8/29/24: Kamala First Interview, American Dream Over, Trump Tariff Debate, Trump Facing Six Years In Prison, UN Aid Car Shot By IDF, Bernie To Trump Pipeline
Breaking Points with Krystal and Saagar
Deep Dive
Shownotes Transcript
克里斯塔尔和萨加尔讨论了卡马拉的首次采访、选民登记人数激增、美国人认为美国梦已经结束、特朗普的关税计划、特朗普面临六年以上的监禁、联合国援助人员车辆遭以军射击以及伯尼到特朗普的输油管道。 要成为 Breaking Points 高级会员并观看/收听无广告、完整版节目并提前 1 小时观看，请访问：https://breakingpoints.com/ 商品店：https://shop.breakingpoints.com/ 查看 omnystudio.com/listener 以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 在这个选举季，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和查理曼大帝，收听“我们人民”节目，这是一个与副总统卡马拉·哈里斯和您一起进行的音频市民大会，直播地点为密歇根州底特律，独家在 iHeartRadio 播出。他们将处理棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会回头。
不要错过与副总统卡马拉·哈里斯进行的这次有力对话。明天美国东部时间下午 5 点，太平洋时间下午 2 点，在免费的 iHeartRadio 应用程序的嘻哈节拍电台上。达芙妮·卡鲁阿纳·加利齐亚是一位马耳他调查记者，她于 2017 年 10 月 16 日遇刺身亡。“到处都是骗子”揭露了谋杀这位“一人维基解密”的阴谋。她揭露了犯罪和腐败的文化，这些文化正在将她心爱的国家变成
一个黑手党国家。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听“到处都是骗子”。
嗨，我是吉安娜·普拉登蒂。我是杰梅因·杰克逊-加兹登。我们是 LinkedIn 新闻和 iHeart Podcasts 的“让我们离线畅谈”节目的主持人。在您刚开始职业生涯时，有很多事情需要弄清楚。这就是我们介入的地方。把我们当成您可以寻求建议的工作伙伴。如果我们不知道答案，我们会请知道答案的人来，例如谈判专家莫里·塔希里普尔。如果您开始将谈判视为一次简单的谈话，那么我认为这会让我们轻松一些。在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您收听播客的任何地方收听“让我们离线畅谈”。
大家好，2024 年“准备好或没准备好”已经到来，我们 Breaking Points 团队已经在考虑如何在这个关键的选举中提升我们的水平。我们依靠我们的高级订阅用户来扩大报道范围、升级工作室、增加员工，为您提供尽可能最好的独立报道。如果您喜欢我们的理念，那么您的支持对我们来说意义重大。但就此打住，让我们开始节目吧。
大家好，早上好。星期四快乐。今天我们有一个精彩的节目。克里斯塔尔，我们有什么节目？确实如此。我们正在等待今晚期待已久的卡马拉·哈里斯采访。令人惊讶的是，自从拜登退出竞选以来，她还没有接受过一次采访，现在感觉已经过去了 83 年。所以这件事正在发生，同时还有她的副总统候选人蒂姆·沃尔兹。所以我们会预告一下。我们也终于有大量民调结果在民主党全国代表大会后公布，特别是福克斯新闻的一些摇摆州民调结果非常有趣，还有一些
值得深入研究的选民登记数据。所以我们会深入探讨一下。我们还将看看《华尔街日报》对美国人对美国梦感受的民调。这似乎很重要。所以我们将会深入研究一下。
我们有一些特朗普被起诉的消息，在选举干预案中发布了一份补充起诉书。我们还将看看特朗普的经济计划，因为我们一直在关注卡马拉·哈里斯在做什么。我们将对比一下特朗普的计划，尽你所能解读，并不是说你真的知道这个人会做什么。但我们应该相信他的话，如果他再次当选美国总统，这些就是他计划实施的事情。我们还有一些来自以色列的消息。
某种程度上，也许是暂时的部分停火，以便为一些巴勒斯坦人接种脊髓灰质炎疫苗。加沙地带现在爆发了脊髓灰质炎疫情，所以我们会关注一下。我今天要发表一篇独白，主题是伯尼到特朗普的输油管道是否真实。当然，鉴于 RFK Jr. 和图尔西·加巴德支持特朗普，这与阿格拉有关。那里发生了一些事情。我们可以谈谈这个。我真的很想听听。我
提前道歉。独白太长了。但我现在回答了这个问题，当我触及表面时。我想说的太多了。好吧，这是一个有趣的裂痕。而且，你知道，这就像对宗教的研究一样，看看这一切的分裂。所以无论如何，我很感兴趣，我很想谈谈这个。感谢我们所有的高级订阅用户，BreakingPoints.com，如果您想注册并帮助我们。但是，我们为什么不从卡马拉开始呢？卡马拉！
大型采访今天进行。今晚几点？晚上 9 点？今晚 9 点。我不幸地要坐飞机，但克里斯塔尔会有一张卡片。达娜·巴什，也可能被称为 BB 巴什，因为她亲以色列的评论。无论如何，这可能很重要。让我们在屏幕上发布公告。所以卡马拉·哈里斯和蒂姆·沃尔兹今晚将与 CNN 的达娜·巴什一起坐下来。
今晚，美国东部时间晚上 9 点，它表示，此次采访发生在候选人开始在佐治亚州战场州进行巴士之旅之际。这是自总统乔·拜登放弃竞选连任并于 7 月 21 日支持她以来，哈里斯首次与记者进行深入、公开的对话。
萨加尔，显然，对她来说压力很大，同意接受采访。这似乎是你对一个民主国家总统候选人的基本期望。所以这最终发生是件好事。很多人都在谈论她将蒂姆·沃尔兹带在身边的事实。你知道，其中一个风险
等待这么久，到目前为止只做很少的采访，现在是零次采访，这意味着每一次采访都变得更加重要。是的，百分之百。你知道，如果你做了很多采访，也会让媒体更开心，所以他们更有可能对你宽容一些。当你等待这么久时，一方面，这意味着你没有犯错的机会。她非常有策略地将时间安排在劳动节周末之前。所以如果她……
像有可能的那样绊倒。正如我们在之前的采访中看到的那样，这是非常有可能的，你知道，在漫长的周末假期之后，我们下周二回来时，很多事情都会被遗忘。所以它的时间安排很有策略，等等，但毫无疑问的是，她已经积累了很多期待
围绕着这次采访，仅仅是因为卡马拉·哈里斯即兴时刻的稀缺。是的，这就是风险所在。这就是为什么有人批评她与蒂姆·沃尔兹一起做这件事。事实上，我以前不知道这一点。显然，这是一个传统，你应该进行一次坐下来进行的采访。这是与你的竞选伙伴一起进行的。只是你通常会在你任命你的竞选伙伴后的第二天这样做。你通常不会等几周
或任何其他事情。这是一个非同寻常的时期。我认为截至今天距离选举还有 68 天。我知道，当你这样说的时候，这太疯狂了。一些州的投票将在 9 天后开始。是的，9 天。你可以提前投票，这完全是疯狂的。但好吧，让我们让我们回来想想这次采访。真正的风险在于，特朗普的一个主要优势，
我认为我们总是可以说，是“广撒网”策略，他总是，他总是出现在公众视野中。所以我还记得，当我还在白宫报道他的时候，他会说一些疯狂的事情，然后我们会进行采访，事情会得到澄清，或者有人会做其他事情，每个人都会在 24 小时内，有时甚至不到 24 小时内就转移注意力。这就是问题所在，风险在于，如果你做了一次糟糕的采访，然后你就会陷入困境，而
到目前为止，我们从她的竞选活动中获得的所有证据表明，她非常规避风险。他们正在回顾他们过去的所有采访。我们将向大家展示一些亮点和他们想做的事情。但鉴于她到目前为止的不良经历，这实际上可能会使她退缩。然后我们媒体和其他所有人将拥有的只是这次单一的采访，而这次采访可能不会那么
好。我也认为存在一种软球元素。我的意思是，你在这里谈到了达娜·巴什。达娜·巴什是一个极其偏颇的人物，从她的亲以色列评论到她对男子气概的评论，我们上次节目中本来要谈论这个，最终会在某个时候谈论。但这并不是，你知道，一些所谓的直截了当的新闻主播。如果有很多这样的主播，那很好，但如果只有一个这样的人，那就有点不一样了，这个人不是
在演讲后立即公开赞扬蒂姆·沃尔兹和道格·埃姆霍夫。然后你转向第一次采访。有趣的是，我们的朋友格伦·格林沃尔德在采访宣布之前说，我敢打赌她会去找达娜·巴什这样的人。他甚至比我还愤世嫉俗，这需要付出很多努力。但他准确地指出了，你会走安全路线。我认为这就是他们这样做的原因之一
所以，我，你知道，我的意思是，我认为这不是一件好事。我真的不这么认为。我的意思是，我认为达娜·巴什会感受到足够的压力，仅仅是因为这次活动的知名度很高。她会问一些旨在挑战的问题。而且，你知道，就卡马拉和她将如何表现而言，我真的不知道该期待什么，因为坦率地说，在她做了那次莱斯特·霍尔特关于边境的采访之后，你知道，那次采访是彻底失败的，她基本上很长时间都没有再接受任何采访了。而且，
所以这是我对她在这些环境中表现的最后印象。显然，这非常非常糟糕。但这可能也是她最灾难性的采访事件。所以我想知道我对她的期望是否太低了，因为我实际上在认为这就是她的标准表现方面存在偏见。总的来说，显然，当她竞选总统时，她接受了很多采访，而且大多数采访都不值得注意。她能够顺利完成采访。
所以，期望很高。也许莱斯特·霍尔特采访是人们脑海中的最后一件事情，这使得人们对她的期望非常低，这意味着她只要没有出现重大失误，就能相对轻松地完成采访。但显然，因为她等了这么久，所以她增加了
这种风险。对卡马拉·哈里斯的批评，我认为这是非常合理的批评，鉴于他们在让她参与即兴场合方面有多么谨慎，她和她的团队自己显然也必须同意这一点，那就是她不擅长接受采访，也不擅长参加辩论。但再次回想一下，例如，她与迈克·彭斯对抗的表现，她做得很好。
她有一些时刻，你知道，表现非常出色。她有一些时刻让她感觉很好。现在，这些时刻是媒体庆祝的那种时刻。它们非常像女老板类型的时刻。而且，你知道，她为此感到自豪，有点像她对乔·拜登说“那个小女孩就是我”那样，等等。但 CNN 最近……
重温了他们认为是她与迈克·彭斯进行辩论中最精彩的时刻。让我们来听一听其中一部分。不，苏珊，这很重要。我想补充一点，彭斯先生，我在说话。我必须插话。我在说话。你可以再有 15 秒钟，然后我们会给副总统一个机会——乔·拜登已经非常明确地表示，他不会提高任何年收入低于 40 万美元的人的税收。他说他会废除特朗普的减税政策。彭斯先生，我在说话。
我在说话。如果你说实话，那就很重要了。他只会部分废除特朗普的减税政策吗？如果你不介意让我说完，然后我们可以进行对话，好吗？拜托。好的。让我们谈谈事实。是的，我马上就要谈了。我的意思是，我看到的不仅仅是谎言。你现在正在观看。这就是刚才发生的事情。所以，女性经常在工作场所试图让自己的声音被听到，而男性……
- 我以前从未注意到这一点。- 你以前注意到过吗？- 艾比，这种情况以前发生在你身上吗？- 劳伦，让我说完你的观点。- 为什么？- 这两位男士都试图插话。- 他有发言权。
是这样吗？不，我没有。谢谢你，艾比。这很好。谢谢。不，听着，我的意思是，他们指望辩论能够成为民主党人的一种宣泄。哎呀。我的脑袋里有一颗子弹。现在我记得为什么人们会看我们的节目了。是的。是的。
你是对的。我的意思是，他们在华盛顿特区竖立了一幅“我在说话”的壁画，我不确定你是否记得。但 CNN 想做的事情，CNN 强调的是，这就是他们想要的东西。这就是他们想要从辩论中得到的部分原因。这就是卡马拉想要麦克风不消音的部分原因。顺便说一句，我们还没有得到关于麦克风不消音的实际答案。我认为他们决定坚持原来的规则。特朗普是这么说的。但后来卡马拉的竞选团队出来说，不，我们还没有就
这件事达成一致，但他就像，无论如何我都会参加辩论，好吧，我现在甚至不太关心，有人告诉我，只要告诉我实际的规则是什么就行了。重点是，是的，听着，她做得很好，我的意思是，就我个人而言，你知道，这对我来说并不管用，但我不是唯一一个在这个国家投票的人，显然有很多人都喜欢它，嗯
你希望从卡马拉·哈里斯那里看到的是一种正常的状态，就像你想要一个基线一样。但问题是，这就是风险所在，她有很多时刻表现远低于政治家的基线。这是这里有趣的地方。
你有一个现在不仅依靠氛围，而且完全依靠剧本的人。当你如此防御时，我们对她了解的另一件事是，我认为她是一个内心深处缺乏安全感的人。我们从她的采访、高层员工的频繁离职以及所有关于人们如何在她感到自己没有做好准备时会在幕后爆发的泄密事件中了解到这一点。这是政客们非常典型的事情，当采访进行得很糟糕时，他们会责怪自己的员工，即使这就像，嘿，你才是镜头前的人，女士。
你知道，你才是那个据说想当选的人。所以我认为这两种情况都有可能发生。我认为蒂姆·沃尔兹和她在一起对她会有好处，因为坦率地说，他是一个更有魅力的人物。他更和蔼可亲。如果需要，他可以处理一些事情。总的来说，我的普遍规则是，如果你真的不能坐下来 30 分钟、45 分钟而不让自己像个傻瓜一样，你就没有资格做这个商人。
时期。他根本不应该走到这一步。所以如果她失败了，我的意思是，这只是真正证明了她作为候选人的真正弱点，即兴发挥时，听着，你可以尝试隐藏自己作为候选人，但作为总统，这实际上是完全不可能的。这项工作的要求实际上使其成为不可能。
即使是拜登，正如我们所看到的，他们也尽了最大的努力。在我们踏上辩论舞台之前，我们有很多证据表明他是一个已经过气的人，对吧？所以这项工作有一个已被证明的方面，我认为一些美国人希望能够看到。而她现在已经把赌注押得这么高了。
鉴于她等了一个多月才接受采访。另外，我认为在劳动节周末之前安排采访有点卑鄙，因为像我这样的人要坐飞机，许多其他人可能正在乘飞机或开车去度假。所以这是我们在那里看到的另一个弱点迹象。是的，我认为……
就她的公开露面而言，在我看来，卡马拉·哈里斯从未像现在这样自信。这是绝对正确的。她，你知道，她有一种傲慢和指挥力，这是一种有点像，你知道，难以定义的。
因素类型的特征，我们在 2020 年并没有真正看到。但为了重温她可能最糟糕的采访时刻，这在很多层面上都令人费解，因为这个问题是一个完全可以预测的问题，她收到了这个问题，但却完全被难住了。这是现在臭名昭著的
莱斯特·霍尔特关于边境的采访，采访对象是副总统卡马拉·哈里斯和斯蒂格利茨。我还想和你谈谈另一个话题。让我快速地按一下按钮。你有什么计划去边境吗？我今天在危地马拉。在某个时候，你知道，我们会去边境的。我们去过边境。所以关于边境的整个事情，我们去过边境。我们去过边境。你没有去过边境。我还没有去过欧洲。
我不明白你说的重点。我并没有贬低边境的重要性。好吧，我提到这一点是因为我知道共和党人肯定在这个问题上攻击过你。但是民主党众议员库埃利亚尔有一个边境地区，他对你说过，总统，来吧。你需要看看这个。听着，我关心边境发生的事情。我在危地马拉，因为我的重点是处理移民的根本原因。可能会有
一些人认为这并不重要，但我坚信，如果我们关心边境发生的事情，我们就应该关心根本原因并解决这些问题。所以这就是我正在做的事情。是的，我的意思是，这是一个非常臭名昭著的时刻，对吧？有充分的理由。我们应该不善于表达、缺乏对事实的掌握。
一点傲慢。准备不足。她怎么会没有预料到？我的意思是，这些都是绝对的基本问题。这就是为什么她是现代历史上最不受欢迎的副总统的原因之一，你知道，直到她基本上在这里被任命为止。在我看来，毫无疑问，如果当时真的是公开竞争，她不会赢得初选。
你知道，在一个真正的过程中，而不是被任命。这就是为什么我认为我们，我的意思是，这对她和民主党来说是一个冒险的主张。你也会看到，在所有这些问题上反复无常，几乎已经有很多问题了，你必须专门进行一次采访来关注这个问题，而不是说，好吧。让我们谈谈富人的医疗保险。
好吧，让我们谈谈水力压裂法。让我们谈谈全民医疗保险。然后让我们谈谈水力压裂法。然后让我们谈谈，什么，边境墙，你现在是支持边境墙的。现在让我们谈谈，犯罪问题怎么样？让我们谈谈刑事司法。是的，让我们，我的意思是，我可能可以花两个小时和这个女人一起谈论这个，这个，这个，这个，这个，这个，这个，这个。那么，我有信心达娜·巴什会做所有这些事情吗？不。
这就是问题的一部分，你知道，也是为什么她需要接受更多采访的原因。因为另一个危险是，我们看到她重现了她与图尔西·加巴德臭名昭著的辩论时刻，当时她不知道该如何应对对其虚伪的指责。对于达娜·巴什来说，我的意思是，她可能会问她一些问题，我猜是水力压裂法，因为这是我们过去看到她在这个问题上犯错的地方。可能还有边境问题。我的意思是，这是他们最明显的问题。她会问她一些至少具有挑战性的问题。我真的很希望如此。不，如果她没有这样做，我会感到惊讶，因为正如我所说，她们已经惹恼了媒体。所以她们更有可能受到更强烈的质问，即使是来自达娜·巴什这样的人。但正如你所说，萨加尔，这就是我认为至少会有一些具有挑战性的问题的原因。约翰·伯曼与卡马拉·哈里斯的发言人交谈过，并且
在反复无常的问题上，真的在逼问他关于水力压裂法的问题。让我们来听一听这次交流是如何进行的。副总统已经改变了她对宾夕法尼亚州水力压裂法的立场。你知道她为什么改变立场吗？
听着，我的意思是，她在这里已经非常清楚了。她为她在本届政府中所做的工作感到自豪，确保美国的能源产量达到历史最高水平。我们希望在她的第一任期内继续取得这一进展。再说一次，我认为无论是能源政策还是更广泛的经济政策，我们都会
你有一个像卡马拉·哈里斯这样的斗士，她实际上把美国人民的利益放在首位，团结起来，团结人们，寻找能够真正改善人们生活质量、改善我们的经济、改善能源生产的解决方案。但是关于水力压裂法，在拜登总统的四年任期内，有什么具体的事情改变了她的想法吗？
不，听着，再说一次，副总统对拜登-哈里斯政府在能源生产和更广泛的经济方面的记录感到非常自豪。她希望继续在我们已经取得的进展的基础上继续努力，这适用于能源生产，也适用于整个经济，对吧？所以，你知道，他多次被逼问。而有趣的事情之一是，
通常情况下，当卡马拉做好准备时，她表现得很好。是的。你知道，当她，在 2020 年民主党初选中的第一次辩论中，你知道，“那个小女孩就是我”的时刻随着时间的推移已经变得有些酸腐了。但它当时确实奏效了，而且她表现得很好，不仅如此，而且她在那场辩论中表现出色。她表现得非常好，因为很多火力并没有专门针对她。
所以她可以在感到舒服的时候插入自己。她可以扮演检察官的角色。她显然为此做了很好的准备，而且她没有措手不及。无论出于何种原因，在莱斯特·霍尔特采访中，她对这个问题没有做好准备。没有人可以责怪，除了她自己。而且很多潜在的困难的提问也是非常可以预料的。反复无常的问题非常明显。所以如果你不能
回答这个问题，如果你没有计划回答这个问题，你不能在那一刻执行它，那真的会很可悲。这将是令人震惊的。坦率地说，这将是相当可悲的。关于这一点，我想说的最后一点，然后我会谈谈你的最后想法，然后我们可以继续讨论最新的民调结果。但是
但为什么，我认为这是不幸的，但我认为为什么大多数选民并不太关心她接受了多少次采访等等的原因是，媒体的信誉如此之低。当共和党人一方面说，所有这些都是假新闻媒体，达娜·巴什很糟糕等等，但另一方面，我们真的希望她能与假新闻媒体坐下来接受采访时，这到底有多大的影响力？
长期以来，自由主义者一直是媒体信任的最后堡垒。这种情况在自由主义者中仍然比在共和党人中更为普遍。
但这也在不断侵蚀，我不知道你们是否关注过这个问题或身处这些圈子，但是有很多自由主义者批评，并且仍然有很多自由主义者批评《纽约时报》和《华盛顿邮报》。首先是因为他们认为对乔·拜登年龄的不公平报道。
他们有点放弃了这个话题。但是现在，其中一些确实是合理的，例如《华盛顿邮报》和《纽约时报》一直在做的某些事实核查是相当荒谬的。因此，在自由主义者一方也正在进行一场媒体批评的讨论，这是我以前从未见过的。当然，独立人士也真的感到不满和不信任。总的来说，美国人，就像各行各业的人一样，都不信任媒体。所以，你知道，我认为这就是为什么
她觉得她会检查这个框，因为她承受着一些压力去做这件事。但除此之外，我认为她并不觉得特别被迫或有压力去做这些采访。再说一次，这是一件不幸的事情。这是我们媒体和国家小写字母“d”民主的退化的一个标志。但我看到一位记者将她描述为第一位后媒体记者。
总统候选人。我认为从某种意义上说这是正确的。她并没有感到很大的压力，也不会感到很大的压力，不得不让自己接受真正严格、困难的采访。这只是美国政治的新现实，直到我们人民迫使
一个不同的现实，而不是仅仅是滑过，而不需要回答很多棘手的问题。你完全正确。所以我最近查看了数据，民主党人，党派民主党人对媒体的信任度大约为 73%，但对于像 MSNBC 等机构来说，信任度要高得多，因为他们觉得有一些亲缘关系。总的来说，你看到的情况，尤其是在年轻一代中，那就是，你知道，剪断电缆，我当然支持这样做，人们也应该这样做，他们也应该支持这个节目。呃，
但这确实导致了新闻消费的分层。特朗普不是第一个后媒体候选人的唯一原因是他年纪太大，他仍然崇拜许多主流媒体品牌，如《纽约时报》和《时代》杂志。我的意思是，在他看来，他仍然认为《时代》杂志很重要。这太疯狂了。
我出生于1992年。对我来说，时间就像对孩子们一样。我觉得，它就像垃圾，就像你可以扔进垃圾桶的东西。我知道它曾经很重要吗？是的，这就像告诉我有人在二战期间登上《生活》杂志的封面一样。我收集它们。是的，但这并不意味着我在乎。它现在还存在吗？我真说不准。这是一代人的事情。所以对卡玛拉和她的许多顾问来说，他们正处于……
另一件事是，民主党和奥巴马是这方面的领导者。奥巴马对媒体深恶痛绝。人们没有意识到这一点，因为他私下里会和他的顾问们谈话，他说：
我为什么要给这些人任何东西？无论如何他们都会支持我。他们讨厌共和党人。我为什么要让自己受到虚假的审查？所以他会这样做——他实际上开创了现代影响力总统的先河。还记得他和BuzzFeed的视频吗？或者他是第一个接受Vox采访的人？他实际上在他担任美国总统的第一个问题上创造了历史，而不是《纽约时报》或美联社。
而是《赫芬顿邮报》。这是一个非常明确的信号。他就像，嘿，你们其他人，我现在有选择了。我的意思是，那是在2008年或2009年发生的那一天。想想从那以后过了多久。所以哈姆拉，看看民主党全国委员会。你有创作者休息室等等。这就是未来发展的雏形。这不一定是件好事。但在媒体的党派不信任方面，你是对的，现在已经到了……
昆汀·塔伦蒂诺的观点是完美的，他说，你为什么不应该接受采访？他说，无论你说什么，我都会投票给你。很多人确实这么认为，他们也这么认为特朗普也是如此。没错。是的，特朗普也采取了一些这种策略，对吧？
他真的在依赖，你从图尔西和RFK Jr.的选择中可以看到这一点，他真的在依赖那种，你知道的，在线的反建制播客领域。他即将与莱克斯·弗里德曼进行一次采访，这就是一个例子，他押注这在现在美国的政治中已经是一个足够强大的力量，可以在他周围产生影响。所以这是一个有趣的实验。但是，是的，我指的是之前的……
接受这些采访的规范，以及感到有责任去做这些采访，以及主要的网络定期进行这些采访。基本上结束了。所以这种压力导致她坐下来接受达纳·巴什的采访，这在某种程度上是旧做法的最后一次尝试，有好有坏。
在这个选举季，利害关系比以往任何时候都大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格·萨格，收听《我们人民》，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您进行的音频市政厅，现场直播来自密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将处理棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会回头。
不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯的这次精彩对话。明天东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。达芙妮·卡鲁阿纳·加利齐亚是一位马耳他调查记者，她于2017年10月16日被谋杀。现在到处都是骗子。情况危急。我的名字是曼努埃尔·德利亚。
我是《到处都是骗子》播客的主持人之一，这是一个揭露谋杀一个“一人维基解密”的阴谋的播客。达芙妮揭露了犯罪和腐败的文化，这些文化正把她心爱的国家变成一个黑手党国家。她付出了最终的代价。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《到处都是骗子》。
嘿，我是杰克·皮斯·托马斯，《黑人文学》这个全新的Black Effect原创系列节目的主持人，这是一个深入探讨黑人文学丰富世界的播客。我是杰克·皮斯·托马斯，我邀请你加入我们充满活力的文学爱好者社区，致力于保护和庆祝我们的故事。《黑人文学》是为那些翻书的人准备的，是为那些在通勤或跑腿时收听有声读物的人准备的。
是为那些在章节之间寻求慰藉、智慧和避难所的人准备的。从发人深省的小说到充满力量的诗歌，我们将探索塑造我们文化的那些故事。我们将一起剖析经典作品和当代作品，同时揭开幕后杰出作家的故事。《黑人文学》旨在放大黑人作家的声音，并将他们的文字带入生活。
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让我们继续讨论我们现有的民调。自从民主党全国代表大会结束以来，已经有一段时间了，我们没有进行过很多高质量的民调。我们终于得到了一些福克斯新闻的民调，它们是几个战场州的高质量民调机构。让我们把它放到屏幕上。这些都非常有趣，我稍后会告诉你原因。所以我们有亚利桑那州，哈里斯50%，特朗普49%。所以相差1个百分点。佐治亚州，哈里斯50%，特朗普48%。
内华达州，哈里斯50%，特朗普48%。而北卡罗来纳州是特朗普领先1个百分点的州。萨加尔，这之所以引起很多关注的部分原因是，这些数字几乎完全相同。
2020年拜登和特朗普的实际选举数字。所以这些民调中出现了很多2020年的氛围。这些民调是在民主党全国代表大会之后以及RFK退出之后进行的。
所以理论上，尽管有时需要时间才能让新闻泄露出来，人们才能真正理解不断变化的动态等等，但它们应该反映出民主党全国代表大会后的潜在反弹以及RFK退出并支持特朗普的潜在影响。
是的，我的意思是，这真的是很有趣的战场民调，你可以从两种不同的方式来解读它。你可以说，哇，这很准确。就像2020年一样。或者你可以指出这样一个事实，即它非常模棱两可，在误差范围内，它实际上只是说我们在节目中总是说的那样。就像抛硬币一样。如果我看内特·西尔弗的预测，他在RFK退出竞选后发布的最后一次预测是——
不是就全国民调而言，而是在他的预测中，哈里斯为50.4%，特朗普为48.4%。我的意思是，这已经接近平局了。我今天早上查看了Polymarket，这是最大的博彩市场网站。
现在，大约是特朗普50%，卡玛拉49%，同样的事情。所以我认为很多事情将取决于民调误差，但很多事情也取决于热情。然而，热情与民主党人同在。所以现在，
今天早上发布的一项全新的盖洛普民调显示，与不同的总统选举相比，美国受访者对投票的热情达到了1996年以来的最高水平。实际上，民主党人对投票的兴奋度现在正在飙升至2008年的水平。现在，这是
也就是说，这与2008年非常不同的一点原因是，共和党人在08年没有热情投票，而民主党人有。而这一次，共和党人实际上相当热情。所以你可以说，你实际上是兴奋的较量。此前，它正朝着2020年投票率较低的选举方向发展。我认为这次不会这样。
甚至可能更高或持平。记住，2020年是我们几十年来最高的选民参与率。所以实际上很多事情实际上将取决于在传统联盟中争取你自己的阵营。如果你是哈里斯，这是一件好事。如果你是特朗普，这也是一件好事。所以它实际上给了双方一个战斗的机会。
我的意思是，如果我是特朗普，这就是为什么播客的事情很容易让人感到尴尬等等，但其中一个问题是它会成为你获胜的主要原因吗？绝对不是。但在寸土必争的比赛中，基本上一切都很重要。这就是为什么RFK真的让我回到完全50/50的特朗普，因为是的，他仍然会在竞选活动中为特朗普奔走，图尔西也是如此，听着，1%，这就是区别。这实际上是这些州中一半的差距。
看，我只是，我实际上不认为依赖图尔西·加巴德和RFK Jr.的策略是一个明智的策略。好吧，我当时更多的是在谈论播客，而不是谈论他们。播客很有趣。我们将拭目以待。是的，很多这些，很多播客都在进行。收听它们的人已经在支持他了。但我还是继续播放下一个声音片段，因为老实说，
这比我见过的任何民调都更有说服力，因为民调我们看到它们到处都是，我现在不知道该怎么看待它们。他们是否低估了特朗普，还是高估了特朗普？你知道，你可以看看2020年，说他们低估了，你可以看看2022年，说他们高估了，很难说，对吧？但是
有一家数据分析公司。现在，这是一家民主党公司，所以请记住这一点。但他们只是在查看数字，并根据选民登记情况计算数字。所以这不像，哦，我必须做一个可能的选民样本，我能不能通过电话联系到人们等等。不，这些是根据不同州报告的选民登记情况得出的硬性事实数字。现在，这家公司叫做TargetSmart。
他们是唯一成功预测2022年不会出现红色浪潮的机构之一。他们之所以看到这一点，是因为他们正在查看这些选民登记数据，并说，听着，这与红色浪潮型选举的指标不符。
所以汤姆·博尼尔是你即将听到的那个人。他有了新的数字，反映了拜登退出后，卡玛拉上任后，民主党登记人数大幅增加，尤其是在你期望对卡玛拉·哈里斯充满热情、与她一致并希望在秋季投票给她的人口统计关键群体中。让我们听听他是如何分解这一点的。我们正在追踪现在正在发生的一些非常有趣的事情。这是在11月大选之前选民登记人数激增。
在年轻的黑人女性中，登记人数增加了175%以上。你没听错。在13个州增加了175%以上。这是与2020年同期相比。根据数据公司TargetSmart的数据。年轻的拉丁裔女性和黑人的登记人数也增加了。
175%？这可能吗？你一定检查了三遍或更多遍。你重复这个数字是对的，因为我已经检查了三遍以上。看到选民登记的变化接近这个数字是极其不寻常的。我的意思是，提醒大家，175%几乎是
这个特定群体的登记率翻了三倍。你通常不会看到这种事情发生在选举中。让我们继续把图表放回屏幕上，我们这里有的下一个元素，这样人们就可以看看了。这是来自Target Smart高级顾问汤姆·博尼尔的同一个人的一条推文。他说，在7月21日以来更新了选民档案的第13个州，哈里斯效应。那是拜登下台的时候。我们看到选民登记人数相对于2024年同期出现了令人难以置信的激增，这是由女性有色人种选民和年轻选民推动的。所以如果你看这张图，最左边，最小的激增是在共和党人中。下一个最小的激增是在男性中。
你越往右走，你看到的激增越大，这些群体通常越倾向于投票给民主党人。事实上，他们不仅查看必须登记为民主党人或共和党人的州，而且他们还模拟特定选民可能是民主党人还是共和党人，这很遗憾，实际上很容易做到。我们都很容易预测，显然。民主党人登记人数增加了51%。
7月21日拜登下台后。就像我说的，对我来说，这也许是我看到的最有说服力的数据，即民调实际上可能低估了卡玛拉·哈里斯的支持率，因为他们不太可能找到新的选民。他还提到了另一点，这对我来说很有趣，
新选民实际上更有可能出来投票。所以首次投票的选民比已经登记很长时间的人更有可能出来投票。所以，萨加尔，想知道你对此有什么看法，以及有多少意义。等式的另一面是，你知道，这些群体在拜登领导下如此沮丧，以至于有一种积压的，
而不是像你预期的那样逐步登记，而是有一种积压的需求。一旦卡玛拉上任，那么他们本来会在拜登领导下登记，但他们对他非常沮丧。所以这并没有反映出任何重大变化。但对我来说，这些数字非常惊人。我知道它们很惊人。而且因为它们是真实的。
我的意思是，如果你是一个特朗普支持者，你会说，嘿，听着，选民实际上已经改变了。你不能指望所有年轻选民都会投票给卡玛拉或黑人选民。我的意思是，我看到了——年轻的黑人女性似乎相当安全。年轻的黑人女性，也许吧。但年轻的黑人男性，我的意思是，听着，最新的福克斯新闻民调，我们展示的那一个，实际上特朗普的支持率从7%增加到19%，翻了三倍。我的意思是，这太疯狂了。但这并不是这里的主要群体。是的，再次——
我只是说，比如，应对措施是选民的转变已经发生了巨大的变化。为什么很多民调都是这样，瑞安·格杜斯基最近写了一篇关于自由派民调回应偏差的文章。这不是一个不偏不倚的观点。不，不，不。这不是关于福克斯的。是关于一切的。是的，我的意思是，它在2020年是准确的，那就是一群
年长的白人自由主义者在家，他们只是唯一接电话的人。这就是他们偏差如此之大的部分原因。我的意思是，我看不出为什么这不会重演。我看不出他们是否能够改变它。我不是说它不紧张，或者特朗普会赢或输。而是这个选民登记数据非常有说服力。是的。
我知道共和党人有一些他们自己的答案，并且已经做了两年了。像查理·柯克和斯科特·普雷斯勒这样的团体已经存在将近两年半了，只是登记了大量的共和党选民。所以基本上在2020年之后有一个巨大的认识。就像，好吧，我们被击败了。我们在邮寄投票上被击败了。
然后他们说，好吧，我们会尝试击败他们，你知道，赢得中期选举。然后你在中期选举中被击败。就像，好吧，我们将在现有规则下用我们现有的军队作战。所以他们试图尽可能多地登记老年人，你知道，进行邮寄投票，针对邮寄投票进行目标定位等等，
我认为这种情况是，你知道，共和党人的投票率机器并不那么反对现有的投票制度。所以这是纠正措施可能出现的地方之一。无论如何，我的意思是，总的来说，选民参与度很高。所以我很高兴。我希望人们更多地登记投票。老实说，我一直在考虑这个问题。如果我把民调放在一边，对吧，因为就像我之前说的那样，它们偏向哪个方向？现在没有人能说，对吧？没有人知道，对吧？
如果我把民调放在一边，看看基本面，这场比赛实际上看起来很简单。卡玛拉·哈里斯比唐纳德·特朗普更受欢迎。蒂姆·沃尔兹比J.D.万斯更受欢迎。她所提出的问题，我们稍后将与特朗普的经济政策进行更多讨论，她所提出的问题更受欢迎，包括她的经济计划和对堕胎的支持。他老了，她年轻。
而他一直以来在经济方面拥有的巨大优势，他在对抗乔·拜登时也保持了这种优势，而乔·拜登能够克服这种优势，这种优势基本上消失了。她中和了它。所以，我越看基本面，我就越觉得，我之所以如此不愿意说，看起来她领先，她在获胜方面有优势，只是因为这是唐纳德·特朗普，谁知道会发生什么。
但老实说，我们可能把事情复杂化了，因为当你看到所有这些因素都排列在一起时，
她，当你测试时，你知道，人们希望在领导者身上看到的各种总统特征，她在几乎所有方面都获胜。他通常胜过她的地方是像强有力的领导者。但在所有其他方面，她都超过了他。所以这是一个人们更喜欢的人。他们更喜欢她的政策。她更有用。她抓住了那种我们想要改变的精神，即使她在某些方面是现状的象征。她抓住了那种改变的精神。所以她
看看那些选民登记数字，让我更有了一种感觉，即这些基本面实际上确实反映了现实。你可能是对的。我的意思是，反驳的观点是，你知道，移民形势很疯狂。我们稍后将讨论特朗普的民调。这是一个巨大的变化。另一件事是，我们生活在一个比以往任何时候都更加分裂的国家。
在那里，很多基本面有时对党派人士投票时并不那么重要。看看人们如何看待经济，这取决于谁是执政的总统。过去三年的经济形势仍然不好。所以她可能是在利用某些东西，但她有拜登的
包袱。如果特朗普能够成功地把她绑在一起，那么你甚至不需要赢得普选。你只需要在这三个州中的每一个州都以一票之差获胜。所以这是一个我仍然看到的地方，你知道，唐纳德·特朗普拥有重大的选举团优势。特别是宾夕法尼亚州，参议院的竞选最近在某些方面实际上正在缩小，这取决于你查看的地方。所以我看到了三种情况。我看到了民主党的大胜。我看到了
非常紧张和狭窄的情况，无论谁获胜，都只会赢得2到5张选举人票。但我也可以看到共和党的大胜，在那里，对很多不满的低估就像2016年一样。
仅仅是因为民调，正如我们所知，并不一定能捕捉到很多东西。而特朗普是一位如此独特和充满活力的人物，他总是能够在投票箱中打破预期。我的意思是，再说一次，我们没有很多数据。这是选举问题的一部分。它每四年才发生一次。所以你可以像我刚才那样，从两场该死的选举中构想出一个叙事。这只是不够多。
你知道，让我们理解的。你知道，特朗普的支持者，你总是指出这一点，在2020年他们来的时候会指出的是经济。他们会说，他仍然在经济方面远远超过乔·拜登。我们有点像，
随便吧，因为民调当时非常明确。我的意思是，拜登以9个百分点、10个百分点或其他什么数字领先。新冠病毒是一场灾难。我们说，对你的候选人来说结束了。对不起。但实际上，他们是正确的。我的意思是，他们仍然输了。是的。但经济数据是让他留在比赛中的因素之一。所以当我看到，实际上我们可以。我们有。是的。什么是9？这个区块中的最后一个元素。我会把它放到屏幕上。
当我看到，而这并不是唯一反映这一点的民调，当我看到她在关于谁在降低物价方面做得更好的问题上，她略微领先时。当我看到这一点时，我觉得这也许是我见过的最有意义的民调数字了。因为这是他们说的一件事，不，但人们关心经济。它始终是头号问题，他们仍然喜欢特朗普的经济政策。
她设法中和了他在他一直以来最强大的问题上的优势，我认为这非常了不起。关于移民问题，毫无疑问，这是她最薄弱的问题。他们知道这是她最薄弱的问题。我认为他们的处理方式非常糟糕。我们将在后面的部分讨论更多关于这个问题的内容。然而——
我只是没有看到证据表明这对摇摆选民来说是一个大问题。我认为堕胎是一个更大、更重要的议题，它能够推动热情，并且对摇摆选民来说也是如此。特别是考虑到移民问题，边境人数目前已经下降。之前，当所有这些巴士前往蓝色城市时，人们对这个问题非常担忧和狂热，这是可以理解的。
我认为这已经达到顶峰了，再说一次，最鹰派的移民选民已经在投票给唐纳德·特朗普了。所以是的，这是她最薄弱的问题。是的，这对她是件坏事。我只是不认为它像共和党人希望的那样重要。就像我说的，如果这是一场关于堕胎的选举，民主党将获胜。在我看来，毫无疑问。考虑到我们现在拥有的每个州的数据，超级多数，如果这是一场关于移民的选举，我认为特朗普将获胜。
如果这是一场关于经济的选举，那将非常势均力敌，我可以看到。是的，我的意思是，毫无疑问，卡玛拉比拜登好得多。这就是为什么共和党应该更害怕。他们不应该这样做，这就像反过来一样。他们应该根本不谈论堕胎。尽可能少谈论，他们会说，你是什么意思？哦，你是说移民吗？那是你的意思吗？然后反过来，如果我是民主党人，我甚至不会尝试。
竞争，除非你是鲁本·加列戈，因为那家伙是，多么独特的竞选。我们应该在某个时候讨论一下。唯一的候选人，是什么，亚利桑那州警察协会正在支持特朗普和鲁本·加列戈对抗凯里·莱克。哦，是的，我看到了。他在西班牙语中发布了一则广告，谈论雇用更多边境巡逻人员。我的意思是，从重新调整的角度来看，我再喜欢不过了。
但这确实向你展示了为什么他在上升。这就是亚利桑那州的政治。这就是为什么他在亚利桑那州领先11个百分点，而特朗普与卡玛拉·哈里斯基本持平。我的意思是，这令人震惊，只是看看其中的一些情况。而且有一种说法是，加列戈的超常发挥实际上会帮助卡玛拉·哈里斯。绝对的。所以这就是一个强大或弱势的参议员候选人真正能够做到的事情，它可以成为决定性因素。
仅仅是因为总统大选年的分票投票，并不是说不可能发生，但这相对罕见。所以听着，我不会否认民主党方面有一些基本面。我只是总是非常非常谨慎。我的意思是，我们经历了2016年。
我们经历了2020年。你知道，把握国家的脉搏和情绪，预见德克萨斯州南部拉丁裔人口的变化等等，或者预见2020-22年白人自由主义者的浪潮是如此如此出乎意料，只有如此微小的数据可以指出。这更多的是关于，让我们看看，我想，筹码会落在哪里。这真的是我们能做的全部。这就是我们能做的全部。很难，对吧？对我们这样的人来说尤其困难。
在这个选举季，利害关系比以往任何时候都大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格·萨格，收听《我们人民》，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和您进行的音频市政厅，现场直播来自密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将处理棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会回头。
不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯的这次精彩对话。明天东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。达芙妮·卡鲁阿纳·加利齐亚是一位马耳他调查记者，她于2017年10月16日被谋杀。现在到处都是骗子。情况危急。我的名字是曼努埃尔·德利亚。
我是《到处都是骗子》播客的主持人之一，这是一个揭露谋杀一个“一人维基解密”的阴谋的播客。达芙妮揭露了犯罪和腐败的文化，这些文化正把她心爱的国家变成一个黑手党国家。她付出了最终的代价。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《到处都是骗子》。
嘿，我是杰克·皮斯·托马斯，一个全新的Black Effect原创系列《Black Lit》的主持人，这是一个深入探讨黑色文学丰富世界的播客。我是杰克·皮斯·托马斯，我邀请你和充满活力的文学爱好者社区一起加入我，致力于保护和庆祝我们的故事。《Black Lit》是为那些翻书的人准备的，是为那些在通勤或跑腿时收听有声读物的人准备的。
对于那些在章节之间寻求慰藉、智慧和避难所的人来说。从发人深省的小说到充满力量的诗歌，我们将探索塑造我们文化的那些故事。我们将一起剖析经典作品和当代作品，同时
揭开幕后才华横溢的作家们的故事。《Black Lit》旨在放大黑人作家的声音，并将他们的文字带入生活。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《Black Lit》。
好的，让我们来看一下经济的下一部分。这实际上也可能产生影响。这实际上是另一个原因，可以与我们之前关于为什么我总是对计算所有这些民主党的基本面持有一点怀疑的讨论相关。请把它放在屏幕上。现在，美国公众对“美国梦对大多数人来说都遥不可及”的普遍不满情绪非常强烈。
真正让我感兴趣的是人们如何定义美国梦，我认为我们在这里基本上谈论的是最基本的事情。例如，在实现你自己的美国梦方面，以下各项有多重要？所以几乎100%的人说经济安全是必不可少的或重要的，但是……
是必不可少的或重要的。舒适的退休生活，几乎100%。拥有住房，几乎100%。每年休假，大约80%。每当谈到孩子和/或婚姻时，事情就会下降一些。但经济安全、退休、拥有住房、每年休假。所以基本上就像体面的生活，生活质量，这些都是事情。然后养家糊口的能力就稍微少一些了。
这就是人们对美国梦的定义。现在，你认为美国梦（如果你努力工作，你就会成功）仍然成立吗？
数字的急剧下降确实，我认为，加剧了那种我无法摆脱的反建制情绪。例如，在2012年，他们第一次被问到这个问题时，53%的美国人表示，“美国梦”仍然成立。大约42%的人说曾经成立，但现在不成立了。从未成立的只有4%。那么，如果我们看看2024年的数字，
49%，所以大多数人，或者这里的大多数人，都说它曾经成立，但现在不成立了。只有34%的人说它仍然成立。大约17%的人说它从未成立过。所以虚无主义非常高，但可能比虚无主义更糟糕的是曾经成立，但现在不成立了。
这就是我可以看到“让美国再次伟大”的信息在2016年如何与那些被排除在“美国梦”之外的人产生足够的共鸣。别忘了，抵押贷款利率仍然居高不下。是的，降息即将到来，但这并不意味着价格会发生变化，或者在可预见的未来会发生变化。房价要么稳定，要么上涨。
杂货价格和所有这些通货膨胀，当我们追溯到两到四年前时，情况并不好，上涨了近25%到30%。许多人对生活现状的基本看法仍然很高，以至于他们感到不满。现在，特朗普的问题在于拜登与
2020年的现状如此紧密相连，以至于他在变革方面是一个赢家，而卡马拉有机会在这里与变革竞争，并使其更具竞争性。但总的来说，这就是为什么我从未排除特朗普以及建立新事物的这种不满情绪的原因。是的，我的意思是，这就像长期下降一样。对。我认为，很明显，现实是
住房从未如此难以负担，对吧？所有我们认为是稳定中产阶级生活基石的东西，几十年来都变得越来越贵，对吧？所以是的，我们有关于你在杂货店支付什么，你在加油站支付什么的非常重要的通货膨胀讨论。这些都是你每天都会面对并每月都会影响你预算的事情，对吧？
但是我们错过了导致这张图表出现的通货膨胀讨论，这是第一，没有退休保障。对。有保障的养老金的终结，你知道，有保障的养老金的有效终结，现在的情况是，你必须自己去储蓄，并希望市场能为你带来回报。这其中存在着令人难以置信的不稳定性。
第二，医疗保健，非常昂贵，而且这两个候选人都没有兴趣真正解决这个问题。
卡马拉·哈里斯希望延长奥巴马医改补贴，这是新冠疫情时期一揽子计划的一部分。特朗普上次试图废除平价医疗法案。他们这次试图说他可能不会这样做。我们真的不知道。但实际上并没有计划来解决这个问题。我认为在这两方面都很清楚。正如我所说，几十年来，医疗保健费用一直在飞涨。
想想大学教育，你知道，什么能与新自由主义时代成就导向的美好生活更相关呢？那就是你努力工作，上大学，找到那份白领工作，你就能实现中产阶级甚至上层中产阶级的繁荣。大学教育，如此难以负担，如此昂贵。然后也许最令人震惊的事情
在这个时候摩擦。显然不仅仅是摩擦，而是住房成本。你知道，租金非常昂贵，想成为房主，这真的是我有了我的养老金。我将能够把一些东西传给我的孩子，我将能够在好时期和坏时期都安然无恙，你知道，能够踏上拥有住房的阶梯已经变得如此不可能。所以谁能责怪呢？我的意思是，他们是正确的，对吧？他们是正确的。我
现在努力工作，遵守规则，上大学，然后呢？然后你背负着巨额债务，你拥有住房的梦想随着房价年复一年地上涨而变得越来越遥不可及。所以有一个，你知道，我们，然后你再加上这个现实，只是这个
你知道，我们正处于一个衰落的帝国，我们最好的日子已经过去。这就是你最终得到这样一张图表的方式。现在，为了触及你正在谈论的政治观点，这是被低估的一部分
每个人都在谈论，显然，乔·拜登太老了，辩论和灾难以及虚弱，所有这些都是最重要的部分。但我认为，这就是为什么放弃乔·拜登而选择卡马拉·哈里斯如此有益的被低估的部分，因为她没有承担责任，你知道，责任
在职的。所以她有好处。 人们能够看到她在这个角色中的表现，以及她在工作中似乎获得的信心，而不会背负乔·拜登或任何在这个时候担任总统的现任总统的现状不满的遗产。我认为这对她是被低估的优势，因为她确实有
能力，而且我认为她已经成功地从唐纳德·特朗普手中夺取了变革候选人的地位。她竞选活动的一部分主题是，我们不会回到过去，你知道，特朗普时代的丑陋以及所有那些废话，你知道，我们许多人都想摆脱的这个政治时代。我们不会回到过去。所以，你知道，在某种意义上，她
通过能够担任这个角色，并且人们能够看到她在这个角色中的表现，但没有背负实际担任总统职务的负担，她处于理想的位置。——这是她唯一有机会的原因。如果特朗普获胜或卡马拉获胜，具有讽刺意味的是，很多事情实际上都会取决于这一点，因为它将取决于人们是否认为特朗普是变革候选人，或者人们是否认为特朗普是现状混乱候选人。
并想摆脱这种现状和混乱，是的。我的意思是，这实际上是一个选择。我的意思是，在拜登时代，整个特朗普案是什么？哦，你唯一需要担心的是恶毒的推文。这其中有一些东西，那就是，你唯一需要担心的是一些愚蠢的媒体争议，或者像目前对以下内容的分析：他是否被允许在阿灵顿公墓使用摄像机？我不知道，也许吧。但重点是，
分析所有这些细节，而不是，嘿，房价是多少？通货膨胀、股市等等是多少？而现在，卡马拉的支持者，这很有趣，在拜登领导下，这是
阿灵顿事件就是一个很好的例子。他们会对此着迷。在我看来，拜登本人就痴迷于那个关于“傻瓜和失败者”的垃圾大西洋故事，基于约翰·凯利或其他类似人物的话。他们把它作为希拉里式体面行为的基石，我们的孩子正在观看。现在，别误会我的意思，每当卡马拉·哈里斯发表
例如，当她发表演讲时，或者有时在民主党媒体方面，都会有一种这样的味道。但我从她那里看到的总体氛围是，对特朗普时代过去的许多争议和其他事情视而不见，然后说，好吧，我们不会关注这一点。整个“我们不会回头”的引言。这也是拜登休假对她如此有帮助的原因。
顺便说一句，如果有人想了解总统的情况，他实际上现在正在雷霍博斯的海滩上。一定是一份不错的工作。他曾在圣克拉拉度假。昨天有一张照片显示他和吉尔的的朋友们在海滩上闲逛。我想，是的，如果你不是总统，那就没问题了。这可能就是你一直应该做的事情。但拜登只是坐在那里什么也不做。
他显然下周将在宾夕法尼亚州与卡马拉一起参加竞选活动。但这是他们目前为止唯一安排的联合竞选活动。是的。是的。我的意思是，我听。就像我之前说的，我开始相信选举现在可能更直接了。
比我目前所描绘的要多，但还有很多曲折之处。是的，太多了。而这些数据当然就像，你知道，这些数据以一种非常深刻的方式悬而未决，人们普遍对国家的走向感到不满。尽管，
特朗普竞选活动将花费大量资金来劝说选民，让他们对乔·拜登总统的看法与卡马拉·哈里斯联系起来。你知道，这有可能奏效。我认为是这样。信用卡债务创历史新高。家庭债务创历史新高。成本非常非常高。购房非常非常困难。
你知道，覆盖所有这一切的有趣的事情是社会对话，因为那是我们看到的地方。我的意思是，如果有什么不同的话，2022年情况更糟，因为那时拜登是总统。什么也没有。我的意思是，通货膨胀如此明显，而且飙升。当时的移民状况也同样糟糕，甚至更糟。
当时的数据更多。这些数字既更实时，而且与去年相比，差异也令人震惊。这也是在整个蓝州对移民被空运和运送到这里的恐慌之中。但无论如何，我的意思是，我们看到的是，社会问题可以压倒这些经济问题。这就是为什么我最终会说，我很想知道人们在
投票箱中会优先考虑什么。但我知道，当堕胎存在时，这是一个问题。这实际上是我们许多人低估的一件事，那就是佛罗里达州的修正案，它已经生效。所以，现在，我认为民主党会赢得佛罗里达州吗？不。但是——
德桑蒂斯以20个百分点的优势获胜，或者类似的。我的意思是，如果特朗普这次只赢3到4个百分点。但我认为上次特朗普只赢了3到4个百分点。不，他赢了。我说的是这次。哦，是的。所以在发生重大重新调整的情况下，所有的大量涌入，事实上它实际上已经成为一个红色州。但我真的很好奇佛罗里达州堕胎修正案的投票会对佛罗里达州民主党的整体投票率产生什么影响。许多州都有与堕胎相关的投票倡议。我觉得亚利桑那州的倡议可能已经被撤回了，实际上。我必须仔细检查一下。有一个关于它是否应该出现在选票上的法院案件。但是有许多摇摆州有与堕胎相关的
嗯，选票上的倡议。所以，但是，你知道，为了回到住房问题，嗯，我很惊讶卡马拉·哈里斯在她的信息中也如此重视住房。嗯，
因为我们一直在谈论这个担保是多么开放。——是的。——这是一个如此痛苦的点。所以她重视这一点，并在她的广告中谈论很多，我认为是，你知道，我认为这是明智的，并且可能产生影响，低估了痛苦的程度以及它对人们生活的中心地位。但正如我之前所说，对我来说，也许我们在民调中看到的令人最震惊的数字是
卡马拉在经济方面与特朗普不相上下，你信任谁来处理经济问题，因为即使在唐纳德·特朗普这位商人等等之外，共和党通常也对这个数字有优势，所以对我来说，这非常了不起，她甚至与他处于同一水平，因为这始终是他最大的优势。是的，我
我认为这比反移民的强烈反弹更有优势，即使在2016年，这显然也是一个非常热门的问题。我认为他是一个商人，他会能够为我个人服务，这是他最令人信服的主张。好吧，让我们谈谈这个。现在让我们转向移民问题。
在这个选举季节，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格·萨·戈德一起，参加“我们人民”活动，这是一个与副总统卡马拉·哈里斯和你们一起进行的音频市政厅会议，直播地点在密歇根州底特律，独家在iHeartRadio上播出。他们将处理棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会回头。
不要错过与副总统卡马拉·哈里斯进行的这次有力的对话。明天美国东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。达芙妮·卡鲁阿纳·加利齐亚是一位马耳他调查记者，她于2017年10月16日被谋杀。现在到处都是骗子。情况危急。我叫曼努埃尔·德利亚。
我是《到处都是骗子》播客的主持人之一，这是一个揭露谋杀一个“一人维基解密”的阴谋的播客。达芙妮揭露了犯罪和腐败的文化，这些文化正把她心爱的国家变成一个黑手党国家。她付出了最终的代价。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《到处都是骗子》。
嘿，我是杰克·皮斯·托马斯，一个全新的Black Effect原创系列《Black Lit》的主持人，这是一个深入探讨黑色文学丰富世界的播客。我是杰克·皮斯·托马斯，我邀请你和充满活力的文学爱好者社区一起加入我，致力于保护和庆祝我们的故事。《Black Lit》是为那些翻书的人准备的，是为那些在通勤或跑腿时收听有声读物的人准备的。
对于那些在章节之间寻求慰藉、智慧和避难所的人来说。从发人深省的小说到充满力量的诗歌，我们将探索塑造我们文化的那些故事。我们将一起剖析经典作品和当代作品
同时揭开幕后才华横溢的作家们的故事。《Black Lit》旨在放大黑人作家的声音，并将他们的文字带入生活。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《Black Lit》。
现在让我们来看一些有趣的分析，关于特朗普在某些问题上的立场，这些问题可能会让他走到尽头，或者他所持有的不受欢迎的立场。特别是这个引起了我的注意。请把它放在屏幕上。这是一篇Vox分析文章。最近的民调“表明，美国公众对移民的看法在过去四年中发生了‘急剧右转’。所以
绝对令人着迷的是要考虑这张图表。我还想，我们应该谈谈这个。20世纪90年代发生了什么？那里到底发生了什么？我实际上没有。哦，我认为那是墨西哥边境跨境者数量激增的时候。在20世纪90年代？我认为是在90年代初。
我需要调查一下。我也需要调查一下。无论如何，对于那些正在观看的人来说，我们面前的图表显示的是，希望降低移民人数的美国人比例从去年的41%上升到55%，现在已经超过半数。事情可以追溯到盖洛普公司，该公司从20世纪60年代开始就一直在对这个问题进行民意调查。基本上是1965年，1965年的《移民和归化法》改变了美国的移民政策，并基本上设定了今天的规范。
在20世纪70年代到1980年之间，它相对稳定，但从那时起，情况开始发生变化。因此，目前为55%的下降数字现在回到了我们在2001年9·11事件之后看到的水平，实际上也接近于它在20世纪90年代初达到峰值时的水平。
更有趣的是，自2020年以来，即特朗普担任总统的大致时间以来，增加的数字急剧下降。然后保持现状，那些对现状政策感到满意的人，也大幅下降。
但是从拜登总统任期开始以来发生的主要分歧是下降和增加数字的指数下降和增加。所以我们看到下降的数字从2020年的30%以下
一直上升到55%，而增加的数字则从30%以上大幅下降到今天的16%。所以这仍然是，我的意思是，可能是唐纳德·特朗普最好的单一问题，以及分歧所在之处，它反映了拜登总统的任期，我认为也反映了当前的，我的意思是，很明显，边境的情况不同。它最终归结为一个问题
这个问题会，你知道，
你知道，这个问题能否让共和党人与民主党人在堕胎问题上的更好数字竞争？这就是我一直告诫我的共和党朋友的地方。他们说，伙计们在移民问题上以50%或60%的优势获胜。我说，伙计，民主党人在堕胎问题上以78%的优势获胜。你知道，这不仅仅是多数，而是一个超级多数，那些人就是这样。但无论如何，这是一个惊人的数据。这是无可争辩的。我们可以把它重新放在屏幕上吗？哦，是的，请。有一些有趣的事情。
我想指出的是，所以如果你看看2020年，那就像……你实际上有一个短暂的时刻，在那里，希望移民人数增加的人数多于希望移民人数减少的人数。所以非常具有讽刺意味的是，
唐纳德·特朗普让移民变得更受欢迎，移民也变得更受欢迎。我们中的一些人只会称之为负面两极分化。好吧，我认为这正是它，实际上，对我来说，这张图表和戏剧性的转变反映了
两件事，一件事多于另一件事。一个是边境跨境者人数增加的现实。我认为重要的是，你有了这些，你知道，蓝州的运送，所以它在这些城市，并创造了一种真正的，你知道，就能够提供服务，需要花费的资金等等而言，它以一种你无法忽视的方式出现在人们面前，对吧？
但我实际上认为更重要的是，因为很多人实际上并不为自己思考。他们只是跟随他们的部落要去哪里，那就是在特朗普时代，你有一个坚决反对的民主党。
他的移民政策以及他谈论和思考移民的方式，仅仅是净负面影响。而现在你没有这个了。所以，当你看到民主党和共和党都同意采取强硬的移民政策时，他们的党派人士就会同意他们的党派领导人，我们应该采取强硬的移民政策。
所以，就像我说的，我认为这是多方面的。但对我来说，这非常自私，但这证实了我一直在说的观点，是的，当民主党或中左翼政党只是同意右翼政党在移民问题上的观点时，你就会增加对手在这个问题上的权力。
而不是你自己，因为没有人会，没有人认为，你知道，我们应该，这是他们最重要的一个问题，对移民采取更强硬的态度会投票给卡马拉·哈里斯。这就是我在这张图表上看到的。负面两极分化，我认为这并不是唯一的事情，但我认为这是导致这些线条发生戏剧性变化的故事的一个非常关键的部分。你有很多民主党人在
特朗普时代，当该党在舞台上用高中西班牙语演讲，谈论移民以及我们需要更多移民，并且强烈反对特朗普在边境上的残酷政策时。他们反对这一点，他们认为更多移民对国家有利。然后，当乔·拜登领导下的民主党转变，而卡马拉·哈里斯现在说，是的，支持边境墙，我想制定一个不包括入籍途径的边境安全计划，这与民主党一直以来处理这个问题的方式有所不同。
你最终会让民主党党派人士，你知道，有效地同意特朗普多年来一直在提出的论点。你可能是对的。我的意思是，我认为现实也很重要。我的意思是，即使是在政策优点方面，例如，在同一篇文章中，他们说大规模驱逐现在得到了大约62%的支持。
所有登记选民中，在西班牙裔登记选民中，有53%的人实际上支持大规模驱逐出境。对不起，是的，西班牙裔登记选民。那就是大规模驱逐出境。这已经尽可能强硬了。主要区别在于优先级。
这就是大多数关心移民的人，他们真的是共和党人。例如，与其他选民相比，共和党人更有可能将移民作为首要问题。对于共和党人来说，这是48%。这是最重要的议题。对于独立人士来说，是25%。对于民主党人来说，只有8%。所以你可以看到，优先级的差异很大。这是我们在这整个节目中一直在谈论很多的事情，那就是
选民们，什么会成为他们最关注的事情。曾经有一条不成文的规定，那就是经济是人们最关注的事情。我们知道从2022年，从最近的证据来看，情况并非如此。事实上，如果我们回顾历史，以前也发生过社会选举。只是我们很久没有见过这样的情况了，仅仅是因为各党派，尤其是在罗诉韦德案之后，实际上都陷入了共识。而且
最好的例子可以追溯到19世纪90年代，想想美国在吉姆·克劳法案和基本上对美国黑人的待遇以及它应该是什么样子方面存在多么巨大的分歧。这就是许多南方民粹主义的来源。很多重新调整政治都发生在那个时候，实际上是在非常相似的水平上，选民参与度非常高，当人们关心社会问题时，他们非常关心，并且愿意基本上只根据这一点投票。
这与镀金时代同时发生并非偶然，当时人们对经济问题非常分心。所以我认为这里有很多押韵的情况。移民问题，想想它如何成为人们关注的首要问题，以及一些经济问题，这真的很有趣。因为移民与经济政策密不可分，但在共和党和民主党对它的反应方式上却有所不同。
看看它。例如，如果你问许多共和党选民许多经济问题的解决方法是什么，他们实际上会指出移民是首要解决方案，而当我们看待民主党的社会政策时，情况就大相径庭了。所以这里一些有趣的东西不仅仅停留在移民问题上，还涉及到关税问题。例如，让我们把它放在屏幕上。
这是一篇有趣的《纽约时报》式的并列文章，讲述了特朗普和哈里斯在解决贫困问题上存在着，引用一句，“截然不同的党派分歧”。移民显然是其中的关键部分。但如果我们看看这里提到的其他问题，在儿童税收抵免方面发生了很大的变化，我们之前已经看到过这种情况。我认为我们在节目中对此讨论了很多。这是什么？卡马拉支持6000美元的儿童税收抵免政策。我们不确定特朗普的立场。J.D.万斯公开表示他支持
5000美元的儿童税收抵免政策。共和党人对这个问题的立场，我让你猜猜。我认为我们可以根据他们在参议院的投票记录来判断，他们反对儿童税收抵免。是的。好的。所以如果我们考虑关税，这实际上是一个有趣的问题。在你谈到关税之前，你想对这些发表任何看法吗？请便。
谈谈关税，然后我可以谈谈整件事。所以关税实际上一直是，我很想知道你的想法，因为在拜登政府执政期间，很大一部分关税仍然保留。大多数情况下，我支持，顺便说一句，我非常支持关税。但我看到自从卡马拉成为候选人以来，情况有所改变。每个人都认为，特朗普想因为关税而提高物价。
实际上，在NBC《与媒体见面》节目中，J.D.万斯与人进行了一次针锋相对的交锋，他一直非常支持关税，基本上是特朗普政策的支持者。以下是他们进行的交锋。现在，估计值各不相同。但是，您如何回应特朗普的关税会损害中产阶级的指控？是的，如果你退后一点，克里斯汀，卡马拉·哈里斯在大会上发表了一系列关于将会发生什么的声明，而对已经发生的事情的反思却不够。
因为唐纳德·特朗普已经是总统了。他利用关税将制造业工作岗位带回我们的国家。我认为他会再次这样做。而且他在保持物价极低的情况下做到了这一点。因为如果你回顾特朗普总统任期，在他总统任期内，我们建成了12000家工厂。通货膨胀从未真正超过2%。事实上，他的整个政府
你知道，在他担任总统的大部分时间里，大约都在1.5%左右。所以当卡马拉·哈里斯说，如果我们做特朗普已经做过的事情，情况会比上次糟糕得多时，我认为这没有多大意义。好吧，让我们谈谈特朗普第一任期内的记录。他确实实施了几轮关税，这给美国人带来了近800
亿美元的新税收。你承认实施更多关税最终会增加消费者的成本吗？好吧，它实际上所做的是惩罚进口商从国外将商品带入国内。我认为这是一件必要的事情。我们知道中国和许多其他国家正在有效地利用奴隶劳动来压低美国工人的工资。唐纳德·特朗普认为必须停止这种情况。再说一次，克里斯汀，卡马拉·哈里斯所说的意思是，如果你这样做，你就会以某种方式导致通货膨胀飙升。实际上，唐纳德·特朗普已经这么做了。他带回了许多工作岗位，并没有导致通货膨胀。但这导致消费者支付更多费用。他们支付了更多的税款，800亿美元。你承认消费者……
如果实施更多关税，最终将支付更多费用。所以经济学家——你承认这一点吗？不，克里斯汀，我不承认，因为我认为经济学家对关税的影响存在很大分歧，因为可能存在动态效应，对吧？所以一些经济学家会说你刚才说的那样，它实际上会提高消费者的成本。但其他人说，我认为记录支持这种观点，它会导致这种动态效应，即更多就业机会进入该国
从消费者的角度来看，你在关税上损失的任何东西，你都会在更高的工资中获得补偿。所以你最终会好得多。我一直非常感兴趣地看到。我认为，尽管拜登在任职期间实际上非常支持关税，但在民主党方面，对关税的反感却有所减少。
所以我要说的是。所以让我谈谈政治，然后我们再谈谈政策的现实。我认为关税总体上相当受欢迎。我刚看到一些民调，你知道，总的来说，征收关税与带回制造业工作岗位的想法有关，尤其是在旧工业中西部各州很受欢迎。我认为这是一个60比40的问题，基本上就是这样。所以，我认为它的政治方面很好。
我要说的是，我支持特朗普实施的关税，我支持拜登保留甚至扩大这些关税，以及拜登时代的一般产业政策，真正努力积极地将芯片制造业带到这里，尤其是一个真正的推动，试图保护我们新兴的电动汽车产业，我也认为非常重要。但是当你谈论这些政策时，
你谈论的是确定一些关键产业，在这些产业中，拥有国内制造能力至关重要，或者像电动汽车这样的关键产业，你的感觉是，好吧，这是世界发展的方向，我们想分一杯羹。嗯哼。
全面征收10%或20%的关税，坦率地说，我认为这是疯狂的。现在，情况并非如此，正如一些人所说，所有这些成本都将转嫁给消费者，但事实是，其中一些肯定会转嫁。当你想到电动汽车是一个很好的例子时，例如，构成这些车辆的许多部件来自，它们来自加拿大，它们来自海外，对吧？
所以你现在使这些制成品的投入成本更高了。还有一些事情，例如，你知道，我们在这里拥有芯片制造业非常重要。对我们来说，在COVID期间拥有在这里制造的医疗用品非常重要。还有其他一些事情，例如，咖啡。
我们不在这里生产，而且我认为我们没有理由在这里种植咖啡豆。嘿，我们在夏威夷种植咖啡。那是不对的。然而，这将是，你知道，对咖啡也会征收10%的额外进口税。所以我认为，说有针对性地选择某些产业是有意义的，这并不是脱节、改变或其他什么。这是疯狂的。
尤其是在通货膨胀和成本上涨成为头号问题的现在，这与2016年他们最初推动这项政策时的情况不同。
全面实施关税政策是疯狂的。我要说的另一件事是，J.D.万斯引用的特朗普带来了大量制造业的说法，这并不完全正确。事实上，拜登比特朗普带回了更多的制造业工作岗位。特朗普时代制造业就业岗位的增长。我只是在谈论COVID之前的时期，因为我认为根据COVID期间的损失来判断他不公平。但如果你只关注到
到COVID之前，它的增长速度与奥巴马政府期间的增长速度相同。在特朗普政府期间，有1800家工厂倒闭。所以就像我说的，如果关税应用得当，我不反对关税，但全面实施关税会在消费者最关心的问题出现时提高物价。还有一件事。
你知道，对于特朗普来说，很难知道他是否言行一致。很难。我认为在关税问题上，他确实如此。很难。这是一个他最有可能言行一致的领域，但在关于大规模驱逐出境的问题上。你真的会逮捕1200万、1500万人并将他们关进集中营吗？所有费用和，你知道，所有这一切都会带来什么？你真的会这样做吗？但这就是他声称要做的。他声称要减少合法移民。
这项政策也很疯狂。就其本身而言，先把道德问题放在一边。好吧，大约四分之一的建筑业是无证移民。农业产业中超过一半的工人是移民，我认为其中大约30%是无证移民。
所以也许最终，尽管请记住，劳动参与率非常高，失业率非常低。所以现在你没有很多土生土长的工人只是坐在那里等待工作。这项政策的影响也是物价的疯狂飙升。所以再说一次，在政治上，我认为他很好。我认为他在公众如何看待这些政策方面做得很好。如果他真的实施这些政策
我认为这将是一场彻底的灾难。你会看到食品价格出现非常严重的通货膨胀，以及更大的建筑业放缓和房价上涨，这将非常、非常不受欢迎。所以关于10%的事情，首先，这不会发生。
所以它甚至不一定需要，你知道，像……但你说这是他真正需要的东西。不，不，不，不。我认为他相信这一点，但你没有法律权力对所有商品征收10%的关税。尽管我认为这并不是世界上最糟糕的主意。现在，这就是我强烈不同意的地方，因为10%的关税已经，我们的经济全球化程度太高了。即使是我们与墨西哥和加拿大进出口的大多数商品，墨西哥也是我们最大的领土。
贸易伙伴几乎完全是因为他们有廉价劳动力，而且人们喜欢利用它作为套利机会。短期内它会导致物价上涨吗？我不会否认。它可能会。现在，它会导致美国制造业投资更好更多吗？绝对会。尤其如果你改变税法，
乔·拜登所做的事情有很多，他实施了关税，然后你利用税收抵免和其他战略投资将大量收入实际用于在美国建设事物。所以这是第一点，就像实际的关税政策一样。
从法律上讲，你能够实施它的方式被称为301。这就是唐纳德·特朗普实施它的方式。这也是乔·拜登使用的方式。这在很大程度上将是国家安全战略。这就是他们能够将其应用于窃取的原因。从法律上讲，这是唯一可能发生的方式，因为国会永远不会实施所谓的“10%关税”。尽管再说一次，我认为这并不是世界上最糟糕的关税。
主意，特别是如果我们将其应用于，比如说，所有我们存在贸易逆差的国家。现在，这是另一个我们所在的地方，看，我知道经济学家会对这些事情感到不安。工厂和制造业的事情，我不
认为这 necessarily 公平，仅仅是因为这些事情需要十多年才能实现。例如，投资和其他投资可以宣布，但甚至不会在五到十年内实施。我的意思是，如果你看看《芯片法案》，如果你要短期内判断《芯片法案》，它已经失败了，因为有很多钱，但没有创造新的就业机会。但十年后，我们会怎么说？
可能是一个好主意，是一项好的投资，即使它在短期内花费了很多钱。所以这是关税有意义的另一个领域。你知道，即使在电动汽车和所有这些方面，
每当我们想到加拿大和墨西哥以及它们如何破坏我们的汽车产业时，即使我们不是国家安全，那是什么？所以我们是盟友，我们不是对手，而我们仍然不一定有战略利益让如此多的关键产业在国外。所以这只是关于关税的具体部分。
现在谈谈移民。但是，这又回到了关税问题，就像，坦率地说，这是一个非常新自由主义的论点。就像，哦，好吧，物价会上涨。我说，好吧，是的，你是对的。我的意思是，这是真的。它们短期内可能会上涨。我认为大多数支持这项政策的人都对此非常理解。他们是否已经完全理解了它的样子？不，但人们想要一个实际的流程，让那些不只是来这里非法工作的人。我的意思是，当你告诉我农业产业的30%是非法劳动力时，这太疯狂了。这显然只是意味着非法移民是一项大规模的企业补贴。
而且，好吧，即使在劳动力参与率方面，劳动力参与率仍在60%左右，这意味着很大一部分劳动力没有工作。但是，如果你支持更高的工资，这是迫使泰森、普渡和其他所有这些公司实际上必须向工人支付更高的工资的最简单方法。如果你将其与产业政策相结合，这同样是我支持的，许多共和党人并不支持，有很多不同的方法可以解决这个问题。
同时，关于大规模驱逐出境政策，即使像，顺便说一句，我大力支持大规模驱逐出境。但问题是，据我所知，大多数人从情感上理解这一点，这可能不会以任何方式发生。只是为了，看，
特朗普在儿童分离问题上让步了。他们在他们实施的大多数政策上都让步了。它更有可能是一个讨价还价的筹码，是为了首先完成某些事情。但从哲学上讲，我在2016-17年期间的关税讨论中经常看到一种哲学上的理解。
我记得在看MSNBC。人们会去沃尔玛，他们会采访人们关于烘干机的事情。他们说，你对唐纳德·特朗普对中国征收关税导致这款烘干机价格上涨有什么看法？他们说，这对我来说没关系。我一点也不介意。这种情绪很重要。美国人明白这意味着什么。当然。所以这里有很多东西需要深入研究。当你认为，好吧，烘干机的成本上涨了时，这是一回事。
实际上，成本只在短时间内上涨了。是的。好的，我想在这里包含完整的画面。烘干机的成本上涨了。这是另一回事。顺便说一句，回到2016年或2017年，当时通货膨胀很低，这并不是美国人的主要担忧，而现在它是美国人的头号担忧。这是另一回事——
你所有的杂货，你在商店里能买到的所有商品，价格都在上涨。你对此有什么看法？然后是另一部分，在这里重申一下，是的，《芯片法案》关税和电动汽车关税是有意义的。这些是未来增长型产业的关键产业。
如果你对所有商品征收关税，美国在制造业方面所做的大部分工作不仅仅是创造像钢铁这样的原材料。顺便说一句，钢铁关税也有意义，因为我们应该拥有国内钢铁产业，这很重要，对吧？但我们这里的大部分制造业都是高端的。我们正在创造成品。嗯哼。
你对所有商品全面征收关税，这意味着所有这些投入，每一项的成本都在上涨。
现在，也许，理论上，在50年后，也许这意味着这里有更多的国内制造业。或者也许它只是意味着那些汽车制造商或任何制造这些制成品的人会搬到另一个国家，在那里他们可以以更低的成本获得这些投入，然后，你知道，在哪里销售回我们的市场更有意义，而不是在这里制造。
即使我，你知道，我同意我认为《芯片法案》和这些关税，我认为随着时间的推移，它们会增加这些行业的制造业。我认为这是一个好主意。我支持这种有针对性的关税。
但是当你全面实施时，你最终是否会获得你想要的制造业游戏还不清楚。与此同时，那些已经在通货膨胀中捉襟见肘的消费者被要求全面支付大幅上涨的价格。所以，就像我说的，听着，我认为政治上的关税……
很受欢迎。但我认为如果它真的被实施了，你知道，我们应该认真对待即使你说，好吧，国会做不到或其他什么，我们应该认真对待他说的话以及他的计划，并且，你知道，像把它推到它的逻辑。在特朗普总统任期内，我们很可能会比现在有更多的关税。我认为如果你全面实施，我认为人们会讨厌它。我认为我认为这将是一场灾难。而且，你知道，我
此外，我就说到这里。是的。好吧，我要说的是，首先，这不会发生，仅仅是因为我知道这个过程是如何运作的。它只会针对钢铁、食品，以及我们如何进行报复性关税，所有这些我都完全同意，中国可以，你知道，无论如何。
你对候选人的最佳辩护不应该仅仅是，好吧，他们实际上不会做他们说要做的。如果我们要这样做，我会为它辩护。但我说的是这不会发生。所以如果我们真的看看行政部门的现实情况，你拥有商务部、美国贸易代表办公室第14条下的最佳法律权力。
或301，你可以使用国家安全研究。你可以指定某些对美国国家安全至关重要的产业。这就是为什么食品和，是什么，食品、钢铁，这显然是最有意义的两件事。问题也是，而且总的来说，为什么10%的数字不像人们想象的那么疯狂。黄金看起来
看看欧盟的关税政策。看看韩国的关税政策。看看中国的关税政策。然后顺便说一句，即使他们没有关税，与我们相比，这些国家那些公司旗舰店所获得的国家支持程度是疯狂的。大众汽车几乎可以算是政府的一部分。
三星实际上几乎可以算是韩国的国家。在某些情况下，三星高管，他们管理国家，而不是实际上在韩国的人。在日本，丰田，你认为呢？这并不是字面上的意思，他们就像国家的使者。这与美国的情况大相径庭。我认为我们应该更像他们。但我不知道我是否希望企业领导人达到他们现在的程度。
目前没有。好吧，这有点不同，因为在这些国家，权力动态非常单向，政府就像，嘿，三星，这就是你要做的。他们会说，好吧，这不像，是的，这很可爱。但请注意，这就是正在发生的事情。每当涉及到中国时也是如此。现在，我们不应该拥有所有这些，但对于战略产业、芯片和其他方面来说，某些方面非常重要，而我们的自由放任态度让我们处于重大的战略劣势。
处于劣势。我读过一篇关于台积电的历史。令人难以置信。这一切都可能发生在这里。莫里斯·张先生，他在这里。他离开美国在台湾创建了台积电。这仅仅是因为台湾就像，这里有你能想到的每一美元。阅读这段历史，令人悲伤，因为它属于那些我们的自由放任制度、我们的政府政策等等都具有
许多优势，像我们这样的小企业，你知道，税法，但对于主要的战略产业来说，我们完全失败了。——我的意思是，你说的没有任何一点我不同意。你谈论的是战略上明智的、有针对性的、应用于有意义的地方的关税。再举一个我使用的咖啡的例子。
另一个例子是钾肥，对吧？钾肥是肥料的关键成分。我们没有多少或根本没有国内钾肥生产。
所以现在你可能会说，这很重要。我们应该随着时间的推移关注这一点，等等。但是，如果你对钾肥的进口征收关税，这意味着你所有的农产品价格都会上涨。然后当然，如果你谈论移民和驱逐所有无证工人以及加强控制，使你的合法移民比以前更少，那么你谈论的是你所有农产品的价格上涨得更多。所以，你知道，
就移民而言，我个人认为应该有一条获得公民身份的途径。我认为你关于他们被剥削的方式是对的，这令人愤慨，这会对工资产生影响。当然，当人们在暗中被支付工资时，因为他们没有赚取最低工资，他们没有受到所有增加劳动力成本的劳工保护的保护
劳动力，我认为这令人愤慨。我的解决方案是为这些人提供获得公民身份的途径。我认为我们应该有更多的合法移民，而不是更少，但是，把这些放在一边，特朗普经济计划的三大支柱是：第一，全面关税；第二，大规模驱逐出境；第三，延长，呃，
减税和就业税，这主要是给美国公司减税的。特别是前两项，移民镇压和关税，这两项在短期内，我认为你不会否认这一点，这两项在短期内都会导致物价飙升。是的，我不会否认。一定数量。而且它
2016年的经济和政治气候与现在大相径庭，现在美国人说他们最关心的是物价。所以这就是我对这一切的看法。制作人告诉我们我们谈论关税太多了。好吧。我们可以谈谈环境。好吧，我宁愿谈谈关税。是的，我也是。但这正是做节目的好处，不是吗？
在这个选举季节，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格·萨戈德，一起观看《我们人民》，这是一个与副总统卡马拉·哈里斯和你们一起进行的音频市民大会，直播地点来自密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都观点不一致，但美国，我们不会回头。
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在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《黑人文学》。让我们开始起诉吧。CounterPoints昨天没有报道此事，但这仍然是一些相当重要的新闻。我们不能忽视涉及唐纳德·特朗普的法律纠纷。人们会记得，最高法院做出了一项裁决，有效地撤销了杰克·史密斯对唐纳德·特朗普提出的与1月6日相关的部分起诉书。
所以杰克·史密斯实际上召集了一个新的陪审团，并对特朗普提出了新的指控，他说这些指控符合最高法院的裁决。让我们在屏幕上显示出来。新的起诉书实际上是在周二提交的。它包括一些相同的刑事指控，但实际上缩小了指控范围，引用一句，“为了遵守最高法院的裁决，即前任总统拥有免于起诉的豁免权”。
所以在新的起诉书中，他们必须这么做的原因之一是，最高法院裁定，前任总统，“绝对免于对属于宪法权力专属范围内的官方行为进行起诉”。
所以所有指控都必须来自一个不是所谓的“总统的官方行为”的地方。新的起诉书取消了对唐纳德·特朗普与司法部互动的任何引用，检察官声称他试图利用司法部来推翻选举结果。
通过这样做，他们将其置于所谓的官方行为之外，并试图将其踢入政治领域，在那里我们谈论的是语言、胁迫以及在竞选活动范围内发生的一些虚假选举人事件。例如，
旧起诉书的第一页将特朗普称为美国第45任总统。新起诉书只将特朗普称为“2020年美国总统候选人”。它还删除了所有来自白宫的特朗普声明的引用。例如，1月6日的这条消息，
是在推特上发布的，取而代之的是关注当天在私人资助、私人组织的政治集会上发表的竞选演讲。实际上保持不变的是四项指控。这是妨碍官方程序、共谋妨碍官方程序、共谋欺诈美国以及共谋反对投票权。
所以所有这些指控，他们说，都在最高法院裁决的范围内。显然，特朗普会对此提出质疑，我们可能不得不就此获得新的裁决或审查等等。但至少，人们可以说。这绝对不是在选举前发生的。百分之百。这不是一个短期的过程。我相信它会在上诉和挑战方面向上追溯，最终可能会
回到最高法院，让他们更具体地权衡。你可能还记得他们就总统豁免权做出的裁决中，即使是保守派，一些人也发表了不同意见的并发意见，他们对豁免权的定义、哪些是官方职责以及哪些是个人行为有不同的看法。因此，他们如何
划定这条界限根本不清楚。我的意思是，这是一条很难划定的界限。所以我认为这完全有可能最终回到最高法院。但指控仍然是相同的四项，你知道，这没有改变。一些细节，底层细节已经改变。一些强调他是候选人的措辞，你知道，这是他作为候选人的角色，
与他的官方职责无关。其中一些也发生了变化。但这是一个单独的大陪审团，与最初提出这项现在取代起诉书的大陪审团不同。CNN上有一个有趣的片段，我们想向大家重点介绍一下。泰·科布，一位大名鼎鼎的华盛顿律师。他是特朗普的律师。在这里非常有名，并且曾经在特朗普在白宫时担任过他的律师。
他在CNN接受采访时表示，这些指控非常严重，他可能因此案仅仅这一项就面临6到9年的监禁。让我们听听他怎么说。这份起诉书是否明确表明这些行为是个人行为？我认为是的。我认为，你知道，你在引言中强调的一些编辑是恰当的，强调了
许多这些行为的私人性质，在国会大厦入侵之前的演讲的私人资助，彭斯的礼仪角色，共同阴谋者的非政府角色，他们现在可以明确地说，因为杰弗里·克拉克已经出局了，因为他实际上是唯一一位
在最初起诉书中担任政府官员的人。他不再出现在这份起诉书中了。无论起诉书在经过查克法官将要进行的任何听证会后会是什么样子，她仍然会对这份起诉书的充分性进行听证。至少在我阅读最高法院的判决后，可以进行中间上诉。
但这并不意味着如果哥伦比亚特区巡回法院先采取行动并且他们对他们所做的任何事情都感到满意，最高法院就必须接受它。但这绝对是，这从未，这几个月来一直没有在选举前进行。这永远不会，那永远不会发生。但正如你指出的那样，我的意思是，这是一份非常有力的文件。它被精简了。每一句话都是，你知道，措辞简洁。这是一个紧凑的叙述。你读了这个之后不可能不明白特朗普实际上犯了什么罪。正如你指出的那样，
55年是刑期。他不会被判55年，但在这方面他会判6到9年。所以，我的意思是，他对此非常有信心。我不知道，你知道，我不知道。我不知道。但6到9是谎言。他就像，他会判6到9年。他帮助就……再次谈判，我的意思是，我只是觉得这太不可能了，但我
听着，他是前特朗普律师，所以我们至少应该认真对待它。他说的另一件让我感兴趣的事情是，他说，特朗普不会认真对待这件事，直到判刑发生并且不可避免，他将入狱。他不会认真对待这件事，直到……
我认为这仅仅是因为他与特朗普密切合作，我认为这是对特朗普处理所有这些事情方式的一种有趣的智力洞察。-当然是真的。-是的。我要提到的最后一件事，有点疯狂。我的意思是，我们认为这次选举会如何进行以及它实际上是如何进行的，这两件事非常不同。我们真的认为，而且有充分的理由，这些审判、他的起诉书和可能的定罪或其他任何事情都将是如此重要。
对于选举季节来说。它现在真的只是一个旁注。现在，我要说的一件事与之相反的是，他确实在阿尔文·布拉格案中有一个即将到来的判决日期，即9月18日，这将把此事重新纳入政治讨论。所以我们将看看那里会发生什么以及它的重要性如何。我认为他最终不太可能
这是一项他被判犯有相对轻微罪行的指控。我认为他最终不太可能因此而面临任何监禁。但我想你永远不知道。理论上这是可能的，所以我们将看看这一切是如何发生的。但那是9月18日，我们将有那个判决日期。有人推动延长或推迟一段时间，但他们将继续进行。所以接下来是。
所以我们将有这个。重大的特朗普法律纠纷滥用。佐治亚州已经通过了选举。现在这个已经通过了选举。我的意思是，他面临最大法律风险的两个主要案件现在至少已经过去了。此外，如果他当选总统，考虑到最高法院的裁决和所有围绕这一事件的闹剧，担任总统并面临其中一些问题，许多新的法律宪法理论将被检验。
好吧，特别是这个是联邦案件。是的。所以，你知道，理论上他可以自己赦免自己，而不用，你知道，不用面对它。然后你还有总统在任期间被起诉的问题。这通常被认为是不应该做的。所以，是的，我认为他当选可能是一张所有这些事情的免罪卡。
当然，这增加了选举的重要性，当然是对唐纳德·J·特朗普本人来说，我相信他肯定宁愿不去坐牢。非常重要。好的，我们有一些关于以色列的更新要告诉大家，这些更新意义重大。可以把它放在屏幕上。13频道，这是一个希伯来语新闻媒体，报道了此事，而且似乎是正确的。它
以色列已经同意在加沙地带实行某种临时人道主义停火，以允许接种小儿麻痹症疫苗。这条推文下面的下一条推文，我们没有，但我只是读给你听。它说，第一份报告，以色列已经同意托尼·布林肯的要求，
在加沙地带的特定地区实行停火，而不是整个地区，也不是作为谈判的一部分，而是为了给民众接种小儿麻痹症疫苗。这一决定是由内塔尼亚胡和安全部门做出的。内塔尼亚胡办公室回应说，这不是停火，而是在加沙地带指定特定地区进行疫苗接种。此事得到了部长们的支持。萨加尔，这显然……
非常重要，因为事实上你已经有了，我的意思是，小儿麻痹症应该基本上已经根除了。你已经有一个10个月大的婴儿，所以除了这场战争之外，他什么都不知道，他出生并死于小儿麻痹症。他们在加沙地带的污水中发现了小儿麻痹症病毒。
所以，你知道，我认为以色列人这样做并非出于好心。他们的士兵必须在加沙地带行动，而且可能也担心加沙地带显然正在发生的小儿麻痹症疫情。所以这就是，你知道，我们所知道的关于这个理论上的临时局部停火的情况。显然，停火还不够。我们把它放在屏幕上是为了防止他们继续攻击援助车辆，这
这是联合国世界粮食计划署运营的。在其中一辆车至少被10发子弹击中后，暂时暂停了在加沙地带的活动。
他们接着说，尽管世界粮食计划署与以色列和加沙进行了协调、冲突化解，并且他们的车辆得到了以色列当局的标记和清理，但在驶向以色列军队检查站时，它直接遭到以色列枪击。当然，这让人想起对世界中央厨房车辆的多次无人机袭击，当然还有这样一个事实，萨加尔，我们已经……
数百名、数十名，以及超过100名援助人员在这场冲突中被以色列杀害。所以，你知道，在巴勒斯坦人的饥饿和整体人道主义状况非常糟糕的时候。现在世界粮食计划署无法运作，因为他们的车辆再次成为目标。是的，这真的很，看到辛迪·麦凯恩，我一直觉得这很有讽刺意味，她是字面上的
世界粮食计划署负责人，尤其因为她的女儿可能是最亲以色列的人之一。无论如何，她说这句话完全不可接受。一系列不必要的安全事件危及了世界粮食计划署在加沙地带团队的生命。总的来说，以色列的局势仍然相当疯狂。我的意思是，瑞安和艾米丽昨天报道了此事。这是一场重大的西岸行动，已经发生
正在那里发生。政府也在说各种疯狂的事情。我们有这个主要的黎巴嫩局势，停火谈判。我甚至不知道我们，我们目前处于什么状态？我实际上甚至不知道。是的，从字面上看，基本上完全处于停滞状态。但乔·拜登仍然在海滩上，所以不用担心。就执行任何美国权力而言，
我不知道。感觉事情已经达到了一种停滞状态。今天是8月29日，我在想这件事。我的意思是，我们即将迎来10月7日一周年纪念日，这真是令人震惊和疯狂的事情。但不仅是它在那里造成的一切，而且就我们的政治、外交政策和变化以及所有这些看起来像什么而言。但在某种意义上，确实感觉加沙地带的情况正在平静下来，但在黎巴嫩和西岸地区正在扩大。
这就是它现在的样子。-是的，回到世界中央厨房的事情，因为我当时在想这件事，因为这是与何塞·安德烈斯相关的机构，有一个漏洞，这是华盛顿特区的一件大事，因为人们亲自认识他。他出来接受采访，公开发表讲话。你会记得，他们三次击中了那支车队，而且它被清楚地标记了。他们已经进行了冲突化解，并确保每个人都被杀害。
幸存者会从一辆车移到另一辆车，然后他们会攻击那辆车。所以引起了巨大的愤怒。然而，你知道，他们的计算是我们可以让它平静下来。这符合他们的最终利益，我的意思是，从他们一直以来的运作方式和他们就有效地让加沙人挨饿所做的公开声明来看，这一点非常清楚。
他们成功地减少了能够完成这项工作的援助人员的数量以及能够分发的援助数量。所以，你知道，这只是在加沙地带分发援助的成功策略中的最新事件，即使是数量极少的援助。同样，作为一个标志
再说一次，我认为任何社会都可以，就像，我不认为以色列人作为人类与世界其他任何地方的人有什么不同。但是这个社会，就他们已经接受和拥抱的东西而言，大多数犹太裔以色列人，他们现在接受和拥抱的黑暗事物令人深感不安，包括我们曾在镜头前讨论过这件事，即对巴勒斯坦人的轮奸，证明这件事已经发生过多次。
并且有一个新的民调，我们可以把它放在屏幕上，询问犹太裔以色列人如何处理在那个监狱酷刑设施中轮奸巴勒斯坦被拘留者的士兵。
近三分之二，65%的犹太裔以色列人说不应该进行刑事起诉。他们更倾向于只以纪律处分的方式处理他们。只有21%的犹太裔以色列人认为应该对轮奸进行刑事审判。
我甚至不知道你对此怎么说。极端主义显然已经接管了，你可以看到比比的行动以及他如何进行战争以及他如何真正依赖本-加维尔和斯莫特里奇这些字面上的恐怖分子，他们对如何对加沙地带巴勒斯坦人的袭击进行起诉的看法。
这些是他回应的数字类型。而且从政治上来说，这对他来说是有效的。他有两个目标。一个是尽可能长时间地掌握权力。好吧，他做得很好。二是通过满足这种对恐怖和复仇的渴望，
他希望能够恢复他的政治地位。你猜怎么着？它有点奏效了。自从10月7日以来，他的民调数字已经从当时的水平大幅上升，因为回想一下，你知道，他是安全先生，而他的整个理念是，你知道，哈马斯应对他们的行为负责。我没有否认他们犯下的暴行。但就他的理论而言，什么才能为以色列人提供安全，它完全失败了。并且有大量的
公众谴责，此外，他还面临着对其试图实施的司法政变的大规模强烈反对，这也很不受欢迎。他的地位已经恢复了不少。是的，不，他的地位不仅恢复了，而且这种策略现在对他来说非常有效。而且，你知道，我们还想在这里加入一些其他令人不安的先例，并进行调查。让我们把它放在屏幕上。有一份重大报告
币安，这家加密货币交易所，据称“正在接受审查，原因是其扣押了巴勒斯坦人的加密货币资金”。现在，币安正在对此进行反驳，基本上说他们遵守反洗钱法。例如，让我们来看下一部分，请。他们说币安首席执行官驳斥了这一点，说这基本上只是遵守
反洗钱资金，称“只有少量用户帐户被阻止交易”。对此有一些不正确的陈述。作为一个全球性的交易所，我们必须遵守国际公认的反洗钱立法，就像任何其他金融机构一样，我们将继续教育用户。这突显的是，就像以色列政府现在试图否认并利用其在冲突中的主权地位一样，不仅是币安，而且
例如，埃隆·马斯克之前也与星链公司发生过这个问题，因为他想把星链公司交给加沙地带。他们说，是的，除非我们允许，否则不会发生这种情况。这其中之一表明，国家只要愿意，就可以拥有权力，你知道，只要他们愿意行动。是的。我的意思是，他们对Facebook做过这件事。他们还对其他几个地方做过这件事。顺便说一句，我读了对那条推文的回复，说这很有趣。我们只对少数人做了这件事，人们并没有相信。是的。
无论价值如何，加密货币世界都被认为是一种背叛，他们应该如此，因为加密货币的一个关键卖点是它不会受到这些各种国家压力。事实并非如此。
非常清楚。我的意思是，它可以是。你知道，以同样的方式。就像，这并不那么简单。它可以是，但它不是。不，我说它可以是。就像，你必须使用VPN。就像，你必须付出巨大的努力。听着，一般来说，如果你想在政府不想让你交易的时候进行交易，祝你好运，即使是加密货币也是如此。是的，那是对的。但是你可以用
加密货币做到这一点，我只会说这一点。它仍然非常困难，它不是世界上最容易的事情。我不会在这里的平台上泄露任何秘密，这样FBI就不会来找我了。但是如果你想绕过它，肯定有办法。如果你想让它变得容易，就像使用银行或其他什么东西一样，那么就使用合法的系统。合法系统的问题是，好吧，你知道，政府，只要他们愿意，砰的一声，你的整个账户就会完全关闭。我们在加拿大看到了这一点，整个自由抗议。
的事情。但你是对的。我的意思是，就币安以及许多这些国际交易所的自我描绘方式而言，他们总是说，哦，我们凌驾于政府机构之上。他们确实需要诚实地对待，听着，如果你试图逃避法律的长臂，这是一个困难的过程。制裁或其他任何东西都是由以色列国家针对的，你知道，他们会决定谁是恐怖分子。加密货币显然不是。另一件
另一件事是，一方面，他们想说，哦，我们是，你知道，我们处于系统之外，等等等等。另一方面，我相信这是正确的。没有哪个行业在这个选举中花费的比加密货币更多。
我不确定这是真的。查一下。我得查一下。查一下。我相信他们比任何其他行业都花了更多钱。而且，你知道，他们带着自己的游说团体来到这里，玩着与其他人一样的华盛顿影响力游戏，以获得他们的好处、特权和漏洞等等。所以我认为他们并没有什么不同。原因是加密货币内部存在很大的分歧。
同样，因为你谈论的是他们花钱的原因不是为了进行加密货币交易。它专门针对有关资产如何管理和令牌化能力的SEC裁决。这实际上才是真正利害攸关的事情。这并不是真正的加密货币本身。这更像是与区块链相关的技术。然后还有代币的发行，它在加密货币中有所历史，但它有更多，呃，
应用于基于网络的交易。这是整个Web3运动的一部分。无论如何，我知道这非常令人困惑，而且很复杂，但两者之间存在显著差异。加密货币本身也存在很大的分歧，例如机构加密货币，像Winklevii和其他人一样。例如，能够购买，这是什么，一个只是追踪比特币的ETF。许多OG比特币爱好者都认为，嘿，我们参与这件事并不是为了让SEC监管的股票市场基金只是
追踪比特币。这也涉及到差异。我的意思是，让我们说实话，现在已经有数千亿美元了。所以有很多不同的利益相关者。它更多地被用作投注的东西，而不是作为一种货币。这是不可否认的。不，我找到了这个数据。大型加密货币现在在美国选举上的支出超过任何其他行业。根据公共公民四天前的数据，他们向联邦选举注入了1.19亿美元。所以他们是这里的重量级人物。
而且他们也赢了。我的意思是，这是一个领域。特朗普已经放弃了他的反对。他去参加了他们的会议并发表了讲话。他基本上就像，无论你想让我做什么或相信什么，我都会做和相信。看起来哈里斯的人比拜登的人更喜欢加密货币。所以钱花得很值。看起来他们赢了。好的，克里斯塔尔，你在看什么？
在这个选举季节，利害攸关胜过以往任何时候。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格尼·萨戈德，一起参加“我们人民”活动，这是一个与副总统卡玛拉·哈里斯和你们一起进行的音频市政厅会议，直播地点为密歇根州底特律，独家在iHeartRadio播出。他们将处理棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都无法达成一致，但美国，我们不会回头。
不要错过与副总统卡玛拉·哈里斯进行的这次精彩对话。明天美国东部时间下午5点，太平洋时间下午2点，在免费的iHeartRadio应用程序的Hip Hop Beat电台上。达芙妮·卡鲁阿纳·加利齐亚是一位马耳他调查记者，于2017年10月16日遇害。现在到处都是骗子。情况危急。我的名字是曼努埃尔·德利亚。
我是“到处都是骗子”播客的主持人之一，这是一个揭露谋杀一个独行维基解密者的阴谋的播客。达芙妮揭露了犯罪和腐败的文化，这些文化正将她心爱的国家变成一个黑手党国家。她付出了最终的代价。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听“到处都是骗子”。
嘿，我是杰克·皮斯·托马斯，“黑人文学”全新Black Effect原创系列节目的主持人，这是一个深入探讨丰富多彩的黑人文学世界的播客。我是杰克·皮斯·托马斯，我邀请你和充满活力的文学爱好者社区一起加入我，致力于保护和庆祝我们的故事。“黑人文学”是为那些翻书的人准备的，是为那些在通勤或跑腿时收听有声读物的人准备的。
对于那些发现自己在章节之间寻求慰藉、智慧和避难所的人来说。从发人深省的小说到充满力量的诗歌，我们将探索塑造我们文化的那些故事。我们将一起剖析经典作品和当代作品，同时
揭示幕后才华横溢的作家们的故事。“黑人文学”旨在放大黑人作家的声音，并将他们的作品带入生活。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听“黑人文学”。
在过去的一周里，两位重要的前左翼人士决定将自己的命运与当今全球右翼民粹主义权威主义的象征人物唐纳德·特朗普联系在一起。现在，那就是前2024年总统候选人罗伯特·肯尼迪小儿子和前2020年总统候选人图尔西·加巴德。两人似乎都经历了从左翼异见者到右翼的类似旅程。因此，他们引发了一轮关于所谓的“伯尼到特朗普”输送带的在线讨论。
当然，这种说法遗漏了很多东西。首先，图尔西在2020年最近一次总统认可中，当时伯尼仍在竞选中，
支持乔·拜登，但至少我没有看到任何关于“拜登到特朗普”输送带的文章。我实际上找不到罗伯特·肯尼迪小儿子在2020年支持谁的记录。有人可以给我发消息让我知道。但我知道他同样被红色药丸洗脑的副总统候选人是皮特市长支持者。前反特朗普抵抗人物J.D.万斯现在实际上是特朗普的副总统候选人。换句话说，在两个政党之间来回有很多意识形态和野心驱动的路径。
我还可以指出，从数字上看，实际上，2008年，更多对希拉里输给奥巴马感到不满的希拉里选民叛逃到麦凯恩阵营，而不是2016年愤怒的伯尼兄弟叛逃到特朗普阵营。事实上，随着新的椰子药丸启发的团结，如果有什么不同的话，问题更接近马特·卡普所指出的问题，那就是太多在线伯尼兄弟对卡玛拉·哈里斯的要求太少，以至于无法获得他们的支持。
所有这些都是真的，如果几年前我写这篇独白，我会写一篇严厉的谴责文章，严厉批评这些垃圾自由派对左派的无尽敌意和偏见。但事实是，我们现在有了太多例子，其中一些我个人都受到了伤害，因此完全不能将“伯尼到特朗普”输送带视为抹黑左翼的毫无根据的主流媒体阴谋。
我很痛苦地承认这一点，但自由派并非完全错误。有前共产党员，现在是狂热的特朗普支持者，罗素·布兰德。有前TYT进步派主持人吉米·多尔，他的政治观点现在似乎只集中在仇恨自由派和反COVID疫苗接种上。无论你想如何形容推特上无处不在的杰克逊·欣克尔。我相信你会想到你自己的例子。我认为在线影响者马蹄铁旅程可能比普通人马蹄铁旅程更常见，据我所知，根据民调数据。
但假设这些影响者中没有一个追随者跟随他们从左翼异见者转向特朗普右翼，那就太愚蠢了。可能你们中的一些人现在正在听我说话。
就马蹄铁影响者而言，他们大多数人都会声称他们的政治观点没有丝毫改变。事实上，是民主党抛弃了他们。只是放大罗伯特·肯尼迪小儿子和图尔西，这些说法很难认真对待。尤其是在特朗普主义的后期，几乎没有任何真正的民粹主义元素保留下来，取而代之的是对虚构共产主义者的标准婴儿潮一代保守派攻击。
但快速浏览一下RFK和图尔西的声明，你会非常确信，为了支持特朗普，他们改变或放弃了自己的原则。我想也有可能，他们彻底搞混了唐纳德·特朗普究竟是谁，以及共和党究竟代表什么。还记得图尔西在2020年初选中对卡马拉表达义愤的那一刻吗？让我们再听听。我想把话题转回支离破碎的刑事司法系统。
它正在不成比例地对这个国家所有黑人和棕色人种产生负面影响。哈里斯参议员说，她为她作为检察官的记录感到自豪，她将成为一位检察官总统，但我对此记录深感担忧。例子太多了，无法一一列举，但她因大麻违规行为将1500多人送进监狱，然后在被问到她是否吸过大麻时哈哈大笑。她封锁了证据。
她封锁了本来可以将一名无辜男子从死囚牢释放的证据，直到法院迫使她这样做。她将人们关押在监狱的时间超过了他们的刑期，以利用他们作为加利福尼亚州的廉价劳动力。她还努力维持现金保释制度，这种制度对穷人造成了最糟糕的影响。
现在，很难想象图尔西·加巴德会从左翼的角度批评卡马拉的刑事司法或其他任何事情。通过支持特朗普，图尔西与一个呼吁将现已被平反的中央公园五人组处死的人站在一起。这个人已经威胁说，将使用叛乱法案，对芝加哥和其他美国城市进行军事镇压以应对犯罪，这是他目前总统竞选活动的一部分。
关于小RFK，就在几个月前，他还在多个方面强烈批评特朗普，包括特朗普的军国主义和公司主义。引述，“如果你认为第二个特朗普任期会有任何不同，你就是在做白日梦。”好吧，现在小RFK已经从抨击特朗普将其外交政策交给最糟糕的战争贩子和新保守派，转变为荒谬地声称特朗普是反战的。
他还声称特朗普将打击审查制度，这是一个疯狂的、极其不诚实的声明，凯尔出色地揭穿了这一点。当然，实际上，特朗普除了其他事情外，还想以一年监禁来惩罚焚烧国旗的行为，以4.75亿美元起诉CNN，称否认选举是弥天大谎，以一个笑话起诉比尔·马赫，支持放宽诽谤法，呼吁监禁报道最高法院堕胎裁决的记者，想要驱逐亲巴勒斯坦抗议者，
等等等等。你明白了。所以至少对这两个人来说，他们声称只是始终如一地遵循他们长期坚持的原则，这相当荒谬。那么这里究竟发生了什么？现在每个人都称每个人为骗子。然而，如果我们忽视商业和职业激励的作用，那就太天真了。既然我们谈论的是一群超级在线影响者，算法奖励和受众获取非常具有吸引力，即使不是完全完整的答案。听着，我
我参与其中。我知道什么会点击。我每天都能在我们的指标中看到它。如果我只是追逐反建制派的金钱，我的政治观点就会像图尔西、小RFK或其他人一样。对整个右翼世界来说，没有什么比“我为什么离开左翼”的叙事弧线更具吸引力了。这就是为什么特朗普竞选团队误以为小RFK（他拥有极低的认可度，以及一系列令人困惑和可怕的关于他过去的报道，更不用说一系列极其不受欢迎的观点），
以及图尔西·加巴德（一位前民主党人，在初选中仅获得0.7%的选票），将成为强大的竞选补充。他们的思想已经被右翼传统和社交媒体的混合物所扭曲。娜奥米·克莱因在她精彩的著作《替身》中更深入地探讨了这个奖励系统。在书中，她详细描述了一种现象，她经常与娜奥米·沃尔夫混淆，这让她更深入地思考她所说的“镜像世界”，一些像沃尔夫这样的人已经坠入其中。现在，
现在，娜奥米·沃尔夫遵循了从戈尔顾问和领先的女权主义者到班农战争室常客和右翼COVID时代名人影响者的马蹄形轨迹。在书中，娜奥米·克莱因描述了在COVID期间，她如何有点痴迷于她和这个替身之间的混淆，尤其痴迷于另一个娜奥米所经历的旅程。发生了什么？她如何为之辩解？
娜奥米·克莱因发现的一件事是，镜像世界或马蹄形或伯尼到特朗普现象，实际上不仅仅是美国的一种动态。德国类似的运动称自己为Querdenken（尝试一下发音），意思是“打破常规”或“对角线”，它将新法西斯主义者与嬉皮士类型的健康迷结合在一起。
其他类似的运动也出现在整个欧洲。正如克莱因在她的书中写道的那样，尽管声称超越党派，但世界各地的右翼，通常是极右翼的政党，已经成功地吸收了对角线主义的狂热激情和能量，将其COVID时代的怨恨融入到反对觉醒和煽动对移民入侵、外星人绑架以及气候封锁的恐惧的既有项目中。尽管如此，对于这些运动来说，重要的是要将自己呈现为……
并相信自己是打破常规政治的突破，声称自己是超越传统左右两派民调的新事物，这就是为什么让一些著名的自称进步主义者和/或自由主义者参与其中如此重要。换句话说，这些运动需要前民主党人。因此，他们会吸收一个名誉扫地的娜奥米·沃尔夫或一两个失败且受人鄙视的总统候选人，并接纳他们。他们会下载他们的播客。他们会把他们推向明星地位。他们会用右翼的赞扬和崇拜来取代自由主义者的蔑视和嘲笑。
对于任何人来说，这都是一种令人陶醉的混合物，但根据一系列生活经历和性格特征，它可能会证明完全无法抗拒。正如娜奥米·克莱因所写的那样，“我可以为左翼和自由主义者转向新法西斯主义和专制右翼提供一种等式，即自恋乘以宏伟加上社交媒体成瘾加上中年危机除以公众羞辱等于右翼崩溃。”她是在开玩笑，但这确实有点道理。
不过，我想详细讨论一下公众羞辱这一部分，因为我认为这很重要。这给了我一个借口，让我回到更舒适的批评自由主义者的立场。自克林顿时代以来，整个民主党建制派一直致力于一个向左出拳的项目，将任何质疑其狭隘世界观狭窄界限的人斥为恶棍。而这个嘲笑和激怒的项目
沟通在伯尼时代达到了顶峰。我们不仅仅是想获得医疗保健的人。我们是热衷于选举唐纳德·特朗普或将国家交给弗拉基米尔·普京的、有毒的伯尼兄弟，等等。民主党精英们抓住每一个机会，对我们进行人身攻击，嘲笑我们的优先事项，
破坏我们的候选人，甚至到了彻底操纵的地步。这不是人们放弃原则与特朗普合作的借口，但这个嘲笑和羞辱的过程实际上会导致一些人拥抱那些张开双臂等待赞扬和提升他们及其转变故事的一方，这非常可预测。更不用说验证他们在线历经磨难的世界观，即自由主义者永远是万恶之源。
相反，在新的卡马拉·哈里斯时代，只需要一点点善意，就能让许多不满的伯尼型年轻人和不太年轻的人重新加入进来。卡马拉选择蒂姆·沃尔兹担任副总统，我个人感到震惊，仅仅是因为他是左翼想要的候选人，而民主党通常会公开羞辱左翼以取乐。
此外，在最初对亲巴勒斯坦抗议者的反应不佳之后，卡马拉显然听到了反馈，并在未来的互动中调整了语气，变得更加富有同情心。现在，不要误解我的意思。这些姿态远远不够。但这正是我想说的。正如一句老话所说，用蜂蜜比用醋能吸引更多苍蝇。卡马拉正在尝试一点点蜂蜜，从民调和回家的民主党人来看，它实际上非常有效。
这段独白已经太长了，我还可以说更多关于阴谋论在颠倒的世界中的吸引力，关于这里涉及的特定人物，关于特朗普和COVID如何真正摧毁了许多人的大脑。但我只想以这个结尾。COVID时代已经结束。
伯尼与希拉里的时代，我认为实际上已经结束了。因此，虽然可能仍然存在各种通向右翼的管道，图尔西和小RFK，他们可能更能代表某种现象的最后喘息，而不是某种现象的新浪潮，这一点可以从这样一个事实中得到证明：任何对他们拥抱特朗普感到兴奋的人实际上已经支持特朗普了。我们将不得不等待我们的AI算法统治者接下来会炮制出什么奇怪的新政治现象。
好了，萨加尔，这里有很多内容。无论如何，伯尼到特朗普的管道，是真的吗？
- 是的，就伯尼而言，就像特朗普在2016年的竞选活动一样，它是一个包罗万象的东西。所以有些人是为了全民医保。有些人是因为他们讨厌希拉里·克林顿。有些人是因为他们讨厌左翼，对吧？建制派左翼。所以今天，如果你讨厌建制派左翼——因为他们讨厌自由主义者。——因为他们讨厌自由主义者。你应该支持特朗普。如果这是你的首要目标，你讨厌——如果你的全部政治就是，我讨厌自由主义者。——我的意思是，很多人认为
- 我不这么认为。- 很多人，这就是他们的政治观点。- 我不怪他们。是的，尤其是在网上，尤其是在网上，那么这条管道就很有意义了。特朗普在2016年是一个更边缘的人物。伯尼显然是民主党的一个包罗万象的人物。
这些人传统上是那些讨厌布什共和党的人。还不完全清楚这是否会被摧毁。支持伯尼·桑德斯是有道理的。那么在2024年支持唐纳德·特朗普也是有道理的。这就是问题所在。听着，很多人不投票支持政策。很多人倾向于讨厌左翼。所以如果你讨厌左翼，是的，你应该投票给特朗普。我的意思是，说实话。这就是为什么我认为图尔西和小RFK现象——
对我来说完全说得通，因为我从未认为这与刑事司法改革或任何其他事情有关。
很多事情实际上只是关于建制派的反建制派，一个是对体制说不。就像在一个伯尼现在已经支持特朗普，AOC在民主党全国委员会舞台上的领域，对于那些最被他们吸引的人物来说，很多事情都是有道理的。再次强调，不是出于政策原因，而是为了对抗建制派左翼，对抗自由主义者。为了氛围。是的，为了氛围。而且完全符合你应该投票给唐纳德的逻辑。
特朗普并支持他们。是的，我的意思是，这就像前特朗普支持者，对吧？
我正在努力思考这个问题。我们谈论了很多前麦凯恩支持者现在是民主党人的现象。每个人都想知道，这怎么可能？我说，不，这完全，这完全说得通。支持战争，你可以称之为麦凯恩到哈里斯的管道。是的，有很多这样的人，斯图尔特·史蒂文斯，林肯计划等等。这对我来说完全说得通。但其中一部分是，首先，对于很多人来说
推动它的部分原因也是一种野心奖励计算。因为同样，如果你做了“我为什么离开左翼”这件事，你就会受到赞扬，你突然之间，你知道，你很受欢迎，你的播客排名前多少，你的总统认可很重要。就像如果图尔西·加巴德支持卡马拉·哈里斯，没有人会在乎。是的。你知道，但她支持卡马拉·哈里斯。
特朗普，他把她提出来，让她成为一个大人物。她是过渡团队的一员。她是一个英雄，等等等等。类似的，是的，从共和党到抵抗人物。这也是非常有利可图的，而且你知道，这让你免除了你过去的所有罪过，比如支持伊拉克战争并为之辩护等等。所以这当然是一部分原因，我认为，这部分原因是，你知道，与
它并不完全相同，因为“永远不特朗普”现象主要指的是精英媒体，而这里主要指的是在线媒体。但我确实认为，由于这些结构中涉及的具体奖励和激励措施，它更像是一种顶级影响者现象，而不是一种更广泛的现象。我认为，如果你只看数字，
更多前伯尼支持者走上了成为AOC、南希·佩洛西、椰子药丸之路。是的，这是真的。我同意这一点。远多于那些像，是的，小RFK加入特朗普和图尔西·加巴德加入特朗普的人。现在，这并不是说这些人不存在。但是，你知道，我确实回到像，
我之所以不愿深入探讨这个问题的部分原因是，我认为这种现象被那些对左翼怀有意识形态偏见，并且总是讨厌伯尼和伯尼支持者的人夸大了。我认为忽略了……
例如，忽略了图尔西上次支持拜登，以及许多其他并非伯尼支持者的人物转向右翼的事实。- 有一句关于图尔西在2019年对我们说的话在流传。- 哦，真的吗？- 关于唐纳德·特朗普的一些话。是的，我经常看到它。- 哦，是什么？
让我找找。只需要……好吧，在你查找的时候，我还想告诉大家，《纽约时报》实际上引用了你做的最后一次采访，因为我出去了，我不记得我在哪里度假了，或者其他什么，与小RFK一起。显然，他最后一次批评特朗普是在我们与你的那次采访中。他说他是一个，“引述”，糟糕的总统。在这里。这并不是很久以前的事，伙计们。2019年。听着，我毫不怀疑唐纳德·特朗普不适合担任总统和总司令。我已经说过很多次了。加巴德告诉主持人水晶球、萨加尔和切蒂斯。
所以那是，我的意思是，那是2019年。所以很多事情都变了。但同样，如果你看看奖励系统，你，我的意思是，我们想到的尼科尔·华莱士，比尔·克里斯托尔管道，完全适用于反方向。对于投票阵营——我的意思是，同样，投票阵营也不遵循精英观点或那种观点。大多数支持麦凯恩的人都支持特朗普。现在，他是否在边缘失去了一些人？是的，但是——
绝大多数共和党人仍然是共和党人。绝大多数伯尼支持者大多仍然是民主党人。所以如果你看看选民，情况就不同了。还有另一件事，那就是，听着，既然我们对公开的在线现象说实话，有时，你知道，如果你想让你的频道继续发展，根据定义，你必须吸引更多的人。所以如果你看到左翼下降，无论如何，你会怎么做？你会追逐任何继续的东西，然后你会稍微倾向于一点。
任何人都难辞其咎。显然，就像你说的那样，实际上很容易让频道发展得更快，只需发布关于某些主题的内容。不需要天才就能弄清楚所有这些。我们在这里抵制了很多。我们可以，因为我们有洞察力，你可以清楚地看到哪些频道只是在利用算法。对，是的。但是总的来说，需要注意的是，你可能会被烧伤。从长远来看，这样做的人，你会被烧伤，你几乎永远不会从长远来看成功。因为观众也会清楚地看到这一点。
而且你也会变得可预测。你知道，如果你总是追逐任何流行的在线事物，那么最终，是的，它将变得不可持续。人们会对此感到厌倦。他们会继续前进，无论如何。所以这是一个短期策略，可以非常成功。长期策略，不行。我认为它不起作用，但是，你知道，短期内可以赚到不少钱。这通常是所有这些人的分析。
我们已经迟到了，所以我们可以在这里结束。祝大家劳动节周末愉快。克里斯塔尔，你将对逗号采访进行分析。是的，我将对这次采访做出回应。萨加尔将外出，所以不是我把他赶出去，让他不去回应同志哈里斯。我要飞去伦敦。大家别理我。但是是的，所以我会对此做出回应。我们将在星期一休息。星期一，没错。所以我们星期二在这里再见。星期二见。
在这个选举季节，利害关系比以往任何时候都更大。我认为在这个选举中，选择是明确的。加入我和夏尔马格尼·萨戈德，一起观看《我们人民》，这是一个与副总统卡马拉·哈里斯和你们一起进行的音频市政厅，直播地点是密歇根州底特律，独家在iHeartRadio上播出。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上都观点不一致，但美国，我们不会回头。
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嗨，我是吉安娜·普拉登蒂。我是杰梅因·杰克逊-加兹登。我们是LinkedIn新闻和iHeart播客的《让我们离线谈谈》节目的主持人。当你刚开始你的职业生涯时，有很多事情需要弄清楚。这就是我们介入的地方。把我们想象成你工作中的密友，你可以向他们寻求建议。如果我们不知道答案，我们会请知道答案的人来，比如谈判专家莫里·塔希里普尔。如果你开始把谈判仅仅看作是一次谈话，那么我认为这会让我们轻松一些。在iHeartRadio应用程序、Apple Podcasts或您收听播客的任何地方收听《让我们离线谈谈》。