7/22/24: Obama & Pelosi Force Biden Out, GOP Meltdown Over Biden Dropout, Van Jones Weeps Praising Biden, VP Predictions, Houthis Strike Israel
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<raw_text>0 嘿，大家好，我是Joy博士。我邀请你们每周三加入我的《黑人女孩的治疗》播客，这是一个关于心理健康和个人发展的每周聊天节目，在这里我和我的专家嘉宾讨论黑人女性在自我关怀、流行文化和塑造最佳自我的过程中所面临的独特挑战和胜利。因此，如果你正在寻找更多将健康融入生活的方法，请在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《黑人女孩的治疗》播客。

嗨，我是Katie Lowes。我是Guillermo Diaz。我们是《拆解工具箱》的主持人，这是一档《丑闻》重温播客，我们将讨论节目中所有最佳时刻。令人着迷。但同时，我们还可以和我们所有的老《丑闻》朋友们聚会，比如Bellamy Young、Scott Foley、Tony Goldwyn、Debbie Allen、Kerry Washington。那么，准备好，角斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更深入的《丑闻》幕后故事。

与《拆解工具箱》的故事。请在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《拆解工具箱》。在一档个人播客中，了解那些小报头条背后的真实女性，深入探讨臭名昭著的Tori Spelling的生活，她带我们经历她婚姻中有时光鲜亮丽、有时混乱不堪的起伏。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中想了16年的话。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《拼写错误》。嘿，大家好，2024年准备好了，我们在《Breaking Points》已经在思考如何为这场关键选举提升我们的表现。我们依靠我们的高级订阅者来扩展报道、升级工作室、增加员工，为你们提供最佳的独立报道。如果你喜欢我们所做的事情，得到你的支持对我们来说意义重大。但说够了，让我们开始节目吧。

早上好，大家。欢迎来到《Breaking Points》。今天早上Ryan Grimm代替Sagar，因为Sagar这个周末刚刚结婚。祝贺Sagar和Jillian。恭喜你，Sagar。我相信他一定很烦恼这一周缺席。是的。但如果要缺席，还有什么比婚礼和蜜月更好的理由呢？我有种感觉，如果Jillian在这里，他不会立刻和他离婚，他就会在这里。但...

但我们希望他和他美丽的新娘享受美好时光。我们会在一会儿分享一些照片。但我们有很多事情要讨论，哦，他来了。Sagar和Jillian，他们的婚礼有一部分是印度风格的，还有一部分是西方风格的。照片真是太美了。

祝贺他们。神奇的夜晚。是的，我们希望他享受并尽量远离新闻。我们期待他在周四回到这里。所以就这样。是的，整个婚礼都很壮观。如果你想给Sagar和Jillian送个特别的婚礼礼物，breakingpoints.com。就这样。没有什么比看到那些订阅更让Sagar开心的了。

继续保持节目进行。我可以证明这绝对是事实。所以，非常感谢你们的支持。今天早上我们有几件事情要讨论。这个国家发生了一些新闻。显然，我们将为你带来关于拜登退出2024年竞选的最新消息，卡马拉·哈里斯可能的上升。虽然Ryan和我，因为我们喜欢争论失败的战斗，将继续为开放大会辩护，因为这就是左派的现状。

我们还将看看民主党的反应，民主党对乔·拜登的赞美和过度反应，共和党的反应则是完全崩溃和惊慌。我们将关注卡马拉·哈里斯的民调，她可能如何与唐纳德·特朗普竞争，所有这些事情。此外，那些喜欢巴拉克·奥巴马的人，仍在为开放过程辩护，这是否有可能发生。我们还将看看她可能选择谁作为她的副总统候选人。

提名人。已经有一些顶尖名字在竞争中。我们会给你们介绍一下他们。然后以色列发生了很多事情。我们不想把这一点遗漏在节目之外。国际法院发现西岸定居点是非法的。你还可以看到霍斯特斯能够在特拉维夫附近发动袭击，以色列作出回应。所以局势非常紧张。此外，Ryan，你还有一些关于以色列的重要声明。

在Dropsite News上有关于以色列的报道。是的，国家安全委员会审查了一项计划，基本上是将一个所谓的温和穆斯林政府强加给加沙，这基本上就像是一个维希加沙政权。所以就像是一个西方傀儡的交易。这是一个真实的计划。我们获得了它的完整版本，我们可以逐步分析。

太棒了。好的，让我们开始讨论关于乔·拜登的最新消息。为了回顾一下，如果你一直生活在岩石下，让我们把信放在屏幕上。乔·拜登在推特上发布了他将退出总统竞选的公告。

他说，我将在本周晚些时候详细向全国讲话，关于我的决定。他现在感染了新冠病毒，显然状态很糟糕。因此，他们决定发这封信，而不是再次让他出现在镜头前。他说，作为你们的总统，这是我一生中最大的荣幸。虽然我本打算寻求连任，但我相信，为了我所在的政党和国家的最佳利益，我应该退位，专注于履行我作为总统的职责，直到任期结束。现在，当这封信最初发布时，

你和我以及其他所有人，Ryan，都在想，哦，他没有支持卡马拉·哈里斯。这很有趣。几分钟后，他确实支持了卡马拉·哈里斯。让我们把这个放在屏幕上。这是在一条推文中。他说，我的民主党同胞们，我决定不接受提名，专注于我作为总统的职责，直到任期结束。作为2020年党提名人的第一项决定就是选择卡马拉·哈里斯作为我的副总统。这是我迄今为止做出的最佳决定。我想提供我的全力支持和推荐卡马拉成为我们党今年的提名人。民主党人，是时候团结起来打败特朗普了。让我们一起做到这一点。所以Ryan，我们有一些幕后报道。我们将在几分钟内请Dave Weigel来讨论我们所知道的那些最终时刻，实际上促使乔·拜登做出这个决定。但关于

我们在过去几周经历的非凡旅程的初步反应。是的，最初的公告中没有提到卡马拉·哈里斯，确实是一个重大失误。似乎他们有点没考虑到，然后匆忙恢复，对吧？经典的拜登世界无能。而且有些人像，嘿，等一下，你们说过要支持我们的。那怎么回事？哦，是的，我们在第二条帖子中做这个。别担心。它来了。

但是，是的，我们将在整个节目中讨论这一点，围绕卡马拉·哈里斯的整合非常迅速而广泛，来自进步核心、黑人核心、新民主党，

大多数州党主席都表示他们将把代表投向那个方向，党领导层有趣的是，佩洛西、舒默、杰弗里斯等人此时保持中立，并表示这个过程需要展开，现在将会有一个开放的大会，有一种误解存在：目前没有锁定的赢家，因此将会有一个开放的投票，代表们将能够投票。

而且如果没有竞争的话，这样的开放性又有多大呢？但我们将进行一次实际的现场投票。是的，唯一一个有点像主流候选人，正在考虑的就是乔·曼钦。

捐赠者显然仍然热爱乔·曼钦的梦想，即使他现在甚至不再是民主党人。但他今天早上出来说，不，我不会竞选总统，但也鼓励有其他竞争者和开放的过程。回顾一下我们是如何走到这一步的，我认为很明显，第一，拜登并不想退位。第二，他确实很难处理

辩论的影响有多广泛，以及这究竟是多么棘手的问题。根据报道，民主党人似乎找到了一个替罪羊，说明拜登为何如此孤立。我是说，这是一个成年人。他在政治上待了很长时间。他可以像我们其他人一样阅读《纽约时报》和其他地方的民调。但我们被期望相信，因为他的一个高级助手，

迈克·多尼伦只是挑选了那些让乔仍然在竞选中有真正机会的数据，他能够保护自己并说服自己，影响并没有那么广泛，他并没有处于如此不利的地位。根据《政治报》的报道，最终在这个周末，首先，他们甚至几个月没有进行战场民调，这在这个层面上是疯狂的。疯狂。

在两个月内，他们没有进行战场州的民调。因此，最后他们才开始进行一些战场州的民调。他们不进行的原因，暗示是很明显的，因为他们不想知道答案有多糟糕。好的，所以他们终于进行了战场州的民调。他们把结果带给乔·拜登。结果显示，在每一个战场州，他都在落后。不仅如此，在像弗吉尼亚、科罗拉多、新墨西哥这样的州，他们并没有

认为他们需要担心，底线甚至在那儿也在下滑。这是最后一根稻草，更不用说佩洛西、奥巴马和那些帮助他在2020年巩固权力的人，现在已经形成了一个反对他的阴谋，几乎让他不可能继续竞选。因此

在新冠病毒的影响下，孤立在雷霍博斯，墙上的字迹显然促使他做出了这个决定。筹款也很重要。筹款完全崩溃了。他们说达到了预期的25%左右。这是筹款应该在两个党之间激增的时候。因此，当他们把新墨西哥和弗吉尼亚的民调结果带给他时，他们会说，看看，

我们需要在战场州花费的钱，现在我们需要在新墨西哥、弗吉尼亚和科罗拉多花费。哦，顺便说一下，我们没有钱。对。然后在一篇政治文章中有一句很好的话，南希·佩洛西早早就告诉他，你知道，我们可以以简单的方式或困难的方式来处理这件事。对。我们给了你大约三周的简单方式。下周将是困难的方式。是的。如果你认为这过去的三周很艰难，

等到南希·佩洛西再加一把劲。是的。

我非常同情这样的论点：这个过程从根本上是反民主的。没有办法绕过这一点。但我不想让我们假装乔·拜登成功的过程中有某种民主过程。你知道，他坚持的这一点，现在共和党人也在拼命坚持的这一点，我们将在共和党部分讨论，关于，哦，1400万人投票给乔·拜登。真的有人认为，如果他们有一个实际的过程，包括辩论，

在民主党初选中，我们会最终走到今天这个地步吗？不，这就是问题所在，因为他们阻止了任何形式的民主过程的展开，

而那些最终形成共识反对他的精英们，正是保护了他，让他在那儿待了这么久。是这一场全面的掩盖，阻止美国人民看到现实，第一。第二，能够真正经历一个民主过程并拥有选择。

所以这就是我们现在的处境。民调非常明确。民主党内和全国范围内有压倒性的共识，他们希望乔·拜登离开。因此，你知道，认为哦，这只是精英们想要出于某种原因将他推开的想法是不准确的。他们是最后一个

真正承认乔·拜登真相的人。我是说，我们做过那些词云，但在与监狱伙伴的辩论之前，乔·拜登在每一个党派分解中的第一描述词都是老，都是老。

这一直是，连同对经济的真正担忧和对国家方向的不满，但这一直是他面临的主要问题。另一个地方也很明显的是，每一个其他民主党人，字面上我看到的每一个在全国范围内进行民调的民主党人，都超过了乔·拜登。无论是在

蒙大拿、纽约还是宾夕法尼亚，无论你在哪里，我看到的每一个民主党人，尤其是在那些参议院竞选中的摇摆州民主党人，往往都超过了乔·拜登，通常是双位数。因此，这表明他的年龄

在辩论表现之前，使得这个捐赠者团体和佩洛西等人无法再否认眼前的现实。在此之前，美国公众已经希望有一个不同的选择。他们已经深切关注这个人能否再服务四年，当他们已经非常清楚地看到，即使在那些微小的瞬间，

你知道，舞台管理的瞬间，我们对他的了解，即使在那些瞬间，他们也能看出他处于多么困难的境地，以及他在过去几年中下降了多少。是的，我们无论如何都会得到一个反民主的过程。是的。超过一半的民主党人并不希望特朗普。抱歉，并不希望拜登连任。现在，大多数美国人并不希望特朗普或拜登。

而政治系统却说，好吧，那太糟糕了。这就是你将得到的。因此，由于没有民主过程来选择提名人，为了有某种民主的假象，即来自人民对精英和掌权者的压力去做他们想要你做的事情，这就是参与式民主的真正含义。

没有剩下的过程。必须完全施加压力。如果65%以上的民主党人没有呼吁拜登退位，那么你就会有一个更好的论点，认为这不是一个公平的过程。

这在各地的议会制系统中经常发生。政党的领导人失去了党和党基础的信任。他们在议会中举行投票，不信任，你完蛋了。这是正常的。我们没有这个。因此，他们不得不破解它，他们破解了它，花了四周的时间，而在英国可能只需要一周的时间。是的。

我们设法在一个月内完成了其他国家在更短时间内完成的事情。让我们把A3放在屏幕上，我们可以看看一些内部报道。这是《纽约时报》的报道，关于拜登决定退出的最后时刻发生了什么。你知道，他们确实设定了拜登确诊新冠的场景，

顺便说一下，现在右派有一个关于他并没有真正感染新冠的阴谋论。我也喜欢那个阴谋论，认为甚至不是他发出的推特信件。这是我最喜欢的。是的，我看到你在推特上享受那个，认为是某个偶然获得账户控制权的人，南希·佩洛西在按按钮，或者其他什么，他根本不知道发生了什么。我也喜欢那个。无论如何。

他们设定了他在特拉华州的家，雷霍博斯海滩，打电话说，我需要你和迈克在家，周六下午晚些时候，你是指Steve Reschetti，迈克是指Mike Donilon。这是他两个可能的朋友。

长期以来非常亲近的助手。正如我所说，这也是目前似乎被推到风口浪尖的两个人，因为他们创造了这个泡沫，保护了他，制造了这种民调否认主义，他据说完全不知道自己输得有多惨，以及辩论的影响有多糟糕。因此他说，我需要你和迈克在家。拜登先生在他的度假屋雷霍博斯打电话给Steve Reschetti，作为他最亲密的顾问之一，拜登总统提到麦当劳作为首席战略家。很快，两人都在雷霍博斯，与正在康复的总统保持社交距离。从那天下午到深夜，三人一起工作，撰写拜登总统任期内最重要和历史性的信件之一，即他决定退出连任竞选，因为顶级民主党人、捐赠者、亲密盟友和朋友们不断施压他退出。

在这份报告和其他报告中，Ryan，他们谈到这个决定是多么保密。我们收到了一些报告，我在我们的频道上报道过他可能在这个周末做出决定的消息。看起来他对退出的想法持开放态度。他和他的助手们

强烈反对这一点，计划本周的竞选活动。还有一个小道消息，报道称他不想在内塔尼亚胡来城之前这样做，因为他不想给内塔尼亚胡满足感。因此，看起来不确定，甚至在他在推特上发布这封信并正式宣布他退出竞选的几分钟前，他们的团队仍在打电话给代表。

以确保他们仍然支持他。卡马拉·哈里斯本人直到决定做出之前不久才被通知。整个竞选团队在这一切公开之前，我相信是在一次Zoom会议上被通知的，字面上是在这一切公开的前一分钟。因此，他们确实尽可能地将其保密，直到他按下发送键，或者谁按下了那条推特。发布。是的。是的，我想这是令人印象深刻的纪律。

不过，为了什么呢？所以没有记者得到小道消息？好的。对。我想，到了那个时候，谁在乎呢？但他想控制他如何退出。是的。我明白。所以为他感到高兴。他成功了。并且他告诉的是一小部分竞选工作人员。因此，很多竞选和白宫工作人员在埃隆·马斯克的平台上得知

他们的老板要退出了。是的，埃隆·马斯克现在每月向唐纳德·特朗普投入4500万美元。有人指出，经典的风险投资者行为，在高峰时买入。所有这些风险投资者在高峰时买入特朗普，真是天才。我也喜欢这个。好的，我们有Dave Weigel在旁边，给我们更多关于这一切是如何展开的见解。让我们来看看。Dave Weigel现在从Semaphore加入我们。很高兴见到你，Dave。

很高兴来到这里，谢谢。我想先问一下你能否提供一些关于这个决定最终是如何做出的见解。Ryan提到了《政治报》中的一个很好的引用，他们在那种像TikTok的报道中提到，拜登在准备佩洛西本周公开发言，甚至可能披露民主党民调，澄清拜登的严峻政治形势。引用，南希明确表示，他们可以以简单的方式或困难的方式来处理这件事。即将是困难的方式。

是的，我没有那个确切的轶事，但这是我从拜登周围非常紧密的圈子里听到的，他们多次尝试结束这个讨论，以证明拜登能够应对。真正伤害的是，看看，如果他在辩论中表现出色，这一切都不会发生。如果他在BET采访中表现出色，这一切会减缓。只是他所做的事情，除了可以说是在辩论后不久的北卡罗来纳集会，给民主党人信心，他将成为一个

可信的提名人。我认为他们在RNC期间并没有变得更加担忧。实际上，我认为他们因为特朗普的表现而放慢了速度，我与那些犹豫不决的民主党人交谈过。但这将会发生。他们将继续出来。你正朝着一个情况发展，而不是民主党人回到拜登身边，而是像2016年10月那样，共和党人说，是的，我在进行自己的竞选。我不再支持这个票据。这意味着拜登会输，他无法应对这一点。

我认为合理地说，他无法应对这一点。没有人以前处于这种境地。我听到一些民主党人说，特朗普的演讲，一些人曾经，大家都很好奇，特朗普会出现什么样的表现。你知道，他刚经历了一次濒死体验。他会成为某种团结的动力，看起来他将轻松赢得一场大胜吗？

当民主党人看到他在演讲的前10到15分钟可能做出那种演讲，然后脱离提词器，持续一个半小时成为老特朗普时，他们开始思考，他们开始提醒自己，这家伙真的很容易被击败。我们为什么要输给他？然后这给了更多的动力，等一下，让我们实际上试着赢得这一局。你从民主党人那里听到过这些吗？我看到它实时发生，因为我在RNC会议期间给民主党人发短信。

演讲的错误性。一方面有担忧，拜登可能会观看特朗普的演讲，并说，这不是人们认为我正在对抗的动力。这是一个较弱的候选人。但这被你刚才所说的抵消了，很多民主党人在周日表示，他们担心特朗普可能因对枪击事件的反应而获得巨大的优势。

随着演讲的进行，真的到了第70分钟，当它成为有史以来最长的大会演讲时，他们说，好吧，这是一个没有纪律的候选人，你甚至可以与之竞争，因为他已经褪色并失去了他的快速球，这种情况在乔·拜登成为提名人时是无法发生的。因此，也许我们在卡马拉身上处于一个良好的位置。我认为这同时发生了。它短暂地—

我认为让拜登竞选团队感到震惊，认为拜登很弱，民主党人开始回心转意。但它更多地让民主党人意识到，我们不需要仅仅接受失败，选出唐纳德·特朗普。今年。民主党人现在非常可预测地说，乔·拜登是有史以来最伟大的领导者。他就像乔治·华盛顿、亚伯拉罕·林肯和一个。他完美无瑕。他太棒了。我们太爱他了。为了保持乔·拜登的形象不受玷污，他们试图将责任推给

我认为这是应得的，顺便说一下，但我认为乔·拜登也应该为国家所处的局势和民主党特别所处的局势承担很多责任。但看起来迈克·多尼伦和史蒂夫·鲁谢蒂确实在为构建这个泡沫而受到指责，排除任何坏的

数据，这个轶事在《政治报》中出现，他们已经两个月没有进行战场民调，因为国家的情况看起来比你查看的情况稍好，比如，好的，你在内华达州的表现如何？你在亚利桑那州的表现如何？你能帮助人们理解拜登世界内部的动态，以及这个非常紧密的

竞选团队和顾问团队，他们与他在一起这么长时间，这个过程是如何在这个非常亲密的团队中进行的。

在过去的三年中，白宫给他们带来了非常艰难的报道，他们了解了拜登认真对待谁。这是史蒂夫·鲁谢蒂。这是迈克·多尼伦，瓦莱丽·拜登，他的妹妹，吉尔，他的妻子，在某种程度上亨特，这对拜登竞选并不好。一旦这个消息传出，亨特·拜登参与其中。但他们大多数是不可渗透的，因为他们认为。

而且这在过去几天的报道中相当明确，人们曾经对拜登的判断错误了足够多次，以至于他们对这次判断没有信心。民调不佳，但这些人中有一些，字面上是同样的国会议员和评论员曾说拜登可以赢，他可以。随着更多信息渗透到细胞壁并传递给这些家伙。至于你之前所说的，

一旦他决定再次寻求提名，就没有完美的方式让拜登离开。他现在得到的是，我认为是他在2023年如果说我不再竞选时会得到的回声。每个人，我不认为人们有谈话要点，他们在今天重新整理。但这一直是他们如果他决定不再竞选时如何从拜登身上转变的方式。他通过竞选、赢得提名使事情复杂化。我注意到明尼苏达州DFL的主席，

在他支持哈里斯票时说，5000万民主党初选选民已经支持拜登-哈里斯票。这就是他们推进这一点的方式，并表示，这并不是反民主的，因为每个投票给拜登的人都假设哈里斯在待命，让我们不要大声谈论哈里斯可能不得不担任总统，因为总统已经80多岁了。</raw_text>

<raw_text>0 这就是他们的宣传方式。但确实，如果拜登在2023年被劝退，那会更容易。但在那个时候，现在很容易指责他的内圈。那时，许多民主党人，即使是非正式场合，也在说，是的，他们看到的拜登大多数时候还是很有能力的。

他可以赢得另一场选举。他曾经打败过特朗普，他可以再做到一次。你将会继续看到关于他何时退缩的讨论。共和党人会说，这一切始于五年前。他显然比2020年更糟，但他并不是2016年的那种情况。

但实际上，和拜登圈外的民主党人交谈，试图在一年前进入这个圈子，他们对拜登能够扭转局面更有信心。国情咨文，你还记得杰瑞·纳德勒的热麦克风吗，他只是告诉拜登，我现在想谈谈痴呆症，他们希望他能更好。因此，拜登从一个相信这一点的紧密圈子

转变为一个相信这一点的紧密圈子，而其他人则不再相信。所有那些希望最好的民主党人都抛弃了他们。在过去两周中，正好有足够多的人压倒了他们，让他们相信我们已经没有党派了。他们不会支持我们。戴夫，你对副总统的预测是什么？你听到了什么？这几天我们听到的仍然是州长们。那是罗伊·库珀。那是乔什·希皮罗。那是安迪·贝希尔。

有趣的是，贝希尔的弱点最少，风险最小，因为如果他成为副总统，他的民主党副州长就会成为州长。没有真正的变化。如果是希皮罗，副州长变成了，抱歉，参议院的共和党主席变成了副州长，变成了民主党州长。如果是库珀，当他退休时，马克·罗宾逊就会成为州长。一些民主党人认为这并不是个坏主意，因为反正有一个共和党超级多数。

如果人们对拥有罗宾逊州长的情况有个前瞻性的想法。但他们已经在思考，选择这些人会有什么效果？选择这些人的缺点是什么？我真的没有听到关于惠特默的严肃讨论。我听到的是...

评论员们在谈论，是的，我想评论员也是，但谈论我们正在加倍努力使票据的历史性。听到更多的声音。有选民需要得到保证。这不是一个改变一切的票据，而是一个稳定的票据，因为民主党在选举中失利。

在过去六个月中，稳定的准备工作并没有进行。你不需要赞美特朗普来说明这一点，但特朗普的票据现在是说我们曾经管理过这个国家。我们没有戏剧。我们整年都有同样的提名人。民主党一直在制定票据。我听到州长们，

紫色和红色州的X世代州长被提及为知道如何管理的人。他们赢得了艰难的竞选。他们很容易向人们介绍。我没有听到关于希皮罗的讨论，如果他被选中...

将是第一位犹太副总统。他的妻子是犹太人。现任第二绅士道格·埃姆霍夫也是犹太人。我没有听到关于这一点的讨论。我认为人们有点忽视了共和党人的更多种族挑衅和其他化的角度，因为他们认为

你可以把卡马拉·哈里斯推销给国家作为可能的总司令，唯一会说，我排除她的原因是她没有孩子，或者因为她不是白人男性的人，永远不会投票给她，而你实际上可以...

我喜欢关于她的最疯狂的事情是说，你难道不想加入这个团队吗？你真的想加入消灭团队，还是想和我们在一起？对吧。我看到的一份报告提到，他们可能还在考虑商业领袖担任副总统职位。这是我们在想像马克·库班吗？你听到过任何关于这一点的讨论吗？

还没有，争论的部分是，特朗普现在筹集了足够的资金，拜登需要保持竞争力，但拜登·哈里斯的竞选活动，我一直在说拜登的竞选活动，而不是哈里斯的竞选活动，他们昨天筹集了5000万美元，所以民主的时刻确实很重要。

他们担心拜登。我应该说，民主党人担心拜登在各个层面的能力。他们担心捐赠者会罢工。他们并不担心哈里斯能否重新获得那些拜登的捐赠者。拜登圈子里没有人拒绝给哈里斯捐款。有人在犹豫，可能会感兴趣。这让我想起10天前发生的事情，共和党人说，

看起来选举是我们的。拜登正在崩溃。上周，我应该说，巴特勒的枪击事件改变了比赛。我们不需要选择一个能赢得摇摆州的人。我们需要一个能与特朗普合作的治理伙伴。那就是J.D.范斯。我认为在这个时刻，在这个非常短的窗口中，

民主党人并不担心资金，比如选择马克·库班。再说一次，我听到更多的声音。他们只想要，看看，拜登竞选的叙述不是我们要改变一切。实际上是我们改变了一些事情，它们正在发挥作用。你一直被他年纪大而分心。你没有注意到事情正在变得更好。我

你怎么卖这个？好吧，你可以通过一个州长来销售，看看我的州。失业率降到4%。看看我们建造的东西。看看修复的桥梁。如果你是乔什·希皮罗，看看I-95的修复。这就是他们想要提出的论点。而库班并不适合我所谈论的民主党人。最后，戴夫，民主党人现在对他们潜在获胜的机会感觉如何？

哦，感觉好多了。他们真的在几天前就开始放弃。那些从未打算承认选举的民主党人真的很担心他们今年无法获胜。拜登没有能力。他们现在认为有机会，他们确实需要共和党人搞砸。

因为你可以提出关于哈里斯的论点，不仅仅是，她是否准备好成为总统？民调显示选民持怀疑态度。但你可以再次推出她。你可以再次发表演讲。你可以再次进行采访。然后重新介绍一个人，当她出现在美国舞台上时，并不是特别受欢迎，但也不被讨厌。她最近为什么被讨厌？他们真的认为

她可以以一种受欢迎的方式重新介绍给人们，他们知道共和党的攻击会是什么。他们知道共和党人会攻击，不仅仅是特朗普所做的那种咯咯笑，我认为那并不有效，而是她在2019年初选中采取的一些立场，她现在不再持有。

他们只想把她重新启动为成功的奥巴马遗产的承载者。再说一次，他们正在面临这个问题。如果你调查人们，问经济是否在好转？我们是否处于衰退中？人们大多数是共和党人。但很多人只是认为事情仍在恶化，尽管在重要方面并不是这样。所以。

用她的沟通技巧，她作为法庭检察官的技能来推销她，他们认为他们可以做到。因此，我没有发现任何民主党人今天比之前更担心。即使是那些你会期望说，嗯，一个女人，一个黑人女性如何打败唐纳德·特朗普？这个国家准备好了吗？我没有听到当选的民主党人说这些。他们真的认为也许他们在过度分析这个问题。

问题是乔·拜登无法解释他为什么需要另一个任期。他无法在舞台上可靠地表达他们的信息，而她可以做到这一点。

他们可能高估了。她在过去几个月中承担了更多的社会问题，更多的堕胎事务，她在这方面非常出色。她如何说，嘿，大家，利率正在下降。嘿，我们探索了更多的汽油。嘿，失业率创下历史新低。她可以做到。但这就像每小时故事都在不断演变。这是她的下一步。

她实际上表现如何？嘿，如果她有一个精彩的集会或精彩的演讲，我认为你会看到所有的椰子药丸民主党人说，伟大的决定。是的，这一切都很有道理。戴夫，非常感谢你。很高兴听到你的见解。我们很感激你的时间。哦，非常感激能在这里。谢谢。

嗨，我是凯蒂·洛斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回来了，带着我们的播客《解包工具箱》的新一季，吉列尔莫和我将重温这部剧。正式解包《丑闻》第三季。不可预测。你看不到它的到来。这是一场狂野的旅程。第三季的曲折和转折。令人着迷。但同时，

我们还可以和所有老丑闻朋友聚会，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯瑞·华盛顿。太多人了。甚至还有来自爸爸和妈妈·波普的更令人震惊的暗杀。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。

这是巅峰电视。这是新的丑闻内容，供你眼睛、耳朵、心灵和思想享用。好吧，装备好，角斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多的幕后故事。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《解包工具箱》。

在一档个人播客中，了解那些小报头条背后的真实女性，深入探讨臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历她有时光鲜亮丽、有时混乱的生活和婚姻的起伏。我不认为他知道这会有多大，我所拥有和生活的生活有多大。

我想他是那种，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来去。她是唐娜·马丁还是一个落魄的离婚女性？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的城镇，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的，她就拥有了一切。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这句话。是的。

这是我在脑海中说了16年的话。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《拼写错误》。欢迎来到《背叛者与背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和好朋友。我们喜欢一个好的背叛和背叛故事。哎呀。

所以这是一个系列，我们的嘉宾揭示他们最令人震惊的背叛故事。加入我们，学习如何避免心碎或背后被割。收听《背叛者与背叛者》在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方。

正如我之前提到的，民主党人对拜登退出竞选的反应是将他描绘成有史以来最伟大的领导者，最无私的人等等。我不幸地观看了一些在MSNBC上被宣传的朝鲜级别的宣传。这里有瑞秋·马多尽力而为的片段。这是历史的宏大书写。我们都会记得我们在哪里以及我们在这个时刻做了什么。

只是在想现在的总统，真是个男人，真是个爱国者。对你国家的无私奉献行为。他一直是一个杰出的总统。他让我们从COVID中恢复过来。

在世界经济因COVID而挣扎的时刻，他给了我们全球任何主要国家中最好的COVID恢复。拜登经济字面上是世界的羡慕。他结束了唐纳德·特朗普的总统任期，只有一个灾难性的任期，而且他做到了这一点，同时保持体面、文明和尊重。

在一个平常的时刻，偶尔无聊，而无聊正是我们所需要的。我只是，你知道，他在公共服务中的几十年职业生涯，作为参议员，作为非常成功的副总统，以及作为一位极其成功的总统。

在他整个职业生涯中，没有任何一件事情比这更伟大或更有影响力的服务和牺牲行为。因此，是的，这一切持续了几个小时。瑞安，我看到约翰·米查姆上场，他做了整个...

我不是伟人，但让我告诉你谁是。乔·拜登是一个伟人。听着，我要说所有显而易见的事情。这是一个监督种族灭绝的人。这是一个因固执、自负、虚荣等原因而导致这一局面的人的。

在他承诺在2020年成为未来一代的桥梁之后。他在心中得到了特朗普式的，我独自可以解决这个问题。没有人可以从我手中接过车钥匙。他的内圈实际上也不想让他离开。因此，留下了这样一个局面，选民并没有真正有机会选择

他们想要的下一个民主党提名人。这是一个根本自私的决定。让我们不要对此有任何误解。他让卡马拉·哈里斯，他可能的继任者，处于一个非常困难的位置，面临艰巨的挑战，以阻止唐纳德·特朗普再次进入白宫。因此，这一切都是他是伟人，他的遗产等等。

如果是在种族灭绝之前，我会对此表示同情，因为我确实认为在国内政策方面，尤其是在劳动和反垄断方面，他比奥巴马更好。他确实代表了一种逐步的转变，远离过去的激进新自由主义。但你不能仅仅挥手而过数万，甚至可能数十万因他的政策而死去的巴勒斯坦人。是的，正如你所说，他暗示他会是一个单任期的总统。

他最终屈服于他所承受的不可理解的压力。我们都无法理解像巴拉克·奥巴马、南希·佩洛西、查克·舒默，加上整个捐赠者阶层，以及65-70%的实际民主党选民，能够施加多少压力。

在一个人身上。对。他承受了几周的压力，然后最终屈服。这并不意味着你是英雄。承受这种压力是好事，但这并不意味着你是英雄。英雄的决定就像，你知道，华盛顿在赢得独立战争后，

他实际上回到了农场，就像当时的辛辛那提斯。乔治王子曾著名地说，如果他这样做，他就是活着的最伟大的人。看，是的，我的意思是，他有自己的种族灭绝和奴隶主。所以我们不会说他是活着的最伟大的人。但

他在压力下拒绝了权力。是的，拜登在压力下不接受权力并屈服于这种压力。完全不同的情况。亚当·T实际上对此有一个很好的推文。他说，单一的。

是美国人对总统职位的概念，拜登被视为一个统治者，引用，放弃权力以支持被任命的继任者，而不是一个错误判断自己保质期的虚荣政治家，最终被说服以避免羞辱并给民主党一个机会。范·琼斯在CNN上也做了自己的瑞秋·马多亲爱的领袖模式的演绎。让我们也来听听。

即使是推动这一事件发生的人，也有点像当你的爷爷，你必须拿走钥匙，大家，你必须拿走他的钥匙，你必须拿走他的钥匙。他在抗争，大家都很沮丧。然后你终于拿回钥匙，然后你就哭了。

因为这是你爱的人。这是你关心的人。这是一个曾经支持你的人。没有他，你不会在这里。你必须从他那里拿走一些东西。现在，这不是，看看，政治就是政治。但这是一个人类的时刻，对于美国伟大的人之一来说，这是一个巨大的时刻。这对他、他的家人、所有爱他的人来说都是一个巨大的时刻，对所有希望他能跨越终点线的人来说。但如果你是一个年轻人，看着这一切，这就是领导力。

这就是爱国主义。这就是把国家放在首位，把党放在首位，把事业放在首位的意义。当你的手臂疲惫时，你让别人完成比赛。这就是乔·拜登所做的，他为我们所有人做到了这一点。因此，我只想说，我不知道谁会是副总统，非副总统。我对政治一无所知。我只知道我爱这个人。我关心这个人。每天坐在这里谈论他就像他只是党派的问题一样痛苦。

等我们到达大会时。你会看到人们哭泣、站立、尖叫、欢呼。他可能没有机会说10分钟的话。我们终于有机会把手臂搭在这个家伙身上。他为这个国家做了正确的事。他为这个党做了正确的事。我们所有人总有一天都会处于这种情况。我希望我们能花一点时间来尊重这个人，爱这个人。我爱乔·拜登。我感激他所做的一切。今天很多人都心碎。即使这是正确的事情，仍然只是可怕。

所以范·琼斯在这里公开为乔·拜登做出这个伟大、勇敢的决定而流泪，拜登绝对是被拖着踢着尖叫的。另一个事情，瑞安，在整个过程中，看到这些所谓的中立分析师和记者不得不出来，哦，我的天，我爱乔·拜登。他是我最喜欢的人。他是有史以来最好的人。我崇拜他。他是有史以来最伟大的。我愿意为他做任何事情。

你应该保持某种距离的中立，而不是不遗余力地宣誓对亲爱的领袖的忠诚和爱。这非常令人不安。当杰米·拉斯金在7月4日后不久给拜登写了一封信，并且最近泄露给《纽约时报》，这是一封四页的信，基本上敦促他退位。前三页是

对他伟大的溢美之词，这种情况是不健康的，就像那种人，你告诉自己，你知道这个家伙需要什么？

在我填几段诚实的内容之前，先给三页的赞美。这实际上并没有对收信人说什么好话。它也没有很好地支持你的论点，因为如果他如此出色，是有史以来最伟大的领导者，那么，也许我们可以忍受一点点的老年痴呆，对吧？是的，如果他如此美好，就像FDR、林肯和乔治·华盛顿的结合，那么也许我们应该处理这种衰退。因此，我只是

看这一切真是奇怪。是的，考虑到他的国内记录，这很痛苦，因为你知道，没有任何替代候选人，卡马拉·哈里斯似乎是将要成为的候选人，会有他政府对劳动反垄断的承诺，我认为不会有。我们会看到。但，你知道，你确实有点把这个抛弃了。

你怎么看，所以像马特·斯托勒可能是最积极地提出这一点。我看到其他人也在说，捐赠者阶层对拜登的反对可能比我们想承认的更具意识形态色彩。因为毫无疑问，《华尔街日报》社论委员会，亿万富翁们，他们确实恨，

他们对莉娜·卡恩怀有燃烧的仇恨。你知道，他们特别讨厌反垄断的东西，但他们也不喜欢劳动运动的复兴，而这在一定程度上是拜登的国家劳动关系委员会所促成的。你对那些对此感到担忧的人说什么，你可能知道，这可能会压制

拜登国内议程中那些新兴的积极部分。我们会看到，这是一场实时的斗争。是的。但每当捐赠者阶层感到高兴并得到他们想要的东西时，

这都是坏消息。我们应该感到不安。是的，确实。他们确实认为卡马拉·哈里斯会更加顺从。现在，这很搞笑，因为乔·拜登，他整个职业生涯的绰号是乔·拜登D-MBNA，对于那些不知道的人，MBNA曾经是世界上最大的信用卡公司。对。

他是那个通过立法基本上创造了学生债务危机的政治家。他支持信用卡，支持华尔街。与伊丽莎白·沃伦在这一切上争论。伊丽莎白·沃伦。特拉华州是美国企业的心脏。他在参议院的整个职业生涯中代表了这个跳动的心脏。希望他是那个打破这一点的人，反映了...

这就是党派的推动。- 对。- 他只是这个的载体。因为显然，这不是他的心所在。- 对。

在我看来，这两者的结合。你知道，我并不订阅伟人观的世界观，认为只有一个人及其意识形态，他们决定做正确的事或错误的事。更重要的是看这些时代。我确实认为我们正处于一个逐渐远离新自由主义的时代，拜登恰好是其中的一部分。

我还认为，他对巴拉克·奥巴马的深深怨恨、嫉妒，无论你想称之为什么，也在一定程度上促使他想在COVID刺激计划上做得更大更好。因为这是...

思维是，罗恩·克莱因，作为最初的幕僚长，基本上向他推销了这个，听着，奥巴马在刺激计划上搞砸了。你有机会展示你可以做得更大更好。让我们把FDR的肖像挂在椭圆形办公室里，你可以拥抱这一点。因此，他迎合了他的自尊心和不满感。这在一定程度上就是你最终得到一些更好的国内立场的原因。然后我还认为

从我们所能看出的，拜登在国内政治上相当无动于衷。他们无法谈论北约。他只想谈论北约，或者像某种没人听说过的亚太协议。那才是他真正关心的地方。

所以我认为那些国内政策的部分，他们在某种程度上是自动驾驶，或者与罗恩·克莱因或其他负责的人一起。他并不在乎。他与此没有太多关系。他对甚至接近他的学生债务承诺的跟进非常不情愿，例如。他从来不想谈论这个。我认为他在国内政策议程上相当无动于衷。是的。另一个希望的元素是

不仅仅是罗恩·克莱因在提出奥巴马搞砸了，他没有做得足够大，查克·舒默也是如此。查克·舒默，所以你有

乔·拜登，DMVNA，他们有查克·舒默，他的绰号是华尔街查克。对。两人都决定，风向在这个方向上吹。我们是政治家。让我们顺应风向。因此，问题就变成了，风是否会继续吹？这基本上是公众确保在这个方向上有动力的问题，这正在驱动共和党接受像J.D.范斯这样的人，

并推动民主党说，看看，我们需要做得更大，我们需要真正为人民提供服务。而反向的风，当然来自捐赠者阶层，他们说，不，我们根本不需要这个。对。不，我们很好。只需谈谈堕胎。把莉娜·卡恩赶走，让我们回到...

新自由主义的美好旧日，而不关心朝着不同方向发展。说到奥巴马，我们有一点，奥巴马发布了一份长声明，正如你所知道的，没人会感到惊讶。让我们把B3放在屏幕上，流下了一点泪水。我的意思是，这种感觉是一样的。乔·拜登太棒了。他是美国最有影响力的总统之一，也是我亲爱的朋友和合作伙伴。今天，我们都

再次被提醒，他是最高级别的爱国者。自上任以来，拜登总统一次又一次地展现了这种品格。我的意思是，奥巴马-拜登关系，我不会说拜登是美国最有影响力的总统之一，但我会说拜登-奥巴马关系是历史上最有影响力、最复杂的关系之一。我的意思是，首先，你有这种，正如我之前提到的，怨恨的感觉

以及当拜登是奥巴马的副总统时，两者之间的紧张关系，奥巴马是聪明的常春藤联盟和超级知识分子，知道如何高高在上，不喜欢与肮脏的政治沾边。乔·拜登则处于光谱的完全相反一端。因此，你有这种动态。然后在2020年初选中，奥巴马直到最后才支持拜登。

<raw_text>0 很明显，他更倾向于其他候选人。他的一些工作人员实际上在一开始是为贝托工作的。所以，哦，还有，别忘了迪伦。对了。还有2016年，奥巴马明确表示，我想要希拉里·克林顿，而不是拜登。显然，拜登对此心存怨恨。

而且，公平地说，这种怨恨是可以理解的。但另一方面，在2020年，确实是奥巴马在拜登在爱荷华州、新罕布什尔州和内华达州表现糟糕后出手相救。

伯尼·桑德斯看起来将轻松获得提名。整个党派的建制派完全惊慌失措。奥巴马帮助策划了所有人退出，团结在乔周围。因此，他的副总统职位、他在美国政治中的持续相关性，显然都归功于巴拉克·奥巴马。他的总统职位和赢得民主党提名的事实也归功于巴拉克·奥巴马。然后，奥巴马最终成为了在最后时刻插刀的关键人物之一。

是的，写得再好也不过如此。关键是，奥巴马在那份声明中并没有支持卡马拉·哈里斯。他说，我对我们党的领导人能够创造出一个优秀提名人的过程充满信心。卡马拉·哈里斯和她的团队多年来一直试图与奥巴马合作。

她和他们真的相信她可以继续推进奥巴马联盟的旗帜。

显然，奥巴马的人们并不真正相信这一点。现在，她可能最终会赢得提名，但有趣的是，如果她在这一点上没有得到奥巴马的支持，她将如何做到。哈基姆·杰弗里斯，如果我们可以展示下一个元素，也说了同样的话，描绘了乔·拜登的伟大，但也没有提到卡马拉·哈里斯，并且没有支持她。这稍微减缓了卡马拉的提名势头，因为这给人们留出了空间，让他们说，等一下，奥巴马还没有支持她？也许这里还有空间。但这花了一段时间，然后来自进步核心小组主席普拉米拉·贾亚帕尔和CBC的支持继续加速。

支持正在涌入。是的。如果她要输，她需要一个对手。对吧？到目前为止，她没有一个。对。是的，完全正确。我的意思是，瑞安，你怎么看？所以我们有所有的民主党人如何框架拜登的遗产，MSNBC和范·琼斯如何框架拜登的遗产。当我们在10年、20年后回顾这个总统任期时，你认为会留下什么持久印象？

这取决于目前发生的事情的后果。如果卡马拉赢了或输了。那么，我认为你可以看到局势完全失控。

你可以看到大规模升级，导致区域冲突，这将落在拜登的肩上。他拒绝结束这一切，他拒绝采取强硬措施。当沙利文和布林肯告诉内塔尼亚胡，你有时间到一月。

现在是七月。对吧？而且他们仍在继续。对美国力量是存在的。他们选择不使用它。所以如果局势进一步恶化。现在，我认为世界可悲地会消化加沙的种族灭绝，如果它被限制在那里的话。

但如果它演变成这种大规模的区域冲突，但我认为在政治上，如果卡马拉·哈里斯在11月被特朗普击垮，是的，那么人们会记得拜登坚持到七月，而你知道，我们会在某种程度上指责她，但我们也会承认拜登让她处于一个非常困难的境地。你怎么看？

我不。我希望加沙的种族灭绝会成为他的污点。我希望会是这样。我担心你是对的，这不会成为污点。人们会试图忘记巴勒斯坦人的存在。忘记它。这将是人们知道的事情。是的，会有人写书。但对，是否会有人被逮捕？是否会有实际的后果？是的。

我希望如此。是的。我对此表示怀疑。不过很难说，因为我们正在达成共识。我们想在以色列区谈论更多关于这是一个种族隔离国家的事情。我的意思是，我们刚刚得到了国际法院的裁决。他们刚刚投票反对两国解决方案。所以如果你有一个国家。

所有这些人都生活在其中。对吧？有些人有权利，有些人没有。其他人没有。这是一个相当明确的定义。在这一点上，这是一个相当明确且不可否认的定义。我确实认为，由于内塔尼亚胡使自己成为一个如此党派化的人物，我确实认为你有一个民主党将会远离乔·拜登给予以色列的那种无条件支持。所以我认为这是可能的。

是的，我不想把他和林登·约翰逊比较，因为我认为这对林登·约翰逊有点不公平，但确实有一些回声，因为林登·约翰逊有一个非凡的国内政治议程，但最终他的遗产是由越南定义的。- 是的，这很公平。- 也让他的党处于一个非常困难的境地。所以我确实认为有一些回声，但我们将看看这一切最终如何发展。我确实认为卡马拉·哈里斯是否获胜将是人们如何看待乔·拜登遗产的重要部分。

嗨，我是凯蒂·洛斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回来了，带着我们的播客《解包工具箱》的新一季，吉列尔莫和我将重新观看这个节目。正式解包《丑闻》第三季。不可预测。你看不到它的到来。这是一场狂野的旅程。第三季的曲折和转折。令人着迷。但同时，

我们还可以和我们所有的老丑闻朋友们聚会，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯瑞·华盛顿。太多人了。还有来自爸爸和妈妈·教皇的更令人震惊的暗杀。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。

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卡马拉·哈里斯是世界上最强大的候选人，对吧？显然，我们会更多地谈论这个，瑞安也提取了一些关于她过去为何挣扎的精彩片段，这些原因非常真实。但当她开始一个句子时，你不会感到那种恐惧和不安。

她不会在句子结束时记得自己在说什么，对吧？但这是一种不同的恐惧。这是一种不同的感觉，更像是一种奇怪的感觉，像是你在吸毒。不要混合巴比妥类药物和酒，或者其他什么的。更像是那种感觉，这种感觉有点有趣。

这是对句子走向的不同担忧。无论如何，这里我们有斯蒂芬·米勒在福克斯新闻上完全失控，谈论正在发生的事情。让我们听听。他们举行了初选。人们，他们填写了选票。他们去了投票站。他们花钱做广告。正如特朗普总统所说，

共和党花费数千万美元与乔·拜登对抗。现在他们只是醒来，突然说，没关系，我们取消整个初选。我们要摆脱我们的候选人，假装选举根本没有发生，我们将让捐赠者挑选新的提名人。他们

公开承认他们是一个寡头政治。他们不是在运行一个民主制度。他们不是在运行一个代表共和国。这是一个由商业利益控制的寡头政治。民主大会是代表这些商业利益的私人公司。这是对美国民主的全面攻击。

我认为他对寡头政治的担忧如果他的阵营没有刚刚获得埃隆·马斯克每月4500万美元的支持以及许多其他亿万富翁的支持，作为副总统候选人是亿万富翁彼得·蒂尔的亲选候选人，那可能会更有说服力。所以不确定他们在谈论美国政治中的寡头政治时是否有很多可信度。而且，民主党人也过度关注了1月6日的事情。但如果你做了1月6日，来说明这一点，乔·拜登辞职是对美国民主的最大全面攻击，

当时确实发生过攻击。这有点过分。来吧。这有点过分。是的，毫无疑问。我们还有一些来自特朗普竞选的共和党反应可以给你，他们如何框架这一点。他们立即转向试图将卡马拉·哈里斯与拜登联系起来，因为拜登如此不受欢迎。他们说他们拥有彼此的记录，谈到拜登和哈里斯，两者之间没有距离。哈里斯必须为失败的拜登政府辩护。

以及她在加利福尼亚州的自由主义犯罪记录，乔·拜登不能因为他精神无能而退出总统竞选，同时仍然留在白宫。这一直是他们信息的关键部分，像，好吧，他需要辞职，老实说，我不确定。

我不完全理解推动这一点的策略，因为假设乔·拜登，顺便说一下，我实际上有点同意这种推理。就像如果你太精神虚弱而无法竞选，你现在真的能掌控自己的能力，成为美国总统吗？我实际上认为这是一个公平的观点。但从政治角度来看，如果她实际上是现任总统在竞选，大家可以看到她，那不是更强吗？因为这就是整个事情的一部分，想象你作为总司令。人们可以真正看到她作为总司令。她可以投下炸弹。是的，没错。这是美国人喜欢的。所以我不太确定我是否真的理解

这里的策略，除了我们将把他们两个绑在一起。我们将明确表示她是这次拜登健康掩盖的一部分，并以这种方式玷污她，这同样，我认为有一些合理的观点。但我看到的另一件事，瑞安，是

在福克斯新闻上，他们正在讨论这个，而《纽约时报》也在浮现，他们将要针对她的一个事情是她支持全民医保。所以天哪，假如她可能与每个人的医疗保健有某种联系，没人应该在这一点上认真对待她。那是我们政治中最有趣的时刻之一，当时有一场辩论。

她是那种举手的问题。问题是，我们应该禁止私人保险吗？而卡马拉·哈里斯，是的，禁止私人保险。没有比这更能表明当时党内至少总统候选人的左倾转变了。与此同时，在国会的那个时候，他们甚至无法通过允许医疗保险谈判处方药价格的医疗保险谈判过程。像他们甚至无法在民主党控制的众议院中通过这一点。与此同时，他们的总统候选人都在说我们要禁止私人保险。第二天，更搞笑的是，她说她误解了问题。是的，没错。

我记得当时卡马拉·哈里斯有几次误解问题的情况。哦，禁止？禁止隐私？不，不，不。我不知道她认为他们说了什么，但是的，有几次这样的情况。我希望我能记住具体的细节，她给出了错误的答案，然后假装没有听到他们说的内容。所以...

再次，这些是她在2020年民主初选中未能有效成功的一些原因。我们可以把特朗普的反应放在屏幕上，C2。他也在对他所描述的欺诈失控。

他说。所以我们被迫花时间和金钱与狡诈的乔·拜登作斗争。他在一次糟糕的辩论后表现不佳，退出了竞选。现在我们必须重新开始。共和党不应该因欺诈而获得赔偿，因为乔周围的每个人，包括他的医生和假新闻媒体都知道他不具备竞选或担任总统的能力。问问他。喜欢这个。所以，我的意思是，再次，我对他们的立场有一些理解。他们刚刚进行了整个RNC与乔·拜登对抗，现在一切都像是抛到窗外。就像RNC基本上没有发生一样。此外，我敢肯定特朗普真的很恼火，因为他曾遭遇了一次几乎成功的暗杀。

多久了？刚刚超过一周。而且，谈话已经完全超越了这一点，这似乎真的很疯狂。而现在他们不知道副总统候选人会是谁。他们必须回到绘图板上，考虑这场竞选将会是什么样子。但这

他发布的Truth Social也是一种弱点的承认，他们担心必须与卡马拉·哈里斯对抗，后者再次并不是他们可能面临的最强大的民主候选人。我认为恐惧在于

我看到一些人在线上说，基本上除了乔·拜登之外，任何人都可以击败唐纳德·特朗普。真正的问题，阻止乔·拜登处于胜利位置的主要因素只是他的年龄。因此，即使你只是替换掉他的副总统，副总统有自己的政治负担，但仅仅因为她不老

而且没有明显的精神衰退就可能足够。是的，我认为这完全正确。现在他们，因为他们从感觉有保证的胜利转变为现在感觉他们很可能会赢。

是的，但他们必须为此而战。轻松获得保证的胜利总是更有趣，而不是实际为之而战。你认为如果他们知道拜登会退出，JD·万斯会是选择吗？可能不会。是的。是的。

你可以想象，所有事情都为JD·万斯铺平了道路，因为如果暗杀没有发生，即使在星期六晚上，也有如此大的动力推动拜登退出票，到了那个星期一，应该有很多参议员和众议院成员出来，就像那个星期一。那通电话进行得很糟糕，他攻击了杰森·克罗。

对。因为他有一颗铜星。对。电话上的每个人都在想，哦，这家伙必须走。是的。他们在写声明。然后在宾夕法尼亚州巴特勒响起枪声。他们说，等一下，现在不能这样做。所以他们暂停了整个事情。他们说，好吧，让我们至少等到下周再说这个。然后在那之后的几天里，特朗普说，我来处理这个。然后星期一，他们说，我们要做JD·万斯。然后到星期三，他们说，

实际上，我们仍在摆脱拜登。所以在整整一年中，有一个三天的时间段，JD·万斯本可以被任命为副总统。而大会的星期一恰好落在那个三天的窗口内。

他通过了。也许他因此成为副总统，甚至总统。这是非常可能的。非常可能，如果不是说很可能，因为我认为，你绝对必须将哈里斯视为劣势者。我们将在下一个区块中向你展示，当我们更深入地探讨她时，今天的民调情况如何，我认为这值得很多警告，因为人们在假设上并不擅长。就像，如果是卡马拉·哈里斯，你的感觉与现在的卡马拉·哈里斯不同。你现在的感觉如何？对吧。

所以我们将看看一旦这个问题变得对人们来说更真实，民调会是什么样子。你能为人们解释一下，瑞安，为什么你认为JD·万斯在选举中是一个糟糕的选择？为什么还有其他选择？你知道，是什么让他、他的观点、他的身份等，使得

在那个时间段内，他们并不太关心选举问题，这使得他能够悄然进入票上。- 我是说，对他来说最好的论点是，也许他能赢得“铁锈地带”的选票。- 是的。- 但他们无论如何都会赢得俄亥俄州，所以。

这并没有增加任何人口统计。而且他在与蒂姆·瑞安的竞选中在俄亥俄州的表现实际上不佳，蒂姆·瑞安并不是任何特别的存在。我认为主要的答案是堕胎。就是，推动民主党人投票的事情是堕胎权，自从多布斯以来。JD·万斯在堕胎权问题上有一些相当强烈的观点。因此，尽管特朗普是将三位法官放上法庭并庆祝推翻罗伊的那个人，但他非常想在堕胎权问题上扮演温和派。这就是他的玩法。告诉所有反堕胎者去死，这就是我们要做的。然后将JD·万斯附加上去

只会让这条路变得更加艰难。如果这是你的主要问题，而你让你的主要问题变得更糟，那么你就伤害了自己一点。- 是的。让我们把C3放上去，你可以把这些按顺序放在屏幕上。我们有一堆右翼影响者类型，他们都在说这是一场政变。公告是在民主党成功政变拜登之后发布的。我们可以把下一个放在屏幕上。猫屎在发言。

你今天看到了一场真正的政变。让我们看看下一个放在屏幕上。这就像塞尔诺维奇，眼前的政变。他在引用拜登的信。我想我们在这个阵容中还有一个。我们正在目睹由寡头策划的第三世界风格的政变，眼下并不会好看。保持冷静，伙计们。事情即将变得疯狂。TikTok的自由派也在政变的信息中。你认为

我认为这不会有任何共鸣，瑞安。没有。它是不民主的。民主党，国家不会让人们参与决定提名人。很可能会是卡马拉·哈里斯。

但显然，这些人对民主党在不久前决定关闭初选时并不那么关心。对吧。而且，不竞选连任并不等同于失去权力。讽刺的是，几乎所有在屏幕上出现的人都希望拜登在压力下辞职。对吧。这将比不

竞选连任更像是一场政变。竞选连任。这是，是的，做出的正常决定。如果绝大多数民主党人不希望拜登辞职，我认为他们会有一个很好的观点。但他们确实希望。他并没有离开权力。他只是，没有竞选公职。而且我们没有一个，你知道的，而且他们还将在大会上投票。就像-

如果他们想的话，他们可以投票给拜登。他所经历的是他被迫离开权力。对吧。政变是一个光谱。当埃沃·莫拉莱斯在2019年在巨大的压力下辞职时，那是一场政变。

因为这是不民主的。它是在幕后策划的。投票的操控等方面存在欺诈，而你在这里没有。这里你有一切都是透明的。是的。就像你在这场辩论中表现糟糕。你看起来神志不清。我们想让你走。这不是为了其他事情的阴谋。现在，每个人都有不同的动机，但...

这是每个人的主要动机。- 我们知道这一点，因为在这一刻，他们完全团结在拜登周围。所以如果这真的是意识形态上的，像寡头们不再对乔·拜登感到满意，因为他的，因莱娜·康和反垄断或其他什么，

推动他离开的真正时机应该是在你有可能进行初选的情况下。相反，他们做了相反的事情。相反，他们做了相反的事情。事实上，对我来说，民主的真正崩溃发生在更早的时候，因为你有压倒性的国家多数和明确的民主党多数表示，我们想要其他选择。我们想要一个竞争性的初选过程。

这整个时间。如果你有一个更具反映性的民主，更健康的民主，你将能够更早地评估你的选择。你将能够更早地评估拜登的适合性，而不是在这场他有点在

我甚至不确定他是否预料到特朗普会接受他的整个，我会随时随地与你辩论的交易。正因为如此，我们能够获得这一小小的民主运作的微小一瞥，实际上希望超越拜登的人们，顺便说一下，也希望超越唐纳德·特朗普的人们，能够得以实现。对此有一个有趣的观点。人们说

这里最重要的事情是乔·拜登在6月提出的这场辩论。我认为这不对。最重要的事情和错误是特朗普接受了它。如果特朗普说，看看，我不喜欢这些条件，这是假塔珀，没有观众，你知道，这是被操控的。假塔珀。你要切我的麦克风，我不这样做。是的。我们不会在九月之前辩论。

然后民主精英们将在6月至9月期间撒谎关于他的状况，他的能力。然后在九月，他可能会在辩论中表现得比六月更糟，因为这是退化的，情况在变得更糟。他就完全崩溃了。到那时，没有人能把他从票上拿下来。

然后特朗普从那里轻松获得绝对的压倒性胜利。所以错误并不是拜登提出辩论。错误是特朗普接受了它。但嘿，美国英雄，他为我们做了这件事，因为现在我们没有乔·拜登连任四个任期的风险，因为他显然不具备能力。他显然不具备能力。身体上做这件事。是的，完全正确。好了，让我们转向卡马拉·哈里斯，她似乎很快就锁定了提名。

嗨，我是凯蒂·洛斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回来了，带着我们的播客《解包工具箱》的新一季，吉列尔莫和我将重新观看这个节目。正式解包《丑闻》第三季。不可预测。你看不到它的到来。这是一场狂野的旅程。第三季的曲折和转折。令人着迷，但

同时，我们还可以和我们所有的老丑闻朋友们聚会，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯瑞·华盛顿。太多人了。还有来自爸爸和妈妈·教皇的更令人震惊的暗杀。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。</raw_text>

<raw_text>0 这是巅峰电视。这是为你的眼睛、耳朵、心灵和思想提供的新丑闻内容。好吧，准备好，角斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听《拆解工具箱》。

在一个个人播客中，认识那些在小报头条背后的真实女性，深入探讨臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历她那时而光鲜、时而混乱的生活和婚姻的起伏。我不认为他知道这会有多大，我所拥有和生活的生活是多么庞大。

我想他可能会想，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开。她是唐娜·马丁还是一个落魄的离婚妇女？她是住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的城镇，托里终于将在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去时，她就拥有了一切。我刚刚申请了离婚。哇。我说出了这些话。是的。

我在脑海中想了16年。太疯狂了。收听《拼写错误》在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方。欢迎来到《背叛者与背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢一个好的背叛和背叛故事。

所以这是一个系列，我们的嘉宾揭示他们最令人震惊的背叛故事。加入我们，学习如何避免心碎或背后被捅刀。收听《背叛者与背叛者》在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方。卡马拉·哈里斯正在迅速巩固党内对提名的支持。让我们看看她可能会对唐纳德·特朗普提出的论点。这是她竞选总统时的一则广告。它已经再次流传开来。厌倦了这个。

好吧，想想这个。他是世界领导人中的发脾气者。她从不失去冷静。她起诉性掠夺者。他就是其中之一。抓住他...她关闭了那些欺骗美国人的营利性大学。他曾是营利性大学。在特朗普大学，我们教成功。字面上。他被大银行控制。

她是打败美国最大银行的检察长，迫使他们向房主支付180亿美元。他正在撕裂我们。她将团结我们。这是特朗普。在每一个可能的方面，这都是反特朗普。所以如果这就是你在下一个总统中所寻找的，那真的只有一个。

卡马拉·哈里斯为人民。克里斯塔尔，你觉得怎么样？这会引起共鸣吗？老实说，我确实认为他们已经在说他们将把这框架设定为检察官与罪犯之间的对比。我认为从普通人的角度来看，这是一个很好的对比。我认为这是一个不错的广告。我的意思是，这来自她在2020年竞选时，但在她自己和特朗普之间建立这种二分法，我认为效果很好。

接连不断，她的潜在对手，基本上是一组州长，要么支持她，要么宣布他们不会参选。所以这里有罗伯特·科斯塔的一些报道。接近几位可能被视为总统的人的消息来源

对副总统哈里斯提名的可能挑战者，接近加州州长加文·纽森的人，接近密歇根州州长格雷琴·惠特默的人，都表示他们准备退让。他们不相信民主党会在大会上挑战副总统卡马拉·哈里斯。

在拜登总统做出重大决定后的直接后果中，你可以看到民主党在幕后进行整合。真正的竞争将是在民主党方面的副总统提名。但作为记者，这让我感到有趣的是，目前没有人准备在幕后挑战哈里斯副总统。没错。格雷琴·惠特默州长刚刚表示，拜登退出后，我在这次选举中的工作将保持不变，尽我所能帮助

选举民主党人并阻止唐纳德·特朗普。她在社交媒体上写道，因此她不会妨碍卡马拉·哈里斯寻求这一民主党提名。国会黑人 caucus支持

副总统卡马拉·哈里斯的提名。国会进步 caucus的主席普拉米拉·贾亚帕尔也这样做了。你可以展示奥西塔的这条推文，他基本上强调了这一点。它说，CBC，新民主党，CBC，问题已解决。虽然并不完全关闭，但要想打开，就必须有一个人选供人们团结支持。对吧。似乎没有人想跳出来挑战她。

所有这些州长都想成为总统。对吧。这一点毫无疑问。因此，他们面临着一个可能性，如果他们在接下来的两个月内击败卡马拉·哈里斯和唐纳德·特朗普，他们基本上将成为美国总统，这是他们的长期抱负。对吧。让他们早上起床的事情。

卡马拉·哈里斯和唐纳德·特朗普是你能想象的两个最容易被击败的主要党候选人。对吧。所以，他们都选择放弃。你认为这是为什么？

好吧，我认为你已经很清楚地阐明了这一点，首先，他们不仅担心能否击败她，还担心自己在民主党内的未来。他们担心如果他们与她对抗并失败，然后她又失败，那么他们将被指责。他们担心，你知道，他们也是从后面开始的。因此，即使唐纳德·特朗普

是一个弱候选人，即使在某种奇迹下，他们能够克服看似已经离开车站的卡马拉·哈里斯列车，他们这次也会处于脆弱的位置。因此，他们希望她失败，所以他们认为在2028年有更好的机会。现在，这是否是事实，

谁知道？但这些人并不是最勇敢的。因此，你提到的那些团体，CBC，CPC，新民主党，为什么将它们放在一起是重要的，因为那是民主党意识形态联盟在众议院的整个广度。还有小队。是的，小队。除了拉希达·特莱布，所有人都在。除了拉希达·特莱布，这很有趣，因为她在加沙问题上显然是最直言不讳的。而卡马拉·哈里斯是...

我们将在以色列部分讨论更多，但关于外交政策，她在这方面对加沙的巴勒斯坦人表现得更为直言不讳。这是否意味着什么？我们真的不知道，但看到所有以色列新闻媒体在疯狂地试图解析

她所说的话以及这可能对未来与以色列的关系以及我们对他们在加沙和西岸的暴行的政策意味着什么，确实很有趣。因此，你知道，你有所有这些因素，但最终看来，除非你有另一个佩洛西-奥巴马的阴谋

不仅仅是创造一个开放大会的条件，因为正如你所指出的那样，这正在发生。即使卡马拉·哈里斯在她的声明中也说：“我想通过这个过程赢得提名。”将会有一个过程。只是，你不仅需要有一个过程，你还需要有一个在其背后有强大支持的候选人。她的另一个优势是她来自加州。我相信这是最大的代表团。因此，你自动拥有很多可能支持你的人。

到目前为止，我看到奥巴马为开放大会留了一扇门。佩洛西也为开放大会留了一扇门。但他们并没有为任何特定候选人施加压力。与此同时，你有乔什·希皮罗、罗伊·库珀、加文·纽森、格雷琴·惠特默，所有人

都支持卡马拉·哈里斯。这些都是可能在开放大会上有潜力可信挑战她的顶尖名字。但我们也应该明确，你所谈论的代表团，即使你有，

假设格雷琴·惠特默跳入与她的竞选，卡马拉·哈里斯凭借现任副总统的身份和她背后的那种机制，依然具有强大的优势。是的，绝对如此。因此，他们在想，好吧，我会耐心等待。我会等到下次。对于大多数候选人来说，

这种聪明的想法并不起作用。政治墓地充满了那些错过了时机的人。没错。知道这一点的人中，有一个人比其他人更清楚，无论你对巴拉克·奥巴马说什么，他都抓住了时机。他抓住了机会。我们可以展示下一个元素。所以这是奥巴马的

声明，宣布他有多爱巴拉克·奥巴马，但关键在于他信任党，表示要“创造一个优秀候选人出现的过程”，决定不支持卡马拉·哈里斯。但你知道，另一个要点是，所有这些州长也想成为副总统并

想要在选票上。因此，他们觉得即使他们犹豫几天，考虑一下。对。也许他们会被排除在那个短名单之外。哈里斯阵营会说，哦，等一下。我还没有听到JB的消息。JB在哪里？JB还没有支持我们。哦，他们会注意到。然后也许你就会进入那个短名单的底部。是的。或者计算，像是有一个替代计算，她会输。如果我在那个选票上，

有两种思维方式。如果我在那个选票上，那么我在2028年会因为这次崩溃而变得有毒吗？还是因为我只是被抛入最后一刻，而实际上是卡马拉·哈里斯输了，而我作为副总统意味着我在2028年有机会作为选票的首位候选人。但人们实际上不知道这将如何展开。我认为你应该对那些有机会掌握权力、渴望它一生的人失去很多尊重，而他们却没有抓住机会。没错。那些不知道如何识别或抓住时机的人。你可以说南希·佩洛西知道如何运用权力。她是唯一似乎仍然存在的民主党人之一，

奥巴马也是，他选择自己的时机。但当他介入时，确实很有力量。我的意思是，关于民主党人急于支持并团结在卡马拉·哈里斯身后这一点也很重要。

这是一个对任何形式的民主选择都感到恐惧的党。他们就是这样。我是说，他们害怕在2024年有一个真正的竞争过程。我听到的论点是—

他们再次，他们都能读懂民调，其中一些人确实致力于击败唐纳德·特朗普。他们知道卡马拉·哈里斯可能是除了乔·拜登之外的第二弱候选人。然而，他们却心甘情愿地跟随她，因为他们对这种所谓的混乱感到非常恐惧。

在一个真正有多个候选人提出案例并必须聚集支持、向美国人民展示某种力量和合法性的大会上。他们非常害怕一个他们没有完全控制的过程。因此，我认为这也激发了一些情绪，以及希望，只要我们团结在卡马拉身后，就把这一切抛在脑后。共和党人是如此团结。

你知道，民主党的最大梦想，就是他们能够说他们在某件事情上团结一致，即使他们团结一致的事情完全糟糕。是的，这基于很多公开声明，支持卡马拉·哈里斯的人。我还和一些早早就做出这些支持的国会议员交谈，问他们为什么。我们实际上可以在讨论这个时放上这个元素。哈里斯，

的表现比拜登好一点。对。我认为在《纽约时报》对所有这些民调的分析中，拜登一般落后三分，哈里斯基本上落后两分。但正如你所说，真的很难知道，因为人们在事情发生之前并不擅长预测他们对某事的感觉。大量的共和党人表示他们永远不会投票给一个被定罪的罪犯。

- 对。 - 然后他被定罪，他们就说，“啊，没关系。” - 是的。 - “我会投票给这个被定罪的罪犯。” - 我会投票给这个被定罪的罪犯。 - 但是的，人们告诉我的是，团结的问题是核心。他们讨厌有线新闻中民主党人混乱的叙述。因此，他们想要压制这一点，他们想要团结。 - 是的。与此相反，像你和我这样的人，我们希望民主党人更常处于混乱状态。

自由是杂乱无章的，正如唐纳德·拉姆斯菲尔德所说。因此，其中一个人说工会领导人一直在积极评价卡马拉·哈里斯，他们觉得他们的摇摆州成员实际上可以支持卡马拉·哈里斯。卡马拉与工会关系密切，因此这似乎在这个关键时刻帮助了她。

距离大会还有五周。因此，感觉既太短又太长。就像对于谁是你的提名人来说，太长了而无法决定。而对于进行完整的竞选来说，又太短了。因此，算了，就让卡马拉上吧，继续前进，

就这样结束吧。我觉得那些支持她的左派人士，都是完全被“椰子”洗脑的，而不是只是有点好奇的。或者是讽刺的，或者其他什么。但我认为基本的感觉是，听着，格雷琴·惠特默不会成为某种，他们基本上都是一样的，对吧？他们基本上都是标准的民主党人，会顺应当前在民主党背景下合理的政治风向。

而且她至少说了一些在加沙问题上似乎更好的话。因此，我们将交叉手指，希望她在这方面会更好。并且，知道这个过程将如何进行，看看她为副总统挑选谁。并且，几乎从一开始就有一种辞职的感觉，认为不会有真正的开放过程。

所以既然卡马拉要上了，我们就尽量振作起来，尽可能兴奋。因为我从那些真正被“椰子”洗脑的左派人士那里得到了这个。是的，你可以把D7放上去，配合上一个《纽约时报》的数据，这是CNN的民调，他们平均了六个民调，发现哈里斯仅落后一个百分点。因此，基本上与特朗普在统计上是平局。

因此，检察官对抗一个在团结方面表现得比拜登更好的罪犯。这基本上是卡马拉·哈里斯竞选的论点。我认为这是我自己的感觉检查，值得一提。

我认为她实际上可能会在这些民调中看到一个提升，因为首先，关于她的叙述一直非常消极，在很多方面，确实是应得的，因为当她在国家舞台上有这些重大时刻时，她的表现并不好。然而，乔·拜登为候选人设定的门槛太低了。

唐纳德·特朗普在他自己的方式上也是如此，我认为也许仅仅是有一个不是唐纳德·特朗普或乔·拜登的人，对于相当数量的美国人来说，将会是一种解脱。看到一个将会，她当选总统时，这个下一个任期不会是80岁。

或者在她完成时已经进入80多岁，我认为这也只是——而且她让特朗普看起来老。是的，她确实如此。我看到很多民主党人立即对此表示关注。他能完成下一个任期吗？他将是历史上最年长的总统，等等，等等。我实际上认为这确实有一定道理，因为当我们与特朗普进行词云分析时，他的

词云关联并不美好。罪犯是第一位。我相信“老”这个词也在他的词云中。人们对他和他的高龄也有担忧。因此，你为她推出了这个。你得到了媒体对她的兴奋。尽管她一直在从政并担任副总统，但他们似乎在很长一段时间内将她埋没。因此，她感觉像是一个新面孔。此外，她与拜登政府中的任何权力中心完全脱节，现在开始看起来对她来说是一个资产。

因为她似乎与那里做出的任何负面决定保持了一定的距离。因此，我怀疑她可能会在民调中小幅上升，至少在短期内，然后我们将看看她是否能够独立维持这一点。但无疑，在进入民主党全国大会时，感觉会好得多。

正如韦格尔之前所说，仍然计划对拜登-哈里斯在加沙大屠杀中的政策进行抗议。因此，你仍然会有一些不满。但我认为那些不会投票给拜登的年轻选民对他的政策感到厌恶，将会更开放于与卡马拉·哈里斯合作的可能性。

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让我们来看看反对卡马拉的理由，以及是什么让民主党人如此紧张。我们将通过播放这段视频开始，这段视频是2019年夏天卡马拉·哈里斯竞选总统时的著名片段。你即将观看的内容的实质很重要，但在某种程度上，几乎不如它所说的关于...

卡马拉·哈里斯作为政治家和候选人的身份重要。因此，让我们播放这个，然后讨论许多民主党人识别出的围绕这一点的问题，他们认为这些问题尚未得到改革。加巴德国会议员，你对哈里斯参议员在上次辩论中对拜登副总统的对抗表示异议。你称之为对乔·拜登是种族主义者的“虚假指控”。你的回应是什么？我想把谈话带回到破碎的刑事司法系统上。

这个系统对全国各地的黑人和棕色人群产生了不成比例的负面影响。现在，哈里斯参议员表示她为自己作为检察官的记录感到自豪，并且她将成为一位检察官总统，但我对这一记录深感担忧。有太多例子可以引用，但她因大麻违法行为将超过1500人送入监狱，当被问及她是否吸过大麻时，她却笑了。她阻止了证据。

她阻止了本可以让一名无辜者从死囚牢房中获释的证据，直到法院迫使她这样做。她让人们在监狱中服刑超过他们的刑期，以便将他们用作加利福尼亚州的廉价劳动力。她还努力维持现金保释制度，这对穷人造成了最糟糕的影响。谢谢你，加巴德国会议员。哈里斯参议员，你的回应是什么？作为加利福尼亚州的当选检察长，我做了...

显著改革一个拥有4000万人口的州的刑事司法系统，这成为了全国需要进行改革的工作模型。我为这项工作感到自豪。我为做出决定而感到自豪，不仅仅是发表华丽的演讲或在立法机构中发表演讲，而是实际做出改变。

利用我所拥有的权力来改革一个急需改革的系统。这就是为什么我们创建了旨在帮助前罪犯重新融入社会并获得咨询的倡议。这是因为我知道刑事司法系统是如此破碎，我是一个倡导者，我们需要做的不仅是非刑事化，还要在美国合法化大麻。我想请加巴德国会议员再说几句。你是有责任的。底线是，哈里斯参议员，当你有机会...

对这些人的生活产生影响时，你没有做到。更糟糕的是，在那些死囚的案件中，无辜的人，你实际上阻止了证据的披露，直到你被迫这样做。对此没有任何借口。在你作为检察官的任期内遭受痛苦的人，你欠他们一个道歉。因此，理解这一交流的重要性，我们可以在这里放一个D10。

所以在2019年1月，拉拉·巴泽隆在《纽约时报》上写了一篇专栏，这篇专栏在民主党圈内广泛阅读，基本上形成了加巴德在这里对卡马拉·哈里斯的毁灭性攻击所使用的研究。而巴泽隆是巴泽隆家族的一部分，在民主党圈内算得上是法律贵族。好吧。因此，这是一个卡马拉·哈里斯预见了六个月、七个月的攻击。

- 对。 - 辩论是在七月。这是在一月发布的。这是她在整个竞选中的一个打击。因此，你可以谈论加巴德所做的批评的实质，它很强烈，并且在左派中引起了更大的共鸣，而不是在右派中。但它还表明，为什么到那时你没有答案？ - 对。 - 想想她在那里所说的。因此，她首先说，

我做了工作。我不仅仅是发表演讲。你知道，我改革了系统，我想要合法化大麻。在那里没有对加巴德所说的任何内容的单一回应。然后这使得加巴德能够回来，像是结束她，“好吧，你只是，你没有回应。”对。所以你怎么会没有任何回应？是的，这就是卡马拉·哈里斯，我对她在2020年的印象是，当她

准备好时。当她有她的剧本时，她很擅长表达它们。这实际上与她的检察官背景相符。她在那个角色中表现得很好。当她是领导者，当她推动对话时，她并不那么出色，当她必须回应时，当她必须随机应变时。

而且这里的另一个部分也涉及到准备。这是她的工作人员在她的竞选崩溃后泄露的另一件事，即她在准备这些场合时没有“做功课”。然后当她被抓住时，她没有对显而易见的事情做出回应。

<raw_text>0 你知道，接下来的攻击路线，她会对她的工作人员大发雷霆，并指责他们，当他们说，听着，你有简报。你本可以做好准备，然而我们只能做到这么多。你必须是那个真正做到并最终表现出来的人。当然，这其中的讽刺，首先，第一，你永远不会听到图尔西·加巴德今天会这样说，因为她已经向右转了。是的，我想，哦，我记得我曾经喜欢这个女士的原因，对吧？是的。

这就是第一。第二，我看到了一些左派人士，我相信你也看到了，像，好吧，左派们，别再谈论她在参议院的良好投票记录了。现在回去称她为警察，以便公众在选举中想要投票给她。所以特朗普竞选团队将采取完全相反的策略。

与她有关，并且已经传达并开始发布这些宣传，称她在加利福尼亚时是所谓的“对犯罪温和”，作为他们描绘的加利福尼亚州的地狱般的反乌托邦的一部分，太自由，沿海的自由精英等等。就像这将是他们给她涂上的一笔。但你是100%正确的。她不必担心的实质内容，因为

在某种程度上，图尔西对她的攻击，你永远不会听到共和党人对她的同样攻击。这将是一个问题。但她在当时如此无法应对，尽管这是如此可预测，这与我们看到的许多卡马拉·哈里斯的时刻是一致的，这些时刻对她来说并没有特别好。因此，也许

看起来唐纳德·特朗普现在对与她辩论有点紧张。他在真相社交平台上发了一条消息，表示，嗯，我只想在福克斯新闻上进行辩论。我认为她在与他辩论时会很困难，因为他的整个策略是让人们失去平衡。我认为这对她来说是一个困难的境地。在某种意义上，我能理解，因为我比起即兴发挥，更擅长准备和思考。但在一种混乱的情况下，这并不是她的强项。

在一种自由竞争的环境中，她无法消化所有的发言要点并随时准备好。然而在实质上，我实际上不确定特朗普是否不会用这些东西来攻击她。特朗普喜欢谈论他如何实施第一步法案，这是他与贾里德·库什纳和范·琼斯一起进行的刑事司法改革的举措。我认为你将看到针对

进步选民，尤其是黑人社区的有针对性的攻击。这是事实。这是一个好点子。也许没有竞选团队的指纹，但你将看到很多，可能会听到关于那些看似无辜的人至今仍在监狱中的广告。在黑人电台上播放的广告，邮寄到某些对这些问题敏感的社区。因为康勒拒绝让证据被看到。我们还有另一个例子，你们可能都记得

一个你可以从几英里外看到的宣传，她却完全失误了，而你提到她的工作人员抱怨她拒绝为这些做准备是非常重要的，因为这关系到她的竞选能力和治理能力。另一个是，如果你还记得，她被指派处理边境危机。媒体，尤其是福克斯，但媒体普遍持续了几周，

有这个梗，问卡马拉·哈里斯什么时候去边境？她为什么不去边境？因为论点是边境的情况完全是一场灾难。一旦你亲眼看到，就无法再否认。然后你必须真正承诺解决这个问题。因此，问题是，你什么时候去边境，早在她坐下来接受这次采访之前，

人们就已经公开问过她这个问题。当她坐下来接受采访时，得到了这个问题，天哪，看看她的回答。你有计划去边境吗？我今天在危地马拉。我，某个时候，你知道，我们会去边境。我们去过边境。所以这整个，整个，整个关于边境的事情，我们去过边境。我们去过边境。你没有去过边境。我也没有去过欧洲。

我们去过边境，我们去过边境，你没有去过边境。好吧。好吧，这是真的。不，我们也没有去过欧洲。没有去过欧洲。如果你注意到，她还有两个招数。一个是她会笑以解除人们的戒心，哦，天哪，那笑声。特朗普已经称之为“笑着的卡马拉”。我不确定这是否有效。

这不是他最好的绰号。这不是他最好的绰号。她的另一个招数是愤慨，她确实表现出一种假愤慨。她在回应图尔西时做到了。是的。像，你怎么敢？我在做工作。对吧。她在莱斯特·霍尔特面前也这样做了。像，愤慨。像，我们去过边境。对吧。就像，等一下。这整个想法。是的。

我们去过边境，但你没有去过边境。好吧。所以她首先开始只是抬起手。是的。如果你们想的话，可以倒回去再看一遍，看看她是多么糟糕。首先她抬起手说，我们在危地马拉。

记住，她知道这个问题会来。我认为这是一个愚蠢的抓住问题。谁在乎她是否去边境？你们的边境政策才是真正重要的。这不是重点。重点是她知道这个问题会来。你什么时候去边境？你为什么还没去？首先，她抬起手说，嗯，我们在危地马拉。然后她说，我们会去边境。

然后她突然停住，毫无预兆地说我们去过边境。对吧。这不是一个A级政治家的回答。不是。这是一个塞琳娜·迈耶级别的回答。甚至远远不够。但问题是，是否需要一个A级政治家来击败特朗普。这是民主党目前的希望。是的。而且这也是可能的。特朗普历史上不受欢迎。

现在另一个问题是，如果她作为总统执政四年，治理方式会怎样？也许她可以在这个职位上成长和学习，但如果她拒绝为未来的总统职位做准备，

你知道，击败特朗普对民主党来说是首要任务，他们会在之后再解决其他问题。是的。但一个历史上不受欢迎的总统也不会好。对。没错。而且，你知道，在试图推测她的实际政策观点时，这几乎是一个愚蠢的差事。是的。

是的，因为这是她2020年竞选的事情，斯塔福德在事后分析中说，我们在季节变化时不断更换口号。你知道，从一开始到中间，再到几乎结束，再到完全结束。他们一直在转变，一直在试图转向。你早些时候提到，当看起来做的事情是向党内左翼靠拢并签署全民医保时。她做到了。

她试图拥抱辩论。她遭到了捐助者的反对。然后她试图逃避这一点。因此没有任何真正的意识形态核心在证据中显现。

所以你可以通过你想要的任何视角来看待她的记录。当她是加利福尼亚的检察长时，当她在加利福尼亚时，我会说，她更保守。她与硅谷关系密切，与那里的商业界非常友好。这是在一个非常重要的时期，当时她是检察长，巨型科技垄断的崛起。大卫·戴恩对她与银行的亲密关系以及她在这方面做出的一些糟糕决定做了很好的研究。

她在参议院的记录，那时她决定走进步的道路，对吧？并且有点拥抱沃伦-伯尼的立场。她认为这将是她前进的道路。因此，如果你查看她的投票记录和她在那里的倡导事项，那么你会得出非常不同的印象。我认为公众对她的普遍印象就是，加利福尼亚的自由派，对吧？

她可能对社会问题有最多的意识形态承诺。就像我认为她可能真的关心堕胎，并且在堕胎问题上是一个相当有效的传播者。考虑到这对民主党的运势有多么重要，这恰好是她在这一时刻成为有效传播者的一个好问题。是的。你提到的一个非常揭示性的时刻是她在科尔伯特节目上。

他问她，你在这场辩论中称拜登是种族主义者，并且对他进行了严厉的攻击。现在你是他的副总统。她笑着说这是辩论。对。她的意思是，她并不是真的这么认为。对。她只是为了镜头这么说。这是政治。我只是说一些我认为在那个时刻对我有利的话。你认为有什么不同，这很有趣。对。

就像，哦，好吧。是的。我以为我们在认真对待这个问题。是的。所以我想我是傻瓜。你如何评估她在秋季成功的可能性？我认为是50-50，我认为。因为特朗普就是，你知道，他们俩都会，嗯，他们俩都不受欢迎。对。但总得有人赢。对。是的。我想我可能还是给特朗普一些优势。是的。

仅仅因为，你知道，他是一个众所周知的数量，听着，我不想否认种族主义和性别歧视的存在，会有一部分选民，他们无法想象她作为指挥官的角色，因为我们从未见过。

我确实认为这些都是她必须克服的真实挑战。我认为她绝对不是一个A级政治玩家。她在加利福尼亚政治中崛起，基本上是因为加利福尼亚民主党机器。所以并不是说她真的让人惊艳并赢得了他们的支持。她在2020年完全失败。因此并没有什么选举成功的记录可以真正归结于卡马拉·哈里斯。所以我认为，即使卡马拉成为提名人，特朗普仍然赢得白宫的几率也更大，但她比拜登更有机会。一个朋友建议她以“我知道你不喜欢我，但我会为你而战”的口号参选。我们能做的最好。

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这是一个系列，我们的嘉宾揭示他们最令人震惊的背叛故事。加入我们，学习如何避免心碎或背叛。收听《背叛者与背叛者》，在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的地方。

让我们继续讨论她的副总统人选。你可以把这个第一元素放上去，来自雅沙尔。来自她潜在对手的支持正在涌入。对。马克·凯利，宇航员，这将是90年代的一种方式。

80年代和90年代的一种方式来进行总统候选人的竞选，宇航员英雄安迪·贝希尔，当我听到克里斯塔尔和阿巴拉契亚的同事库珀·北卡罗来纳州州长和乔什·希皮罗非常受欢迎和有才华的宾夕法尼亚州州长格雷琴·惠特默也加入了这个合唱，表示他们将支持卡马拉·哈里斯。

让我听听你对贝希尔的看法。是的。他现在正在讲话，就在我们录制的时候。在《早安乔》中。在《早安乔》上。你认为《早安乔》的观众会怎么想？哦，我认为他们会喜欢他。所以在那个名单中，似乎是被浮现为潜在卡马拉副总统人选的核心四人之一。在这些人中...

马克·凯利，我认为他有一个问题，因为他是参议员，而亚利桑那州是一个艰难的州。所以你立即就有一个问题，像，好吧，那么我们必须进行选举，而参议院的前景已经非常严峻。所以我认为他是一个问题。因此，我认为你可能最有可能看到这三位州长中的一位。

安迪·贝希尔是我恰好最了解的。他是肯塔基州的州长。他赢得了连任。上次我检查时，他是全国最受欢迎的民主党州长，在他的选民中。

他也恰好年轻，46岁，还有一个年轻的家庭。来自肯塔基州的政治王室。他的父亲史蒂夫·贝希尔也是州长。肯塔基州是那些事情仍然非常重要的州。这帮助他在赢得初选时获得了优势，然后能够击败最初的马特·贝文，后者是肯塔基州的共和党州长。

你知道，很难说他的意识形态立场，因为他有一个共和党立法机构，所以他并没有真正能够推动和倡导自己的议程。但我会告诉你，作为一个在肯塔基州生活过的人，这个州是一个，知道，这是一个农村的民粹主义州。

他最初是凭借教师罢工潮赢得选举的，马特·贝文在干扰教师养老金。这创造了一个跨意识形态的全州反抗，为安迪·贝希尔最初赢得选举创造了条件。然后你问，他面临COVID和所有相关的政治问题。无论你对这些决定有什么看法，

他没有做你可能期望在一个越来越红的州的民主党州长会做的事情。他在COVID协议方面相当积极，并且定期召开新闻发布会，真正解释他的决定。他也没有在社会问题上退缩，正如你可能期望的那样

在一个越来越红的州的民主党州长也会这样做。有很多关于他拥抱跨性别者的轶事，并且在与某人合影时被质问，表示，听着，你因为对此大惊小怪而是个偏执狂。当然，我支持人们的平等。

在罗诉韦德被推翻后，他面临连任。他们在肯塔基州进行非选举年选举，所以我相信是2021年。他面临的是米奇·麦康奈尔挑选的候选人，后者被视为具有很高的政治能力，州检察长丹尼尔·卡梅伦。

他积极支持选择权。他播放了一则令人震惊的广告，讲述一个被强奸的年轻女孩。她说，丹尼尔·卡梅伦会强迫我生下我的强奸犯的孩子。不仅他赢得了连任，而且还增加了他的胜利幅度。

我在这里谈论很多社会问题只是为了向你展示他并没有在这些对民主党人来说更具挑战性的问题上退缩。但实际上，他最初当选时的核心信息是非常以劳动为中心的。

他在该州受欢迎的部分原因是他带来了很多工作。他非常关注经济发展。一些新的电池制造厂已经进入肯塔基州，创造了很多新的工作。大多数这些新工会工作，仍然是一个工会密度相当高的州，这也是我对他的支持的部分原因。我也知道，我见过他，我们不是朋友，但我在很多民主党圈子里见过他。

他的气质并不是政治天才。他的气质就像一个开着小型面包车的父亲，非常普通，非常普通的人。

我能告诉你最核心的承诺是，他与工会关系密切。工会对他非常支持。他对工会也非常支持。因此，你知道，我希望他在成为副总统时继续带来这种承诺。所以，你知道，他的缺点是肯塔基州不是一个摇摆州。

我不知道卡马拉·哈里斯对他了解多少，所以我不知道是否有舒适因素，但无疑在展示吸引那些对民主党持怀疑态度的人口方面，他比其他任何人都有这种证明的记录。

46岁的面包车父亲听起来像是我喜欢的人。是的。此外，相关地，像是一个魅力的黑洞。那么这如何发挥作用？因为通常当这些州级政治家

晋升到国家级时。是的。他们有时会引起关注，其他时候他们会立即崩溃。是的，我们会说，肯塔基州，你在做什么？是的，我认为这是一个问号。他肯定不会在票上超越任何人。我的意思是，就他的个人魅力而言。你绝对能从他身上感受到，如果他的父亲，如果他的家族生意不是政治，他就不会从事政治。

在某种程度上，这是一种缺点。另一方面，这种感觉有点魅力，因为他确实显得有点不适合这个角色。因此，也许这种没有魅力的父亲气质对他有利。也许人们很难想象他在这个角色中。还有另一件有趣的事情，首先，显然，肯塔基州是一个阿巴拉契亚州。东肯塔基州是煤矿区。

他在煤矿区的表现超出预期。这些都是历史上的民主党人。像历史上，他们投票给民主党。在肯塔基州的这一部分，仍然在州级上，他们会投票给民主党。你在贝希尔身上看到了这一点，这也是因为

他以一种支持教育、支持劳动、支持工作的方式定位自己，他能够在一个变得非常非常红的州的部分地区表现超出预期，这对民主党人来说是困难的。这也是特朗普在这里看到的支持水平最高的地方之一。

这将使他与J.D.范斯形成有趣的对决，后者也声称拥有这种阿巴拉契亚的可信度，这就是他的全部。因此，作为一个政治迷和对这个国家这一部分非常感兴趣的人，以及我在父亲一方的阿巴拉契亚根源，观看他们之间的对决将非常有趣。在我闭嘴之前，我要说的最后一件事，因为我知道没有人像我一样关心这个。当他最初击败的那个家伙，马特·贝文，这个他击败的共和党人，

当马特·贝文当选时，

他是特朗普的煤矿里的金丝雀。- 是的。- 因为他在2015年当选，他是一个有点粗鲁的商人，突然出现，你可能认为肯塔基州是红色的。在那时，肯塔基州只选举民主党州长，州议会仍然是民主党。突然出现，他在民调中落后10个百分点，能够击败建立的民主党候选人，相当于希拉里·克林顿的候选人

在民主党一方。因此，马特·贝文被视为特朗普的煤矿里的金丝雀，而安迪·贝希尔能够击败他。因此，无论如何，我发现他有很多有趣的地方，只是因为我恰好比其他潜在候选人的故事更了解他的故事。对，你说得对，他作为一种进步派治理，并不是完全的，但他没有做出，我要成为一个中间偏右的共和党轻量级。对。他就像，他毫不掩饰，这是一个有趣的人。是的。所以我们还有一些其他的，您知道，顶级竞争者，我们可以在屏幕上展示。我认为格雷琴·惠特默是我们接下来要讨论的。你们可能听说过她，密歇根州的州长，52岁。她在密歇根州的支持率为61%。我认为这是

听着，我认为他们不太可能再在票上放一个女人。我认为他们正在寻找尽可能白的白人男性来担任卡马拉·哈里斯的副总统。如果真的这样，那将是一个很好的机会，去看看。完全的女强人？是的，实际上，是的，倾斜。并且定位。妈妈拉和大格雷奇。并且将自己定位为，是的，大格雷奇和卡马拉对抗—

范斯和特朗普，这将确实是一个澄清的论点。但我认为你可能是对的，如果在谈论一个大JB，什么是相当受欢迎的48%的支持率在一个民主党州，虽然这并不算好，但每个人都讨厌每个人。所以在这个世界上，任何事情或40都是好的。

关于他的事情是，他是一个被称为亿万富翁普通人的人。对。他来自海悦，是什么海悦财富？无论是什么酒店连锁，所有普里茨克家族的财富都来自于此。然而，他设法表现出这种人设，

人们真的很喜欢，并且似乎很真诚。是的，他做了一些好事，我很难具体指出。他做了一些好的进步事情，你知道，一些工资问题，一些劳动问题，所有这些。是的，从意识形态上讲，这个人可能是被讨论的候选人中最接近我们

的政治，我想。这是讽刺的是，这个亿万富翁是州长中最左的。左派确实与他有过一段时光，他们真的对他进行了大量的模因化，他们是普里茨克的社会主义者。Choppo对大JB非常感兴趣。是的，但我没有听到太多关于他的消息。他没有摇摆州的

民调，你知道，我不知道还有其他原因为什么我没有听到他那么多，但他是短名单上的一个人。他还没有支持卡马拉·哈里斯。确实。伊利诺伊州的参议员杜尔宾和达克沃斯也没有支持，这...有趣。三个人都没有支持，这很有趣。嗯。

如果他决定跳入某种开放的大会情况，他肯定会有很多资金。这是另一件事。如果你说，嘿，我们有所有这些，资金问题。他会说，是的，这不是我有的问题。是的。接下来我们有乔什·希皮罗，他是宾夕法尼亚州的州长。是的。

51岁，59%的支持率。他在这次州长选举中轻松获胜。根本没有接近。费特曼在同一年轻松获胜，而希皮罗的表现甚至超过了费特曼。因此，显然，宾夕法尼亚的联系，摇摆州使这一点变得重要。就他的意识形态而言，我会告诉你，他将加沙抗议者与三K党进行了比较，

他说我们必须询问，如果这些人穿着三K党服装或三K党标志，发表关于我们社区中非裔美国人的评论，我们是否会容忍大学生抗议者这样做。因此，这是他的——我认为他是最——他个人恰好是犹太人，但除此之外，他似乎也是最意识形态上坚定的犹太复国主义者。现在，他的国内政策—

他确实承担了一些强大的利益，这很有意思。你知道，也许他和拜登的国内政策议程更一致。事实上，我想如果你把这和拜登强烈的犹太复国主义联系起来，他或许拥有最接近乔·拜登的政治观点。

尽管他也是一位老练的政治家，你可以想象一个世界，如果要与内塔尼亚胡版本的犹太复国主义决裂，像沙皮罗这样的人可以领导它，这将是一个引人入胜的场景。

随着民主党逐渐削弱与美国以色列公共事务委员会（AIPAC）的联系，发展方向就是这样。是的。是的，所以你是说，由于他的个人身份和对国家的承诺，他可能是唯一有信誉打破这种局面的人。尼克松访华，沙皮罗访拉马拉。拉马拉。对不起。是的。

那可能是一种情况。有可能。就像一个政治家今天所处的位置并不一定决定他们明天会身处何方。这是真的。所以就是这样。我们将敞开这扇大门。好的，接下来是罗伊·库珀。这是另一个我认为他名列前茅的，

竞争者。似乎卡马拉最近几次都和他待在同一个州。所以他们之间有着某种融洽的关系。北卡罗来纳州州长，67岁，52%的满意度。如果他入选，也许你可以让北卡罗来纳州成为竞争州。我查了一下，拜登上次在北卡罗来纳州只输了不到两分

在北卡罗来纳州。当然，奥巴马能够赢得北卡罗来纳州。这个人，据我所知，是你期望担任像北卡罗来纳州这样有点红色的州州长的那种安全、温和的民主党候选人。这就是我的意思，巴希尔不是。是的，他不会试图摇动小船，尽量少说话，真的会选择时机。

他还面临一个共和党立法机构，所以他并没有真正能够以州长的身份做任何事情。所以这就是我对他的感觉，这是一个非常安全、谨慎、刻板的中庸型政治家。是的。这将是一个非常缺乏想象力的选择，我看不出它能为选票增加什么，但我认为这是很有可能发生的。是的，我知道。他就是我那种“呃”的感觉，这让我觉得她很可能会选择他。对。

最后，我们有前面提到的马克·凯利，亚利桑那州参议员，60岁，50%的满意度。他在亚利桑那州非常受欢迎。我的意思是，50%看起来并不高，除非你看看全国其他，你知道，参议员。他在亚利桑那州设法保持了相当好的满意度，而且我

他，你知道，他不是，他不像克尔斯滕·西内玛。他没有刻意与民主党人对抗。他只是一个标准的民主党政治家，恰好拥有作为英雄、宇航员以及加比·吉福兹丈夫的理想个人经历。这就是他的，这就是他的路线。我认为，正如我之前提到的，问题是我认为他们不会想让他离开参议院。

哦，当然。是的。这就是不这么做的原因，因为你已经盯着有可能失去参议院12年的可能性了。是的，你根本不想加速这个过程。是的。如果你，我的意思是，亚利桑那州仍然非常艰难，而且没有候选人，只是没有民主党候选人留在那里，他们会有和他一样清晰的权力之路。所以我认为这对他来说很难。下一任总统可能会任命很多最高法院法官。非常正确。共和党人已经表明

如果他们控制参议院，他们愿意说不。是的，没错。而且民主党在参议院的前景非常严峻，因为乔·曼钦，他们实际上，在他离开后，他们几乎肯定会失去西弗吉尼亚州。所以他们必须赢得一个席位。我相信，德克萨斯州是他们最好的机会

所以这已经是一个非常困难的局面，但这取决于你，你知道，无论你在参议院中落后一个席位、四个席位还是十个席位。所以我感觉他们不会想朝那个方向走。是的，我认为这是对的。所以我们现在有胡塞武装在特拉维夫实施的袭击的录像。如果我们可以在这里播放，一架无人机能够突破以色列领空。

领空，以色列方面表示这是人为错误，而不是系统错误，并袭击了美国附近的一栋公寓楼。

领事馆，因为大使馆现在在耶路撒冷，杀害了一名以色列平民，袭击了平民基础设施，我们都应该谴责，与此同时，CNN或其他地方的每个人都会在这种情况下的说法是，以色列已知将其军事基础设施的组成部分嵌入特拉维夫，这

根据人类说法，现在这并不能为杀害平民辩护，出于某种原因，这总是被西方媒体作为在加沙杀害平民的理由，因为他们会准确地说，哈马斯确实将其军事基础设施嵌入其平民基础设施中，并且

以色列也这样做，绝对不能为袭击平民基础设施辩护。是的，这是一个非常好的观点。我们可以把一张撕页放在屏幕上，来自《国土报》，这说明了这可能意味着什么。这场冲突已经蔓延到伊朗。这场冲突已经蔓延到黎巴嫩，真主党和以色列之间持续不断地来回冲突。胡塞武装一直在做他们的事情。然而，胡塞武装的这一举动是重大升级，

这里的标题是：胡塞武装对特拉维夫的无人机袭击标志着10月7日战争的新阶段。胡塞武装表示，特拉维夫现在将成为主要目标。他们说，这对伊朗来说是一笔绝佳的交易，因为以色列的多线战争变得更加艰难，尽管最严重的无人机威胁仍然是北方的真主党。

我读到的另一篇分析文章，瑞安说，将胡塞武装描述为一个难以震慑的坚决激进的敌人，他们投入大量精力进行心理战，并装备了越来越先进的远程武器。他们还谈到了失败

允许这次无人机袭击通过，因为以色列拥有广泛的防空系统。空军承认，未能操作该防空系统是周五上午袭击事件背后的原因。初步调查显示，无人机被探测到正朝以色列方向飞来，但出于某种原因，它并未被视为威胁，军方也没有试图拦截它。所以对以色列人来说，

这种不安全感是胡塞武装袭击的真正目标，我们可以袭击特拉维夫。他们预计以色列北部会有一些危险，当然，在他们所谓的加沙附近地区已经撤离。显然，他们承认那里潜伏的危险，但是

战斗人员甚至可以袭击特拉维夫的心脏地区，这是另一种心理战。是的，这套公寓显然是居住在以色列境内的流离失所者。因为北部和南部由于

这场战争。因此，以色列进行了猛烈的反击，袭击了荷台达港。现在，荷台达港是人道主义援助的主要入口点。几年前，沙特和阿联酋占领荷台达港，这实际上加剧了人道主义危机，即我们多年来看到的饥荒。据报道，以色列人一直很难找到

胡塞武装藏匿其军事基础设施、无人机和导弹的地方。所以他们直接袭击了平民基础设施。他们袭击了荷台达的一座发电厂和一个燃料库。

他们辩称，这是以色列媒体的报道，他们的港口袭击会扰乱人道主义物资通过港口，因为胡塞武装实际上自己偷走了这些物资，并没有将其分发给也门公民，当然，以色列对此表示深切尊重。精确地

他们用来解释为什么他们阻止大量援助进入加沙的论点相同。- 对。袭击原材料设施。- 哈马斯只是偷走了所有援助。所以他们在那里的论点完全相同。

我们还没有这个数据，因为我刚从几个从事人道主义工作的人那里得到这个消息，但他们说，从7月1日至7月15日，平均每天有86辆卡车通过，高于6月份的76辆。进入加沙。进入加沙。他们，

他们一直在说，我们需要每天至少1000辆。这就是人道主义援助的工作。那里的人民每天需要1000辆。86实际上等于零。是的，86非常接近于零。现在收到报告说，以色列人已经想出了一个新方法。他们向船只和卡车索要他们的“捐赠号码”。

这就像一个新的官僚障碍。你的捐赠号码是多少？所有的人道主义者，你在说什么？捐赠号码。

所以他们都被调头了。你没有捐赠号码。回到队伍后面。哇。没有捐赠号码。我们从哪里获得捐赠号码？好吧，你没有。美国甚至没有假装帮忙了。在乔·拜登的国情咨文中，备受吹捧的通道计划在以其使命彻底失败后被完全废除。通过通道计划获得的援助数量少得可怜。事实上，我认为有一个真正的论点可以说明，这给了

以色列人一个借口，因为他们实际上然后，哦，好吧，美国正在处理这个问题，但我们真的不再需要这么做了。自从通道计划实施以来，正如我所说，现在它已经被完全废除了。但是通道计划后的援助供应比通道计划前的援助供应要糟糕得多。因此，我们继续走上这条彻底的人道主义灾难和危机的道路。我们在这里报道了《柳叶刀》上的信函，信中说，真正的死亡人数可能更接近186,000。

当你不仅计算子弹和炸弹，还计算饥饿、传染病等时。内塔尼亚胡本周将前往华盛顿特区对国会发表讲话，几乎没有人露面。我认为他的盘算是，啊，特朗普可能会获胜，我只需要等待，然后做我想做的任何事情。是的，我认为人们，我认为人们应该很容易理解为什么死亡人数会达到那个水平。如果你想象华盛顿特区地区

人口约为700,000到800,000。所以你把它扩展到包括许多郊区。你围绕它筑起一堵墙。

而且你基本上阻止任何东西进入，阻止任何东西出去。你把水弄脏了。现在加沙正在传播脊髓灰质炎病毒。然后想想你自己的家人和社交圈，有多少人根本无法生存。无法做到。因为他们无法预约，无法获得生存所需的药物。

或者仅仅是因为饮用受污染的水而产生的医疗危机，然后无法治疗。你可以想象，在这些人中，很大一部分人根本无法生存。是的。没错。我的意思是，我的女儿本周不得不紧急空运进行手术，你知道。如果没有，她存活的任何机会？不。

没有？我的意思是，非常不像……甚至只是你认为正常的那些事情，比如他们最初认为是她的阑尾破裂。如果这得不到治疗，仅仅是这样，这是一件非常正常的事情，你会患败血症，然后就完了。所以，是的，不难想象为什么这些数字会这么高。与此同时，我们有……

来自最高国际法院国际法院的重要消息，裁定以色列西岸定居点是非法的，以色列必须立即停止建设新的定居点，他们必须实际上将定居者从现有定居点撤离。让我们来听一听对这一决定的宣布。以14票对1票的结果，

认为以色列国有义务立即停止所有新的定居点活动，并将所有定居者从被占领的巴勒斯坦领土撤离。赞成：萨拉姆主席、汤卡法官、亚伯拉罕法官、尤素福法官、什韦法官、班达里法官、岩泽法官、诺尔特法官、查尔斯沃思法官、布兰特法官、戈麦斯-罗伯莱多法官、克利夫兰法官、乌雷斯科法官、特拉迪法官。

反对：总统的民事团队日，所以这是一个相当压倒性的决定。嗯哼，甚至美国法官也投票赞成，并提出了f6。所以这就是所谓的咨询意见，但即使它不是咨询意见，它仍然必须由安全理事会执行，但是它的野蛮性质和广泛的支持表明，

目前全球政治的走向。与此同时，我们通过特拉维夫记者亚尼夫·科甘在DropSide News上发表了一个疯狂的故事。我们提出了这个下一步要素。这是F7。他获得了一份由以色列安全理事会审查的计划，该计划正在最高级别考虑

基本上将加沙移交给一个傀儡政权，该政权将受到以色列的控制，但其模式将类似于某种沙特或阿联酋式的情况，其中最重要的优先事项是以色列。

只是与以色列相处融洽。他们认为，你可以在Dropsite News上阅读完整报告，但他们认为，如果你修改教科书，你知道，只是重做教科书，重做课程，那么不知何故

这将结束怨恨。我认为加沙的每一所学校都被摧毁了。那么孩子们甚至去哪里阅读这些改革后的教科书呢？

仍然是一个悬而未决的问题。我记得早些时候采访过一位来自加沙的人关于教科书的事情，因为这是你从以色列人那里听到的一件大事。他们恨我们的全部原因是这些糟糕的教科书。教科书中有些东西你会觉得，好吧，这很糟糕。这实际上是反犹太的。你不应该教孩子们这些。所以我问了他这个问题。他说，听着，你从小到大听到无人机在你头顶飞过

如果你是西岸人，在检查站受到可怕的待遇，或者你的父母在检查站受到可怕的待遇，或者无法旅行。

但如果你在加沙，只是意识到你几乎在任何情况下都不允许离开，包括与健康相关的情况。原因是以色列人。认为你需要在学校学习怨恨的想法与他们所谓的“生活经验”的现实如此脱节，以至于你根本无法改变它。想想现在的情况。孩子们不上学。

孩子们不上学。所以在这个观点看来，嘿，问题解决了，对吧？他们没有接触到这些糟糕的教科书，即使他们正在被炸成碎片，挨饿和脱水致死。所以是的，我认为改革后的教科书不会真正解决以色列在这里的问题。我的意思是，你甚至……

这看起来是什么样子？这个想法基本上是，我们将安装类似于巴勒斯坦权力机构、马哈茂德·阿巴斯之类的合作政权，这将具有任何形式的合法性吗？我的意思是，这似乎是以色列完全占领控制的一种方式，但却有一种虚假的做法，不，不，是巴勒斯坦人实际上在掌权，就像他们在西岸所做的那样。是的，就是这样。我认为它正在认真考虑的原因之一是，

因为有很大的压力需要规划战争的结束，他们必须说他们正在为此做计划。事实上，似乎没有任何实际迹象表明这将很快结束。仅仅是持续不断的每日灾难，加上零星的袭击、轰炸和屠杀的现状，现在实际上是可行的。是的。

最后要总结一下，我确实从以色列媒体上提取了一篇关于卡马拉·哈里斯的报道。当我们都在试图解读她的加沙和以色列政策可能是什么样的时，你可以把它放在屏幕上。这是右翼的《耶路撒冷邮报》。在拜登的支持下，卡马拉·哈里斯对以色列说了些什么？

我相信在这篇文章中，我读了几篇这样的文章，以了解他们所说的内容，他们将她的描述为拜登的好警察的坏警察，拜登，

现在，在我们看来，这将被颠倒过来，但她基本上对以色列更加强硬，并说了一些更人道主义的事情。我们有一些报道说，她更关心巴勒斯坦人内部提出的这些担忧。我们还有一些报道说，她的外交政策顾问，她的首席外交政策顾问，往往来自外交政策机构的进步派。所以，

你知道，你对我们能合法地说些什么关于卡马拉·哈里斯在这个问题上的政策有什么感觉吗？不，这很难说。现在，我看到华盛顿外交政策机构的鹰派人士有一些严重的担忧，她的一些顾问的鹰派程度要低得多。

所以我想，对于谁来围绕她的工作人员，将会有一场重大的争夺。现在，那种

奥巴马的本·罗兹派系，就像你在民主党内所能做到的最好的事情，基本上就是奥巴马的外交政策，他愿意反对美国以色列公共事务委员会（AIPAC）并达成伊朗核协议，他不感兴趣的是仅仅与沙特阿拉伯和阿联酋搞好关系，而且他愿意反击以色列。- 是的。- 这并不是说这是左派永远想看到的最好的外交政策，但这与华盛顿的政策有所不同，华盛顿对此表示憎恨。就像，那些大人物恨透了。事实上，是本·罗兹创造了“那些大人物”这个词。- 哦，我不知道。- 是的，本·罗兹是他的国家安全顾问。- 对。

他和《拯救播客兄弟》基本上与那些大人物处于战争状态。所以这是一场内部斗争，但从这些人中，有一些反大人物世界中的顾问，现在是卡马拉的顾问。所以如果他们能够在那里增加成员数量，那么你就能看到比拜登更好的外交政策。

我还觉得，我真诚地认为，如果你在这个问题上采取一个普通的民主党人，他们现在会比乔·拜登更好，因为乔·拜登对犹太复国主义和以色列国有着如此强烈的意识形态承诺，他认为这是从1972年或其他什么时间开始的，以至于在这个问题上他实际上是不可动摇的。

即使很明显，这与他自己的政治利益直接相悖。如果你在那里有一个普通的民主党人，他能够对政治担忧做出回应，并且只是根据成本进行权衡

从他们自己的个人政治野心的角度出发进行成本效益分析，我认为你最终会处于与乔·拜登不同的位置，尤其是在你清楚地看到年轻人、密歇根州的关键阿拉伯裔美国人以及对拜登以色列政策普遍持不同意见的非裔美国人的数据之后，无论是什么政策。然后你再加上内塔尼亚胡现在是一个如此党派的人物，以及一个如此

特朗普式的右翼人物，我觉得，再说一次，我不想在这里过高地寄予希望，但我感觉至少会比你从乔·拜登那里得到的拥抱式方法好一点，这种方法对巴勒斯坦人来说首先是一个彻底的灾难，而且对美国来说，最终我认为对以色列来说也是如此。对于左翼的年轻人来说，这是一个了解世界现状的有趣窗口。如果你在

大约2015年左右，那时你开始关注它。你进入了一个世界，在这个世界里，你的希望和梦想有一些东西可以依附，比如伯尼·桑德斯竞选总统，随后是众议院内部的起义。因此，你形成了这样的想法，你的政治观点可以得到体现

在我们政治制度内部。这完全是一种异常现象。正如克里斯塔尔和我一生中所经历的那样，你实际上更有可能从美国政治制度中获得的是坏的和稍微不那么坏的。坏的等级。是的。我担心我们正在回到我们更熟悉的东西，那就是坏的等级。是的。我们都……

被迫接受，无论我们是否愿意。是的，这似乎就是我们的现状。我认为对于结束这场冗长的节目来说，这是一个相当准确的总结。瑞安，谢谢你。明天是你还是艾米丽？明天我也在。艾米丽刚开始在UnHerd工作。

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嗨，我是凯蒂·洛斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。我们是《拆解工具箱》的节目主持人，《丑闻》重温播客，我们谈论该节目中所有最精彩的时刻。令人着迷。但我们也能和我们以前《丑闻》的朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。好吧，穿上西装，斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更幕后的《丑闻》吧。

我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑子里说了16年的那些话。

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