的财富破坏是第一次世界大战和第二次世界大战。就像，《华尔街日报》的读者们，你们不会……

就像你们中的一些人会做得很好。你们大多数人会赔光你们的衬衫。你们中的一些人会失去生命。是的。所以无论如何，我们正越来越接近一个非常黑暗的时期。是的。我的意思是，我认为许多人都这么认为。难道我也没看到特朗普说类似无人机群攻击的事情吗？他认为这很厉害。诸如此类。无论如何，特朗普。是的。是的。

也许他希望通过对此大肆渲染来帮助他。与一场可怕的核战争调情。是的，这很厉害。感觉很棒。是的，这将是一场很厉害的第三次世界大战。无论如何，这并没有进入节目。但我们也有特朗普的新旅行禁令。关于法院判决的其他移民新闻。我们收到了相当低的新的就业数据。我们有新的马斯克余波。内塔尼亚胡的联盟似乎正在崩溃。民主党人正在研究男性。我的朋友托里将加入我们，一起讨论。我们要讨论两位男性。

是的，没错。我就坐在这里，让你们两位告诉我需要知道的事情。但我们将让乔伊·贝哈尔对此发表意见。她有一些很棒的想法。她有想法。是的。

托里还将为我们提供迪迪审判的总结，因为他一直在密切关注并发布了很多关于它的TikTok视频。他在TikTok上爆火了。他在那里做得非常好，实际上也参与了一个新的节目。然后我们昨晚收到了重大新闻。首先，纽约市市长竞选中举行了一场辩论，其中有很多

非常有趣的时刻，我认为你们会感兴趣。但是当我今天早上醒来时，我们收到了AOC决定加入并支持佐兰·曼达米的消息，正如你们可能知道的那样，他是挑战领先者安德鲁·科莫的民主社会主义挑战者。这场竞选中还有其他人，但最终归结为，是科莫还是曼达米？是的。现在是两强争霸了。是的。嗯，我们会……我们会谈到它。嗯，

但让我们开始吧。我们甚至还没有把它放在黑板上，因为我们昨天晚上也添加了它，但想确保提到特朗普确实宣布了一项新的旅行禁令。他发布了一段视频解释了他的想法以及他为什么要这样做。现在，让我们来听一听。科罗拉多州博尔德最近发生的恐怖袭击事件，突显了今天进入我们国家的外国国民所带来的极端危险，这些人没有经过适当的审查，以及那些作为临时访客来到这里并逾期居留的人。我们不想要他们。

在21世纪，我们看到一次又一次的恐怖袭击是由来自世界各地危险地区的外国逾期居留者实施的。由于拜登的开放政策，今天有数百万这样的非法移民不应该在我们国家。

在我的第一任期内，我强有力的旅行限制是我们最成功的政策之一，它们是防止对美国本土发生重大外国恐怖袭击的关键部分。

我们不会让发生在欧洲的事情发生在美国。这就是为什么在我回到办公室的第一天，我就指示国务卿对高风险地区进行安全审查，并就应实施限制的地区提出建议。

在国家安全威胁中，他们的分析考虑了恐怖分子的广泛存在、未能合作进行签证安全、无法核实旅行者的身份、对犯罪历史记录保存不足以及非法签证逾期居留率持续高等问题。

很简单，我们不能从任何我们无法安全可靠地审查和筛选寻求进入美国的国家的开放移民。这是一个特朗普2.0做准备的方式与特朗普1.0不同的例子，因为特朗普1.0，他们一开始就实施了穆斯林禁令。这太荒谬了。它在法庭上被驳回了。你不能实施穆斯林禁令。对。所以接下来八年他们仔细研究了规章和法律，他们想，哦，等等。所以总统可以说，如果我们说不是因为我们歧视穆斯林，而是因为其他原因，那么对特定国家的限制是有限制的。

但在第一天，他说，国务院，为多个国家找到理由。值得注意的是，他们加入了一些非穆斯林占多数的国家，这样你就不能说这是穆斯林禁令。是的，把M2放在屏幕上。我认为这里列出了他们挑选的十几个国家。阿富汗、缅甸、乍得、刚果共和国、赤道几内亚、亚利桑那州。

厄立特里亚、海地、伊朗、利比亚、索马里、苏丹、也门。这些都不好笑，但我确实看到一个好笑话。是，伙计，赤道几内亚一定越界了。好吧，这有点糟糕，但也很好。终极老爸笑话，对吧？再说一次，不好笑。是的，再说一次，不好笑。然后还有另外七个类似的国家也受到限制，但不是全面禁止。所以是的，这是……

只是粗制滥造，但设计……

在法庭上站得住脚。是的。问题是他们上次不需要太多理由。你不能直接说，我们是种族主义者，歧视穆斯林。你必须给出一些遮羞布。然后，是的，行政部门确实拥有大量的自由裁量权。所以我仍然预计这将面临法律挑战。而且，你知道，我不想预测最终的结果，但它比第一次更有

更大的可能性在法庭上站得住脚。人们提出的另一件事，瑞安，是世界杯就要来了。

而且这里面有来自这些国家的球员的豁免，但没有来自这些国家的球迷的豁免。所以这显然有很大的影响，更不用说有点公开歧视，并且是特朗普1.0的倒退。值得一提的另一件事是他提到了在科罗拉多州博尔德犯下恐怖袭击的埃及国民作为理由。我的意思是，埃及不在这个名单上。是的，他是埃及人。

但是，你知道，他用这个作为……埃及是一个太重要的盟友，不能这样做。没错，是的。但他用这个作为借口说，哦，你看，你知道，这是理由。就像入侵伊拉克是因为……

基地组织在阿富汗袭击了我们。没错。是的，类似于此。没错。所以无论如何，我认为这不是他这么做的原因。我认为，你知道，这是他用来进行修辞论证的东西。但正如你所说，瑞安，看起来他们从第一天起就在有效地努力这样做，以一种实际上可能在法庭上站得住脚的方式。这里还有一条关于移民的新闻非常重要。我们想在节目中加入，可以把M4放在屏幕上。华盛顿特区的联邦法官博阿斯伯格说，嘿，那些你刚刚抓起来并送往萨尔瓦多、塞科特，让他们在没有正当程序的情况下在集中营里终身腐烂的人，你必须想办法让他们能够挑战他们的驱逐令。

所以，你知道，特朗普政府已经尽其所能来蔑视法院，尤其是在那些被送往塞科特的移民方面。所以我并不期望在能够让这些被判处在古拉格中终身监禁且没有正当程序的人能够挑战他们在那里被拘留的程序方面有任何即将发生的事情。但这将，你知道，开始一个将在法院审理的过程中，我们将看看接下来会发生什么，瑞安。

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NBC晚间新闻。传统不是传承下来的。我们是NBC新闻。我是汤姆·布罗考。我们希望在这里再次见到你。我是莱斯特·霍尔特。它是传承下来的。汤姆·亚马斯在那里为我们服务。消防员仍在昼夜不停地工作。随着世界的变化，我们寻找永恒的东西。我们现在正在直播突发新闻。我们寻找一个常数。从一个时代到下一个时代，对未来的信任。

是NBC晚间新闻的主播，我是汤姆·亚马斯。一个新的篇章开始了。汤姆·亚马斯主持的NBC晚间新闻。NBC电视台的晚上节目。

关于经济的一些重大新闻。一位共和党参议员和霍华德·卢特尼克之间关于，嘿，好吧，那么例如越南实际上需要做些什么才能与本届政府达成某种互利的贸易协议的有趣的交流。让我们来听一听这段交流。例如，如果越南明天来找你，说，好吧，先生部长，你赢了。

我们将取消所有关税和所有贸易壁垒。美国会也这样做吗？你会接受那笔交易吗？绝对不会。绝对不会。那将是我们能做的最愚蠢的事情。为什么？越南对我们的出口额为1250亿美元，对我们的进口额为1250万美元。

你在想，越南出口1250亿美元？我知道这些数字，但告诉我你在哪里——但他们从哪里得到它？他们从中国购买900亿美元，然后加价卖给我们。你只是中国通往我们的途径。你不会接受那笔交易吗？不，这是一笔糟糕的交易。我们有钱。我们有商店。当然他们希望我们取消。那么互惠的目的是什么？互惠不是你的目标之一吗？

你是否告诉总统我们不应该寻求互惠？如果你告诉他这一点，你为什么要达成这些贸易协议？那么你在这些贸易协议中是否寻求互惠？我们认为我们绝对正在寻求与可以互惠的事情相关的互惠。但当他们从中国进口然后运给我们时，他们并没有。你刚才说，如果一个国家来找你，并向你提供最终的互惠，

没有关税，没有贸易壁垒，作为我们也这样做作为回报，你会拒绝。当然，因为他们从中国购买然后运给我们。你不同意我的观点吗？假设他们说他们不会再从中国购买了。

现在我们才开始谈。关于越南，实际上有很多话要说。他指的是这个问题，他们称之为转运，就像，好吧，我们对中国征收关税，但一些公司可能会将他们的货物从中国运到。顺便说一句，这是非法的，但它仍然发生。我们将他们的货物从中国运到越南以避免关税。也一直在努力，

在美国后续政府中，实际上试图将制造业从中国迁往越南，你知道，因为我们与他们有密切的关系，目前与他们有友好关系。但是，

这正是问题所在，也是为什么他们目前实际上没有贸易协议的原因，因为如果你对一个国家说，即使你将你的关税壁垒降至零，那仍然是一笔我们不会接受的糟糕交易。就像，你能做什么？对。为了表达萨加尔的意思，也像马特·斯托勒在这里一样，他们指出，即使在拜登政府下，商务部也对此进行了调查，特别是关于可再生能源、清洁能源产业。

中国基本上正在运送大量的东西

在中国生产这些东西，将它们运到越南，然后规避垄断禁令。因为你还可以做另一件事来试图规避规则，那就是将它几乎组装好，然后运到越南。然后就有一个建筑物，他们只是将这些部件组装起来，然后声称，好吧，这是在越南制造的，而不是在中国制造的。对。所以他说，嘿，看，如果他们说他们不再从中国拿东西了？他说，现在我们才开始谈。但同样，

这里的问题是，他们好像这场贸易战仍在继续，这是一件战略性的事情，可能会为美国带来一些有用的结果。世界似乎已经决定我们没有牌，特朗普只是对这些关税大发雷霆，并将不得不让步。

所以他们只是在等待他。然后在那之后，也许我们能够坐下来，创建一个我们都满意的新的全球贸易制度。但这并没有让我们到达那里。是的。当然，一位共和党参议员对特朗普政府官员如此强硬，这相当值得注意。

昨天公布了一些非常糟糕的就业数据，这些数据来自ADP私营部门就业报告。这不是最受关注的那个，但它也，你知道，很重要。大日子是星期五。大日子是星期五。而且通常，你知道，这个数据会提前预示。现在，有时它们完全没有关联，并且显示不同的数字，但有时这也表明我们可以预期什么。

星期五。所以把它放在屏幕上。想确保突出这一点。5月份私营部门招聘人数仅增加了3.7万人。所以，我的意思是，几乎持平。预期是11万人。这是预测。它低于4月份之前的就业报告数字，该数字已向下修正为6.3万人。

尤其值得注意的是，瑞安，实际上失业的行业之一是制造业。是的，我在这里有这个数据。商品生产行业减少了2000个就业岗位。制造业减少了3000个。自然资源和采矿业减少了5000个。

如果关税正在在美国创造投资，以在这里生产商品，开采我们自己的自然资源和制造，你不会看到这些数字下降。我们没有准备好打这场贸易战，这令人难以置信，因为这并不是有人突然给我们带来的。就像这是我们选择的时间和地点进行这场贸易战。

但什么也没有。我们措手不及。我们措手不及。我们什么准备都没有。是的。中国就像，嘿，你制造业需要的所有东西，我们也要限制这些。我们就像，这太不公平了。你怎么能这样对我们？

真粗鲁。令人难以置信。这完全是令人无法容忍的。令人难以置信。实际上，让我们把下一部分放在屏幕上，因为这是一个CBO的估计，我甚至不知道你怎么估计这些关税的影响，也不知道到底是谁知道它们会是什么。但无论如何，国会预算办公室，我们将在大型漂亮法案板块中更多地讨论它，他们进行了一项分析，他们认为，好吧，如果我们让它保持不变，

由于关税收入，在未来10年内，联邦赤字将减少2.8万亿美元。但另一方面，这把双刃剑是，他们说实际经济产出将净减少，这意味着你的经济规模将缩小。如果你收取高额的关税收入，这意味着，瑞安，你实际上并没有成功地

在将这些产业回迁。这就是为什么我们谈论到，你知道，当特朗普谈到两个目标时，一个是将制造业回迁，使国家重新工业化，另一个是获得大量关税收入。这两件事实际上是相互矛盾的。你回迁的生产越多，最终的关税收入就越低，因为显然你会在国内购买这些商品，而不是从国外进口。对。

而CBO在该分析中包含的未来两年中每年0.4个百分点的通货膨胀率相当重要。如果你的年度通货膨胀目标是2%，那么这比你的目标高出20%。同样，这假设它们保持不变，或者政策没有改变，而政策已经改变了

我甚至数不清有多少次，你知道，自从解放日以来。那么，为什么在解放日之前就已经有政策摇摆不定了呢？所以认为它们会在10年内保持这种状态是没有意义的。是的。尤其当你考虑到另一届政府即将上任时。我的意思是，所有这些都非常不确定。进行分析几乎毫无价值，但无论如何，这就是他们所说的。如果你让关税保持不变，嗯，

我们想在这里强调几件事，这些都是关于余波的，你知道，事情可能走向何方的早期迹象。这很有趣。把A4放在屏幕上。所以特朗普官员推迟了这份关于农业贸易的报告，因为他们不喜欢报告的内容。实际上，这份报告表明，农产品贸易逆差实际上有所增加。

共和党人对拜登政府期间农业贸易逆差的增加大肆渲染。所以与其按计划进行，按时发布报告，披露这些对特朗普政府政策来说令人不安和不便的数字，他们只是推迟了报告。然后是一些数字，他们就像，是的，我们只是不发布那部分内容。他们甚至不确定是否会发布书面分析。

现在，分析师们表示，修改后的版本与原始版本相符。所以他们最终并没有篡改数字。但这与特朗普一直在做的事情有关，那就是

削弱了美国在全球的真正优势。我同意特朗普的观点，我们需要重新调整我们的经济关系，全球贸易的现状对所有人都有害，应该重新考虑。但是，如果你要重新考虑，你必须在你现有的基础上进行建设，然后才能将其转变为更好的东西。

他所做的是，没有建立更好的东西，而是抹去了我们所拥有的东西。其中一件事，你知道，打击所有大学是一件。使建立制造业基地成为不可能是另一件。但这直接关系到我们作为全球经济金融服务部门中心的核心地位。人们，这很难想象，但是人们信任美国银行，对吧？

对。人们信任美国的金融分析师。我们没有，我们有各种各样的宏观腐败。但在微观层面，人们相信，如果你把你的钱交给摩根大通，大通，你知道，你把你的钱交给美国银行，你从他们那里获得贷款。你的你的你的养老金是任何东西，比如。

它会留在那儿。它会在那儿。而且它会，而且条款是，活动将与你所提供的条款相匹配等等。这部分信任很难赢回。是的。部分信任来自于政府数据被各方认为是可靠的。

你已经看到了，我认为我们稍后会讨论这个问题，人们质疑劳工统计局的数据，因为劳工统计局表示存在招聘冻结，他们不得不进行大量裁员，因此他们无法进行之前的相同分析。所以他们说，我们不确定这些数字。

现在如此可怕的是，商品交易员一直在等待这份报告。这就像每个季度，这份报告都会发布，人们进行交易，这是一个重大事件。对。因为它不存在。然后人们窃窃私语，他们在篡改数字吗？对。

那么你也可以投资中国了。中国的最大问题是人们不信任股市。人们不信任公司或政府发布的数字。他们认为他们在篡改GDP增长率，所有这些东西。有时他们会，有时他们不会，但信任不存在。我们有信任，而我们只是

让它流失。在本届政府的早期，也曾有过讨论。我不记得是卢德尼克还是贝松，但我当时报道了改变GDP计算方式的问题，因为他们，你知道，这是在狗狗币和电锯达到顶峰的时候。他们说，政府活动不应该计入GDP，如果你真的想通了，这是多么愚蠢。更不用说实际上已经有一个指标了。

我不记得它叫什么名字，但它是没有政府和公共部门支出的GDP。所以如果你想要这个指标，它已经存在了。他们只是不喜欢他们在狗狗币上所做的事情可能对GDP意味着什么的潜在后果。所以在那个时候，许多专家和分析师对他们可能在幕后篡改数据或试图伪造数字以使自己受益提出了警告。

我的意思是，你能把这归咎于本届政府吗？当然不能。对。当然不能。就像，他们每天都会直接对你撒谎。他们会直接面对相互矛盾的，明确的证据，证明他们所说的是公然的谎言，但这丝毫不会影响他们。就像卡罗琳·莱维特说，这项法案实际上减少了赤字。没错。是的，我们应该相信他们不会篡改GDP、就业或农业贸易数据。当然，人们会说，呃。

我不知道。如果一些看起来不太好的东西即将发布，你绝对可以看到他们只是，让我们这样四舍五入。让我们那样四舍五入。让我们推迟一下。让我们不要让这些数字公之于众。另一个，中国拥有的优势是，当他们的政府想要做事情时，你知道，他们基本上能够战略性地控制他们将采取的方向。而公司则必须

以此为基础，并随之发展。这里不是这种情况。所以你可以提出这个下一个因素，Axios报道，与拜登政府在COVID期间看到的情况相同，但现在，以及供应链，但现在这次，公司可能会利用新的关税作为借口，全面提高价格。同样，我们在COVID期间看到了这一点。你开始看到所有这些拥有市场力量的公司都在提高价格，并归咎于COVID或供应链

换句话说，你不能去别的地方买东西，开始提高价格，并责怪COVID或供应链。然后当你调查时，哦，哇，他们的利润大幅上升，他们的利润大大超过了投入成本。所以他们在这里用这份报告所做的是，他们查看了

没有与关税相关的公司，并看到了那里的显著增长。好吧，其中一些公司承认了这一点。因此，你有一家重型建筑设备供应商告诉纽约联邦储备银行，他们正在提高不受关税影响的商品的价格，“在关税增加他们的成本之前享受额外的利润”。我喜欢额外的利润。它们非常令人愉快。当然。我喜欢享受这些额外的利润。哪家公司不想享受这些额外的利润呢？一些

一些正在做的事情在某种程度上是合理的，因为他们不是将一种商品的全部关税成本放在一种商品上，而是将其分散开来。但是有——我没有真正——我最近才了解到这一点。有一个行业术语叫做“提价”。

这实际上是指，当你有机会提高价格并且你有某种借口时，你的竞争对手就会这样做。你会提价。我们还从COVID冲击中知道，一旦这些价格上涨，猜猜会发生什么？即使他们有实际的成本增加，一旦这些成本下降，你的价格也不会下降。你不会放弃价格。不。一旦你提价了，你就不会放弃这个价格。

所以，是的。与此同时，特朗普发现，是的，与中国谈判并不像他想象的那么容易。他明天将与习近平通话。他一直在渴望这个。我们将这个来自《纽约时报》的下一个因素放在屏幕上。

他一直在渴望这个电话很久了。《时代》的标题很疯狂。特朗普抱怨说，与中国达成协议是多么“困难”。这看起来像我们的标题之一。是的，它确实如此。就像《纽约时报》现在也在YouTube上一样。所有大写字母，H-A-R-D都在那里。因此，它关注的是特朗普在真实社交媒体上所说的内容，他说，我喜欢中国国家主席习近平，一直如此，将来也一直如此。但他

这是所有大写字母。非常强硬，而且非常难以达成协议。三个感叹号，《时代》说，Politico报道说，特朗普越来越“痴迷”于与习近平通话。但正如他们报道的那样，习近平对达成协议没有兴趣，因为他没有必要这样做。是的，中国需要美国作为市场，但我们需要中国。

中国更多。这非常清楚地表明了这一点。他们注意到，彭博社报道说，中国现在正在与空中客车公司谈判，从那里购买大量飞机。中国正在尽其所能，试图减少对美国出口的依赖。他上次尝试这样做时，

中国说，让我们停止从美国购买这么多大豆，然后转向巴西。现在他们与巴西建立了这种牢固的关系，这导致了大量的雨林被砍伐。这也严重损害了爱荷华州和其他大豆产区，因为它从未恢复。所以他们正在想办法如何为我们的商品找到其他市场，以及如何找到其他市场

我们可以购买所需物品的地方。是的。这些是他们在贸易战之前做出的调整。所以与我们不同，

他们一直在考虑这个问题。我们没有。他们的最大贸易伙伴不再是美国。如果你将东盟国家作为一个整体来计算，那实际上是他们现在最大的贸易伙伴。我们的份额，我们仍然是一个巨大的客户，对他们仍然非常重要。我不想贬低它。但多年来，他们在其出口中的份额大幅下降。所以它与五年前甚至不是同一个动态。我们昨天简要讨论过这个问题，但强硬的，有点

有点反华的韩国总统，你知道，试图进行自我政变以获得更多权力，失败了。六个月后，选举来临，更亲华的中左翼候选人获胜，更亲美、反华的保守派候选人落败。所以那个地区，他们的地区，你知道，对他们更加友好。再次，一切

特朗普所做的一切都在系统地让世界与我们对抗。好吧，看看下一个关于意外后果以及政策与本届政府声称的目标完全相反的影响。

声称是他们的目标，但这在屏幕上。许多美国汽车制造商现在正在考虑将其部分汽车零部件制造转移到中国。为什么？因为中国已经非常可预测地实施了这些稀土磁体出口管制。它们对于汽车的完成绝对是必要的。因此，你有一些电动汽车和传统汽车制造商说，

也许我们必须在中国做一部分。顺便说一句，也许从长远来看，如果关税制度仍然存在，是的，我们在这里为美国国内市场生产汽车，但对于世界其他地区，也许我们将其中一些业务转移到中国。所以，再次，这是

非常可预测的。我认为任何对中国在全球运作方式以试图巩固这些供应链以及我们在确保这些矿物、这些材料的竞争中落后多少有基本了解的人，都可以预测到这将是他们对我们进行报复的方式之一。据称，汽车制造商曾对特朗普说，嘿，如果我们不解决这个问题，我们很快就会遇到麻烦。对。感觉我们有

几年时间，这暂且不考虑是否会爆发大规模战争。感觉我们有几年时间可以与中国达成某种缓和，并与中国达成协议。每个人都认为中国就像中国。美国这里的每个人都认为他们想统治世界或其他什么。我认为这并不完全准确。如果我们提出一个G2，基本上，好吧，这是一个巨大的世界。你在那边。

我们在那边。我们将做一个G2。我们将分享世界。我们将尽可能合作。我们不会直接冲突。我们将竞争，但我们将公平竞争。海上升明月，天涯共此时。否则，一个没有

没有某种软实力投射的美国基本上就是巴西。这就是长远来看的情况。我们与巴西在地域、资源、人口和历史上有很多相似之处。但我们成为了一个更强大的全球力量。他们没有。所以他们有，他们有同样数量的失控不平等，但他们没有那么多财富。所以他们有贫民窟，而我们有城市

你知道，你更愿意住在我们的贫民窟而不是他们的贫民窟。是的。但如果我们达不成某种缓和，这就是我们的方向，这是我的看法。是的。特朗普政府正在走向一个世界，这个世界只是零和博弈，并且基于激烈的军事冲突。我的意思是，他们，你知道，正在摆脱所有软实力。显然，这项法案，这将是一个很好的过渡到美丽的法案，增加了我们的硬军事力量，就像那样。

这似乎是他们唯一感兴趣的权力类型。这是一个零和博弈的世界，我们直接处于对立状态，这既危险，又对我们的经济非常不利。还有一个世界，我们关心的是相互合作、共存。我想说的是，这个世界从未如此

鉴于全球面临的许多挑战确实是全球性的生存挑战，你需要与中国和世界其他国家合作。相反，他们却拥有这种类似于地下掩体准备者的思维方式，这是娜奥米·克莱因一直在谈论的事情，

采取适当的思维方式并将其推断到国家层面，这实际上就是他们的思维方式。对。在硬战争方面，我们应该对此做一个专题报道，请某人来，也许甚至是马兹，我的同事马兹·侯赛因一直在对此进行大量研究。

我们能否获胜并不明显。我们有一个腐败落后的西方军事工业综合体。我们上次军事冒险成功是什么时候？这里有一些坏消息。在印巴冲突中，美国出于地缘政治原因要求巴基斯坦不要使用我们提供给他们的飞机。你不想让美国制造的炸弹和美国制造的飞机杀死印度人。

所以他们说，所以要停止行动。所以巴基斯坦说，好吧，我们将使用我们拥有的许多这些，你知道，下一代中国武器，包括防空、空空、地空和军机。

而印度现在比巴基斯坦经济上要富裕得多，规模也大得多。而巴基斯坦的表现更好。军事工业综合体世界的人们称之为中国的“深海军事时刻”。这些中国飞机击落了许多西方飞机，而且，你知道，更便宜，更有效。所以就像，嗯。所以巴基斯坦，你知道，在那种情况下，是中国对抗印度的代理人，表明这并不是，这不会对我们有利。90%的无人机都在中国生产。

当你想到战争的未来时，如果你看看乌克兰与俄罗斯的冲突以及他们能够做到的事情，即使他们是一个规模小得多的国家，人口少得多，工业基础小得多，他们在俄罗斯内部能够做到的事情。我的意思是，这场战争的很大一部分现在都是无人机对无人机的战斗。是的，我们严重落后，严重落后。

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是锚。对于NBC晚间新闻，我是汤姆·亚马斯。一个新的篇章开始了。汤姆·亚马斯主持的NBC晚间新闻。NBC的晚上。

让我们继续讨论关于“美丽法案”的最新情况。这里有很多事情。史蒂夫·班农对如果你真的关心赤字减少，你实际上需要做什么发表了一些有趣的评论。他一直以来都说，你真的需要提高富人的税收。让我们来听听吧。我想阻止这颗定时炸弹。

埃隆和国会山上的那些人，你们必须提高税收。富人不能延长减税。这必须给中产阶级和工人阶级。这必须是永久性的。40%的最高税率，你选择他们。这必须降到39，降回30，再降回39.5%。它会达到40%。数学根本行不通。没有狗狗币削减。让我再说一遍。

这不是美国国际开发署。这些都是计划性的事情。我说的是浪费和欺诈。医疗补助中的欺诈在哪里？它在哪里？他们没有拿出任何证据。有没有人因欺诈而被移交给司法部？关于马斯克的问题，我从一开始就说过，他对这个不想削减任何东西的政治阶层给予了虚假的希望。“大而美”法案之所以存在所有这些问题，并且有一些问题，是因为他承诺了万亿美元，女士们，先生们，万亿美元让他摆脱了困境。

是时候让每个人都成熟起来了，到处乱跑。哦，给我看看它在哪里。下周的撤销是90亿美元和20亿美元，伙计们，就像PBS和NPR一样。别开玩笑了。不需要狗狗币来做这件事。我一直为此奋斗。据说其中有70亿美元，我不知道，是欺诈。在7万亿美元中，他承诺给美国总统万亿美元。

所以，瑞安，他的立场基本上是，哦，好吧，“大而美”法案之所以导致赤字膨胀，是因为埃隆，因为他们实际上认真对待了，包括特朗普，他将削减2万亿美元或万亿美元的想法，我只是，我只是无法相信他们会这样。我只是无法接受他们真的那么蠢。你接受吗？如果你只是看看政府以及它在哪里以及你需要做什么。

他们真的认为他会削减万亿美元吗？正如你所知，我已经报道国会很长时间了。是的。告诉我。我相信你认为他们真的非常非常蠢。我们没有派出我们最好的人。我的意思是，他正在尝试。所以一部分，显然，你知道，我同意他们应该提高富人的税收。顺便说一句，当他们说提高税收时，他们只是意味着不要像该法案计划的那样大幅削减税收。但无论如何，它是。我会这样说。是的。它是。

每次我和一位头脑清醒的国会议员交谈时，这对我来说都是一种启示。就像，哦，太棒了。我找到一个了。你有一个正常运作的大脑。共和党人，民主党人，就像这个人知道自己在说什么一样。是的。这很不寻常。是的。

这不是普通的国会议员。所以他实际上是在说，特朗普也相信会有万亿美元的狗狗币削减，然后他们就可以在这项法案中随意挥霍，其中大部分是，你知道，对那些真的不需要减税的人进行巨额减税。那就可以了。而且他们被削减了。

再次措手不及，这不会发生。但我的意思是，这也经不起任何程度的审查，因为到制定这项法案的时候，狗狗币已经完全失败了。他指出了你一直在指出的问题，基本上就像，好吧，如果有欺诈行为，那么起诉书在哪里？给我举一个例子，一个例子，

不是你不喜欢的东西，不是DEI的东西，不是你认为不应该存在的部门，比如美国国际开发署。实际的欺诈，我敢肯定联邦政府预算中确实存在。

没有一个例子，一个也没有。对，对。他们会被押送到整个——我们都会知道每一个细节。我们会知道他们的名字。我们会知道他们的中间名。那将是其中一个人。是的。就像总统暗杀者一样。所以埃隆·马斯克全力以赴——这让我想起了书中的一则轶事，埃隆的传记，我相信你记得这个，他玩扑克，他根本不知道如何玩扑克。

但是他在他第一晚就赢了一笔可观的钱。有人说，你知道，你是怎么做到的？你甚至不知道如何玩扑克。他说，我只是不断地全力以赴。然后当我输了的时候，我就再买入，然后再次全力以赴。如果你这样做，并且你有无限的资金，并且你比桌上的每个人都坚持得更久，你最终会拿走他们所有的钱。他是对的。我觉得他就是这样，一直以来都是他处理政治的方式。他，

显然不知道政治是如何运作的。但他只是不断地全力以赴。他全力以赴地对抗波音公司和其他火箭公司。它奏效了。对他来说，这是巨大的功劳。就像对抗那些现有行业，确立自己的地位，然后成为一种主导地位的参与者。令人难以置信。而且风险巨大，全力以赴。然后他全力以赴地支持特朗普。

押上这么多赌注，因为他如果输了，民主党人会在很多不同层面来对付他。全力以赴。但他输了，因为他全力以赴地支持狗狗币。所以他就像，哦，他没有牌。所以他输掉了所有的筹码。现在提出这个下一个因素。他全力以赴。

对抗特朗普。他说，明年11月，我们将解雇所有背叛美国人民的政客。他说的是投票支持这项法案。这是众议院的一项党派投票。我要说的是，除了什么，五个共和党人投票支持这项法案？所以，兄弟，请便。是的，所以现在他说……

他正在攻击所有政客。现在，他会这样做吗？我不知道。但这么说就是在押上你所有的筹码。是的。我的意思是，根据我对他的阅读和他历史上的传记，无论如何，我

这就是他运作的方式。他就是这样的人。我相信你们可能认识这样的人，他们觉得除非一切都在危急关头，否则他们就没有活着的意义。是的。他就是这样的人。如果他不冒险一切，彻底崩溃，羞辱，破产，那么他就觉得他，他觉得他没有真正活着。

所以我已经说了几个星期了，我完全可以想象他会再次转变立场。因为记住，埃隆和奥巴马的关系很好。奥巴马在他的政府期间基本上拯救了SpaceX和特斯拉。埃隆更倾向于民主自由派的一方，这只是向你展示了这些人喜欢——

即使在他对这项法案的抱怨中，也都是关于他自己的利益。他不喜欢电动汽车的税收抵免被削减了。我也不喜欢电动汽车的税收抵免被削减，但他对此很生气。他很生气特朗普撤回了他的NASA提名，这显然对他与SpaceX的关系非常重要。但我完全可以想象他会试图转变立场，回到另一个政党。而且

民主党方面会有很多人乐意欢迎他回来，至少是在精英层面。我认为在基层层面，一旦你做了你的罗马敬礼以及他所做的一切以及他说的一切，以及他如何让自己成为这个星球上对普通民主党选民来说最具毒性的形象，我认为这将很难在基层得到原谅和遗忘。我认为他也真的非常

担心这项法案对赤字的影响，对债务的影响，因为如果美国进入一个高利率债务服务时期，这意味着私营公司和联邦政府将有更少的钱花在他的火星任务上。所以这与他的人生目标直接竞争。我认为

我对埃隆的解读是，那就是人生目标，让人类星际旅行并前往火星，这听起来多么荒谬可笑。我认为那是他的人生目标，这就是为什么他会介入政府，因为他意识到这不是你作为一家私营公司自己就能做到的事情。你基本上需要美国财政部来支持这项任务。但我们必须像一个正常运作的富裕国家一样。

一个能够借贷和为前往火星的幻想任务花钱的国家。所以我认为你对这方面的看法是对的。我认为如果他花了，我很想知道你对此的看法，想象一下，假设他花了400万美元对抗

纽约州北部共和党人迈克·劳勒。是的。你知道，他是主要目标之一。他花400万美元买了一小撮……我的意思是，迈克·劳勒反正也要输了，不是吗？我……

我不知道。这将非常接近。他可能会坚持下去。我们将看看一年后的世界是什么样子。但假设他花400万美元参加20场不同的竞选，8000万美元，并帮助民主党赢得众议院。我认为大多数激进的民主党人都足够有影响力。他们会说，欢迎回来。但是，我的意思是，他造成的破坏程度以及他在舞台上用链锯造成的兴高采烈的破坏，

表现出如此的残酷。- 是的。- 罗马敬礼，提升推特上所有这些怪人。- 是的。

我不知道。这些都在竞争。你认为它们会在哪里着陆？我认为这在很大程度上取决于2028年的党内斗争，你知道，是否会有，因为现在基层和更广泛的美国人民中有很多能量来对抗寡头政治。而他就是这种象征。

所以，你知道，我的意思是，他把自己变成了象征。他是地球上最富有的人。他把时间花在政府里，破坏社会保障，你知道，杀死非洲的孩子。我的意思是，这真的很令人厌恶，更不用说他在舞台上拿着链锯，并为摧毁人们的生活而感到高兴的嘉年华级别的意象了。

所以，好吧，我认为民主党精英领导人会很乐意欢迎他回来，并乐意接受他的钱。我认为民主党基层正朝着更激进的反亿万富翁方向发展，而这并不是他能与之共存的事情。让我们希望如此。他会从我们必须选举所有这些人来拯救西方文明，

对。两年后，我们必须把他们全部赶下台。对。对。西方文明本来就被高估了。是的。所以特朗普不出所料地对此有点恼火。让我们播放B3，因为它有点滑稽。

我认为埃隆·马斯克的事情确实让总统大吃一惊。我听说他很生气，但我认为他很聪明，因为他只是迎合了批评者要说的话。右派无法摆脱自己的困境。相反，你只需要一个目标。通过它。埃隆·马斯克不在参议院或众议院。别担心。我可以提供不同的视角吗，艾斯利？作为支持总统议程的人，

我现在对国会感到不满。我不怪总统为这项宏伟的法案负责。我责怪国会，因为他们在每次选举中都会去见他们的选民，并说他们会削减开支。削减，削减，削减，削减，削减，削减，削减。而且似乎没有人愿意这样做。但我认为埃隆现在不是反MAGA，也不是反总统。他非常努力，冒了很多风险来完成很多有意义的事情。

削减，而且国会似乎没有表现出同样的意愿。好吧，我认为埃隆在最初的一些采访中非常尊重，只是说，看，我们有分歧。我并不认同他的一切观点。但关于称这项宏伟法案为“令人作呕的罪恶”的最新评论，我听到他说这话时感到震惊。我可以理解为什么总统会对此不高兴。他是他团队中的一员。你知道，我想死后变成唐纳德·特朗普。

如果他公开反对埃隆·马斯克，基层会喜欢他这么做。如果他对埃隆·马斯克生气，但又不敢说一句话，那他就很精明老练。没错。交易的艺术。如果他起草了一项好的、宏伟的法案，那么他就是起草了一项伟大立法的天才。如果他起草了一项糟糕的、宏伟的法案，那么这也不是他的错。实际上是众议院的人。他被背叛了。他被背叛了。就像，没有什么事情

会让那个网络上的人哪怕批评一秒钟。这真是太棒了。我的意思是，史蒂夫·班农也是这样，就像，这可不是特朗普的错。班农仍然没有出来说，否决这项法案，尽管事实上班农一直对其进行猛烈批评。我喜欢听他把它撕碎。

但他到目前为止还没有采取合乎逻辑的结论，那就是不要这样做。班农是个政客。他意识到，他获得任何想要的东西并获得权力最佳机会是站在特朗普一边。他知道这意味着什么。这就是为什么他如此擅长从不批评特朗普。这总是别人的错。

这从来不是埃隆承诺这些事情但没有兑现，这是他的错。你依赖他找到这些削减，但他没有做到。所以最终是他的错。你会看到福克斯和朋友们也在进行同样的游戏，他们试图理解埃隆和特朗普彼此不和的新世界。他确实在H-1B问题上批评了特朗普。班农确实在H-1B问题上直接批评了特朗普。直接地？直接地。每次他都会说，我们爱你，你最棒了。

我们在很长一段时间内都不同意你的观点。我还记得班农在2015年还是电台主持人时与特朗普进行的一次采访，他们当时就H-1B问题发生了争论。好吧，看起来班农最终赢得了这场斗争，因为当时特朗普在言辞上支持了，你知道，是的，我们支持H-1B方面的事情。

但在实践中，就政策而言，这一直是史蒂芬·米勒的政策议程。显然，他们正在积极打击外国学生和签证持有者。所以，你知道，最终。所以他足够精明，知道他可以批评特朗普，而不是个人，就像在政策上一样。是的。而且他可能会赢，因为他有史蒂芬·米勒，特朗普告诉他，我认为是MBZ和阿联酋。他告诉一些。

阿联酋的一些领导人，他就像这是管理我政府的人。他就是这样介绍史蒂芬·米勒的。没错，我认为这其中有很多原因。是的，相信一个人的话。是的，你会看到谁在为老板发言方面说了算。共和党方面就赤字问题进行的讨论中有一些奇怪之处，因为像兰德·保罗和罗恩·约翰逊这样的人对该法案增加了多少赤字感到不安，但是

该法案之所以会增加赤字，是因为他们从意识形态上支持的富人巨额减税。所以有——我们可以在这里屏幕上显示数字。这是一个他们组装的图表——史蒂夫·拉特纳实际上组装的，但我认为查看它很有用，它显示了与近年来其他大型方案相比，这增加了多少赤字。我的意思是，两党基础设施法案根本无法与之相比。

但即使你看一看美国救援计划，这是第一个COVID方案，CARES，或者抱歉，这是第二个，CARES法案，这是第一个，最初的《减税和就业法案》，这是最初对富人的巨额赠送，你知道，这比这些都高得多。但他们不能这么说，因为他们应该真正地从意识形态上致力于

减税，而且因为他们应该真正地从意识形态上反对CBO，并以任何接近合理的方式对减税进行评分，而不是仅仅假装减税是仙尘，它们使，你知道，它们使赤字神奇地消失。因此，他们一直在关注，好吧，它增加了债务上限，而这正是我们真正反对的。那么你对其中的一些动态有什么看法呢？

是的，这是懦弱的，因为债务上限不是一件真实的事情。它是旧的、非常旧的政府融资思维方式的产物。这很荒谬。我已经说过，你知道，我必须在这里保持一致。这是一件荒谬的事情。是的，它应该消失。国会拨款并授权……

美联储或政府借入一定数量的资金，生产，你知道，为特定项目付费并进行特定支出。就像，他们这样做。然后我们增加一个额外的步骤，你必须然后也授权可以产生的债务限额。就像……没有其他国家这样做。对。你已经做了所有这些事情。就像，摆脱这个东西。所以……

但它对选民有影响，因为它是一件事，是一个数字。就像你想借5万亿美元。这太疯狂了。这是一个疯狂的数字。因此，对于政客来说，我认为更容易坚持这一点。我们刚刚进行了Russ投票吗？是的。在屏幕上显示B6。不，我们还没有讨论过这个。我们这里有一条关于Russ投票的推文。他的说法是。

OMB主任，这是这项行动的大脑。就像，这是真正的革命者。这是“2025项目”的人。是的。你知道，他是那个……他说什么了？他认为联邦政府工作人员需要经历创伤之类的事情吗？是的。就像，他是……这个人是铁杆的。他和史蒂芬·米勒在一起，基本上是这个政府中最有权势的两个人，这是过去，你知道，一百年来令人震惊的事件转变。就像，这些是……

绝对是革命性的绅士。所以他在这里写道，OMB刚刚审查了关于一项宏伟法案的新的CBO评分。它证实了我们在众议院通过该法案时所知道的情况。该法案减少了赤字

所以他在这里做了两件事。一……

他说使用CBO的方法是不公平的。这些减税永远不会到期，所以我们不应该假设它们会到期，然后将其算作我们的损失。除了问题是华尔街和债券市场，他们更密切地考虑CBO。CBO和债券市场一致，因此——

债券市场对此有发言权，这就是利率变动将来自的地方。他做的第二件事是，他胁迫OMB给他想要的数字。就像他管理OMB一样，他将从一个结论开始，并要求他们生成它。

而我知道这一点是因为OMB内部的消息来源，并且有很多关于此事的报道。所以他基本上告诉他们的是，你需要得出结论，削减所有这些税收将产生X数量的经济增长，这将导致更多的税收收入，这将减少赤字。对。

也许会的。但是没有理由认为在尝试了这么多年之后，这实际上会在实践中发生。不，当然不会。因为他们只会——你知道，里奇不会——你说的很好。是的。

它肯定不会增加实体经济。会有更多的股票回购和类似的事情，更多的金融工程，你知道，更多的不平等。肯定会有所有这些。但是是的，我的意思是，就是这样。另一件事是，就这个噱头而言，他所说的减税

和《就业法案》，以及他谈论的政策基线是，当他们通过该法案时，他们所做的一部分事情是为了操纵数字，并确保它没有说明添加到债务和赤字中的更大数字，那就是他们对这些税率进行了技术性日落。现在你说，哦，我们从未打算让这些税率消失。所以你不应该，现在你不应该计算在内。所以他们第一次不想计算在内。对。

现在他们也不想计算在内了。这就是他们在这里使用的模糊数学，瑞安。对。所以Russ Vogt昨天在国会作证，谈到了不通过这项宏伟法案的可怕后果。让我们播放这段视频。

如果H.R. 1失败，如果从参议院返回的任何内容都未能送达总统办公桌并签署成为法律，那么今年年底会发生什么？我认为我们将面临经济衰退。我认为我们将——经济风暴云将非常黑暗。我认为我们将对美国人民征收60%的税。而且只是为了——如果我可以回答霍耶尔议员的问题或声明——

这种说法，我们实际上因为和解法案的事实而受到了不公平的批评，那就是它都是强制储蓄者。我的意思是，你说，看，我们需要解决房屋的强制性方面。有1.7万亿美元的强制性储蓄者。

关于和解法案。我们需要在拨款方面、自由支配方面做些什么吗？是的，这就是我们在这里要讨论的，包括撤销和我们已经提出的预算。但我们必须回到1997年我们所做的事情，当时我们第一次对强制性改革进行了实质性改革，这不仅仅是裁员和让人们离开项目，而是改革。

工作要求。我们使用比尔·克林顿签署成为法律的相同模式，我们认为它将对这些项目以及赋予人们工作的尊严产生难以置信的影响，我们不会为此感到羞愧。强制性意味着，你知道，医疗保险、医疗补助、社会保障，这些类型的项目。当比尔·克林顿和共和党众议院和参议院上次这样做时，他们节省资金的方式是让人们离开项目。所以他就在那里说，

我们应该像比尔·克林顿那样做。比尔·克林顿还做了工作要求，以便让人们离开项目。CBO表示，如果该法案成为法律，将有1000万美国人将失去医疗保险，主要是因为他们被踢出了医疗补助，但也有一些医疗保险和医疗补助的改变将导致医疗保险的损失。所以你说的意思是，为了资助富人的巨额减税，将有1000万美国人失去医疗保险，更不用说削减SNAP和食品券了。对，不幸的是，对我们所有人来说，这些人并没有停止生病、心脏病发作、患糖尿病、患有健康问题。

需要治疗的并发症。所以你实际上并没有从整个经济中节省资金。你只是在四处移动它。对社会来说，为人们提供医疗补助比在急诊室治疗他们更便宜。是的，这就是为什么我们拥有最昂贵的医疗保健

你知道，在发展中国家，在世界上，因为我们有这些零散的，你必须支付，你，你知道，数百万人根本没有得到保障。最终，这将是极其短视的，因为最终，你最终支付的是最昂贵的那种

护理，人们不去看医生，他们不采取预防措施，因为他们负担不起，然后你在急诊室处于危机状态，这显然对人类来说是可怕的，对预算来说也是可怕的。而且还因为最高法院否决了《奥巴马医改》中的医疗补助扩张，这使得每个州是否扩大医疗补助取决于每个州。

大多数那些红色州必须由各州人民推动。所以一堆红色州

只通过宪法修正案扩大了医疗补助。他们会把它放在投票上。人们走出去投票支持它。我们想，好吧，这就结束了。每个人都为此而战，现在医疗补助扩张已经包含在内了。但是你得到了一个像革命者一样的投票，然后他会削减给这些红色州的医疗补助联邦匹配资金。但是看看发生了什么。他们把它写进了他们的宪法。

所以红色州实际上没有选择将其调回。就像他们必须花钱，因为他们同意在他们的宪法中这样做。所以现在红色州必须增税，或者他们必须在其他地方削减开支以履行他们的宪法义务。那么他在这里在搞谁？对。很多红色州，很多MAGA，史蒂夫·班农会说。是的。好吧，让我们继续关注以色列。

在这里，我们有一个21世纪初的样本，一个传统投资平台。请不要触摸展品，各位。它可能会崩溃。准备好走出金融历史博物馆了吗？在public.com，你几乎可以投资任何东西，股票、债券、期权等等。你甚至可以以行业领先的4.1%的APY让你的现金发挥作用。抛弃你笨重过时的平台。访问public.com，并在五分钟或更短时间内为你的账户注资。

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所以NBC的安德烈娅·米切尔自特朗普政府开始以来就经常参加国务院新闻发布会。

并且一直在特别向塔米·布鲁斯施压，讨论以色列在加沙的种族灭绝运动，以及它的饥饿运动和其援助分配项目的崩溃。这是一个例子，仅仅是昨天她与塔米·布鲁斯来回交谈的方式。安德烈娅。让我跟进一下，因为……

没有人应该妄下结论。我们都有记者在现场。以色列没有让美国记者进入，但我们在那里的合作伙伴和工作人员自10月7日以来一直勇敢地在那里做这项工作。如果，不像乌克兰、伊拉克和其他地方的战争地区，我们

美国记者一直都在越南。这是我们第一次无法进入冲突地区，除非有IGF护送。他说的话不仅仅是误导性报道和战争迷雾。我们都知道在某些情况下会发生什么，我们不确定这些情况。但暗示媒体报道助长了反犹太主义，导致两名大使馆人员

在华盛顿丧生，并在美国发生其他反犹太袭击事件，这是一种超越正常外交惯例的夸张说法。作为一名记者和新闻界的成员，我认为这是

对于一个……好吧，我不代表胡卡比大使发言。我理解，安德烈娅。我知道。我理解。而且我理解你工作的深度以及……安德烈娅，我理解你的工作，你工作的深度，报道战争的人的工作。

以及存在的危险。我不代表胡卡比大使发言。我不会分析他所说的话，但我可以告诉你的是，正如我们都看到的那样，不可避免的是，自10月7日以来，通过媒体传播的犹太人仇恨和反犹太主义一直没有停止，如果你没有参与其中，而其他人也没有参与其中，那他说的就不是你。

我认为认为通过社交媒体、假新闻、多年来关于以色列的言论而产生的犹太人仇恨并没有发展或助长反犹太主义，这将是幼稚的。- 那么食物的分配呢？

当然。你能否说，支持该基金会的咨询集团对自身进行了广泛的批评和自我批评，该集团已经退出，该分配系统不如联合国或

世界粮食计划署以及其他习惯于在这个领域工作的人那样专业，并且应该有更多的分发点，这样人们就不会被告知要排队。安德烈娅，再说一次，你知道，但是这些问题现在，这些是对我们每天定期讨论的环境的批评。每次我在这里时，都是对

我说已经分发了700万份餐食。但是，你知道，它本来会——但不是为了你。它应该是那边那些人或那边这些人。在过去的三年里，联合国或世界粮食计划署没有人向加沙分发700万份餐食。

以色列的数百万人，以及哈马斯，被哈马斯扣押的人的家人，都在抗议这一粮食决定。前国防部长批评了这些决定。有很多事情需要尝试……好吧，对不起，安德烈娅。安德烈娅，我理解。我理解。

所以有两条不同的途径需要解开。首先，她正在为记者辩护，说这是不公平的——

媒体应对大使馆工作人员被杀负责。是的。你对这种来回交谈有什么看法？首先，安德烈娅·米切尔在那里真是非同寻常。而且，你知道，即使是这个政府，也比他们对你的态度更尊重，例如。我们感谢你工作的深度。是的，我们感谢。她79岁了。我刚查了一下。我的意思是，上帝保佑她。

上帝保佑她在那里参与其中。她不必做任何这些事情。所以看到这一点有点疯狂。我认为这象征着你看到她，你看到皮尔斯·摩根，你看到，你知道，德国和法国以及其他领导人已经到了一个点，好吧，这太荒谬了。而且，你知道，媒体观点。

安德鲁·米切尔显然是一个主流媒体机构。他们没有充分支持以色列的想法是如此荒谬，以至于根本不值得争论。这太荒谬了。

即使在今天，你报道的标题类型，华盛顿邮报的事情，他们发表了这个卑躬屈膝的道歉，因为他们只有三个目击者目睹了这场大屠杀。哦，我们怎么敢不充分重视以色列的抱怨。CNN昨晚报道了17个证人。

哇。17个目击者。哇。这表明是以色列，而华盛顿邮报仍然。你知道，我们很抱歉，我们没有对以色列对每个人都看到的事情的否认给予适当的重视。是的。所以，我的意思是，所以我认为即使是安德烈娅·米切尔这样的人都在那里说这是荒谬的废话，并且来回交谈。我认为这非常能说明我们现在所处的时刻。第二个问题集回到了第一点。这是以色列。

造成加沙人道主义基金会危机的是以色列，而不是媒体。这不是你需要射击的信使。是国防军正在保卫加沙人道主义基金会，正在射杀所有来获取援助的人。你会不断看到政府和以色列的支持者说他们没有

他们分发了700万份餐食。她说，你想要我们做什么？没有人想出如何提供援助，现在突然之间，我们本周已经获得了700万份餐食。这就像，好吧，首先，没有人想出如何提供援助的说法是不正确的。是的，他们有一个非常有效的分配系统。是的，援助机构正在提供援助。而且人们没有被枪杀。他们很难通过过境点，因为以色列人有时不允许卡车通行，有时是10辆，有时是100辆。但是一旦他们进入，援助就会得到分配，你不会看到——

你不会看到混乱的场面。但现在你看到了。所以她一直在强调这个700万的数字。但是如果你计算一下，加沙有200多万人。这意味着，而且他们谈论的是一周多，你知道，一周700万。每人每周三顿半。

而且没有来自其他地方的援助。所以这并不是说这只是补充人们已经获得的东西。这就是人们获得的东西。那是平均值。如果你按字面意思理解他们的数字。如果你按字面意思理解你的数字。这是对你尽可能仁慈的做法。八个机构说你不应该。而且由于他们的方式

交付，强者获得大部分。所以有些人可能每周吃20顿饭，而大多数其他人则什么也得不到。而且它们不是那种营养丰富的食物。Dropsite News的杰里米·拉弗雷多刚刚去了约旦的一个Unruh仓库。也许我们下周可以播放这段剪辑。他参观了它，那里有很多食物即将过期，但它非常精确地是

为面临营养不良和仅靠这种食物生存的人们制定了严格的饮食方案。因此，它的配方非常精确，可以提供您所需的所有卡路里和均衡的饮食。如果您看看加沙人道主义基金会带进来的东西，那就是意大利面，对吧？这可不是那些长期从事这项工作的人道主义援助组织会准备的东西。

如果由他们决定的话。与此同时，隔离……

以及内塔尼亚胡政府在国际和国内面临的政治问题仍在继续。我们可以把下一个内容放到屏幕上。法国码头工人拒绝装载运往以色列军队的机枪弹药。与此同时，西班牙正在削减军事合同，爱尔兰政府也面临着巨大的压力，要求遵守其自身法律，即禁止通过其领空运送武器。因此，在系统的每一个环节，都会面临越来越大的压力。我的意思是，这就是我想说的。我认为克里斯·赫奇斯本周对哈桑说了这句话。

领导人不会这么做。我们已经走到这一步了。领导人不会结束这场种族灭绝。因此，像这样的行动来切断供应就取决于我们。因此，看到这些法国码头工人团结一致，这意义重大。我们需要在世界各地采取更多这样的行动。与此同时，一个非常有趣的联盟正在形成，以向内塔尼亚胡施压。哈雷迪党威胁要解散内塔尼亚胡的联盟。

这是极端正统派，这是以色列公众极端正统派部分的主要政党。这一切都取决于极端正统派男女是否必须像其他人一样服役。以色列的每一个其他犹太公民都必须在国防军服役。而且

关于这一点，令人着迷的是，Amir Tabon也在《国土报》上发表了一篇非常有用的分析文章，可以解释这些政治是如何动荡的。但基本上，存在一个无法解决的根本矛盾。一方面，内塔尼亚胡、斯莫特里奇和本·加维尔希望发动一场永无止境的战争，以实现他们所认为的几代人一次的机会，即完全将

将巴勒斯坦人从加沙驱逐出去。这就是一方面。另一方面，是士兵不足以执行这项种族灭绝任务的物质问题。要调和这两点，就需要极端正统派。没有其他办法能做到这一点。是的。需要极端正统派参与军队。而他们不想这样做。所以

他们现在没有大声说他们正在做什么，但在一些极端正统派社区中，有一种信念，即如果战争结束，他们参与军队的压力就会消失，因为压力是由战争造成的，对吧？所以很多以色列人都说，这是一个行为，内塔尼亚胡的垮台不是因为加沙战争，而是因为这场内部冲突，

你知道，在以色列社会内部，一场内部宗教冲突。从表面上看，这是正确的，但这只是因为战争使它成为一件无法避免的事情。没错。我们可以把Shael的推文放在屏幕上。他谈到内塔尼亚胡显然被录音说，他解雇国防部长约阿夫·戈兰和参谋长赫尔齐·哈莱维的原因是，他们阻碍了允许哈雷迪男子免除兵役。

这段录音出现在13频道，内塔尼亚胡说：“我们需要拯救的不只是以色列国，还有托拉世界。这就是我相信的，上帝保佑。这就是我们必须做的事情。我们需要时间来适当通过这项法律，这样它就不会受到挑战，这项法律允许这种豁免。我们遇到了巨大的障碍，我们已经消除了这些障碍。当国防部长反对你时，参谋长反对你时，你就无法前进。现在我们可以了。”所以揭露了这种关键之处

以色列社会内部的断层线。目前的主要问题显然是服兵役。但有一个更广泛的，比如人口统计学上的，更长期的长期人口问题，即极端正统派拥有最大的家庭。

因此，国家的许多人口统计数据正在转向极端正统派，但他们不参与军队。他们基本上不工作。不工作，是的。所以国家实际上是在支持他们。用美国的说法，他们是最终的福利女王。如果你的人口在减少，而这些人更自由——在以色列语境中是世俗的——来支持这个不断壮大的极端正统派人口——

只要你继续剥夺也拥有大家庭的巴勒斯坦人的基本权利，你就会面临长期而重大的社会人口问题。你知道吗？而且，你知道，他们完全愿意工作，但这显然不是一个解决方案。对，而且……对，这……

在10月7日之前，你知道，巴勒斯坦人在以色列劳动力中占很大一部分。你知道，大部分是西岸，但也包括加沙。并且已经努力引进印度工人等等，你知道，这并没有

远程工作，远程工作也不好。黎巴嫩冲突的结束，从在黎巴嫩拥有兵力的意义上说，为内塔尼亚胡争取了一些时间。这是典型的内塔尼亚胡，他没有解决这个问题的办法

不可调和的问题。所以他只是试图把它推迟。只是再过一周，再过一天，再过一周。我的意思是，到目前为止，这对他很有效。最后，让我们继续展示这段非凡的镜头，瑞安，也许你可以解释一下我们在这里看到的是什么。这是Dropsite News发布的，这两个男人录下了他们试图获得食物并遭到以色列国防军机枪扫射的视频，子弹从他们头顶飞过。是的，正如你在背景中听到的……

这些是枪声。在这里，我们措辞要非常小心，因为我们不想说任何让以色列国防军生气的话。这些枪声来自以色列阵地。子弹是从以色列武器中射出的。但我们不知道。让我们让调查进行下去，然后再弄清楚到底发生了什么。我们需要调查才能弄清楚子弹是如何从以色列武器区域射出的。

我敢打赌，哈马斯诱使他们这样做。并将其转发给寻求援助的巴勒斯坦人。但是的，这只是又一次大屠杀，在援助分发点发生的又一次灾难，他们告诉每个人，在这个时间来，基本上是先到先得。所以当然，当你数百万人在挨饿时——

你会陷入混乱，然后他们会向人们开枪。我相信他们已经设立了四个分发点。以前，在援助分发网络运作更充分的时候，你在加沙地带各地有数百个分发点。

现在你只有四个位于特定地点的分发点。这是一个字面意义上的饥饿游戏，如果你足够强大，可以跋涉数英里才能到达其中一个分发点，然后基本上与你的巴勒斯坦同胞

为了抢到一盒根本没有营养的东西，并勇敢地面对那些从以色列武器中射出的子弹，而不管那是什么情况。这就是他们在这里建立的。这是一个如此残酷、可怕和令人无法接受的制度，甚至波士顿咨询集团也决定

这对他们来说太多了。嗯，我们最初当然有，呃，你知道，美国雇佣兵领导了这件事。在他甚至实施之前就退出了，因为他想，天哪，这，这超出了，这太糟糕了。这超出了我甚至愿意做的事情。现在你有了这个，你知道，完全没有灵魂的，嗯，

一群顾问也说，好吧，我们不能参与所谓的“加沙人道主义基金会”。是的。他们声称他们是在义务做这件事。然后，就像，实际上，有报道说，不，他们每月或每周获得数百万美元或数百万美元。嗯，我们会看到的。但是是的。所以，嗯，这是一个绝对的，嗯，人间地狱。就像鱿鱼游戏一样，就像，

是的。我的意思是，你回去听听这些人为了得到一点意大利面而忍受了什么。那些在那里的美国雇佣兵的视频，他们就像，哦，他们来了。这太令人不安了。我在节目开始前对你说过，这种完全的种族灭绝、羞辱和非人化政策不可能在没有暴力的情况下展开。

所有参与者都根本不相信巴勒斯坦人是人。这就是为什么他们对雷切尔女士如此生气，因为她使他们人性化。然后对于那些赢得鱿鱼游戏并获得一个盒子的人，他们笑了。他们拍下照片，把它发布在推特上，所有这些亲以色列的账户都分享它，并说，看，看我。

还有什么对手会喂养他们的敌人。塔米·布鲁斯走上前来吹嘘，哦，看看我们射杀了多少餐。你怎么能抱怨这个呢？是的。你抱怨我们没有给他们食物，现在你抱怨我们给了他们食物。我们什么都做不好。你知道你与大公司投资账户的优点是什么吗？它实际上是一台时间机器。登录并缩放。欢迎回到1999年。

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