7/25/24: Biden Breaks Silence On Dropout, Shock Kamala Trump Polls, Kamala DEI Debate, Top VP Picks Revealed, Bibi Trashes Protesters To Standing Ovation, FBI Director Stuns With Trump Shooter Details
02:17:57 Share

克里斯塔尔和萨加尔讨论拜登打破沉默宣布退选，首次民调显示局势大洗牌，关于卡马拉“多元、公平和包容性”候选人的辩论，卡马拉顶级副总统人选揭晓，内塔尼亚胡在国会发表讲话痛批抗议者，FBI局长披露特朗普枪击案细节。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 嘿，大家好，我是乔伊博士。我邀请你们每周三加入“为黑人女孩疗愈”播客，这是一个关于心理健康和个人发展的每周聊天节目，我和我的专家嘉宾们将通过自我保健、流行文化和打造最佳版本的自己的视角，讨论黑人女性面临的独特挑战和胜利。所以，如果你正在寻找更多将健康融入生活的方法，请在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听“为黑人女孩疗愈”播客。

嗨，我是凯蒂·洛维斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。我们是“拆解工具箱”节目的主持人，“丑闻”重温播客，我们讨论该节目所有最精彩的时刻。令人着迷。但我们也能与我们以前“丑闻”的朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。准备好，斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更多“丑闻”幕后故事吧。

通过“拆解工具箱”收听故事。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听“拆解工具箱”。在一个深入探讨臭名昭著的托里·斯佩林生活的个人播客中，认识一下小报头条背后的真实女性，她带我们经历了她有时光鲜亮丽、有时混乱的婚姻生活中的起起伏伏。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了16年的那些话。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听“斯佩林小姐”。嘿，伙计们，2024年“准备好没”到了，我们Breaking Points的团队已经在考虑如何为这次关键选举提升我们的水平。我们依靠我们的高级订阅用户来扩大报道范围、升级工作室、增加员工，为你们提供最好的独立报道。如果你喜欢我们所做的一切，拥有你们的支持就意味着全世界。但就此打住，让我们开始节目吧。♪

大家好，早上好。星期四快乐。今天我们有一个精彩的节目。克里斯塔尔，我们有什么？确实如此，因为足球回来了。恭喜，我的朋友。谢谢。还在适应这枚结婚戒指。我不太确定，伙计们。有点奇怪。戴在你身上很好看。有点奇怪。我们有什么？你甚至不会注意到它在那里。非常好。

好的。节目中有很多内容要讲。拜登昨晚发表了他期待已久的讲话。所以，如果你想这么说的话，我们会给你一些亮点。非常简短，很有趣。为你分解一下。我们还有新的民调帮助我们了解卡马拉·哈里斯在总统竞选中与乔·拜登相比的情况，尽管我认为现在判断这一切将如何尘埃落定还为时尚早。但是

我们将深入探讨她在不同人口群体中与拜登相比的表现。我们还将看看，我想特别让萨加尔对此发表意见，共和党对卡马拉·哈里斯的攻击以及这些攻击是如何进行的。你有了整个多元、公平和包容性的事情。你评论说她是“最初的豪特图阿女孩”。你现在又增加了对她的攻击，说她不够亲以色列。这是特朗普本人和林赛·格雷厄姆等人提出的，

我们将回顾这些内容并讨论所有这些。呃，我们还有关于她副总统候选人的最新消息。现在她实际上是假定的候选人，她在关注谁？他们的优势和劣势是什么？谁最有可能入选？呃，

昨天，内塔尼亚胡来到这里。他实际上还在城里。今天，他将与拜登和哈里斯会面。但昨天，他在国会发表了重要讲话。在我看来，这是令人作呕的。但我们也会向你们展示其中的一些内容以及人们对此的反应。我们还将看看关于暗杀未遂的最新消息。暗杀未遂。暗杀未遂。

针对特朗普的生命，以及我们现在从FBI局长那里了解到的令人震惊的安全漏洞。本周早些时候，特勤局局长终于辞职了。这竟然花了这么长时间才辞职，真是令人难以置信。所以我们会把所有这些细节都告诉你们，这些细节说实话，仍然令人震惊。整件事都很疯狂。这是我实际上无法……

当我看到罗·坎纳和她的片段时，她不知道里根局长的遭遇，我无法，我想，这是最疯狂的事情。然后越来越多的细节，从上到下绝对令人震惊的失败。该机构需要被彻底改革。不会回答任何问题，基本上，有多少特工在那里？不说。为什么那里没有人？不说。有多少弹壳？我的意思是，这简直太疯狂了。幸运的是，我们只从FBI局长那里获得了更多细节。我相信随着时间的推移，我们将了解更多关于此事的信息。

谢谢所有高级订阅用户。我们感谢你们。我们正在准备。我们已经准备好参加民主党全国代表大会了。我们将亲临现场，进行独家报道，整个团队都在那里。所以请注册，breakingpoints.com。我们很快就会为高级会员带来一些令人兴奋的消息。但正如克里斯塔尔所说，让我们从乔·拜登开始吧。

他终于打破了沉默。我们已经很久没有听到他的消息了。他写了一封信，他打电话来了。关于他的健康状况等等有很多猜测。他实际上还活着，发生了什么事。他几次向我们证明他还活着，但他最终出现在镜头前，宣布他为什么不再竞选。简短的讲话，你可以看到他的年龄真的显露出来了。我们剪辑了一小部分公告，我们将讨论一下他说的话。让我们来听一听。我的美国同胞们，

我今晚从椭圆形办公室的决心书桌后面向你们讲话。在这个神圣的空间里，我被非凡的美国总统画像所包围。托马斯·杰斐逊写下了指导这个国家的永垂不朽的文字。乔治·华盛顿向我们展示了总统不是国王。亚伯拉罕·林肯恳求我们拒绝恶意。富兰克林·罗斯福激励我们拒绝恐惧。我敬畏这个职位，但我更爱我的国家。

担任你们的总统是我的毕生荣幸。但为了捍卫岌岌可危的民主，我认为这比任何头衔都重要。我从为美国人民工作中汲取力量，并从中找到快乐。但这项完善我们联邦的神圣任务，与我无关。它关乎你们，你们的家庭，你们的未来。它关乎我们人民。我们永远不能忘记这一点。我从未忘记。所以我决定，前进的最佳方式是将火炬传递给新一代。

这是团结我们国家最好的方式。你知道，在公共生活中，多年的经验有其时间和地点。新的声音、新鲜的声音，是的，年轻的声音也有其时间和地点。而那个时间和地点就是现在。我想感谢我们伟大的副总统卡马拉·哈里斯。她经验丰富，坚强，有能力。她一直是我不可思议的伙伴，也是我们国家的领导者。现在，选择权掌握在你们美国人民手中。在地球上没有其他地方，一个口吃的小孩

来自宾夕法尼亚州斯克兰顿和特拉华州克莱蒙特简朴的家庭，有一天可以坐在椭圆形办公室的决心书桌后面，担任美利坚合众国总统。但事实就是这样。这就是美国如此特别的地方。

我的意思是，克里斯塔尔，这真是令人难以置信的震惊。我的意思是，只是稍微回顾一下它的历史，我一直在思考这个问题。1968年的相似之处是失控的。我们竞选的候选人中真的有一位RFK，一位决定在最后一刻不寻求连任的民主党总统。他正在支持他的副总统。副总统现在脖子上套着绞索，可能比现任总统表现得更好，但必须应对其总统任期内造成的不受欢迎的对外战争和国内动荡。我还没有机会考虑它实际上是多么具有历史意义和疯狂。我知道对我们这里桌上的每个人来说，事情发展得如此之快，但让我们花点时间停下来，这是一种令人震惊的事件转变。西奥多·罗斯福，

林登·约翰逊，现在是乔·拜登，这三位总统本来可以有意义地寻求连任，我想乔治·华盛顿也是，有意义地可以寻求连任，并选择不这样做，这至少在林登·约翰逊和这里的两个案例中都是令人震惊的承认。我无法获胜。我不是最好的旗手。我知道你对此也有自己的看法，但我无法告诉你我读到这一切时有多么恼火。多么令人震惊和英勇的人。

- 多么伟大的人。- 在躲避初选、由于你自己的无能和傲慢而同意提前辩论，然后被民主党初选精英而不是真正投票的民主党选民逼迫下台，这并没有什么英雄气概，然后你任命你的副总统，而实际上没有人在这里投票。

在你甚至参加大会之前。所以它可能是一个反民主的程序。我很高兴他走了。我的意思是，说实话，即使是观看那段视频，我全程都在皱眉。我说，这个人今天必须走。这就像一场紧急的国家安全危机。现在他继续说，哦，我仍然胜任这项工作。我将继续工作。我说，伙计，你必须走。就像他在过去两个月的衰退完全失控了。真是太令人震惊了。说实话，看着它，我感到一种解脱，我不必像以前那样屏住呼吸了，因为我想，至少这个家伙担任美国总统的时间很短。我怀疑很多民主党人也这么认为，因为这是一个简短的，这是12分钟的提词器演讲。对于任何替补级别的政治家来说，这应该是一件轻而易举的事。

而且仍然很痛苦。仍然有一些时候，他难以说出话来，难以阅读提词器。所以，你知道，与此同时，他没有说明他离开的真正原因。首先，他绝对是被迫离开的，被拖着踢着尖叫着做出这个决定。只有当他意识到

佩洛西、奥巴马和其他人不会让步时，用她的话说，我们可以轻松地做到这一点，或者我们可以艰难地做到这一点。他才最终放弃了。所以他没有承认这一点。他当然没有承认他的衰退变得如此明显，以至于绝大多数民主党选民都认为，伙计，算了吧。所以所有这些都没有公开承认。

然而，这些事情在他现在的嗓音质量、演讲的活力水平以及即使是在他显然花了几天时间准备的简短演讲中也无法流畅地、充满活力地表达出来。所以，即使没有明说，这些事情都很清楚。

显然，这是他试图定义自己遗产的尝试。对。对。这是他试图强调自己伟大无私和英雄主义故事的尝试，这是荒谬的。因为如果你真的是这样一个首先关心击败唐纳德·特朗普的人，即使你，你知道，如果你接受这个框架。

他已经将他的政党置于非常非常困难的境地。因为，好吧，我们将谈到民调，卡马拉·哈里斯的表现已经比他好。她仍然是民主党可以提出的最弱的候选人之一——没错。民主党可以提出的候选人。因此，你不仅阻止了，你完全阻止了

任何能够让民主党人评估他们的选择、自己决定谁将是与唐纳德·特朗普对抗的最强候选人的民主党初选程序。但你却任命了可能是对抗特朗普的第二弱的候选人。所以，即使按照你自己的标准，这完全是为了维护民主、击败唐纳德·特朗普、恢复正常秩序。

即使按照这个标准，你对你自己政党和你自己声明的事业也造成了如此大的损害。当然，我的意思是，加沙的暴行不用说，这是一种伟大的道德、富有同情心、无私的等等。但是，你知道，即使按照他自己的标准，

他给了他的政党如此难以置信的打击。该党，打击，国家打击。你竟然在这个水平上运作，你周围的人——这是一种完全的背叛。这是对一切的背叛。我的意思是，如果你继续，观看演讲的人，他非常清楚地说，我相信我有可以连任的遗产。直到今天，他仍然不接受。

他自己的局限性。我的意思是，这个人的傲慢是如此无与伦比。这也是我从未真正相信他会退出的部分原因。我想我没有考虑到的因素是南希·佩洛西、奥巴马和捐助者实际上愿意付出的努力程度。这也很有趣，因为我认为共和党和其他党派之间存在一些差异，即民主党内的党派机构，当他们想这样做时，非常强大。在阻止伯尼·桑德斯时，他们就像，嘿，这不会发生。

句号。我们将把这件事操纵到最后。这里也是一样，任命卡马拉。我的意思是，克里斯塔尔，他们甚至没有一个像样的公开初选，这有多疯狂？你基本上有卡马拉，然后砰的一声，就像所有这些国会议员一样，南希·佩洛西站出来，奥巴马，还有其他一些人。

没有这样做，但还有很多其他人受到了压力，为什么加文·纽瑟姆、乔什·夏皮罗、安迪·贝希尔或这些其他人甚至不被允许参选？我的意思是，就我个人而言，如果我是民主党人，我会选择安迪·贝希尔或加文。我的意思是，我认为如果他们愿意的话，这两个家伙都可以以几个百分点的优势获胜。卡马拉，我的意思是，我现在仍然把她放在40%左右。我们将在整个节目中讨论这个问题。肯定比我给拜登的10%要好。但我的意思是，你想全力以赴地

40%的手？我不想。我当然不想。毫无疑问，仅仅根据过去的表现数据来判断，民主党还有许多更强的候选人。我的意思是，让我们不要假装公开大会就像一个民主的进程。对。但至少人们能够评估并向这些代表施加压力，并进行某种透明的程序。

我的意思是，我认为有两件事。就像，是的，民主党内的党派机构已经证明自己比共和党内的党派机构更协调、更强大。但另一件事是，如果我们考虑一下，你知道，试图取代特朗普，特朗普背后有一个真正的草根运动。乔·拜登没有。他从未有过。就像，他之所以在那里是因为精英们，他们决定抽掉他的牌，就是这样。

因为不会有任何来自人民的抗议或其他什么，幕后那些有权势的政治家，主要是佩洛西和奥巴马，他们没有什么可害怕的，可以全力以赴地反对他，而他没有什么可以依靠的。所以，你知道，现在有一些数字，90%的公众，包括大致相同数量的民主党人、共和党人和无党派人士，都对他的下台感到高兴，90%。

所以，你知道，如果可以想象一下特朗普的情况，他们试图在2016年做一些类似的事情，显然没有成功，这将引发巨大的、巨大的反弹。我认为你也有这样一种情况，你的普通民主党基层候选人。

顺便说一句，我认为这不仅仅是在民主党方面。我认为公众中存在一种对反民主和专制主义的开放态度，这是因为他们无论是在右翼还是左翼，都对

现在危机的存在性感到担忧。但我认为你的普通民主党选民已经非常习惯于为了拯救民主而放弃民主的想法，这显然是疯狂的、公然虚伪的，违背了，你知道，你所谓的对民主的信仰。但我认为他们已经被说服了

这种情况，对我来说，这非常令人悲伤。但这就是为什么，你知道，现在试图对这一进程大发雷霆的共和党人，哦，这是反民主的，或者AOC世界的人。首先，当任何实际的民主进程

被阻止展开时，你在哪里？你不在乎。你显然不在乎。所以，你知道，你对拜登被反民主的手段罢免感到不安的想法，拜托，你也不关心民主。对这些担忧的时间很久以前就过去了，而且没有公众对缺乏民主进程表示抗议，即使你有一半以上的民主党选民表示他们希望做出选择。

但最终，他们就像，我想我们会接受我们得到的东西。我也告诉你。我会吃掉一句谚语中的袜子。好的。就犯错而言，我通常说什么？辩论无关紧要。好吧，有尾巴，对吧？规则有例外。所以，如果我们从中学到任何东西，那就是

进行辩论，即使在98%的情况下它们无关紧要。我们能不进行一场辩论吗？我的意思是，大会是一场。我们还有几周时间。把这件事安排好只需要几天时间。让卡马拉上台，让加文上台，让乔什上台，让每个人都上台，公开这件事，让它飞起来。让我们看看。让我们实际看看会发生什么。如果你不能像乔·拜登的总统任期那样，当他在提词器上表现不错但面对具有挑战性的提问时却崩溃了，那么

我们应该从中吸取什么教训，朋友们，那就是我们必须至少拥有最基本的和最低限度的程序来审查这个人并允许它到来。然后看，如果她从那里获胜，那就太好了。我不认为任何人会对此感到不安。但从一开始的操纵就非常非常令人担忧，对吧？因为正如我们所说，将会有两个人为此负责。这将取决于然后，乔·拜登，如果特朗普获胜的话，他会让每个人都陷入这种境地。但这也将取决于

那些没有呼吁所谓的“迷你初选”的权力掮客和其他人。即使是吉姆·克莱伯恩也在两周前呼吁进行“迷你初选”召回。是的，那是真的。但他没有。他立即站出来支持哈里斯。我认为这是一个很大的错误。这是一个很大的、很大的错误。你知道，这也很有趣，因为民主党人认为他们通过阻止初选程序、在中期选举后真正开始的实际民主党初选程序来保护自己。

他们认为他们在保护自己，但现实情况是，他们创造了一个极其困难的局面，一个极其困难的环境，现在卡马拉·哈里斯落后于八球。她现在有势头。她在民调中的表现比拜登好。但我毫不怀疑，他们本可以推举出一位更强的候选人。如果你让乔·拜登早得多地参加总统辩论，并且让实际的民主党初选程序有可能展开，他们就不会处于这种情况。现在卡马拉·哈里斯的另一件事是，我仍然认为，即使你进行了这个迷你初选，或者无论你如何表达它，进入大会，所有这些显然都是无关紧要的，因为她就是她，她进来了，事情已经尘埃落定。但我认为她很可能会赢得这个过程。如果你看看拜登下台后的民调，

民主党人对卡马拉是他们的首选有相当强烈的共识。她是现任副总统。她有很多优势。但她也会获得额外的合法性，并且她将通过经历这个过程而变得更加强大，变得更加敏捷，并且能够更好地思考她的立场以及她在过去所挣扎的那些事情。所以——

我认为这对民主党来说是一个错误。我不知道这是否会，你知道，这不会结束他们在秋季获胜的机会，但毫无疑问，他们本可以推举出一位比卡马拉·哈里斯更强的候选人，鉴于她，我们过去是如何看待她的表现，鉴于

她与一个不受欢迎的政府有联系，并且她牵涉到对乔·拜登衰退的巨大掩盖，这是一种背叛，合法地是对美国人民的背叛。所以所有这些事情都让她在即将到来的选举中面临更艰难的局面。毫无疑问。你知道，人们忘记了这一点，但在2000年确实有一场真正的初选。比尔·布拉德利，这位前NBA球员和——

新泽西州，没错。他来自新泽西州。他挑战了阿尔·戈尔。顺便说一句，阿尔·戈尔以压倒性优势获胜。他获得了大约80%的选票。但这很重要，因为阿尔可以说，嘿，我实际上挑战并赢得了这个提名。我之所以被任命，只是因为我是前副总统。休伯特·汉弗莱也在1968年进行了一场真正的初选。现在，他会击败RFK吗？不，我认为不会。但是

但至少，他能够团结党派，试图在越南以及其他分裂进程中达成某种共识，并且有民权等等。我认为他为此表现得足够强大。现在，他最终输了，但其中有很多因素。

其他人，他相对接近。他本来可以很容易地赢得选举。像辩论、初选和其他这样的民主和民主行动，它具有一定的抗脆弱性，因为它创造并测试了你到顶峰。我现在从未像现在这样更相信这个制度，只是为了表明我认为它无关紧要，但我们以前从未有过一位80多岁、处于痴呆边缘的人竞选。而这正是该程序的设计目的。我认为美国人被剥夺的另一件事是

我认为是乔治·W·布什和奥巴马都回应了类似的东西，他们说18到20个月的竞选活动的好处之一是，一切都会暴露出来，一切，你会受到考验，你会进行辩论，你会与媒体打交道，你会处理起起伏伏，而这个过程本身就会让你做好准备。我们卡马拉没有得到这一点，这不公平。我们将与她以及特朗普进行多少场辩论？也许一场，也许一场。

两场，如果我们幸运的话。不，我们应该进行五场，因为你对这个过程感到非常兴奋。更重要的是，我们没有能力在一个真正的竞选过程中真正地测试这个女人。如果我是她，我不会进行太多辩论，我只是会坚持在讲台上。她在提词器上看起来不错，她在捐款电话方面做得也很好。

等等，但我认为对美国来说，在特朗普已经在那里将近两年了的情况下，只有很少的时间是不公平的。是的。而且他正在竞选。因此，我认为对美国人来说存在着固有的不公平。但问题是，正如你正确指出的那样，他们现在非常愿意坐下来接受它，因为他们讨厌特朗普，或者他们讨厌，你知道，卡马拉或其他什么。他们只会坐在那里，就像，没关系。我没事。我们应该摆脱这种状况。如果她输了，我希望民主党人能吸取教训。我真的希望如此。你认为呢？他们不会。剧透警告。我知道。他们不会。

但有些人是。他们对民主的恐惧以及他们从上到下控制一切的愿望最终真正损害了他们自己的政治前景。他们会吸取教训吗？当然不会，但他们应该。他们本应该早就从他们让自己陷入这种可怕境地的事实中吸取教训，因为他们阻止了任何更早的初选进程，而这本应该展开。我想知道

你对这样一个事实有什么看法，我认为《纽约邮报》报道了一些关于奥巴马以及他为什么没有支持卡马拉的传闻。现在他们的说法基本上是，他认为她无法获胜。他很生气乔在离任时支持了她。所以他，你知道，因为他生气并希望能够有一个不同的过程而推迟了。我不知道我是否真的相信这一切。

因为在这一点上，结局已经很明显了，他显然会支持她，而且如果他真的想让事情按照这种方式展开，他本来可以设置，他本来可以做更多的事情来提出，我不确定我是否也相信这一点，也就是说，在所有这些人中，我会相信奥巴马，这是一个真正当选总统的人，另一方面，他是2016年任命希拉里的人，所以当他的政治

他自身以外的本能并不那么好。我可以在两者之间摇摆不定。我只是想说，拿破仑有一句名言，如果你要攻占维也纳，那就攻占维也纳。所以在我看来，如果你要赶走拜登，那就去做吧。是的。那就去吧，如果你要赶走拜登，那就孤注一掷，争取胜利。这就是心态。我不知道他们为什么选择这种疯狂的半途而废的做法。所以如果我是奥巴马，我会说，好吧，如果我们要摆脱奥巴马，或者我们要摆脱拜登，那么

好吧，那就让我们找一个能赢的人。让我们选加文。让我们选格雷琴。让我们选沙皮罗，安迪·贝希尔。这四个人都会比卡玛拉·哈里斯更有竞争力。我的意思是，即使是格雷琴·惠特默。顺便说一句，我不是这些人的粉丝。我不喜欢这些人中的任何一个。但我能读懂民调，我也能理解，那种新鲜感，那种能力，我的意思是，看看卡玛拉带来的热情。我想，再乘以50倍吧。

对于一个从左翼冒出来的人来说。我认为对民主党人来说更是如此，人们会感到兴奋，特别是如果你能推出一个竞选组合的话。所以我认为这是一个巨大的错失良机，但我不知道，我们是否应该进入下一个环节？-是的，我认为卡琳·让-皮埃尔正在做她的事情。-这是卡琳·让-皮埃尔被问到，如果拜登要辞职，或者拜登不竞选，为什么他不干脆辞职？我们怎么能相信他甚至能胜任这份工作呢？这是她语无伦次的回答。

总统认为，对他来说，最好不要再在椭圆形办公室待四年了。你怎么能向美国人民保证，他能在接下来的六个月里胜任这份工作呢？好吧，首先我要说的是，我已经听到这些建议了。这不是对你的回答。这是对我的建议的回答。我听说过他辞职的事情。我们相信，任何这样的建议都是荒谬的。这不是

我们所相信的。总统，我刚才已经阐述了总统在将近四年里所做的事情，而且非常成功。他所做的事情，比任何总统在两个任期内所做的事情都多。他在一个任期内就做到了这一点。他想完成他开始的工作，并为美国人民带来更多历史性的成果。而且，他没有

因为他不相信自己能够在第二个任期内继续服务而放弃竞选或竞选连任。这不是原因。而我想说的是，正如我刚才结束我的开场白一样，我会说，请关注。请关注他今晚要说的话，他会向你们和美国人民解释他做出这个决定的原因。

所以是的，这就是他们的说法。他不是不能竞选，也不是说如果他当选，他就不能继续服务。只是他决定不竞选，因为每个人都说你不能竞选，你不能继续服务，你不能赢。是的。我的意思是，这种扭曲的逻辑简直是荒谬的，我不知道。

我不知道。我的意思是，在某种程度上，接下来的六到七个月是什么，或者是什么，五个月，我想，直到一月，对吧？类似这样的。让我们用这个数字吧。没有人检查我的数学。哦，直到一月？哦，是的。所以直到他实际上要当总统，直到1月20日。是的。我的意思是，这就像伊迪丝·威尔逊的情况，老实说。就像在……

伍德罗·威尔逊的第二个任期的最后阶段，他基本上完全丧失了能力。他周围的所有人在管理整个政府。偶尔，这位老人会像今天一样出现在他与比比的会面中。我的意思是，他的旧本能会显现出来，就像，哦，我们爱你，比比。你知道，诸如此类的事情。百分之百。是的，百分之百。如果没有你个人，世界上没有一个犹太人会安全，比比。每个人都会说，哦，我的上帝。

就是这样。这就是在管理我们国家的人。所以让我们都希望并祈祷一切都能顺利进行到一月，因为我担心。坦率地说，我今天比以往任何时候都更担心，如果他真的不受约束的话。我的意思是，他对乌克兰、对加沙的真正本能是什么？我不知道。而这实际上，坦率地说，是一个更可怕的概念。我认为我们已经看到了他对乌克兰和加沙的真实本能。而重点是，

就是这样，这已经很糟糕了，因为我非常认为他对国内政策没有任何真正的作为。他显然根本不在乎国内政策。你不能强迫他谈论它。甚至不知道他如果继续竞选连任的话，他正在推行的住房政策是什么。他已经退出了。

国内政策，以及任何机构负责人或他的高级助手，或者无论是谁在那里掌权。他一直对乌克兰、北约和以色列的对外政策保持着控制。而且，这已经，这已经很糟糕了。这简直是灾难性的。

而这其中一部分确实源于他老年时的僵化，以及无法处理新的信息和新的局面等等。以及他在与本雅明·内塔尼亚胡打交道时的软弱和虚弱。所以它已经产生了非常有害的影响。而我想说的另一件事是，是的，我很想知道你对此的看法，萨加尔。再次回到，哦，他是一个英雄，他如此无私，等等。

我实际上认为，如果他辞职——不，那是英勇的。那将是——是的。那将是——如果你的目标是让卡玛拉·哈里斯获胜——对。我认为这也会对她的有利，因为任何候选人，尤其是黑人女性候选人面临的挑战之一——我们能看到她在节目中吗？我们能看到她在这个角色中吗？而事实上她是副总统，好吧，这有帮助，但说实话。他们基本上打击了她三年——对。因为他们在莱斯特·霍尔德的采访不太顺利后，害怕她会说什么。是的。

我不得不说，现在看到她，以及她有多有效，特别是自从拜登的辩论发生后。我认为这是一个错误，因为她比他们想象的要好。但无论如何，她并没有在所有与外国国家元首的公开会议上，以副总统的身份出现在公众面前，这通常会给副总统在

在选举竞选中带来优势，因为即使他们不是总统，人们也可以很容易地看到他们在那个角色中。她并没有真正从中受益。所以如果他真的想让她成功，如果他真的想无私地传递火炬等等，他应该现在就辞职，以反映他自己的衰落和无法胜任工作的能力，并出于希望让人们想象她在这个角色中的愿望，并以此来考验她在这种能力下的勇气。但很明显，他不会这么做。是的，他当然不会。

嗨，我是凯蒂·洛伊斯，我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了我们播客的另一个季节，解开工具箱，吉列尔莫和我将重新观看该节目，以正式解开丑闻的第三季。不可预测。你没有预料到。这是一次疯狂的旅程。第三季的曲折令人着迷，但是

此外，我们还可以与我们所有老朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教皇爸爸和教皇妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。那是巅峰时期的电视。这是新的丑闻。

内容适合你的眼睛、你的耳朵、你的心、你的思想。好吧，穿上西装，角斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后花絮吧。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《解开工具箱》。

在个人播客中认识一下小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱的生活和婚姻的起起伏伏。我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实了。当一个女人没有什么可以失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。是的。

我在脑海中说了大约16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《拼写错误》。欢迎来到《欺骗者和背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢一个好的欺骗和背叛的故事。

所以这是一个系列节目，我们的嘉宾会揭露他们最令人震惊的欺骗故事。加入我们，学习如何避免心碎或背部受伤。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《欺骗者和背叛者》。

所以我们有很多民调表明，早期，早期阶段，这场比赛会是什么样子。而所有已经发布的民调的TLDR，自从拜登退出后已经发布了许多民调，但只有一小部分民调是在拜登退出后完全进行的。

基本上看起来，卡玛拉·哈里斯的表现比拜登好，但她仍然没有赢得比赛。要么是势均力敌，要么是她略微落后于唐纳德·特朗普。CNN做了一个非常有趣的民调。让我们在谈论它的时候把它放在屏幕上。这个民调之所以特别有趣，部分原因是

他们调查了很多相同的人，他们调查了与之前调查拜登时相同的调查小组。所以你可以真正看到，即使是在这些人中，是否也发生了变化，而且确实发生了变化。

在这些登记选民中，特朗普的总体支持率为49%。哈里斯为46%。所以，再次强调，仍然落后，尽管我相信在误差范围内也接近了。但这比之前的比赛更接近，之前的比赛发现特朗普比拜登领先6个百分点。把这个放在屏幕上。让我来谈谈这个。所以当你深入研究人口统计群体时，

你可以看到卡玛拉在拜登的表现上有所改进的领域。她在年轻选民中的表现更好。她增加了11个百分点。

她在黑人选民中的表现更好。她增加了16个百分点，她在女性选民中的表现更好。她增加了5个百分点。现在，我相信她也在那些一直支持拜登的老年白人选民中看到了一些流失。所以我们稍后会详细讨论这一点。但这代表着对预期的民主党联盟的一种回归，记住，萨加尔，我们当时在看这些民调，就像

拜登在年轻人中表现得很糟糕，但老年人通常会投票给共和党人或投票给民主党人。它扭转了在特朗普与拜登的竞争中表现出来的一些奇怪的因素。我不知道。有些我认为我只是要插上我的旗帜，然后说现在还为时过早。

因为美国还没有看到足够的东西。他们只看到了名字。我们没有看到演讲。坦率地说，我们甚至没有真正看到多少特朗普，对吧？我们刚刚举行了共和党全国代表大会。我听说演讲很长。这就是我的很多朋友告诉我的。他们告诉我它很长。他们说，嗯，前10分钟还不错。我说，嗯，它有多长？他们说，哦，一个小时20分钟。我说，哦，天哪。

好吧。我认为实际上比这更长。那是老式的特朗普。我看到统计数据，最长的演讲是1955年，这当然是一件值得关注的事情。真的吗？所以好吧，所以我们有唐纳德·特朗普，特朗普基本上回到了平均水平。就在昨晚，我相信他就像，我说我会表现得很好，但我今晚能不能不好呢？我说，他来了，他回来了。

所以特朗普和万斯，让我们看看他们将如何反应，因为我们还没有完全得到卡玛拉的东西。他们非常非常希望卡玛拉或乔·拜登不会退出竞选。那是他们的希望和祈祷。哦，是的。我的意思是，他们的假设是正确的。我想说的是，我回到了辩论前对民主党机会的看法。所以在辩论之前，我说，我认为拜登有40%的机会。我认为特朗普大约有60%。我认为我现在又回到了那个状态。辩论之后，我会说特朗普有90%的机会。而且，你知道，所以看起来

更好。肯定更好。我宁愿是哈里斯，也不愿是拜登。仍然有很多更强大的民主党候选人，而且很多都取决于选择。就像，联盟是什么？我们试图赢得谁？如果我是他们，我不会好高骛远。我要争取271张选举人票，仅此而已。我甚至不在乎普选票。

我要争取宾夕法尼亚州、密歇根州和威斯康星州。如果我们赢得佐治亚州，那就太好了。那太好了。但我将全力以赴争取这三个州。这将很大程度上决定他们的副总统人选。现在，副总统人选通常并不重要。我认为在这种情况下，你选择谁以及你试图做什么将更加重要。但是

我认为这也回到了她是谁以及她试图如何对抗特朗普。她最强大的论据可以追溯到她所谓的警察生涯。检察官，我实际上认为这有一些道理。我们在这里总是说，对于许多普通人来说，“被定罪的重罪犯”是一个问题。

让我们说实话，这是一个问题。那是郊区温和派选民。我还认为，划船、划船、划船你的投票将比以往任何时候都更加重要。所以有两个选择。这将是特朗普获胜的移民经济选举，或者将是堕胎和经济选举。卡玛拉·哈里斯将获胜。两者在选举地图上的表现实际上都相当狭窄

但是如果我是卡玛拉，那就是一直都是堕胎。堕胎，他们会战斗，或者经济，他们会战斗。特朗普通常在经济方面占据优势。很多人对2019年的经济状况感觉很好。卡玛拉的脖子上也套着绳索，字面上的，拜登的通货膨胀和许多政策

大多数人客观上并不觉得情况很好。如果我是民主党人，这就是我选择其他人的部分原因，因为我不想要一个有这种包袱的人，他们可能会提出一个真正的问题。但我希望看到她在空中如何表现。她现在有很多钱。她有很多热情。是的。那是巨大的。我想充分利用这一点。如果我是他们，我会全力以赴争取堕胎。我们将运行2022年的剧本，并将一直进行到最后。

-她是一个更……所以她作为候选人的优势是她是一个更可信的堕胎信息传递者。-是的。-乔·拜登，他不想谈论这个问题。他甚至不同意这个问题。他一直基本上是反堕胎的亲生命民主党人，直到最近才不再可持续。

非常不自在谈论这个问题。在这个问题上不可信。卡玛拉·哈里斯，在那里是一个更好、更好的信息传递者。她的性别也是一个真正的优势。我认为这实际上是它成为一个真正优势的地方。是的，这是一个真正的优势。而且，你知道，我们会谈到一些攻击。但是，你知道，我认为他们提出的一个更好的攻击是，哦，激进的加利福尼亚州，等等，等等，

在现在的文化战争格局中，最主要的问题是大多数选民同意更自由主义的观点，所以它的影响不如在不同的文化战争格局中那么有效。

我同意你的看法。我认为现在就说我们在民调中的位置还为时过早。对民主党人来说最乐观的情况，顺便说一句，我认为这有很多道理，那就是阻碍拜登的最大因素是他太老了。我已经说过无数次了。我们做的那些词云是人们说的第一件事，哦，

你看全国每一个竞选的民主党人，他们都在超越他。无论他们是优秀的候选人、糟糕的候选人还是中等水平的候选人，无论他们是进步派、温和派还是其他任何派别，他们都在超越乔·拜登。

所以希望是，是的，卡玛拉有她的弱点，但也许仅仅拥有一个像“替代水平”一样体面、好的能够组织句子、能够发表照稿演讲的候选人就足够了。我认为这并不疯狂。我认为数据实际上会表明这可能是这次选举的结果。我之所以说要关注这些民调，并在几周后看看情况如何

这几个星期的政治形势非常疯狂。疯狂，我认为你会很难找到另一个历史时期，在这么短的时间内发生了这么多事情。一方面，你有卡玛拉·哈里斯，特朗普的人在亚马逊上发布的内容，她正在享受蜜月期，对吧？我认为这是真的。我认为人们正在对她投射，包括左翼人士，包括K，包括所有左翼人士都在对她投射。

他们希望她成为的样子，这最终会与现实发生冲突，而她是卡玛拉·哈里斯，她会有一些尴尬和不好的时刻，这表明她并没有真正……这些事情都会发生，所以我认为她确实处于蜜月期，这是真的，特朗普也处于某种蜜月期，暗杀未遂之后，共和党全国代表大会之后，对吧？是的，演讲很长，很无聊，等等。而且

但是政党、候选人几乎总是会在他们自己的大会结束后得到提升。特朗普就是这样。他现在的好感度几乎达到了历史最高水平，因为他看起来在暗杀未遂事件中很强大，并且围绕着旗帜的某种动态，以及从他本党的会议中出来等等。所以他也在某种蜜月期。

所以，你知道，一旦你进入竞选季节的苦战，这些事情会如何发展？而事实是，我们现在真的不知道。今天的这种不确定性时期同样很高。我和剧组的人谈过，我说这可能是自9·11事件以来最疯狂的25天，或者其他什么时间段。

现在，9·11事件肯定更疯狂，别担心。但我的意思是，这是一个范式转变。我的意思是，一切都在字面上发生了变化。历史性事件日复一日地发生，几乎没有时间反思。我实际上有点高兴我没有在那里，部分原因是我实际上可以坐下来思考，我想，这太疯狂了。

我想，这实际上就像结婚并休假一样，在9月17日或1968年之后。我对当时所有那些人表示同情，因为你只是坐在那里思考，特别是对于像我这样痴迷于历史的人。我回到68年在我的脑海里，我回到1912年或其他什么时间在我的脑海里，思考第三党候选人和大会以及所有这些，但是然后

你知道，在上面叠加社交媒体，暗杀未遂。我的意思是，我们真的已经处理过特朗普差点丧命的事实了吗？就像，没有。以及，你知道，从那里的决策树看起来像什么。然后是乔·拜登。这已经是旧闻了。它实际上已经是旧闻了。我的意思是，他已经是一个替补了。

在那里。他几乎没有提到它，就已经在竞选活动中奔波了。我的意思是，在某种程度上，民主的优势在于，对吧？每个人都像，是的，那太疯狂了。希望我们能创造一些安全，但你知道，演出必须继续。我认为这是好事。但让我们也坐下来，稍微沉思一下，说，哇，我们这里有新的总统候选人。一切都在桌面上。这就是为什么会有蜜月期，因为我们对这位女士知之甚少。我的意思是，她在加利福尼亚州的一个机器州竞选。你采取了一些立场，但不是

真的。老实说，作为一名参议员，你并没有真正做太多事情。她没有在那里待那么久。然后她当上了副总统。她三年来一直被关在壁橱里。我们上次在舞台上开始是在民主党辩论期间。当时表现不佳。所以现在呢？你是谁？我认为这也是卡玛拉的一个真正的问题。而这就是我认为她政治优势之一的部分原因，我认为这位女士基本上不相信任何东西。事实上，我认为这对她有利，你可以成为你需要的时刻的变色龙。而这就是

我真的很想看看，她是否有良好的直觉。你要追求什么？你要尝试做什么？你必须在这里处理一些非常棘手的问题。我们有以色列，加沙，我们有堕胎。我们如何谈论堕胎？我们将如何引用“起诉”特朗普？我们将以令人尴尬的方式去做，还是以许多普通人所做的那样去做？对，有一些重叠。我们是否全力以赴支持MSNBC的民主理念？是的。我们是否在关注我们的民调？我们是否会在候选人身上做出明智的选择？

现在，到处都有相反的证据。我们要选择好人吗？这是最重要的事情之一。她的人员流动非常疯狂。我认为反对卡玛拉的一个缺点是，这位女士在人员方面判断力很差。她的竞选活动，你还记得所有那些故事吗？那是一团糟。哦，是的。一团糟。好吧，她的工作人员，她在西翼的人员流动率最高。所以，我的意思是，这些对首席执行官来说都不是好事情，而且它们也告诉我们，当我们开始竞选时，这意味着什么，你知道，在实际的选举中，也是。而且

我们任命谁，我们将选择谁，我们的流程是什么样的？这些事情在最高层真的很重要。-在某种程度上，这与我们之前所说的民主党如果实际上有一个民主党人会处于更好地位有点矛盾，我仍然相信这一点，因为我认为他们会有机会选择比卡玛拉·哈里斯更好的候选人。但如果你最终选择了卡玛拉·哈里斯，

这对她是理想的场景。-我完全同意你的看法。-因为短时间对她有利，对吧？奥巴马的魔力在于他能够保持这种幻想：我会成为你想要我成为的任何人，我就是那样的人。-是的。-我认为卡玛拉有奥巴马那样的天赋吗？不。

我的意思是，奥巴马是一个，你知道，具有历史意义的、具有时代意义的政治天才，无论你对他的看法如何。你们知道我不是他的忠实粉丝。但在政治才能方面，这个人非常有才华。他能够继续并保持这种神秘感。甚至

甚至在他总统任期和连任期间。-嘿，这个人赢了。这实际上才是最重要的。-这是一个非凡的天赋和技能。她有这种技能吗？不。她能保持这种幻觉的魔术戏法三个月吗？也许。

也许。这是可能的。在一个非常紧密的，你知道，出去发表演讲和非常严格控制的情况下。你知道，他们不会把她交给狼群进行采访。他们会把她送到友好的人那里，等等，等等。所以就是这样。还有你所说的，她在初选中失败在哪里？部分原因是她是一个糟糕的管理者，她无法组建一个竞选团队。嗯，

能够团结在一起，她无法确定一个信息。她不必这样做。她有一个竞选活动。她接管了拜登的竞选团队，对吧？她接管了竞选经理、总部，资金正在到来。一切都像竞选活动一样打包好了。给你。他们都

他们已经决定了他们的信息传递方式。这并不难理解。他们会做的基本上就像这些人是边缘的、极端的、危险的和堕胎。她也在试图迎合一些拜登式的想法，比如我会成为中产阶级的候选人。她也在谈论这一点。

但是……

此外，我们还可以与我们所有以前的《丑闻》的朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。还有很多人。甚至还有来自教宗爸爸和妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。那是巅峰时期的电视。这是新的《丑闻》内容。

适合你的眼睛、耳朵、心灵和思想的内容。好吧，穿上你的装备，格斗士们，拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事吧。在I Heart Radio应用程序、苹果播客或你收听播客的任何地方收听《打开工具箱》。

在一个深入探讨臭名昭著的托里·斯佩林生活的个人播客中，认识一下小报头条背后的真实女性，她将带我们一起经历她有时光鲜亮丽，有时混乱不堪的生活和婚姻。我认为他不知道它会变得多大，我得到的生活和现在的生活有多大。

我认为他当时想，哦，是的，事情来来往往。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离异妇女？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可以失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇。我说出了这些话。

这些话我在脑子里说了大概16年了。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、苹果播客或你收听播客的任何地方收听《拼写错误》。

我是安吉·马丁内斯。看看我的播客，我采访了一些世界上最伟大的运动员、音乐家和演员。我们超越了头条新闻和简短的评论，就真实生活、死亡、爱情以及介于两者之间的一切进行真实的对话。这里的生活，只是发现自己，只是放松，只是不感到压力，只是不感到紧迫。这是我最引以为豪的事情。我为玛丽感到骄傲，因为我经历过地狱和一些可怕的事情。

我曾经感到力不从心的那种感觉消失了。你会做你自己而死去。所以你必须不断地努力成为你自己，以确保星星正确地排列。

生活并不容易，而且越来越难。所以，如果你有故事要讲，如果你经历过一些磨难，你需要分享它，因为你会激励别人。你会给别人动力，让他们不要放弃，不要退出。在iHeartRadio应用程序、苹果播客或你收听播客的任何地方收听安吉·马丁内斯IRL。

她已经设定了一个信息，因为这是对她竞选活动的另一个批评。合法的批评是，她每个季度都会改变她的竞选口号。还记得她的一位竞选人员说过，我们每个季度都有一个新的竞选口号吗？所以她消除了这种风险。就像这是你的竞选信息一样，准备好了，开始吧。所以我认为所有这些对她都有利。现在，我刚刚谈到她如何

在年轻选民中的表现超过了乔·拜登。以色列加沙，她如何处理这个问题是一个很大的问号。每个人现在都在解读这些迹象。他们正在解读内塔尼亚胡的访问。我们会谈论这个。副总统人选可能会在那里产生影响。人们现在对她有很多宽容。但即便如此——

她仍然没有达到民主党在年轻选民中的应有表现。而且存在很大的风险，她可能会搞砸，你知道，现在，Z世代非常爱她，非常喜欢她，等等，等等。存在很大的风险，这种关系会破裂。

可能会变糟。所以哈里·约翰逊分析了一些数据，让我们听听他怎么说。所以我想看看特朗普与民主党的差距。提醒大家，我们在2020年竞选结束时的状况。乔·拜登以21个百分点的优势赢得了35岁以下的选民。我们看到卡玛拉·哈里斯的情况如何？

好吧，她仍然领先，但这里的差距远小于我们在2020年看到的乔·拜登的差距。她只领先9个百分点。你可能会争辩说这比拜登退出前的表现要好，但与民主党的基线相比，至少在本世纪的总统选举中，民主党历来以20个或更多百分点的优势赢得年轻选民的支持，她与这个基线相比差距很大。所以如果这是年轻选民中独特的支持，我想知道

非独特支持是什么，它是否比这更糟？她比拜登做得更好吗？她做得稍微好一点。也许拜登平均领先6个或5个百分点。这可能稍微好一点，但这并不是改变游戏规则的事情，伯曼先生。好吧，我们在动机方面看到了什么？是的，你知道，另一件事是我们谈论的是投票选择，对吧？但我们也来谈谈动机，对吧？因为这不仅仅是你会支持谁，还在于你是否会去投票。我认为这一点相当有趣。民主党人是否表示，在拜登退出竞选后，他们更有动力去投票？好吧，

我们确实看到很大一部分民主党人表示，是的，39%。我感兴趣的是，不成比例的年轻选民表示他们更有可能出来投票或更有动力出来投票。我们在这里看到的是42%，42%和39%之间没有太大区别。所以这种说法，再次强调，副总统具有独特的潜力来争取年轻选民出来投票。约翰，数字上并没有显示这一点，尽管互联网上流传着各种各样的表情包。

所以还有很大的空间。你可以说，如果她继续改善她在年轻选民中的地位，并采取一些明智的行动，或者人们真的决定我不能投票给特朗普，那么还有很大的增长空间。看起来现在发生的一些事情是，RFK Jr.的数字下降了。第三方数字下降了。那些对乔·拜登在加沙问题上的表现感到厌恶的人正在给卡玛拉·哈里斯一个机会。其中一些正在发生。或者他们只是因为乔·拜登太老了而对他感到厌恶。是的，因为他老了。现在他们

他们想，好吧，这位女士并不太老，所以这很好。但她能否真正重建奥巴马式的联盟，这仍然有很多疑问，这将更有利于她。你提到过，如果你是她，你会去宾夕法尼亚州。你会全力以赴地争取工业中西部地区。

我不确定，因为这些州的人口统计数据对拜登有利，因为他赢得了更多老年白人选民的支持。卡玛拉的联盟构成不同。

而且，你知道，我们已经看到一些数据显示，她在乔·拜登没有真正竞争的阳光地带州，特别是佐治亚州，更有竞争力，基本上已经放弃了。所以，再次强调，我认为我们必须看看事情如何发展，才能看到她最好的潜在途径。

我的真正想法是，如果你看看佐治亚州和亚利桑那州的经济认可度，拜登-哈里斯的支持率低于25个百分点。我认为这不可能扭转。当然，佐治亚州还有更多黑人选民可能会出来支持她吗？是的，当然。我的意思是，看看，你让沃诺克和奥索夫为你奔走呼号。我不会把她排除在外，但我也不会全力以赴。所以当你看看数学的时候，

你也看看差距。我们有一些州一级的民调。也许我们之后可以把这个放进去。我只是想参考一下。这是一个新的希尔-爱默生民调。它证实了我所说的。如果你看看威斯康星州，这是今天早上刚出来的。拜登退出竞选后，他们在那里进行调查。特朗普和哈里斯在威斯康星州打成平手。特朗普在亚利桑那州领先5个百分点。他在佐治亚州领先2个百分点，在密歇根州领先1个百分点，在宾夕法尼亚州领先2个百分点。

最小的差距是在工业中西部地区。你有惠特默。她可以试图在密歇根州坚守阵地。你可能不再有加沙问题造成的负面影响了。如果我是她，我会逃离它。老实说，尽量不要采取立场。这将很难，但如果有人能做到，那可能是她。

如果你选择夏皮罗或类似的人担任宾夕法尼亚州的候选人，他是一位非常受欢迎的州长。但这与加沙问题相矛盾。这是她在那里的一个问题。迪尔伯恩有多少阿拉伯人会真的在副总统人选中投票？看，这很复杂。我们会看到的。我认为无论如何她都会得到更多宽容。对。我们会在副总统博客中更多地讨论这个问题。对。所以我们得到了夏皮罗。

在那里，然后我们可以守住宾夕法尼亚州。你只需要以0.1%的优势获胜。这才是真正重要的。然后是威斯康星州，拜登与特朗普在威斯康星州打成平手。所以威斯康星州一直是，我的意思是，记住这一点，他在2016年赢得了多少选票？几万张选票？它很接近。所以——

你知道，拜登已经在那里了。所以如果我是哈里斯，我会更有信心。我们可以让一些人出来在密尔沃基投票，你可以尝试，你知道，在那里做一些事情，我们会看看事情会如何发展。而佐治亚州，阳光地带，我认为阳光地带

在经济上，今天阳光地带从未有过如此悲观的景象。如果你也考虑一下这些新选民是谁，所有搬到亚利桑那州、佐治亚州、德克萨斯州等等的人，这些人都是来自纽约和加利福尼亚州的蓝色难民。我认为他们至少会投票给共和党，所以他们会投票给共和党。所以，我不会，我不会全力以赴，嗯，

但我还需要看到一些民调。我的意思是，我认为佐治亚州是拜登完全输掉的一个州，现在在哈里斯领导下是可以赢得的。但也要记住，特朗普也没有赢得内华达州，因为她在那里表现更好。再说一次，这一切都太早了，但她似乎在拉丁裔中的表现也更好。让我们把下一部分放在屏幕上，因为其中一个问题是，

好吧，拜登的落后有多少是由于他的政策，有多少是由于他的年龄？这是一个非常不明确的问题。然后另一个问题是，共和党在多大程度上能够成功地将卡玛拉与拜登联系起来？

对，他们想这样做，他们已经在尝试这样做了。到目前为止，早期指标和早期数据表明，虽然哈里斯被视为自由派，但她即使在看待问题时也比拜登享有感知优势。他们认为她在通货膨胀问题上比拜登更接近他们的观点。

高出10个百分点，政府支出高出10个百分点，移民问题，我对此感到惊讶，高出15个百分点，堕胎问题高出8个百分点，甚至腐败问题也高出13个百分点。我们可以看下一张幻灯片。这是对卡玛拉·哈里斯在哪些问题上表现良好以及在哪些问题上表现不佳的相同分析。这不会让你感到惊讶。她对特朗普的信任净值最好的问题是零。

生殖权利，然后是气候和环境，改善医疗系统，减少国家种族紧张局势，确保每个人都能接受良好的教育，保护社会保障，这是一种典型的自由派优先事项清单。然后在底部，是那些困扰乔·拜登的相同问题，确保边境安全，移民问题，警察和犯罪问题，尽管她在这方面只差2个百分点，对此我有点惊讶。这很有趣。也许这可以追溯到她的“卡特玛拉”时期。我们可以谈谈她在这方面仍然拥有的任何可信度。

但无论如何，你知道，我认为与拜登的比较对我来说真的很有趣，人们至少在这一点上对她的看法与他们对，你知道，对拜登在通货膨胀等问题上的看法不同。但我也有相当的把握认为，乔·拜登遇到的最大问题并不是真正的问题问题。这是一个年龄问题。我认为是年龄。

它就像骨髓一样。在与拜登的谈话中，它始终是谈话的核心。话虽如此，我的意思是，经济仍然很糟糕。我认为这对普通中产阶级人士来说很糟糕。这就是为什么我永远不会选择现任副总统。我想从一个更有活力和更有趣的州选择一个人，这个人真正了解一些中产阶级的经济担忧。我想选择一个至少在努力解决这个问题方面有真正记录的人。我看到凯尔谈论蒂姆·沃尔兹。我的意思是，这些人是我

真正想为之工作的人，对吧？而且我真的很想，我想把这个提出来，因为这与特朗普，你知道，时代以及2024年后的真正愿景形成了对比，而对于卡玛拉来说，这就像，你打算做什么？拜登加？就像，好吧。我的意思是，看，宝贝，很好。但这并没有什么特别有趣的地方。

所以对她来说，我认为就像我之前说的那样。这将是移民经济选举，或者将是堕胎经济选举。这将是一场艰苦的战斗，并将是一场你死我活的战斗。而定义战争，我的意思是，共和党方面将在卡玛拉犯罪、卡玛拉边境、卡玛拉开放边境上花费的资金数量。如果我是她的对手，我也会这样做，因为这也很可能是他们真正意见最不一致的领域。然后你把堕胎问题翻转过来，

而且，你知道，你让J.D.发表了关于堕胎的新闻评论。然后你让特朗普实际上推翻了罗诉韦德案，并任命了这些人。这是我能要求的最好的对比了。这也是你可以做到的地方。有一句著名的，你知道，巴里·戈德华特的名言，“抉择的时刻”。这是一个在这些问题上做出抉择的时刻。所以，无论你能让人们最关心哪个问题，并定义经济上的另一个问题，我认为这两个问题基本上是平局，坦率地说，因为你已经

对两者都有不错的打击，你知道，特朗普在TCJA和延期方面，但他没有通货膨胀。卡玛拉，你得到了，你知道，她承诺的任何东西，中产阶级议程。我不知道你会相信多少，但也许吧。然后你，但你也有通货膨胀这两个问题。我认为它们相对抵消了彼此。所以我认为这两个问题将决定这次选举。我会把另一个问题加入其中。我的意思是，中期选举之所以没有出现红色浪潮，原因是，尽管所有数据似乎都表明，哦，他们在通货膨胀和移民问题上遇到了大问题。

那是堕胎，那是极端主义。是的，好点子。这是感觉这些人真的很边缘。他们很奇怪。你知道，他们说的话太离谱了。你知道，这最终成为中期选举中真正决定性的因素。所以我认为这就是民主党人所希望的。这些仍然是控制并最终最能说服——

摇摆选民的问题，无论他们住在哪里。所以我想继续。我们确实有，让我快速展示一下这个宾夕法尼亚州的民调。B7，你已经提到了一些战场民调，但这是另一个民调。这实际上是由共和党人委托进行的。

这很有趣。我认为这是一个B级民调机构，所以不是A级民调机构，但仍然不错。特朗普赢了，但只领先2个百分点，比我们最近从拜登那里看到的要好。鲍勃·凯西，民主党人，以8个百分点的优势领先麦考密克。戴夫·麦考密克，是他的名字吗？是的。共和党人。所以，再次强调，你仍然看到摇摆州的民主党人超过了选票榜首，但这比他们与

拜登一起做的要好一点，这给了他们一个机会。把B8放在屏幕上。这是纽约时报的数据分析师内特·科恩的分析，卡玛拉·哈里斯如何改变了这场竞选。她说的一件事——好文章。这是一篇好文章。他指出的三件事。第一——

最初的动态是特朗普是一个变革候选人，而拜登则完全不是变革候选人。异端邪说认为，民主党将有另一次机会来证明他们能够改善国家的命运。首先，她既不是拜登也不是特朗普。这两位人物在公众生活中已经几十年了，所以她感觉像一股清新的空气。这是我的，他没这么说，我说的是。其次，她不是总统。她可能会受到选民对拜登记录看法的困扰，但她将有机会与众不同。她甚至有空间为一个新的方向辩护。

他提到的另一件事是通常的人口统计差距的回归，我们一直在谈论的一些事情是她正在回归更像奥巴马联盟的模式，在年轻人中表现更好，在黑人选民中表现更好，在拉丁裔选民中表现更好。他们说问题的回归。你知道，对于拜登来说，整个事情都只是关于他的年龄。而且

现在，在谈话中将会有更多空间来进行关于这些候选人将如何执政以及执政议程将是什么样的实际对话。所以我们可能会看到更多关于国会处于首位的讨论。这是拜登辞职给民主党带来的最大礼物。这是最糟糕的问题。而且，

就像我说的那样，它渗透到一切之中。它是骨髓。现在，当它消失后，我的意思是，看，它打开了一点空间。现在，在多大程度上？他们将如何利用它？他们将如何定义事物？我实际上非常好奇，你知道，看看未来几天会采取什么行动。但总的来说，我会说，从我目前看到的情况来看，她打得相当不错。有很多罗诉韦德案。我认为竞选总部演讲还不错。

我认为我读到的集会演讲，或者至少摘录看起来并不正常。她的第一则广告现在已经出来了。它叫做《自由》。它有碧昂斯的《自由》或其他什么。它都是关于，你猜对了，民主、堕胎和特朗普是一个被定罪的重罪犯。所以策略就在这里。是的。而且你有很多——

钱。我还认为，我们是否谈到了热情差距？因为这实际上可能是最大的变化。到目前为止，这里最大的变化是自拜登退出竞选以来，有896,000人第一次向民主党捐款。这相当于每296个美国人中就有1个。这太疯狂了。

——是的，太疯狂了。——而特朗普在现代政治中拥有有史以来最忠诚的政治联盟。现在卡玛拉得到了女士们的支持，我永远不会反对堕胎女士们。这些人会在2022年不顾一切地投票。现在，你知道，拜登走了。对他们来说，最大的、最糟糕的赤字实际上是热情。所以现在泛民主党的支持，这具有真正的力量。

如果我是共和党人，我会为此感到非常担心，因为这，去投票站，划划划你的票。我的意思是，如果你在我所在的弗吉尼亚州北部郊区，我的意思是，这些人现在很激动。他们准备投票了。他们对特朗普的仇恨是许多共和党人在过去几年里低估的。我从未见过卡玛拉·哈里斯比过去几周表现得更好。不仅仅是从她成为假定候选人开始，而是从拜登辩论开始。

灾难。她有一种傲慢。她在股票市场上真正具有魅力。她表现很好，仅仅是从纯粹的政治分析来看。现在她不必做那些对她来说很困难的事情。没错。她不必接受采访，也不必措手不及。她表现得非常好。而她受益的另一件事是她不是80岁，而且标准已经设定了

想想拜登昨晚的演讲。对。然后把它和卡玛拉的演讲进行比较。你会想，天哪，这个女人太棒了。对。她会说话。他把标准定在了地板以下。所以当她能够以某种活力和活力来传递民主党的讯息和对特朗普的民主党攻击时。

而且有一些人实际上很兴奋地听到她的声音，这与之前的情况感觉非常不同。所以，是的，轻敌于你自己的风险，因为我们都知道弱点是什么。但是

特朗普现在，现在特朗普的年龄变成了一个，就像他是一个老人。他快80岁了，对吧？而且他一直在公众视野中很长时间了，人们厌倦了他。他的支持率为负。就像他带着特朗普的所有包袱一样。所以，你知道，有，她背后有真正的热情。瑞安提出了这一点，我认为他是对的。从某种意义上说，她是一个黑人女性的事实

对她有利，因为美国人想相信朝着进步和平等前进的神话。他们想把自己看作是会投票给黑人男孩的那种人。这最终也对奥巴马有利。

我认为我们会在下一部分更多地讨论这个问题，但我认为共和党人有点危险，因为他们多么想把她的种族和性别作为负面因素来强调。所以对她热情的一部分是，哦，我的上帝，像一个黑人女性，我看到自己，你知道，这意味着什么对国家意味着什么对美国意味着什么。

我们如何看待自己。这绝对是其中一部分，也是让她感觉像是一个巨大突破的一部分。

从我们都期待的拜登和特朗普的苦战中脱颖而出。我不太确定我是否相信这一点。我认为这对某些自由派白人来说是正确的，他们沉迷于投票给黑人，这使得情况更好。现在，你见过黑人组织俱乐部吗？好的，是的，我的意思是，这很好。但这在他们拥有奥巴马的时候总是如此。我的意思是，我记得我在2012年参加了一次奥巴马的集会。那里的氛围是一样的。所以我认为这并不独特。我只是认为，只要有杰出的黑人，就会这样。是的，但这对奥巴马有利。

好的，当然。是的，对他有利。我的意思是，我只是说，这是一个净值吗？这与“哦，这个国家太种族主义和性别歧视了，无法选举一位黑人女性”相反。但我们已经证明这是愚蠢和错误的。这是相反的。但这就是我所说的。就像，你知道，这通常是这样构成的。而且我认为确实存在一个额外的挑战，那就是想象她担任这个角色。但我实际上认为我开始相信净值，

包含在该身份和形象中的愿望和热情水平，我认为这实际上对她的竞选有利。就像我说的那样，对于某些自由派白人来说，我认为这是真的。我希望对大多数人来说，你不需要关心总统的种族是什么。我当然不关心种族是什么。但萨加尔，我的意思是，听，显然对我来说，政策是控制因素，但你不能否认他们与黑人女性进行了一次组织电话会议，有40,000人参加。他们为黑人男性进行了一次组织电话会议，有50,000人参加。就像，

水平

和组织意愿。他们在这些电话会议上筹集了数百万美元。你不能只是轻描淡写地说，好吧，这对我来说并不重要，所以对任何人都并不重要。这对某些人来说很重要。确实很重要。就像，他们对这个人看起来与我的预期不同感到兴奋。我不知道这是否可能。我认为美国人，就像你说的那样，包括白人美国人，喜欢把自己看作是不种族主义和不性别歧视的人，并且愿意投票给这位候选人。所以我认为你不能说，哦，这……

我认为她的身份特征对她是利大于弊，这与你通常听到的关于这个国家太种族主义的叙述完全相反。哦，当然。好吧，这实际上是一种媒体叙事，我认为这是错误的。是的，这就是我所说的。是2008年，我认为，当然，这很好。现在，我的意思是，是的，这很好。我希望如此。我宁愿拥有它，也不愿没有它。但是，你知道，这个国家也有很多白人。所以如果我是，我不会一定，我不知道。我只是认为这并不重要。就像，如果我从它最终会归结于谁，你会从谁那里筹集到最多的资金来看，就像，

我不认为这会是黑人姐妹会或黑人女性组织的呼声。我宁愿有钱，但它不一定能改变任何事情。它会受到很多媒体关注吗？我只是认为这是一个平局。是的，绝对的。尤其是特朗普。我的意思是，看看他在白人工薪阶层选民中获得的热情。我会接受的。现在，我宁愿是哈里斯而不是拜登吗？是的，绝对的。他没有得到那种程度的热情。但是如果我

是她，我的意思是，我不认为选举会取决于黑人选民。我认为这一切都将取决于，就像我说的那样，郊区妇女。所以如果我是她，我会把我的屁股带到底特律郊区、密尔沃基和所有其他地方。我会尝试将两者融合在一起。共和党人在黑人选民中确实获得了一些支持。特朗普真的指望继续蚕食这些边缘，在许多州都具有重大意义。

所以，你知道，我认为她，我们已经有数字了。就像她肯定扭转了这一趋势。她在黑人选民方面更回到了奥巴马联盟。所以，是的，我的意思是，我不认为你只能说她的身份在这个竞选中没有任何意义。你可以从共和党的反应中看出，显然它在不同人群中产生了共鸣，好坏参半。但我唯一的观点是，我们被灌输的观念

在希拉里之后，我们被灌输了，哦，这个国家太性别歧视了，无法投票给她。在奥巴马期间，我们被灌输了，哦，这个国家可能太种族主义了，无法投票给他。这显然是不正确的。他们确实两次投票给他。两次。对于希拉里·克林顿来说，这不是性别歧视。这不是性别歧视。这就是卡马拉在初选中表现不佳的原因。我认为恰恰相反。我认为对她来说，她的外表和身份是一个突破，对她是有利的。

与，你知道，最初形成的竞赛的表面身份。这就是你现在看到的这种热情、捐款、组织等等泛滥的原因。她的身份是其中一部分。当然，我认为这是其中一部分。我认为格雷琴·惠特默或加文·纽瑟姆的情况大致相同。我认为这真的，其中很大一部分只是他不是拜登。这就是其中很大一部分。

嗨，我是凯蒂·洛伊斯，我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了播客的另一个季节，解开工具箱，在那里吉列尔莫和我将重新观看该节目，以正式解开丑闻的第三季。不可预测。你没有看到它即将到来。这是一次疯狂的旅程。第三季的曲折令人着迷，但是

我们还可以与我们所有以前的丑闻朋友们一起玩耍，例如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教皇爸爸和教皇妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我的著名拔牙场景开启了一段浪漫。这是巅峰电视。这是新的丑闻。

内容适合你的眼睛、你的耳朵、你的心、你的思想。好吧，穿上西装，角斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后花絮。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《解开工具箱》。

在一个个人播客中认识一下小报头条背后的真实女性，该播客深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱的生活和婚姻的起起伏伏。我不认为他知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。

我已经在心里说了，比如，16 年了。太疯狂了。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《拼写错误》。欢迎来到《欺骗者和背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢一个好的欺骗和背叛故事。欢迎。

所以这是一个系列，我们的嘉宾会揭露他们最令人震惊的欺骗故事。加入我们，学习如何避免心碎或背部受伤。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听《欺骗者和背叛者》。

好的，所以克里斯塔非常善良，她想让我对共和党对卡马拉·哈里斯的一些攻击发表看法。所以我们将从一个一直在流传的攻击开始。卡马拉据称，“是什么，最初的鹰派女孩”。这是在福克斯商业频道上。让我们听一听。

是的，然后是 DEI 新闻秘书告诉你，DEI 副总统是该党的未来。所以，民主党人的未来看起来有点暗淡，但这也不是什么令人震惊的事情。卡马拉·哈里斯，她是最初的鹰派女孩。这就是她到达现在位置的方式。如果掌握在她手中，这个党派就会走下坡路。这很艰难。这很严厉。这很严厉。听着，我只想说这个。让我们不要深入讨论。总的来说，我和艾米丽谈过这件事。

我对其中一些事情感到恼火，因为其中一些事情就像，好吧，什么可以被谈论，什么不可以被谈论？所以对于特朗普来说，就像，好吧，我们现在已经花了数年时间来诉讼。他是否与斯托米·丹尼尔斯发生过性关系，直到什么？我不会深入讨论。让我们这么说吧，唐纳德·特朗普解剖学的非常私人的细节，两者之间确切的性行为是什么。这是反对他的一个关键因素。所以就像，好吧——这是在竞选捐款和掩盖的背景下。

那是当时的背景。好的，但是卡伦·麦克道格的事情也是如此。你知道，特朗普的许多婚外情。所以特朗普的性生活完全公开。所以就像，哦，我们不允许谈论卡马拉，就像基本上与一个非常有权势的人有染，你知道，什么……

与一位有权势的旧金山市长有关系，以及这显然如何，你知道，促进了她走向顶峰。我会说谈论这件事是可以的。我不会那样谈论它。但总的来说，让我们回到节目的开头，节目的开头，那就是如果我们谈论郊区妇女和堕胎，我可能会离婚。我只是想说，我会鼓励……

共和党人，请继续这种攻击路线。劳拉·卢默，请继续谈论卡马拉·哈里斯的子宫，并推测她的整个人生。拜托。关于这一点的另一件事，萨加尔，这与 DEI 的打击也相符，这太在线了。对于那些理解它的人来说，

它令人反感，对吧？就像那里的福克斯商业女士一样，也被它吓退了。他已经被撤职了。从那以后他就没露面了。好吧，他正在明确地把它说得性化。而这是我将要讨论的 DEI 问题的一部分，顺便说一句，我不认为任何事情都不应该被禁止。我认为这很好。我认为她 29 岁时与威利·布朗约会很奇怪。我认为这显然是为了政治目的。我认为这很奇怪。它告诉我一些关于她反社会人格的事情，这基本上是成为总统的必要条件。所以我认为她就像任何想成为总统的人一样。这些人中的许多人为了登上权力宝座而愿意做任何事情。这基本上是认为自己应该成为总统的傲慢的必要条件。好的，让我们就此打住。现在，我没有以性别歧视的方式这么说。请注意，我只是用与许多想爬到顶峰的人愿意做任何事情来做到这一点完全相同的术语来说的。

所以我认为在这种情况下，这很好。现在，我不会像那个我不知道是谁的福克斯商业分析师那样，用明确的性化术语来说。让我告诉你他的推特资料上写了什么，因为你会喜欢这个。请，打我。它说，四个孩子的父亲——

一流的父亲节主持人。好吧，是的，你会那样谈论你的女儿吗？你想要那样谈论女性吗？总的来说，就像我说的那样，整个羞辱荡妇的事情，我个人不会这样做。我认为从它揭示的性格和背景方面来谈论它，我认为这完全符合品牌。我认为，很好。

你知道，就像我认为谈论特朗普和他过去性行为的放荡或尤其是性吹嘘一样，显然揭示了他的一些不安全感，以及他对小报的热爱等等。所以总的来说，我不信任共和党人谈论这个问题的原因可能与迈克·约翰逊告诉他们不要谈论 DEI 的原因相同。这并不是说它不合法。

而是，我们真的能相信那些给我们带来托德·阿金的人吗？还有谁对强奸发表了评论？印第安纳州？我忘了他的名字了。是某种东西。它完全在我的脑海中。但我的意思是，我们真的能相信那些，你知道，或者那些在国家电视台发表鹰派言论的人，谈论副总统候选人吗？我们可以谈谈吗？

我们可以相信他们以一种细致入微的方式来谈论它，并且这种方式可能会让它成为美国人民的打击吗？不，我不相信他们会这样做。尤其是在性方面，我会让它顺其自然。我的意思是，就像我说的那样，当我们也有特朗普在竞选名单上时，让我们都称之为平局。我的意思是，他在福克斯商业频道上提出的论点，我已经看到有人提出了，他不是唯一一个。这在网上不断被提出。DEI 的事情显然是由国会议员和

专栏作家等等提出的，他对她的论点是她是个黑人，她是个妓女。就像，再说一次，如果你想以此为方向，祝你好运。因为另一件事是，你如何知道这不是一次有效的攻击，特朗普没有参与任何这些事情。我不会认为他做不到。但事情是这样的。我很想知道他会说什么。不，但事情是这样的，萨加尔。就像，

让我把我的说教放在一边，因为我确实认为这是对任何人来说都是一件令人作呕的事情。我也说了 DEI 的事情，我相信我们会更多地谈论这个，但是……

无论最初对 DEI 计划的善意批评是什么，我顺便说一句，也有一些，就像它显然已经成为对有工作的黑人的侮辱性词语。这就是它通常被使用的方式。但霍克图亚和 DEI 的更大问题是，它揭示了这种超级利基、过度在线的大脑类型，

这就是维韦克在竞选中表现不佳的原因。这就是罗恩·德桑蒂斯在竞选中表现不佳的原因，因为他们有这些利基在线迷恋，包括大多数美国人甚至都不熟悉的奇怪术语。就像，

在大多数美国人知道 DEI 这个术语的程度上，它就像发现它基本上是一种侮辱的黑人，顺便说一句，越来越对共和党信息持开放态度的黑人，或者只是像，我甚至不知道这是什么意思。你在说什么？这就是为什么特朗普从未使用过，他从未谈论过 ESG，他从未谈论过 DEI。他嘲笑对觉醒的迷恋，因为他认为它是一个过于利基的组织。

在线关注，对普通美国人来说不起作用。所以除了我认为某些人口群体会发现这种语言和技术令人反感之外，我还认为它太在线了。我还不愿意在 DEI 上谈论这个问题，因为 DEI 实际上意味着某些东西。现在就我个人而言，我不会使用 DEI，我会说平权行动，这更准确，而且我认为它更能正确反映她是谁，以及为什么她被选为副总统

等等。但这就像，我不知道，让我们想想一个左翼的等价物，仅仅因为有人不当使用了这个术语，是否意味着你必须停止，它已经成为公开定义或用作其他东西？这是否意味着你放弃了这个术语？我不这么认为。我的意思是，DEI 是一件真实的事情。它基本上意味着少数群体的平权行动。它体现了公平与平等的整体理念。卡马拉相信这一点，包括发布公平漫画。所以称她为 DEI 候选人是经验上正确的。她是因为她的种族而被选中。她被选中是因为她是一个黑人女性。如果你回顾当时的情况，艾米·克洛布查、格雷琴·惠特默和她在最终名单上。BLM 疯狂正在发生。吉姆·克莱伯恩说，你必须选择一位黑人女性。他选择了一位黑人女性，即使他不喜欢她。而且她在初选中表现并不出色。

这确实是 DEI。我会这么说。是的。副总统的选择几乎从定义上来说就是一个 DEI 的选择。乔·拜登与巴拉克·奥巴马一起被列入竞选名单，因为他是一个白人。你总是被选中。我的意思是，关于卡马拉将选择谁，我们在谈论什么？我们就像，那将是一个白人。是的。那是 DEI 吗？是的。这就是我的观点。但事情是这样的。当你因为你的种族而被选中时，那就是 DEI。但是萨加尔，事情是这样的。是的。

这些人中没有一个人，顺便说一句，你也不会那样谈论他们。你永远不会使用 DEI 这个术语来形容他们，即使他们也被选中是因为他们的种族或其他人口特征。迈克·彭斯被选中是因为他是一个与该社区有联系的福音派人士。没有人称他为 DEI 选择。

这回到了我的观点，即这已经变成了什么，无论你这么说时是什么意思，它已经变成了什么，那就是一个有工作的黑人。——好的。——还记得他们如何用它来形容巴尔的摩市长吗？——当然。

所以民选市长。不，但这并不能定义一切。是的，但你知道这不仅仅是一个推特上的白痴。我的意思是，他们也在这种情况下这样使用它。而且它并没有被一致地使用。乔·拜登是一个 DEI 副总统候选人。迈克·彭斯是一个 DEI 副总统候选人。J.D. 凡斯是因为他在锈带地区的独特联系而被选中。或者他是一个 DEI 副总统吗？不，他们当然永远不会那样谈论他们，因为这只能用来谈论黑人。

但让我再说一次，我鼓励你继续这种攻击路线。我鼓励你继续朝着这个方向前进，因为这不仅会让开始对共和党 somewhat 持开放态度的人口群体感到反感，而且我不认为只有黑人喜欢……

此外，正如你之前所说，你有很多郊区白人不想把自己看作是种族主义者。如果他们要投票反对卡马拉·哈里斯，他们想要一个非基于种族或性别的理由来投票反对她。所以这不仅令人反感，而且再次，共和党在 2022 年的问题在于，感觉就像，

你们只是在那里。就像，你们很奇怪。你们沉迷于这些边缘的事情。所有这些 DEI、ESG，所有这些过度在线的迷恋。跟一个女孩谈谈。就像，你认为我妈妈知道这是什么吗？不，她不知道。好吗？好的。

所以我鼓励共和党人继续朝着这个方向前进。我认为这会进展得很顺利。我并不是在为鹰派辩护，但原因如下。这是你提出的一个重要观点。所以让我们想想历史。平权行动确实是为黑人而创建的。这就是为什么这个术语与之密不可分的原因。现在，平权行动的问题的一部分——但这正是我所说的。

平权行动的问题在于它变成了 DEI，它变成了一个包罗万象的术语，与 BIPOC、ESG，所有这些少数民族的痴迷融合在一起。所以白人从定义上来说不是少数民族，这就是为什么这个术语传统上不与之一起使用的原因。现在，作为一个思维方式本身，顺便说一句，

我反对种族偏好。我反对因为种族而投票给某人。我不相信种族例外论或任何这些东西。在 20 世纪 60 年代，我也会反对它。这项政策对美国来说是一场灾难，这就是为什么我认为推翻平权行动是一件好事的原因。现在，称她为 DEI 候选人，再次，当你利用种族来应对自 20 世纪 60 年代以来这个国家最大的种族歇斯底里时，这是经验上正确的。

并利用它来超越你的对手，而你自己的记录本身就是竞选中的政治灾难，你对黑人选民失败了。艾米·科尼·巴雷特，特朗普曾说过他想任命一位女性。这是一个平权行动的选择。这是正确的。这些人是否曾经那样谈论过它？右翼人士确实在当时称艾米·科尼·巴雷特为平权行动候选人。我从未听说过这些人抱怨她是一个 DEI 平权行动候选人。它不是，你刚刚承认，这是一个明确的种族行为。

它是为了种族目的而发展起来的。好的，但这就是我所说的。谈论它是公平的。这个论点，但我只是说，你正在提出一个明确的种族论点，即卡马拉·哈里斯的问题是基于她的种族。

和她的性别。这不是问题。这是一个公平的攻击。你并没有因为你的种族而获得你现在的职位，这是真的。但乔·拜登也是如此。迈克·彭斯也是如此。副总统的选择，这并不愚蠢，没有人能赢得它。他们被选中

是因为他们的人口特征以及人们认为他们会吸引哪些群体。所以我并不是说你不能这么说。说吧，请。继续。陈述你的理由。去做吧。我说的是我不认为这是共和党人应该采取的明智方向。因为让我——

让我补充一点，因为我一直在考虑，好吧，如果我要攻击卡马拉·哈里斯，我会怎么做？什么才是最有效的方法？因为我认为我们，你知道，我们已经有了一个模式，因为她的 2020 年总统竞选失败。

是什么？她什么都不相信。是什么让她出了问题？是几件事。是她什么都不相信，对吧？她只是一个傀儡。她就像，你知道，只会说当下方便的话。所以她是一个政治变色龙。以及由于无法开展竞选活动、她在竞选过程中的失误等等而产生的无能感。所以——

说明这些事情与她是黑人女性或荡妇无关。这与她自己的能力、她所处的位置以及她一直以来的处境有关，这听起来更真实，另一件事是，你知道，这是非常可预测的，特朗普实际上正在使用的是她很激进的笑声，她是一个激进的自由主义者等等。我认为这可能更有吸引力，肯定有，而且它更符合目标，但我觉得

但有效的攻击也必须听起来真实。与卡马拉·哈里斯更真实的是，她不是一个坚定的左翼意识形态者。是她根本不相信任何东西。所以如果我要反对卡马拉·哈里斯，我会把她的种族和性别放在一边，因为就像我说的那样，那些想投票反对她的人，大多数美国人都不想把自己看作是明确的种族主义者或性别歧视者，对吧？

他们想要其他一些理由来解释他们投票反对她，而不是因为她是，你知道，一个妓女或一个 DEI 选择。他们想要一些可以证明他们没有潜在的种族主义或性别歧视暗示的东西。所以这就是为什么我认为这些攻击

你知道，我认为它们对某些群体来说是立即令人反感的。我只是不认为这是共和党人为了反对她而应该采取的最有效方向。而且有一个非常明确的理由可以反对她。我并不不同意你提出的论点，但让我为 DEI 平权行动的论点辩护。

在这个国家，没有人比白人工薪阶层选民更受平权行动的苦难。所以这是白人工薪阶层选举。他们已经投票给特朗普了。不，不一定。乔·拜登打破了什么，30%、40% 的白人工薪阶层？我的意思是，就像黑人一样，差距很重要。黑人选民，90-10 和 80-20 从字面上来说是 400 张选举人票和什么，260 张选举人票之间的区别，对吧？这就是特朗普有意义的收益的部分原因，我的意思是，他赢得了大约 8 张，或者他赢得了大约 15% 的黑人选票。

但这仍然比 10 多得多。所以如果平权行动路线能够动员中西部工业区的白人工薪阶层选民，那也不是一件坏事。如果你看看《山区子弟》和它是什么？苏格兰爱尔兰人的历史，我忘了，吉姆·韦伯的书。如果你看看这两件事——

核心主题是关于种族不满以及民主党精英对平权行动的痴迷。所以我认为 J.D. 在《山区子弟》中有一句话，关于楼下的人们感到不安，因为有人因为是黑人而被提升。或者吉姆·韦伯过去也经常谈论这个问题，关于平权行动是他离开民主党的原因之一，然后指出这个人实际上只是因为她的职位。

我的意思是，克里斯塔，我们可以承认，她在 2020 年的公开民主党初选中不会获胜吗？我的意思是，显然在 2020 年，她没有。我认为在 20，我认为这次她很有可能获胜，仅仅是因为她担任副总统的职位。但这是在为她的种族选择之后。但同样，这几乎是每个副总统候选人的定义性案例。所以，我的意思是，听着，如果你想加倍你正在提出的论点。

就是让我们加倍关注种族怨恨。这不是种族怨恨。这是经验上正确的。这显然是一种种族怨恨。即使你说这是一个合法的种族怨恨，它也是一种种族怨恨。这是白人工薪阶层感觉黑人得到了他们不应得的东西。不仅仅是黑人，许多少数民族群体都被提升了，因为他们不一定是这项工作中最合格的人。即使从道德上来说，它绝对是一种种族怨恨。

我不认为这在目前是一个有效的策略。而且这也不是特朗普这次试图争取的联盟。我的意思是，他们一直在努力扩展到一个更加多元化的联盟。他们对郊区妇女有很多问题，他们知道这将是一个主要问题。所以，你知道，我认为 J.D. 凡斯担任副总统候选人是一个愚蠢的选择，正是因为这个原因，因为它也仅仅是加倍关注已经支持你的基础。就像，你已经获得了这个群体的热情。而且再次，对我来说，特朗普的事实，他不是，你知道，他不反对说任何话，而且，你知道，一直以来，当他认为这对他有利时。

他没有提出这些论点，我认为这说明了朝着这个方向前进的政治愚蠢。特朗普参加竞选才五天，对吧？从那以后我们举行了一次集会。我们知道他回避了所有这些 DEI、ESG，就像他非常清楚地回避了所有这些语言。而且

甚至像嘲笑罗恩·德桑蒂斯一样。他总是说他很觉醒。我不同意所有这些。是的，这是罗恩·德桑蒂斯撞到的一个大石头，他沉迷于这些非常在线且有点利基的事情，感觉就像我们侵犯了许多普通美国人，把我们正在进行的关于道德等等的辩论放在一边。当然。

我认为如果我是特朗普，我不认为这是一个糟糕的攻击。就像我说的，赢得白人工薪阶层并试图，现在假设我会使用“平权行动”这个词，因为我认为它也是最准确的。但是，我也要反对，你不能仅仅提出这些说法，因为注意我不会称之为多元、公平和包容性（DEI）候选人的人——巴拉克·奥巴马。巴拉克·奥巴马凭借自己的实力赢得了总统职位和初选。而且我认为，如果他面临种族方面的阻力，那在2008年要强大得多，但他轻而易举地战胜了。

我不认为他是一个DEI候选人。他从未被选中。他从未被任命。他从未获得任何职位。他与克林顿阵营对抗并获胜。这实际上是一个鼓舞人心的种族故事。这就是为什么你能与之产生共鸣的原因。这就是为什么白人工薪阶层能与之产生共鸣的原因。奥巴马的成长经历，他的背景，一切都与众不同。卡马拉的情况则不同。我的意思是，她之所以被选中是因为她的种族。我不会回避，不会说我们不允许这么说，在我看来。我说过你不允许吗？好吧，可以。但是。

但是听着，但是再说一次，乔·拜登也被选中是因为他的种族。但这不一样。是一样的。至少在那个时候，他们会撒谎，说这是因为他的外交政策经验。但是等等。这几乎完全一样。表面功夫很重要。这几乎完全一样，因为……

他在初选中竞选，并且惨败。是的。这就是为什么他不是一个很好的候选人。他多次惨败。所以，问题是，对卡马拉的合理批评是，你竞选失败了，然后你被选中了。好吧，乔·拜登也是这样。但这从未被用来反对他。从未被称作——不，不，那不是真的。是的，是的。

他的信誉，他的地位合法性从未受到质疑。卡马拉·哈里斯，我的意思是，你知道，她在一个大型、非常多元化的职位上赢得了全州范围的选举。

一个经济实力非常强大的州多次获胜。好吧，是的，我不会相信，他叫什么名字，威利·布朗？威利·布朗。这个人不可能对加利福尼亚州发生的每一件事，每一次选举负责。

在某种程度上，只要有任何民主进程在起作用。她在加利福尼亚州赢得了自己的地位。她多次赢得初选，赢得全州范围的选举。她担任公职，人们可以评估她的资历等等。她被任命为副总统，就像每个副总统都被选中一样，这取决于她的社会人口特征以及人们认为她能吸引谁。现在，我不支持

我认为假设黑人会仅仅因为身份而投票给黑人，这是种族主义的。我认为这比这复杂得多。但你不能否认，我们围绕卡马拉·哈里斯及其如何选择她的副总统进行的整个讨论都是关于他们的社会人口特征以及他们将吸引谁、他们的背景是什么等等。这就像副总统的挑选方式一样。所以我认为这不公平。

我不认为这应该专门针对她，而对其他并非黑人的候选人却没有这样做。而且，就像我说的，我希望共和党继续朝这个方向发展，因为我认为这是一个非常无效、令人反感、过于在线的攻击。我认为如果你对大多数公众进行民意调查，他们甚至无法告诉你DEI是什么意思。我同意，但他们可能知道平权行动是什么意思，它们是同一枚硬币的两面。所以，听着，

我们将拭目以待。我们将在11月找到答案。我认为作为一个少数民族的人，我现在可以打出我的少数民族牌吗？如果我因为我的种族而得到晋升或提升，我会为此感到羞愧。所以，任何支持这种垃圾的人，在我看来，你们就是在搬起石头砸自己的脚。我认为这是最愚蠢的事情。再说一次，我与平权行动信息产生共鸣的部分原因是，我明确地鄙视那些唯一特征就是把一切都归结于种族的人。那没意思。你出生时的肤色根本没意思。你相信什么，你要为他人做什么

这再次说明，我至少敬佩巴拉克·奥巴马作为一名政治人物，他利用自己作为黑人的背景，以及他的白人母亲和祖父母在堪萨斯州的成长经历，创造了一个每个人都能产生共鸣的故事。

那真正鼓舞人心。我还记得当时在想这件事，直到今天，这仍然是那些每个人都能做到的事情之一，但这并不一定是他种族的独特之处。克林顿在这方面也很有效。他字面意思是说，我是在拖车公园长大的。我是拖车垃圾。这就是为什么他们当时甚至称他为第一位黑人总统的原因，这很愚蠢。

但因为他与许多黑人选民产生了共鸣。所以我的意思是，这本身并不是关于种族的问题，而是关于与人们对另一个人感到不舒服的东西产生共鸣。现在，针对她的一个攻击是，她之所以被选中是因为她的种族。她从未在民主的烈火中真正经受过考验。

现在，我认为你是一个州。好吧，好吧，好吧。这是一个机器政治州。如果你的名字旁边有D，你就会赢。人们仍然必须投票给你。有一个假的初选来通过选举。人们仍然可以在加利福尼亚州投票。这不像独裁统治。一直以来。我的意思是，这就像说阿拉巴马州的白人男子受到了考验。我不确定他们已经有了多久，但现在他们有了丛林初选，你很可能会在秋季与民主党人对抗。我的意思是，

听着，是的，这是一个机器州，但你仍然必须赢得选票。当然，是的。所以我只是认为，我只是认为这不公平。特拉华州也是一个只要你的名字旁边有D，你就会当选的州。我不记得有人因为这个而质疑乔·拜登的信誉。这就是为什么我认为，我的意思是，我只是认为这非常不公平。我认为这是一个愚蠢的——我们将拭目以待。我认为这是一个愚蠢的方向。它明确地

明确地将针对她的论点种族化，我认为这不明智。——但为什么她被允许明确地将其种族化以及媒体？就像，拥有一个黑人女性是多么重要。我想，我不在乎你是不是黑人女性。就像，你打算为我做什么？——我甚至没有听说过，我的意思是，我没有听说过她说那样的话，但就你关于巴拉克·奥巴马的观点而言，

除了伯尼·桑德斯之外，所有政治候选人都利用他们的身份。他们谈论他们的传记，特朗普作为商人，对吧？他也利用他的传记和身份。这是你工作的一部分。所以我认为她谈论自己的身份并不是对特朗普的犯罪行为。

国家。我认为她将做什么更重要。我认为她从未坚持任何立场的事实，即使在多年的政治生涯之后，我也不知道这个女人真正相信什么。我认为这是一个问题。

但对于她来说，谈论她的身份，以及人们渴望地想要，是的，我的意思是，这是吸引力的一部分。还记得2000年他当选时人们有多兴奋吗？我知道你还是个孩子，但他们很兴奋。即使是那些不是民主党人甚至没有投票的人，他们也很兴奋，因为这说明了这个国家的情况，对吧？她也从中受益。

我认为共和党试图对她就种族或性别提出明确的论点，我认为这会适得其反，特别是考虑到他们现在试图组建的联盟。我不确定我是否同意，因为我们经历了BLM的疯狂。我们经历了反种族主义婴儿和所有这些。人们对很多事情都厌倦了。我的意思是，听着，我不是说CRT的事情是一个很大的赢家，但我认为如果你看看总体趋势，人们大多已经过去了。它不是一个很大的赢家。

人们大多已经过去了在我们的国家持续了两三年之久的BLM的胡闹，这些胡闹被强加给我们。我不能是唯一一个在种族问题上被进一步激进化的人，就明确反对美国政治中的种族主义而言。但问题是，萨加尔，这实际上是最大的危险，那就是现在共和党人似乎正在从事这种种族主义。因为我认为你是对的

美国人有一种本能，那就是像颜色盲的理想。——我认为这是一件好事。——所以当你提出明确的种族论点时，

它从民主党人那里翻转过来。曾经有一段时间，民主党人是那些进行言语管制、保姆、政治正确和取消文化的人。然后共和党人改变了策略，因为他们对觉醒如此痴迷，以至于你们似乎是那些痴迷于这些事情的人。现在也是同样的动态。卡马拉·哈里斯在谈论，你知道，

正常的民主党方面，堕胎和中产阶级，关于所有这些事情。共和党人正在提出明确的种族论点。

我认为对于一个至少非常喜欢颜色盲自我认知的国家来说，他们发现明确的种族论点是由民主党人提出的，但现在是由共和党人提出的，令人反感、令人厌恶且没有吸引力。这就是我认为的。因为我认为颜色盲的观点，你不会痴迷于这些人口统计特征——

更贴切，更能反映美国人想要达到的理想境界。因此，当共和党人谈论种族特征时，他们就有可能违反这种原则，哦，我们应该是一个颜色盲的国家。就我个人而言，我对这场谈话感到有点被误导，因为这就像你不能，我不是在说你，但我说的是媒体、民主党人，你不能在美国政治的过去25年中

把一切都归结于种族。然后当人们说，嘿，你之所以被选中是因为你的种族。你在谈论种族。就像，等等。什么？就像，这里刚刚发生了什么？所以我怀疑这会产生负面影响。因为就像我说的，我认为有很多人在那里。我的意思是，平权行动，这对大多数人来说非常受欢迎。

每当它被推翻时。我认为这是一个不错的攻击。我不信任任何通过平权行动被选中的人。现在，特别是当这是世界上最重要的工作时。所以我认为这是一个足够好的攻击。现在，现在她正在谈论堕胎。我们多久才能看到她关于多样性配额的明确种族主义，关于她周围的人，她的员工中有多少百分比将是黑人女性等等，或者

亚裔男性或任何其他。我的意思是，我们真的在说这种本能在现代民主党中已经消失了？当然不是。拜登政府对为他们工作的人有种族配额。所以这个人也总是谈论她办公室的多样性。你不能既相信这一点，然后又因为被用来反对你而感到不安。现在，如果我是她，我同意。我只谈论堕胎和中产阶级问题。但是

我毫不怀疑，她，特别是如果她不是，媒体和她的代理人也会把它变成一件事。而且我还没有确信，现在我不会说使用DEI，我会说平权行动和反对种族主义，我认为民主党人大多使用这种说法，并且长期主导了这场对话。我认为反击这种说法是有效的，一直以来都是，我只能代表我自己说话。我不知道。我们在这里才呆了一周。我觉得这令人厌恶。

她之所以被选中是因为这个原因。我认为这绝对有效。——但你认为乔·拜登之所以被选中是因为这个原因而令人厌恶吗？或者你认为J.D.万斯之所以被选中是因为他的性格而令人厌恶吗？——但他并非明确地因为他是白人而被选中。——是的，他是。是的，他是。——这是另一件事，我们告诉自己的谎言也很重要。

他们说，我们选择她是因为她是黑人。你认为现在根深蒂固的假设是卡马拉·哈里斯必须选择一个白人男子吗？这令人厌恶吗？实际上，是的，我确实如此。因为你不应该选择任何人。我没有听到你或其他人说过任何关于这方面的事情。不，不，不。注意，当我提到乔什·沙皮罗时，我说的是因为他是一位非常受欢迎的州长。这就是为什么我会，我的意思是，我们即将谈论副总统。

但我是根据你的统计数据。我的意思是，如果我要选择，我会选择格雷琴·惠特默。我不会选择一个白人男子，因为她在密歇根州很受欢迎。你必须赢得密歇根州。我的意思是，如果她是黑人，我也不会在乎。马里兰州的州长是谁？那家伙叫什么名字？韦斯特摩尔。他是一个不错的候选人。你也选择他。我认为你可以赢。我是认真的。我的意思是，这个人来自这里附近。他说话很好，对吧？他是那种在竞选活动中表现出色的人。我认为他很受欢迎，他会在这部分摇摆选民中做得很好。就像在那里，我刚刚陈述了理由。迈克·彭斯之所以被选中令人厌恶吗？

因为他是一个福音派人士？不，这是一个聪明的举动。这在战术上很聪明。这就是我的观点。萨拉·佩林之所以被选中是因为她是一个

女人。是的，那实际上很愚蠢。她还年轻。她被选中是因为她的，我不记得有人说她因为她的社会人口特征而被选中令人厌恶。那么，为什么当一个黑人女性因为她的特征而被选中时，这令人厌恶呢？而当一个白人男子因为他的特征而被选中时，这并不令人厌恶呢？因为他们把整个谈话都变成了关于种族的话题，就像我说的，过去20年。他们是谁？媒体和民主党人，他们字面意思是

穿着肯特布，在全国各地的每家餐馆里都贴着乔治·弗洛伊德和BLM的标志。然后期望每个人都只是坐在那里，就像，我们在这整个讨论中完全失去了理智，这实际上完全没问题。然后当你这么说时，就像生气一样，嘿，那实际上很疯狂。你之所以被选中是因为这些原因。我们为什么说这是不好的？

因为它没有统一适用。这就是我的观点。只有当它是黑人的时候才适用。这就是重点。但正是他们让它变成了那样。如果你要说明人们不应该因为社会人口特征而被选中，我同意进行这场讨论。但事实并非如此。

只有当它是黑人的时候才提出这个论点，这就是为什么DEI已经变成了一个有工作的黑人。只有当它是黑人的时候才提出这个论点。当一个白人男子因为他是白人男子而被选中，或者一个福音派人士因为他是福音派人士而被选中，或者他因为来自宾夕法尼亚州而被选中时，这都没有问题。这很好，而且不会成为反对他们的理由。所以这只是一个明显的双重标准。就像我说的，听着，你可以随意陈述你的理由。没关系。我对此没有任何异议。

陈述你的理由，但是……

我认为共和党人冒着被视为在选举中痴迷于种族的政党的风险。你是对的。那个似乎痴迷于种族的政党，就像民主党人对肯特·卡拉和所有那些事情所做的那样，对吧？那个似乎痴迷于身份特征的政党处于不利地位。现在，共和党人似乎更痴迷于她是一个女人，一个黑人女性，并且

我认为现在判断还为时过早。我认为这对他们来说不明智。我们将拭目以待。我不会排除BLM的人们会把它带回到圈子里，特别是像卡马拉·哈里斯这样的人。顺便说一句，BLM的人们实际上反对卡马拉·哈里斯的加冕，就其价值而言。他们想要一个公开的会议。我一秒钟也不相信。

他们举办了一整场活动。你不必相信它。我们要反对贝儿基金女士吗？我们在这里做什么？这太荒谬了。但是听着，无论如何，我会告诉你，如果共和党输了，他们输了，比2020年更多地失去了黑人选票和郊区白人选票，那么我会认为你是对的。但如果他们没有，那么我会说我认为这实际上是一个聪明的举动。我很想知道它实际上是如何与人们产生共鸣的。那么你为什么认为唐纳德·特朗普没有这样做呢？

因为这仅仅发布了五天，因为他耳朵中弹了，他只有足够的时间说“爱笑的卡马拉”。是什么，“说谎的卡马拉”？两者都是。好吧，随便。我认为“爱笑的”更好，仅供参考。这些术语是，他刻意避免了所有这些术语，因为它们听起来像是对普通人来说的秘密语言。

选民。我同意。不要使用DEI这个术语。使用平权行动这个术语。这是准确的。每个人都知道这意味着什么。而且每个人也都知道，每当它被用来反对她时，这是正确的。但是好吧，我认为我们可能已经讨论完了这个话题。是的。所以他们一直在提出的另一个论点是她不够亲以色列，我认为这是另一个选举失败者。就针对她的论点而言，我认为我们有C5的证据表明本周正在针对她提出的这个论点。让我们听一听。这是一个令人震惊的糟糕决定，没有出现在比比身后作为美国副总统。这向哈马斯、真主党和伊朗发出了信号，表明我们实际上并没有比比的后盾。

这实际上是她第一次做出重大外交政策决定，她已经得了F。你已经有了一个问题。她今天不会出现在总理的国会联席会议上。她宁愿在夏天向一个姐妹会，一个大学姐妹会发表讲话。就像她无法摆脱这一点一样。她正在做的是她正在逃避以色列。她拒绝去见比比·内塔尼亚胡。雅虎在华盛顿。她拒绝在那里。

即使你反对以色列或反对犹太人，也要出现并倾听这个概念。但她完全反对犹太人。这让我感到惊讶的是，犹太人会在受到如此不尊重和糟糕待遇时投票给民主党。这让我感到惊讶。

这令人震惊。我不，我不。所以现在我们有了一个新的受害者需要打败。莱昂·卡马拉·哈里斯。莱昂。L-Y-I-N撇号。所以，呃。我不支持莱昂。莱昂不是他的最佳作品。甚至都不接近。莱昂和卡马拉也不是他的最佳作品。莱昂·特德奏效了，因为真的，这个，是的。莱昂。

我能看到。我不知道。他需要更好的东西。是的。他需要找回魔力。老实说，疯狂的卡马拉。疯狂的卡马拉。他用了很长时间来形容“疯狂”。我可能会，我认为这会比那些更好。但是疯狂的南希。不够亲以色列，我也认为这不是政治赢家。听着，我认为人们并不太关心以色列，尤其是在今天。也许是一些年轻选民。即使那样，也不是大多数。所以我不认为这将成为决定性选举，尽管如此，这就是很多钱的去向，为了阿多奈。

是的，这可能是他这么做的原因。就是这样。但它也像，你知道，在某种程度上。所以我认为对于年轻选民来说，它不会。我认为他们正在密切关注卡马拉·哈里斯在未来几天里所做和所说的话。我认为这对她在能够组建这个方面至关重要

某种程度上重新夺回奥巴马联盟的一部分。但对于更广泛的普通选民来说，在它有任何意义的程度上，这是一种感觉，为什么你们如此专注于这些？为什么你们如此痴迷于这些外国国家，而我们这里有很多问题？是的，听着，我也算其中之一。我并不真正关心她是否足够亲以色列，但无论如何。好吧，我们对副总统进行了很好的讨论。让我们开始吧。

嗨，我是凯蒂·洛伊斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了我们播客的另一个季节，解开工具箱，在那里吉列尔莫和我将重新观看该节目。正式解开丑闻第三季。不可预测。你没有看到它即将到来。这是一次疯狂的、疯狂的旅程。第三季的曲折。令人着迷。

此外，我们还可以与我们所有旧的丑闻朋友们一起玩耍，例如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。来自教皇爸爸和教皇妈妈的更多令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景，开启了一段浪漫。这是巅峰电视。这是新的电视。

适合你眼睛、耳朵、心灵和思想的丑闻内容。好吧，穿上西装，格斗家们，拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更幕后的场景。在I Heart Radio应用程序、Apple播客或你获取播客的任何地方收听解开工具箱。

在个人播客中认识一下小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，因为她带我们经历了她有时光彩照人，有时混乱的生活和婚姻的起起伏伏。我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女子？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客Misspelling中澄清空气。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇。我说出了那些话。

我已经在我的脑海里说了16年了。疯狂。在I Heart Radio应用程序、Apple播客或你获取播客的任何地方收听Misspelling。我是安吉·马丁内斯。查看我的播客，在那里我与世界上一些最伟大的运动员、音乐家和演员交谈。我们超越了头条新闻和简短评论，就真实生活、死亡、爱情以及介于两者之间的一切进行真实的对话。

这里的生活，只是找到我自己，只是这种放松，这种不感到压力，这种不感到紧迫。这是我最引以为豪的事情。我为玛丽感到骄傲，因为我经历了地狱和一些可怕的事情。我曾经有的那种不充分感消失了。你会以自己的身份死去。所以你必须不断地努力成为你自己，以确保星星正确地排列。

生活并不容易，而且越来越难了。所以，如果你有一个故事要讲，如果你经历了一些磨难，你需要分享它，因为你将激励某人。你将给某人动力，让他们不要放弃，不要放弃。在I Heart Radio应用程序、Apple播客或你获取播客的任何地方收听Angie Martinez IRL。

好吧，现在继续讨论副总统。卡马拉·哈里斯将选择谁作为她的候选人？让我们把它放在屏幕上。有七到十二个名字被提了出来。我将从最明显且可能也是领先者开始，我认为公平地说，宾夕法尼亚州州长乔什·沙皮罗，在宾夕法尼亚州非常受欢迎。他的高支持率显然在对抗道格·马斯特里亚诺方面做得很好。宾夕法尼亚州是必须赢得的州。

名单上的第二个州是亚利桑那州参议员马克·凯利。我个人认为她不会选择马克·凯利，因为如果他离开了，那就会在战场州打开一个竞争激烈的参议院席位，到目前为止，民主党在那里有点好坏参半。第三个显然是北卡罗来纳州州长罗伊·库珀。现在，显然她和库珀关系很好，两人都担任过总检察长，并且有一些共同的经验。

这可能会让他在名单上排名更高，因为这是一个如此疯狂的时代，你绝对想要一个你可能感到自在的人。接下来是肯塔基州州长安迪·贝希尔。在过去几天里，他一直在电视上攻击J.D.万斯，真正地为这份工作试镜。他也是，他是哪个，全国最蓝的红州州长。他是最受欢迎的州长。对。

全国范围内没有一位民主党州长。最受欢迎的民主党州长，对吧。但与此同时，没有人会在2024年赢得肯塔基州的选举。但也许你可以有一些跨越农村地区的吸引力。蒂姆·沃尔兹显然在名单上。他是明尼苏达州的州长。伊利诺伊州州长，J.B. 普里茨克。普里茨克是个亿万富翁，这可能有助于筹集资金。他也是一个中西部州的州长。然后是格雷琴·惠特默。那么我们得到了什么？我们正在了解

州长们，来自中西部的乏味人物。那些在他们家乡很受欢迎，至少在战场上能吸引一些白人工薪阶层选民的人，我们将拭目以待。还有一个名单上有大约12个人，据称在名单上。让我们看看，我漏掉了名单上哪些人？好的，外部团队正在由埃里克·霍尔德进行审查。我在这里错过的名单上的其他人，

我认为，是什么，蒂姆·麦克雷文在名单上吗？还是麦克雷文上将。他放弃了考虑。啊，我们来了。现任商务部长吉娜·雷蒙多，交通部长皮特·布蒂吉格，我不会选他，还有亚利桑那州——他变好了。凯利。是的，与此同时，鉴于他上次的选举记录和他在南卡罗来纳州的结果，这不是我想要选择的人。

我认为他在爱荷华州的表现不够好，不足以证明他在铁杆民主党人之外拥有真正的选民基础。他过去真的没有选举意识。而且我认为他没有足够的跨界吸引力或联盟支持来真正将他们带进来，当你把他与州长相比时，比如一位在选举中经过考验的州长，高支持率，实际上是一位行政官员，你可以想象担任这份工作的人，一位民主党选民认识的人。如果我是她，我会选择一位州长。

皮特，我认为你可以做得比……我同意你。是的，你可以做得比皮特更糟。我认为你可以做得比皮特更糟。我认为皮特实际上已经成长为一个常客的角色。他在处理航空公司方面的事情上做得越来越好了，等等。他在有线新闻方面非常出色。这始终是他擅长的。这是他唯一的工作。无论如何，我认为你可以做得比皮特更糟。话虽如此，我认为，

就我个人而言，我希望她选择蒂姆·沃尔兹，因为他是明尼苏达州的州长，他有一种有趣的爷爷气质。他就像中西部的爸爸。他曾是一名高中教师。对，没错。他是一位退伍军人。而且他通过了一项，你知道，真正像所有民主党议程项目一样，关于工资、学校和所有的一切，在明尼苏达州只有一票多数。明尼苏达州仍然是一个摇摆州，所以——

我喜欢他。这意味着他可能不会被选中。我的假设是，你知道，至少是我想要的人，可能是乔什·夏皮罗，很可能会获得提名。我的意思是，这里的选举计算，我从他们的角度理解，哦，那是宾夕法尼亚州，他以很大的优势获胜。然而，我认为他也存在一些风险因素，他们可能会忽略这些风险因素，正如我多次提到的那样，比如我

我认为人们现在正在密切关注卡马拉在以色列问题上所说的和所做的事情。乔·拜登在年轻人中表现如此糟糕的一个重要原因是关于以色列和加沙的种族灭绝。她在这方面得到了一些宽容。嗯，

夏皮罗在大学抗议活动方面非常直言不讳。他采取了很多行动来压制大学抗议活动。他将巴勒斯坦抗议者与亲巴勒斯坦抗议者相比，与三K党相比。这是一件很难克服的事情。他还……

由于他在宾夕法尼亚州积极支持特许学校，因此受到了工会的许多怀疑。因此，虽然我理解宾夕法尼亚州和他的受欢迎程度之间的选举计算，而且他在镜头前表现出色，并且他做得很好，等等。而且他有一些我乐于接受的政策记录。大卫·塞拉诺指出，在某些时候，他拥有问责制权力。那是

对于那些真正关心以色列-加沙的人来说，这将是一颗难以吞咽的药丸。所以我认为存在一种风险，即她会削弱她目前正在从中受益的高度兴奋、热情和民主团结。这是可能的。我只是不想高估它实际上有多少，因为我认为选举的疯狂只会，你知道，就……而言。

热情和决定性问题而言，媒体对加沙的关注可能只有之前的五十分之一。很多人都会忍气吞声，他们会投票给卡马拉。我认为很多人都会忍气吞声，无论如何都会投票给乔·拜登，少得多。

但现在，因为她如此不明确，她所要做的就是对这个问题不采取真正的立场。她同时受益于两者。如果我是她，我会这么做。我会告诉你关于乔什·夏皮罗的事。这个人，他只知道谈论堕胎，而且他很擅长。所以我的嫂子给我看了他的TikTok。

这个家伙有几十万TikTok粉丝。他发布的每一件事都与堕胎有关。我讨厌这么说，这很好。他确实做得很好。你知道，他做了眨眼的表情包，他就像，我，每当共和党试图禁止堕胎时，他就像，眨眼，眨眼，眨眼。它有几十万的浏览量。

这就像我，当共和党极端地试图进行全国堕胎时，伙计，他就像有50个版本的那个。他在这方面很有天赋。我的意思是，他是那种我认为他在这个问题上传递信息正确的人。所以如果我是她，我只是专注于271张选举人票，我认为他可能是最好的选择，特别是她与以色列、加沙的关系较少。惠特默可以以类似的方式为你带来成功，特别是为了竞选

你在这个问题上更加不明确。而且，你知道，归根结底，我们在这里真正谈论的是什么？大约一百万人左右会投票给以色列-加沙。可能会有1亿人投票。现在，如果你以正确的方式，战略性地去做，它会产生影响。但这并不是拜登。只是不同。每当这不是那个字面意义上拥抱内塔尼亚胡的人时。这从根本上来说是非常不同的。我认为这是一个比你认为更重要的问题。但我……

我接受这一点，并且遗憾地承认他们可能看待这个问题的方式与你相似。现在，对他们来说，可能更成问题的是夏皮罗解决了一些性骚扰指控。但那是关于他的工作人员。不是他。但是，你知道，如果……

你试图与唐纳德·特朗普形成对比，而这正笼罩着他。我能看到这成为他们在审查过程中的一个障碍。然后我还，另一个被提出的问题，我不知道我是否真的，我真的不相信这一点，他是犹太人。所以，你知道，如果你正在寻找那个直接的白人，这似乎是谈话的基调，他可能不符合要求，但我不知道我是否真的。我不认为他是犹太人很重要。我也不这么认为，但我。

-等等，人们这么认为吗？-是的，人们一直在这么说。我不知道他们是怎么看的。-他们认为是什么，1920年？-我也不认为这重要，但我了解。-哦，他是犹太教徒。-我知道，但无论如何，这就是事实。另一个，所以我已经，我喜欢，

蒂姆·沃尔兹。安迪·贝希尔很有趣。我认为他与来自肯塔基州的J.D. 凡斯形成有趣的对比，能够谈论阿巴拉契亚地区。这就是他试图形成的对比。他是亲劳工的。他显然在一个非常困难的州取得了极大的成功，因此这对他很有吸引力，尽管肯塔基州显然不是一个摇摆州。

我觉得罗伊·库珀有很大的机会，因为他们有长期的私人关系。我不知道她是怎么看待这个选择的。如果我来做选择，我会想要一个我认识并且喜欢的人，而不仅仅是这两周的时间框架。我不确定她还可能与谁有这种私人关系，但我认识罗伊·库珀。她在这里和他一起参加了许多活动。他们从担任总检察长的时候就认识了。就……而言，他更多的是……

就北卡罗来纳州而言，他是一位非常安全和谨慎的政治家。而且他还在一个几乎是红色的州取得了很大的成功。他们能否让北卡罗来纳州成为竞争州？我认为有可能。拜登上次只输了不到两个百分点。因此，随着一些人口结构的变化，卡马拉成为选票榜首——

潜在地假装这是可能的。他的缺点是民主党人正在考虑，嘿，这个人可以竞选北卡罗来纳州的参议员，将来有机会，而你正在让他放弃这个机会。所以我不知道这是否是因素。我不确定。马克·凯利，你可以把D2放在屏幕上。

左翼和许多工会与马克·凯利之间的一个问题是，他是唯一没有签署《职业法案》的民主党人之一，你知道，这是拜登政府领导下的民主党人正在推动的某种全面的亲劳工立法。现在，在压力下，他说，哦，不，

不，不，不。当然我支持它。当然我会投票支持它。好的。工会还有其他原因也担心他。他投票反对并与之发生问题的某些亲劳工被提名人。所以这不仅仅是《职业法案》，但这对他来说是最明显的问题。但就他的选择而言，我认为你是对的，萨加尔。对他来说最大的问题是，他们真的会想让他，让他失去席位吗？是的。

在亚利桑那州并冒这个险。我认为这对他们来说是一个问题。这是我们刚刚进行的一场对话，我们遗漏了最重要的选民群体，捐助者。捐助者阶层喜欢乔什·夏皮罗，对吧？这是一个他通过以色列问题，以及许多其他问题都做到了这一点的地方。特许学校的事情是一个真正的迹象，对吧，关于这里到底发生了什么。如果我是

我是捐助者阶层。克里斯塔尔，我们知道他们的政治观点。今天早上有新闻说里德·霍夫曼显然向卡马拉捐赠了700万美元，并且说，好吧，你必须解雇莱娜·卡恩，你知道，如果发生这样的事情。所以他们也在下注。卡马拉实际上可能更依赖捐助者。在

也许现在与特朗普一样依赖捐助者，因为她来晚了，她必须弥补一些现金。她有一亿美元，但她可能需要十亿美元，可能需要15亿美元才能与共和党超级政治行动委员会机器抗衡。所以钱虽然在那里，但随之而来的是某些事情。因为她被任命，并将成为民主党全国委员会超级代表的产物，这些捐助者可能会对……产生更大的外部影响。

副总统的选择。所以这就是为什么，你知道，如果你也看看他们的意识形态和他们的样子，这不是一个坏的论点。我的意思是，我认为如果你选择捐助者的选择，你可能会选择皮特。没错。是的，他们爱他。他们确实爱皮特。因为夏皮罗确实有一些记录，我必须回顾大卫·西罗塔写的东西，但他确实有一些真正挑战的记录，我认为，科技和对企业权力持有一些怀疑态度。嗯哼。

所以我不知道他是否会那么受欢迎。我不确定。我知道捐助者喜欢皮特。所以也许他比我们真正认为的更有内线消息。但这将很有趣。就像我说的，我的工作假设是我最不想要的人最终会得到它。所以那可能是乔什·布罗。

嗨，我是凯蒂·洛伊斯，我是吉列尔莫·迪亚兹。现在我们又回到了我们播客的另一个季节，解开工具箱，在那里吉列尔莫和我将重新观看该节目，以正式解开《丑闻》第三季的谜团。不可预测。你没有预料到。这是一次疯狂的旅程。第三季的曲折令人着迷，但是

此外，我们还可以与我们所有老朋友们一起玩耍，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。很多人。甚至还有来自教皇爸爸和教皇妈妈的更令人震惊的暗杀事件。是的，凯蒂和我著名的拔牙场景开启了一段浪漫。

那是巅峰电视。这是给你的眼睛、你的耳朵、你的心、你的思想准备的新丑闻内容。好吧，穿上西装，角斗士们。拿起你那大大的酒杯，准备好迎接更多幕后故事。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《解开工具箱》。

在个人播客中认识一下小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱的生活和婚姻的起起伏伏。我认为他不知道它会变得多大，我被赋予并生活的生活有多大。

我认为他就像，哦，是的，事情来来去去。但对我来说，它从未来过也从未离开过。她是唐娜·马丁还是一个穷困潦倒的离婚女人？她住在比佛利山庄还是拖车公园？在一个界限模糊的小镇里，托里终于要在播客《拼写错误》中澄清事实。当一个女人没有什么可失去的时候，她拥有一切可以获得的东西。我刚刚申请离婚。哇，我说出了这些话。是的。

我在脑海里说了16年。太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《拼写错误》。欢迎来到《作弊者和背叛者》。我是沙迪·迪亚兹。我是凯特·罗巴兹。我们是纽约市的单口喜剧演员和最好的朋友。我们喜欢一个好的作弊和背叛的故事。欢迎。

所以这是一个系列节目，我们的嘉宾会透露他们最令人震惊的作弊故事。加入我们，学习如何避免心碎或背部受伤。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你收听播客的任何地方收听《作弊者和背叛者》。

内塔尼亚胡现在在城里。今天他将与拜登和卡马拉·哈里斯会面。明天他将飞往，或者今晚，或者其他什么时间，他将与特朗普在海湖庄园会面。昨天，他在国会发表演讲，谈到了一些民主党人如何

一半的民主党核心小组抵制了这次演讲，并且事先有很多抗议活动。我们可以把这些内容放在屏幕上，这样你就能了解情况。你举行了一场大型游行。你会看到到处都是巴勒斯坦国旗。你看到了一些非常，你知道，紧张的抗议

呃，场景与，与警察和，呃，催泪瓦斯。他们正在燃烧。我认为那可能是内塔尼亚胡的肖像。然后他们还烧了一面美国国旗。嗯，所以他们，他们全力以赴。他们前一天也在……

国会大厦内部。所以他们，你知道，正在留下他们的印记，并就他们对这个战犯来到这里感到不满发表声明。我们也可以把这个放在屏幕上。一些活动家实际上进入了内塔尼亚胡联盟下榻的沃特盖特酒店，并放入了这些虫子和蛆。字面意思是蟋蟀。所以我当时想，这是圣经上的事情吗？这就是我在想什么。我认为他们只是想……

他们说他们只是想制造混乱。他们还在半夜拉响火警，诸如此类的事情。这就像是在大楼里制造混乱的感觉。至少可以说，他们让自己的存在感得到体现，内塔尼亚胡本人也让自己的存在感得到体现，他受到了出席者热烈的欢迎。我的意思是，看到对这个人的崇拜程度真是太疯狂了，

来自以色列，国际法院刚刚裁定他们是一个种族隔离国家，约旦河西岸定居点是非法的，他因灭绝罪面临国际刑事法院的逮捕令，但这并没有减缓人们对他对国会联席会议的讲话的热情。让我们听一听他的一些话。-我问那里的指挥官，你在拉法消灭了多少恐怖分子？他给了我一个确切的数字，1203。我问他，有多少平民被杀？

他说，“总理，实际上没有。除了一个炸弹碎片击中哈马斯武器库并意外杀死了24人的事件外，答案实际上是没有。”伊朗正在资助目前正在这座大楼外进行的反以色列抗议活动。不多，但他们就在那里，遍布整个城市。好吧，我对这些抗议者有一条信息。当德黑兰的暴君

他们把同性恋者从起重机上吊死，并因不遮盖头发而谋杀妇女，他们赞扬、推动和资助你时，你已经正式成为伊朗的有用白痴。正如我们最近了解到的那样，他们甚至公然威胁要暗杀特朗普总统。一些抗议者举着标语牌，上面写着“支持加沙的同性恋者”。他们不妨举着标语牌说“肯德基的鸡”。

美国的机会在那里，有点奇怪。所以，我的意思是，他对10月7日的暴行撒了谎。你听到他轻描淡写平民死亡人数，诽谤巴勒斯坦人，亲巴勒斯坦抗议者是伊朗花钱雇来的。你来到我们的国家，诽谤我们正在行使言论自由的年轻人，让你了解，你知道，他们有多兴奋。

出席的国会议员有多荣幸。甚至约翰·费特曼，足球，把它放在屏幕上。是的，把它放在那里。费特曼穿着一套西装。哦！他不能为……做这件事，你知道，他自己的选民。显然，他的妻子对他穿燕尾服衬衫感到尴尬。他不能为他的家人、他的妻子、他自己的总统或政党做这件事，等等。不，但是当B.B. Nutt

内塔尼亚胡来到城里时，费特曼突然穿上了西装。我一直试图告诉大家，作为国会议员穿得像垃圾一样是关于自恋的。这是关于说我更关心我的舒适而不是代表你。当你愿意为以色列总理而不是你自己的选民穿上西装时，这是关于服务你的真正主人，以及向世界表明你认为对世界来说什么很重要，这既是你的舒适，当它是关于美国人的时候，也是关于

只尊重外国领导人，我认为这绝对不是。所以很明显，听着，我同意你的观点。我认为邀请任何国家的外国领导人公开抨击美国公民来到美国是可耻的。我认为世界上只有一个国家可以做到这一点。显然，那是以色列，内塔尼亚胡和其他人。克里斯塔尔，我知道这可能会让你对这件事生气。

我不会在美国国会大厦焚烧美国国旗。没有说它应该是非法的，但人们会回忆起，是什么，北卡罗来纳大学兄弟会事件捍卫国旗，这将激怒许多人，他们会非常生气。现在，显而易见的反驳是，好吧，为什么你不像对加沙那样生气呢？好吧，听着，归根结底，这是我们的国家。这是关于我们的象征。你不能责怪，有些人就是不在乎，或者他们感觉与它没有那么大的联系。你不能羞辱他们并试图改变他们的想法

这就是我想说的。那些“美国”的呼喊，你可能犯的最大错误就是说支持巴勒斯坦就是反美本身。你想说的积极的事情是，这符合美国的最佳利益，或者违背美国的利益。

用这个国家来表达，不要把它与真正的美国爱国主义对立起来。因为我认为有很多这样的人。例如，如果你不希望乔什·夏皮罗因为以色列问题而被选中，那就不要在美国国会大厦焚烧美国国旗。这只是一个愚蠢的错误。这就像河入海一样。你能说吗？当然。你知道，绝对可以。但我认为戴夫·史密斯总是提出这一点。他就像，伙计们，这不是我们想做的。我们不想改变

所以如果我是他们，我一直认为他们做得太过火了。很多破坏行为和很多焚烧国旗的事情，它并没有达到你们想要达到的目的。它只会让你成为更小的少数群体。现在白宫正在抨击你。这就像，我不知道。我真的不明白这怎么可能对你有利，我的意思是，你所要做的就是指出这个家伙，正确的事情是他来到这个国家并破坏了我们的言论自由。这是一个更有力的攻击，不是吗？我只是认为这很愚蠢。

听着，关于策略，我讨厌批评他们，因为显然对内塔尼亚胡9号更反感。对正在发生的种族灭绝的恐怖更甚。我的意思是，这太可怕了。所以这就像，哦，你不应该这样做或那样做。我讨厌这样做。

我认为有一个，你知道，关于策略，我不能不同意。我认为非常有效的是，当你拥有这些在那里、非常显眼、非常有组织和非常自律的美国犹太人团体时。被劫持人质的家人走了出来，对吧？这说明了一切。这很有力。是的，这很有力。而且了解这一点很重要，人质的家人没有走出来。实际上，有些人因为他们佩戴的政治象征而被捕。但是

你知道，我甚至不想参与这场辩论，因为我认为这是这里关键点的一个次要问题，即邀请和款待这个人是多么令人厌恶。这是每个新闻时段、每个婴儿潮一代、福克斯国家的观众的头条新闻，他们燃烧，他们燃烧美国足球。

美国国旗，你必须明白，伙计们，这在这里不起作用。对他们来说，他们整天都在接受主流宣传，你看到人们焚烧国旗，我不会听你说一句话。-如果你看看民调，人们只是更多地转向亲巴勒斯坦一方。-但不是挥舞哈马斯旗帜，说哈马斯来了。我只是不明白这些人的策略。

很多人。而且我认为，如果有什么不同的话，他们甚至可能是煽动者，因为我当时想，你这么蠢，你认为这会赢得人们的支持吗？我认为这是对正在发生的事情的现实和这个人所说的话的现实的一个次要问题。但是，让我们谈谈这里关于这次演讲还发生了什么。我们可以把下一部分内容放在屏幕上。我们有拉希达·特莱布，她进行了一场无声抗议。她实际上确实出席了演讲，这让人们感到惊讶。她戴着她的卡菲亚围巾，她手里拿着一块小牌子，

一面写着“战犯”，另一面写着“我认为有罪的种族灭绝”。是的。所以她在那里进行了自己的抗议，我完全支持。我们有很多民主党人没有出席。我们可以把下一部分内容放在屏幕上。100名众议员，28名参议员出席了总理的演讲，这意味着大约一半的

两个核心小组都缺席了。萨加尔，这真的很值得注意。我想知道你对南希·佩洛西的看法。她说，本杰明·内塔尼亚胡今天在美国众议院的演讲是所有被邀请并荣幸地获准在美国国会发表演讲的外国贵宾中最糟糕的演讲。我们许多热爱以色列的人都花时间倾听那些在10月7日之后遭受苦难的以色列公民的讲话。

哈马斯恐怖袭击和绑架。这些家庭正在要求达成停火协议，以将人质带回家，我们希望总理能花时间实现这一目标。显然，这是南希·佩洛西，所以她很明显，我们最近了解到，非常强大。所以她这么说这个事实

克里斯塔尔和萨加尔讨论了拜登就退选问题打破沉默，首次民调显示局势发生剧变，就卡玛拉·哈里斯作为“DEI”候选人的问题展开辩论，卡玛拉·哈里斯的顶级副总统人选揭晓，内塔尼亚胡在国会对抗议者进行抨击并获得起立鼓掌，以及联邦调查局局长就特朗普枪击案细节发表令人震惊的言论。要成为Breaking Points高级会员，并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 第一点，值得注意的是，我认为当她警告乔，说“哦，我们正在等待乔·拜登做出决定”时，情况也是如此。她打开了闸门。她允许其他议员对他提出批评，并反对她，你知道，在把他赶下台方面，她确实让火焰持续燃烧。我认为这是一个类似的信号，就像，乔·拜登现在是一个跛脚鸭。是的。所以，我们必须保持沉默，因为我们不想让民主党总统难堪。我们不想让他难堪。我们不想让我们和他们之间有任何距离。我认为现在这种想法已经过时了。对她来说，长期以来一直是坚定支持以色列的盟友，说出如此尖锐的话，而且她也没有出席演讲，

我认为这是一种许可结构。这是一个显著的变化。我还认为，这可能反映在卡玛拉·哈里斯本人试图至少在表面上与拜登的政策保持距离的方式上，而拜登的政策极不受欢迎。我认为这是非常有效的。这就是大多数普通民主党人的想法。他们就像，“我对这件事感到非常不舒服”。但这就是我为什么提到国旗问题的原因。我认为这对很多人来说非常令人反感。

很多人。这就是许可结构，“是的，我们讨厌内塔尼亚胡”。他们就像，“我们不支持内塔尼亚胡”。很多犹太民主党人也是这样，至少根据我的观察是这样的。比如纳德勒。对，纳德勒、舒默、佩洛西，所有这些人都是，“我不是内塔尼亚胡的支持者”。我正在会见这些以色列人质。我与中心左翼政党或其他什么人结盟。

以色列，但我并不像，你知道，在“海洋的巫师”面前高呼口号，破坏和焚烧国旗。所以我认为，如果我是哈里斯，这就是我的做法。我会直接走向中间。我认为，坦率地说，这是政治中心。如果你看看这个问题的民调，人们支持以色列，就像，

是的，他们有生存权。但反对内塔尼亚胡和反对战争的起诉。这正是你想要的位置。支持停火。是的，支持停火。他们就像，“我认为战争很糟糕。我认为你所做的事情很糟糕。我认为美国不应 necessarily 为此提供资金。是的，我认为这主要就是我们的立场。所以佩洛西的事情，我们能对她说什么呢？她很聪明。她知道如何权衡利弊。所以如果我是哈里斯，这正是我要采取的策略。然后你有了特朗普

和万斯，他们会站在这里靠右，这很好，你知道，对于右翼老年人来说，很好。但是，你知道，对于任何可能在这个问题上被影响的人来说，显然你会选择卡玛拉。如果你试图同时争取左翼和中间派，而只把右翼留给特朗普，那么特朗普的任何政治利益都将只是金钱，以及无论如何都会在这个问题上投票的老年选民。是的。任何可以争取的人，我认为你可以通过这种方式获得他们。是的，这对我来说也很有趣，因为内塔尼亚胡现在面临着非常不同的政治环境。

是的，没错，没错。因为，如果你阅读以色列媒体，就会有很多，“卡玛拉·哈里斯到底在想什么？”我的意思是，对她来说，基本上所有事情都是这个问题。我们真的不知道她在想什么。她并没有真正想太多。对。

我之所以谨慎乐观地认为她会——我不是——听着，我对美国政治的可能性非常现实。但我认为她可能比拜登更好，是因为我认为她没有意识形态。我认为在这一点上，仅仅是对政治的纯粹功利的成本效益分析，正如佩洛西所说的，以及萨加尔所说的，会让你处于与拜登不同的位置。而她的顶级外交政策顾问更倾向于奥巴马，更倾向于进步派的外交事务派系。她已经说过她会，据报道，她会在人事方面清理拜登、杰克·沙利文、托尼·布林肯等人的世界政策。

这都是积极的迹象。但就像我说的，我并不指望卡玛拉·哈里斯会有任何勇气，如果你在等待这种勇气的话，你将等待你的一生。但我认为，目前清晰的、合理的政治计算是，拜登的“熊抱”政策对他们在政治上造成的损害大于好处。而且我

我认为南希·佩洛西，这就是为什么她的评论如此值得注意，因为我认为这是一个迹象，表明她也对目前的政治局势做出了这样的评估。卡玛拉没有外交政策经验，对吧？我们只能解读这些蛛丝马迹。我认识菲利普·戈登。我读过他的一些东西。我稍微看了一下他过去说过的话。我想说这是一个相对混合的包。我认为这里的一切都是挑选和选择。所以，如果你是一个以色列-加沙问题的人，是的，卡玛拉可能会更好。但说实话，关于乌克兰，我认为她会糟糕十倍。

根据她的评论。我会更糟糕。因为她会说，“哦，是的，继续打击俄罗斯”。泽德·杰拉尼说过一句话，我认为这是——他们已经在这么做了。不，但在莫斯科更深处，对吧？泽德·杰拉尼说过一句话，这是如此深刻的真理，那就是如果你看看克林顿——

以及所有其他没有外交政策经验的人，他们几乎总是会变得更加鹰派，以向华盛顿证明自己。关于以色列，你是对的，共识已经发生了转变，对吧？但关于乌克兰，这令人恐惧。关于任何与……我的意思是，即使是关于伊朗，我也不会，我会担心。我确实会担心，因为，你知道，伊朗协议现在已经死了。无论现在谁当选，他们都必须处理新的浓缩铀和制裁以及

以及所有关于俄罗斯的事情。我也会有点担心中国，尤其是在我们的国内制造业方面。所以在外交政策方面，我仍然处于观望状态，因为就像你说的，当你是一张白纸时，我只是要按照传统智慧来填补空白。

目前的传统智慧基本上就是我们在以色列的立场，我认为。但在乌克兰，坦率地说，情况比以往任何时候都要糟糕。现在他们就像，“哦，他们赢了，一切都很顺利”。所以我仍然非常、非常怀疑目前的状况。我的观点是，关于以色列，她可能会好一点。是的。关于乌克兰，她可能是一样的。关于阿富汗，我认为她不会。不，不会。我认为她不会撤兵。所以净

我会接受那笔交易，我认为，总的来说，特别是考虑到我们现在所知道的她想与谁合作，以及她周围的人，如果我们回到……我会百分之百地选择回到奥巴马时代的外交政策，而不是我们在乔·拜登领导下所得到的政策。

但你说这是猜测是对的，因为我们什么都不知道。我们不知道。而且她没有说明白。我认为卡玛拉·哈里斯始终如一的一点就是，她是一个政治变色龙。根据她当时对局势的判断，她会成为她需要成为的人。你知道，最初她在加利福尼亚州是一个打击犯罪的女性。这只是她这种政治转变的象征。

然后，当她在参议院，当她竞选总统并认为这对她的政治有利时，她就是刑事司法改革者。当她认为她将试图向左倾斜，并且这是民主党初选的最佳途径时，她支持全民医保。然后当捐助者说他们不喜欢那样时，她说她也不喜欢。所以她是一个变色龙。而且，你知道，这令人难以置信。

总之，她甚至不知道自己对什么有想法。这就是我最担心的原因，因为在乌克兰问题上，这个城里的人们已经疯了。他们会让乌克兰加入北约。他们让格鲁吉亚加入北约。我的意思是，我们将全力以赴，就像新保守主义者的白日梦一样。所以，我的意思是，说实话，我真的很害怕她会对乌克兰和俄罗斯做什么。我认为这将比其他任何事情都要严重十倍。我只是不知道这是否会比拜登所做的更糟糕。

我的意思是，克里斯塔尔，让乌克兰加入北约？没有人比乔·拜登更痴迷于北约了。但至少他没有让乌克兰加入。让乌克兰加入北约将是2026年或其他什么年份的主要政策问题，无论这场愚蠢的战争最终何时结束。至少特朗普不会这么做，我认为。但卡玛拉会这么做，我认为。而这实际上是一场核战争级别的事件。但是——

看，我们会看到的。你知道，我想说的是，顺便说一句，这就是为什么我想让她进行一场该死的辩论。这些都是真实的问题，对吧？是的。在旧的结构中，我们至少会进行一场外交政策辩论。但是，你知道，这一次，她甚至会回答一个真实的问题吗？我们需要知道这些问题的答案。毫无疑问。好吧，让我们继续讨论关于企图暗杀唐纳德·特朗普的最新情况。

关于那天发生的失败，仍然有令人震惊的揭露。我们最新的证词来自联邦调查局局长克里斯托弗·雷，他证实，报告说枪手在集会前不久能够驾驶无人机飞越该地区。让我们来听听他怎么说。我们已经找回了一架无人机。

枪手似乎使用过这架无人机。联邦调查局实验室正在对其进行分析。无人机是在他的车里找到的。所以在枪击案发生时，无人机就在他的车里，还有控制器。

此外，我们的调查还发现……你知道他是什么时候驾驶无人机的吗？他是否在枪击案当天驾驶无人机？所以此外，看来在枪击案当天，大约下午3点50分到4点之间，枪手一直在该地区驾驶无人机……

大约11分钟。我想明确一点，但当我提到该地区时，并不是指舞台上方和该地区本身的那一部分，而是说大约200码，上下浮动。我们认为，但我们不知道。所以，再说一次，由于我们正在进行的审查，这是我们限定的一件事，他正在直播，你知道，观看大约11分钟前的画面。

集会前两小时。集会前两小时。怎么会没有人注意到呢？我刚在婚礼上告诉你，摄影师用的是无人机。你可以在数百英尺外注意到这该死的东西。所以没有人，安全警戒线的人没有抬头看看，说，“怎么回事？”我的意思是，任何最近去过白宫的人，到处都是无人机，而且

都是特勤局的无人机。所以他们知道无人机是什么样的。他们知道应该在那里的是什么，不应该在那里的是什么。我的意思是，克里斯塔尔，我甚至读到过关于在战争地区或墨西哥贩毒集团使用的反无人机干扰技术。

所以他们有比总统集会更好的干扰技术或监狱之类的。他们怎么能知道并拥有比总统集会更好的技术呢？这太疯狂了。我的意思是，整个事情。这完全是疯了。然后我读到了一些关于特勤局承认他们拒绝向特朗普提供资源的事情。这，我的意思是，坦率地说，这太离谱了，因为当我们看看当时的威胁环境以及他们在这里的不称职程度如何通过他们缺乏问题而表现出来时。

这位女士直到现在都不想辞职。我的意思是，我认为这个机构真的需要从上到下进行改革。在过去的二十年里，他们显然屡屡失败。而且所有迹象都表明这一点。哥伦比亚妓女事件，奥巴马时代多次失败，有人向白宫开枪，他们直到后来发现碎玻璃才注意到。有人翻越了栅栏，能够进入。

我想想更多。还有一些其他的事件。我认为卡罗尔·兰宁在《华盛顿邮报》上详细介绍了所有这些。我认为在每一种情况下，很明显国会必须接管，他们完全需要彻底改革这个机构。是的。我的意思是，一颗子弹击中了前总统。不可谈判，不可能。而且这种阻挠是疯狂的。是的。

他们在大约半小时前就认出了这个枪手——照片，屋顶。他们把他看作——所以他们试图带进一个测距仪。他们认出了他。他们失去了对他的视线。你有一些普通人，他们就像，“屋顶上有一个拿着枪的家伙”。而特朗普总统仍然被允许走上舞台继续他的演讲。这——

简直太疯狂了。我们也了解到更多关于这个枪手在企图暗杀之前显然进行的一些有趣的谷歌搜索。让我们来听听雷局长的说法。今天我能分享的一件事，到目前为止还没有分享，那就是我们在过去几天发现的，根据你关于设备的观点，对我们调查与枪手相关的笔记本电脑的分析显示，7月6日，他搜索了“奥斯瓦尔德离肯尼迪有多远？”所以这个搜索显然对他的精神状态很重要。这似乎是他注册参加巴特勒集会的那一天。

所以奥斯瓦尔德离肯尼迪有多远？然后同一天他注册了权利。他认为奥斯瓦尔德枪杀了肯尼迪，这是一件智商的事情。所以现在我们知道这个家伙实际上有多聪明了。所以事实证明他是个白痴。如果你之前不知道的话，如果你真的相信魔术子弹理论或其他什么理论是正确的。但在他的情况下，具有讽刺意味的是，在他的情况下，这显然是可信的，这是一个巨大的安全失败。现在我们了解到每一个细节，而这次枪击案中唯一真正的奇迹，或者说，并不是枪击案本身，而是特朗普在最后一刻转过头，幸免于难，没有在高清电视上看到他头部中弹，我们没有看到在全国电视上高清直播的粉红色脱靶。我无法想象如果发生那样的事情，这个国家会是什么样子。我知道。

天哪，那将是可怕的。我们还可以谈谈特勤局局长。让我们把它放在屏幕上。在受到众议院监督委员会成员的压力后，她终于辞职了。我想说，我想表示赞扬。你知道，我很少会为两党合作欢呼。这实际上是杰米·拉斯金、罗·卡纳、科默、共和党人、民主党人、AOC，每个人都像，“哦，不，绝对不行”。他们就像，“你必须走”。可能

可能其中一部分是自身利益，因为他们所有人也都受到了生命威胁。但一部分也是，我的意思是……

再说一次，就像让我们生活在电视上粉红色脱靶的背景下。这很好。我们作为一个国家无法忘记这一点，就这样。扎普鲁德影片是在很久以后。我的意思是，要忍受这一切，后果，创伤，比如哀悼和共和党全国代表大会以及可能发生的一切。我的意思是，我知道有些人说内战。我不知道这是否 necessarily 是真的，但有些事情，我的意思是，会发生可怕的事情。所以我想至少赞扬他们

在华盛顿，看到问责制是如此罕见。现在，我们不是从这里开始的。这是一个良好的开端。这不是最终的事情或其他什么。但至少他们真的走到了一起，他们说，“不，我们不会容忍这个。你必须走。”说实话，她坚持这么久真是太疯狂了。不，她应该第二天就走。你是对的，没有人应该自欺欺人地认为这是解决问题。

不。只是这位女士，她是问题所在。不，这个机构存在从上到下的问题。我认为对此毫无疑问。所以，对话应该从这里开始，而不是结束。但事实上，她甚至坚持了一天。

在所有这些事情发生之后，特别是当我们立即了解到安全失败的惊人性质时。她竟然敢上电视说，“好吧，我们没有在屋顶上设置任何特勤局哨所，因为屋顶是倾斜的。”

对。那里存在安全问题。哦，我的上帝。是的，真正的狙击手就像，“等等，什么？”他们就像，“你刚才说什么，女士？”他们就像，“因为任何正常人都会在那里，这就是他驾驶无人机的原因，这就是作为测距仪的原因，在警戒线外，大楼里有警察。有人拍下了他的照片。有人在和他对峙。我的意思是，这完全是一团糟……”

我不知道。我的意思是，某种程度上，这也是煽动阴谋论的问题。每个人都像，“哦，我们需要停止煽动阴谋论”。就像，“是的，但是人们相信，我认为这是正确的，通常安全措施在这方面做得很好”。我去过无数次总统活动。有时这很痛苦。

我做梦也想不到，一个持枪者能够如此接近，他已经通过了这么多次安全警戒线。而且我有这方面的经验，不仅仅是在电视上观看。所以对于很多外面的人来说，我的意思是，这太令人震惊了。我们仍然需要很多答案。我看到有一个新的报道有一些更详细的内容，我们可以看看一切。但我认为我们仍然处于这个的开始阶段。是的，我确实这么认为。是的，我认为这是对的。好吧。好吧。

我很高兴回来。很高兴你回来。天哪。是什么？两个小时？我们有很多事情要赶上。两个半小时？是的，我们有很多事情要赶上。我很想念大家。感谢大家的祝贺。这真是太好了。我们下周再见。如果有任何突发新闻，我相信你会再次看到我们。

嘿，大家好，我是乔伊博士。我邀请你们每周三加入“为黑人女孩进行的心理治疗”播客，这是一个关于心理健康和个人发展的每周聊天节目，在那里，我和我的专家嘉宾讨论了黑人女性在自我保健、流行文化和打造最佳版本的自己的视角下所面临的独特挑战和胜利。所以，如果你正在寻找更多将健康融入生活的方式，请在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听“为黑人女孩进行的心理治疗”播客。

嗨，我是凯蒂·洛斯。我是吉列尔莫·迪亚兹。我们是“打开工具箱”节目的主持人，“丑闻”重温播客，我们在这里谈论该节目所有最精彩的时刻。令人着迷。但我们也可以和我们以前“丑闻”的朋友们一起玩，比如贝拉米·杨、斯科特·福利、托尼·戈德温、黛比·艾伦、凯丽·华盛顿。好吧，穿上西装，斗士们。拿上你那大大的酒杯，准备好迎接更多“打开工具箱”播客的幕后故事吧。

在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听“打开工具箱”。在一部个人播客中了解小报头条背后的真实女性，她深入探讨了臭名昭著的托里·斯佩林的生活，她带我们经历了她有时光鲜亮丽，有时混乱的婚姻生活中的起起伏伏。我刚刚申请离婚。哇。我说出了我在脑海中说了16年的那些话。

太疯狂了。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或你获取播客的任何地方收听“拼写错误”播客。