9/19/24: Israel Hezbollah Attack, Fed Rate Cut, Teamsters Refuse Kamala Endorsement, Shocking Diddy Indictment, Panel Debate On Trump Abortion, NYPD Corruption And Subway Shooting
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重大的经济新闻。这是大家期待已久的事情。美联储昨天大幅降息。显然，这旨在产生重要的经济影响，也可能产生重要的政治影响。特朗普正在对此做出反应。我们还有一些关于特朗普的经济政策方向的更多细节。

或者说是计划的概念，我想。所以我们也会为你分析一下。车队工人工会决定在这个总统竞选中完全不进行背书。你知道，共和党人对此感到兴奋，这并不是对他们的背书。至少在车队工会看来，他们没有支持卡马拉。我们还从车队工会负责人那里得到了一些有趣的数字，说明他们的成员正在走向哪个方向。

Diddy的起诉书已经公布。我们现在知道指控的具体内容以及联邦当局的指控是什么。坦率地说，这一切都相当可怕。所以向你展示一下。他们还从他的房产中查获的一些东西。今天早上很高兴能邀请几位嘉宾。我们有一个小组将要讨论反堕胎策略。

来自特朗普竞选团队。所以这些都是，你知道，萨加尔和我之前有过这场辩论，但我们都赞成堕胎选择权。所以我们在这件事上并没有什么立场。所以我们决定邀请两位反堕胎人士来讨论特朗普是否应该在这个问题上缓和立场，或者说这是否是一条道德底线。莉拉·罗斯将是其中一位。威尔·张伯伦是另一位。所以这应该会非常好。我们还邀请了一位来自纽约的记者来解释埃里克·亚当斯政府到底发生了什么，因为他的15名核心圈成员现在正在接受某种形式的联邦调查。一些人说，这是自塔马尼大厅以来最严重的腐败和最疯狂的事情，纽约正在全面复苏。我支持埃里克·亚当斯。纽约市是——我们需要一位高度腐败的市长来给这座城市注入活力。好吧，我喜欢的一点是，我的意思是，他创造了一些传奇的内容。

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细节，做出这个决定的原因。我的意思是，这里确实有大量的死亡人数，来自美国、以色列和黎巴嫩的地缘政治后果，以及一场潜在的更广泛的战争。所以我们有一些可以分享的视频，各位，但我的意思是，这是疯狂的事情。——是的，让我们继续展示这些新的混乱场景。所以星期二，CounterPoints报道说真主党的寻呼机和其他一些并非真主党拥有的设备爆炸了。

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正在恐慌。你有一些无辜的旁观者。你有一些孩子被杀害。所以，你知道，一些因素，一些派别称之为，你知道，这种高度有针对性的袭击。但事实上，这恰恰相反。你知道，你有一些和家人待在家中的人，骑着摩托车外出，就像我说的，在市场上，当这些东西爆炸时，任何碰巧在附近的人都被击中并受伤。所以你现在有数千

数千人受伤。大约有十几个人死亡，其中四个人是儿童。所以就像我说的，我认为除了恐怖之外，没有其他方式来形容它。很明显，以色列没有正式承认对此负责，但很明显，这是以色列在幕后策划的袭击。我们还可以向你展示一些关于这一切是如何发生的证据，以及他们是如何以这种方式渗透供应链的。

此外，这是内塔尼亚胡认为自己真的很酷，并将自己定位为新的詹姆斯·邦德。让我们来听一听。内塔尼亚胡，你认为你与詹姆斯·邦德有关系吗？为什么突然是詹姆斯·邦德？内塔尼亚胡，我理解内塔尼亚胡。

所以让我们继续展示我们这里有的《华尔街日报》文章，其中有一些新的细节。再说一次，我们在接下来的几天里都发生了袭击。星期二是寻呼机。星期三主要是步话机。这里的标题是“真主党的步话机在黎巴嫩第二波袭击中爆炸”。

他们说，该组织使用的步话机在全国各地的住宅、汽车和行动人员手中爆炸。知情人士说，就在数千名真主党成员携带的寻呼机几乎同时爆炸的一天之后，新的袭击造成20人死亡，450多人受伤，而星期二的爆炸造成12人死亡，2800多人受伤。这是根据黎巴嫩政府的说法，他们指责以色列，这是合理的。

这里有一段约阿夫·加兰特的引言，谈到更广泛的地缘政治影响，因为我们一直在报道这里，事实上，星期一早上，或者说星期二早上，当这一切都在发生，我们正在获得最初的图像时，我们正在报道内塔尼亚胡非常希望加快

将正式战争扩大到黎巴嫩。现在真主党和以色列之间已经发生了针锋相对的冲突。这并不新鲜。他谈论的是一场规模更大的升级，至少在理论上美国反对。你有约阿夫·戈兰，

以色列国防部长，他在内塔尼亚胡政府中有点不受欢迎，因为他更倾向于确保某种停火人质协议。但他告诉《华尔街日报》，“重心正在向北转移。这意味着我们正在向北转移军队、资源和能源。我估计我们正处于这场战争新阶段的开始。”所以任何希望

我的意思是，一件可以立即结束真主党袭击的事情是，如果你达成某种持久的停火协议以交换人质。我认为只要很清楚美国不想利用他们的影响力强迫以色列人做出任何结果，那么任何希望都破灭了。很明显，内塔尼亚胡不仅想要继续他已经被采取的袭击，

但他也想扩大这场新的战争。而且，你知道，基本上没有尽头，萨加尔。有很多话要说，不仅是关于秘密细节，袭击本身，我们会谈到它到底是如何发生的，展示以色列情报的精明程度，但这也是一个很大的“为什么”问题，比如为什么现在？那里有几个不同的说法。一种说法是，这可能是某种更大规模袭击的前兆。

袭击二是这实际上意味着不会发生更大规模的袭击。我看到有人提出了第三种解释，即真主党实际上意识到他们的寻呼机出了问题，一旦他们得到情报，他们可能会失去引爆这些寻呼机的能力。他们想，好吧，我们不妨现在就做，只要我们有能力。所以所有这些似乎都相当合理。我不太确定。我确实读到过

在以色列，国内对内塔尼亚胡的压力越来越大，要求他要么签署停火协议，要么让以色列北部与黎巴嫩接壤的数万人能够回家。这实际上也可能是试图满足国内需求的一部分原因。人们很生气。他们一年多来一直无法回家。所以这可能是其中一部分原因。但是，是的，我的意思是，当你把这与

但这种策略，我的意思是，它极其大胆，对吧？我的意思是，我认为超过一千个寻呼机似乎爆炸了。多人丧生。多个旁观者看到了我们昨天展示的视频，以及他们之前展示的视频，小型杂货店和各处。他们基本上并不关心任何潜在的附带损害。他们发送了该页面

我的意思是，这是历史上最肆无忌惮的情报行动和暗杀事件之一。我还认为这是一个很好的提醒。现代战争并非光荣。它不像电影或使命召唤。观看来自乌克兰的视频。你有一些俄罗斯人和乌克兰人在一个洞里打盹，他们抬头一看，看到一架无人机向他们投掷手榴弹，然后他们就被消灭了。

那些字面意义上爆炸成碎片的东西。或者在这里，就像这样。这就是实际的技术战争的样子。这很糟糕。能够看到人们的肢体被炸断，我不推荐这样做，但我现在已经看过几个这样的视频了，这就是它实际的样子。这就是你通常想要阻止发生的事情。在我看来，人们对此的反应真的很黑暗。就像……

对，我想，任何阿拉伯人口的非人化程度在这个时候都非常惊人。而且，你知道，想想看，用俄乌冲突的例子，好吗？想象一下，俄罗斯与中国合作，你知道，他们是盟友。他们有。并且能够类似地，你知道，渗透乌克兰的供应链。

并且能够在乌克兰各地不加区别地引爆数千个寻呼机、步话机、手机以及其他电子设备，对被杀害的儿童、碰巧在附近的随机人员、家庭成员等造成重大损失。想象一下人们会如何讨论这件事。人们会清楚地看到，这太可怕了。这是不加区别的。这是一次恐怖袭击。

这将以非常清晰的方式进行讨论。在这里，不仅没有以这种方式进行压倒性的讨论，也有一些例外，但它被讨论成像，哇，多么酷、多么令人惊叹，哈哈，看看他们发生了什么等等。而人们能够

将自己的人性放在一边，将整个民族的人性放在一边，将整个地区的人性放在一边，仅仅是基于他们所接受的美国宣传。所以，我的意思是，这部分是这里真正黑暗的地方。萨加尔，你也在暗示。就像，一旦你打开这些门，它们就不会再关上了。就像，新的现实是，这可能是任何人的武器。哦，这太可怕了。

这正是我也想关注的，你知道，多少年来我们在这个节目中一直在谈论什么？我们什么都不生产。这整部手机都是在美国境外制造的，里面的芯片也是。你真的知道吗？我的意思是，据我所知，你甚至无法取下你的iPhone的后盖。你不知道这部手机里有什么。你不知道里面有什么。我甚至不知道这些相机里有什么。你知道，我们有多少人每天都在购买新的电子产品？所以这是一个很好的了解……

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困难。这实际上是令人震惊的。我们为什么不深入探讨一下呢？我们可以把它放在屏幕上。让我们展示这篇《金融时报》的文章。这些细节实际上已经被《纽约时报》证实和进一步报道了。所以，你知道，一旦寻呼机爆炸，人们立即就会想，这些寻呼机是从哪里来的？这到底是怎么发生的？以色列是如何以这种方式渗透供应链的？

他们在这里说，“真主党初步调查，根据其一名官员的说法，“指责以色列间谍以某种方式劫持了“并将寻呼机运送到黎巴嫩，“在里面装上少量炸药和组件，“然后几乎同时引爆它们。”他们追溯到

这家名为BAC Consulting的空壳公司。根据匈牙利公司的记录，它是在2022年5月由你屏幕上看到的这位女士成立的。她显然是这家公司的唯一董事。她没有回复寻求她评论的电话和信息。她的领英资料列出了她在伦敦大学学院获得的粒子物理学博士学位以及她在其他英国精英机构的任职经历，

比如伦敦政治经济学院。一位最近见过她的人将她描述为一名学者。所以立即有很多疑问，为什么这位女士要向黎巴嫩买家出售台湾寻呼机。

就像我说的，《纽约时报》基本上能够证实，哦，这些都是由这位女士领导的BAC咨询公司，你知道，很可能或很明显与以色列有联系。他们在出售这些寻呼机给真主党之前安装了炸药。嗯，

你知道，他们去试图找到她的办公楼。它是空的。去试图找到她的公寓。它是空的，但门上有一个复杂的复合锁。邻居们说，哦，我们很久没在这里见过她了。所以无论如何，这似乎是他们能够实施这个计划的方式。而且，你知道，

这里具有讽刺意味的是，真主党知道他们需要丢弃他们的智能手机和手机，因为他们担心，他们知道以色列的创新。我们甚至在这里报道过它叫什么，Pegasus，他们拥有的先进黑客工具。它是为你的手机准备的。是的，你基本上可以访问任何你拥有电话号码的手机，并能够看到正在发生的事情。你甚至不需要给他们发送短信，什么都不需要。

Pegasus One，你需要发送类似于被破坏的消息。Pegasus Two，如果他们想要，你就完了。如果他们能得到你的电话号码，那就行了。他们可以访问你的手机。所以他们知道这一点。他们也一直在追踪这一点。所以有一个很大的推动，好吧，我们必须摆脱所有手机。我们必须转向这种更像，你知道，陆地上的、过时的技术。

低技术含量的东西，这将更难以让以色列人追踪和渗透，以保持我们的通信和位置网络安全。而且，你知道，一旦他们采取了这一行动，以色列就能够

正如你所说，萨加尔，有一些报道说，现在发生这种情况的原因是真主党内部有人发现了这件事，而以色列能够暗杀那个人。这一切都尚未完全证实。正如你所说，关于可能发生了什么或为什么现在发生有很多不同的说法。

但以色列暗杀了那个人，以防止他，你知道，告诉指挥链到底发生了什么。但他们意识到，你知道，事情败露了。不过，我认为有意义的另一件事是，我们看到任何时候内塔尼亚胡在国内政治上有点摇摇欲坠，他会做什么？他，你知道，暗杀一个，比如——对。

真主党高级指挥官在贝鲁特，或者他暗杀哈马斯在德黑兰，或者他做一些，你知道，袭击叙利亚的大使馆。他会做一些升级的挑衅行为，他的国内民众绝对喜欢，并减轻了他身上的政治压力，这样他就可以继续掌握权力，继续做他想做的事情。这可能是最好的解释，对吧？这实际上是一个非常有道理的解释。那个邦德视频在

以色列很有道理。你知道，其中一个问题是，我想，我们必须从他们的国内角度来考虑这个问题。我的意思是，问题是，在黎巴嫩也是如此，现在可能会出现很多混乱，就这可能会对真主党及其任何伊朗代理人造成的影响而言。对他们来说，就像，他们真的能坐视不管吗？我的意思是，你可以从两个方面来看待它。一方面，你会感到害怕。你就像，

哇，我们通信链的每一个元素都完全被破坏了。如果我们再次不得不打仗，我们将被消灭。另一方面是，好吧，这就是关于真主党的事情。是的，他们是否犯下恐怖主义行为？是的，但在西方很难描述，因为它是

一个非政府的，像政府机构。它几乎是黎巴嫩社会和政府的一部分，就像学校一样，有点像加沙的哈马斯。所以它很像我们入侵后伊拉克的复兴党。我们当时想，哦，我们不能有任何复兴党成员。老师呢？经营电力公司的人呢？

这只是——很难区分其中的区别。这也是关于这次行动的另一件事。我认为如果他们都在开会，你引爆了一个会议，那是一回事，对吧？这当然是一个领域。但他们是在公众面前这样做，我不太清楚。就像我不知道这是否是一个信息，或者只是我们必须现在就做。否则，我们将没有任何能力。但这正是他们让自己受到来自自身方面的许多批评的原因。

盟友，如美国和其他国家，至少在幕后对发生这样的事情感到震惊。在中东内部，它肯定造成了

很多紧张局势。我们会谈到这个。飞往以色列的航班实际上已经被取消了。如果我们想的话，我们可以现在就展示出来。是的，那是A7。所以多家航空公司取消了他们飞往以色列的航班，因为黎巴嫩的解释。汉莎航空公司。所以不是像阿拉伯，像FB热线航空公司或其他什么。

我说的是汉莎航空公司、法航和许多其他已经取消航班的航空公司。我的意思是，我想是因为担心飞机上有什么东西会爆炸，这并不是，你知道，没有根据的。不。我会说。我的意思是，它可能，对吧？我的意思是，如果有人，如果一个，你知道，一个人碰巧在信号发出时乘坐这些飞机之一。对。我的意思是，我不知道。这似乎相当合理。这似乎是合理的，是的。是的，这似乎是合理的。但是，我的意思是，再次，如果你……

想想，设身处地为黎巴嫩人民着想。想象一下，如果美国军人在市场上，在家中与家人一起，比如，与他们的孩子一起，他们的手机爆炸了，数千人受伤，其中许多是无辜的旁观者，儿童被杀害，

等等，你可以想象我们会如何看待这件事。我们会正确地将其视为恐怖袭击。在屏幕上显示A4。只是昨天被杀害的一个小女孩的细节之一，一个9岁的孩子。法蒂玛在厨房里，这时桌上的寻呼机开始发出哔哔声。据她姑姑说，她拿起设备交给她的爸爸，当它爆炸时，她正拿着它，毁了她的一张脸，让房间里到处都是血。法蒂玛正在学习英语课程。她姑姑说她喜欢英语。

英语，这是这次袭击中被杀害的孩子之一。马特·米勒在国务院简报会上被问到了一些关于这个问题的问题，特别是关于他是否支持针对真主党的行动。让我们来听一听这段对话，它与这个问题有关，也更广泛地谈到了目标的合法性。

总的来说，是的，当然，我们支持针对继续对平民发动恐怖袭击的真主党武装分子的行动。以色列有权自卫，有权对恐怖分子发动合法袭击，而不是平民，而是恐怖分子。所以作为一个普遍的命题，是的，当然。好的，那么让我带你回到目标的合法性等等。昨天，一群定居者袭击了一所学校。

在耶利哥。他们殴打了学生，打断了他们的骨头，殴打了老师等等。

他们是合法目标吗？根据你对其他目标的定义，他们应该是合法目标吗？定居者袭击的平民是合法目标吗？绝对不是。不，我说的是袭击平民的定居者。定居者应该是合法目标吗？定居者应该通过执法手段承担责任，萨伊德。等等。不是通过任何类型的……

法外程序或军事程序，他们应该通过执法部门承担责任，这就是我们对任何类型的暴力袭击个人的说法，执法部门应该让他们承担法律的全部责任。——尽管他们一次又一次地将法律掌握在自己手中，非常暴力。

绝对的，这就是为什么我们认为他们应该为此负责。正如你所看到的，美国通过我们自己的行动明确表示，如果以色列没有采取行动追究责任，我们将自己这样做。有趣的是，我们真的追究了人们的责任。我认为，对于那些人来说，有一个非常合理的看法，一个名叫约翰·罗布的人，我经常会参考他。他说，政府之所以不这样做，是因为它会纵容对平民供应链进行布雷和破坏，电子产品爆炸，导致食物或水受到污染。

坦率地说，这实际上是最让我害怕的事情。部分原因是我真的想指出这一点，这就是现代战争的样子。如果你考虑全面战争，几乎所有20世纪的战争，民族国家之间的大规模冲突都会升级到真正的生死攸关的境地，特别是如果美国卷入其中。想想我们的供应链有多脆弱，我们有多依赖

出口。即使是我们自己的军队也经常使用来自远方的物资。但也要想想，比如，美国的目标的合法性。谁来为此负责？根据谁的定义，你和我技术上都可以算作国家的宣传者。如果有人在这里，碰巧是其中之一，这是完全有可能的，任何物资

或者我们每次来这里工作时所使用的交通网络。你可以清楚地看到，这可能会变得非常疯狂。而这实际上可能是我最害怕的，就是看着双方

看着俄乌战争，我的意思是，如果你仔细观察，俄罗斯每次发射导弹时会攻击什么？不是平民百姓。他们攻击的是乌克兰境内的能源中心和发电站。哈马斯和以色列也大多这样做。但是现在对真主党，你却在使用这些被某种供应链利用过的有问题的寻呼机。你想在哪里炸就炸在哪里。同样的还有

这些廉价的商用无人机，我们在俄乌战争中随处可见。很多无人机都从空中坠落，随时都会炸死人。所以这就是它的真实样子。这就是为什么战争是一场噩梦，你应该不惜一切代价避免它。我们现在可以看到4K视频，当你的整张脸都被炸掉时，它是什么样子。

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并认为这种情况永远不会发生在我们身上，像他们那样自以为是地认为，这种情况永远不会发生在我们或我们的盟友身上，或者他碰巧关心的人群身上。你知道，你是一个傻瓜。你是一个十足的傻瓜。如果/当这种情况发生在我们关心的一些群体身上时，我们能说些什么呢？当我们

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让我们来看下一部分，经济。美联储这里有一些重大进展。让我们把它放在屏幕上。美联储昨天宣布降息半点，将利率下调，引用，“50个基点”。你可以把它理解为百分之零点五。我相信，这是自2008年以来最大的一次降息。也是自2020年以来美联储首次宣布降息。实际上，这意味着杰罗姆·鲍威尔承认，仅仅通过利率来抑制通胀的努力已经结束了。但它也揭示了，坦率地说，他们方面的一个非凡的失败，因为最终发生的事情是，我们有了

实际上是供给侧通货膨胀，这并非完全由财政造成的。我不会说财政政策没有影响，但在整个过程中，请记住，我们的失业率非常非常低。现在我们实际上开始看到这些失业率上升。通货膨胀，就其已经冷却的程度而言，很大程度上是因为，同样，供给侧因素。而他们所做的，

实际上只是将利率提高到如此之高，以至于从汽车贷款到住房贷款，美国人的基本生活都变得极其昂贵。现在价格与抵押贷款的比率，无论是在历史最高点还是接近历史最高点，

特别是对于房屋，尤其是在大多数房地产市场中。然后，当你把它与平均收入甚至坦率地说，体面的收入，比如说每年12万美元相比时，你就会发现绝大多数住房对很多人来说都买不起。

另一件非常糟糕的事情是，至少与我们相对的历史相比，目前的高利率将许多拥有低利率的人锁在了他们的房子里。所以住房库存下降了。没错。所以发生的事情是，住房供应实际上大幅收缩。然后你的借贷成本大幅上涨。

信用卡利息余额以及所有这些其他东西现在都处于历史最高水平。人们的储蓄非常非常低。所以，我的意思是，我很高兴看到它，我想。有些人称之为，你知道，选举干预等等。说实话，我认为这是所谓的“独立美联储”等等问题的一部分。在选举年降息实际上是很常见的。你可以从中解读出你想要的任何东西。哦，真的吗？这就像统计数据。戴夫·拉姆齐一直都在谈论它。

他说，选举年就要来了。他说，你知道，他们会降息。这是一种你几乎可以，你也可以基本上押注的事情。但目前，很清楚的是，这些非常高的利率的净效应是什么，那就是非常高的信用卡余额，呃，

抵押贷款无法获得，锁定很多人，很多住房库存。唯一的问题是，这是否足以释放，你知道，一些借贷或对房地产市场的兴趣，仅仅是因为与许多人仍然拥有2%或3%的抵押贷款利率相比，5%仍然很多，你知道，特别是如果你考虑一下比较

相同的首付金额以及你的新抵押贷款是多少。在某些情况下，比如数千美元，这取决于房屋，特别是如果你住在像我们在DMV这样的市场，那里的平均房价约为80万到90万美元。太离谱了。是的。这将花费你多少钱。这太疯狂了。抵押贷款利率在一个点上的差异

利率。你应该使用这些计算器。了解这一点非常重要。这太疯狂了。我真没做过这样的计算。所以我们开始在美联储政策的背景下研究它，我被震惊了。但我们不需要这样做，因为08年。对。我们只是在一个地区长大。我们过去只是喜欢较低的零利率。是的，当你开始观察时，哦，当你的抵押贷款利率是5%、6%、7%时，这会产生多大的差异

就你所获得的东西而言，你能用你的钱买到多少房子，这真是令人难以置信。所以我认为主要影响之一是有希望它将有助于开始让房地产市场获得更多活动。我确实看到住房开工，比如新房建设正在增加，但不足以克服这样一个事实，你可以想象，如果你有低抵押贷款利率，即使你有点想搬家或有点想买其他东西，也没有办法

没有办法你会去任何地方，直到抵押贷款利率下降。所以这当然将是人们关注的事情之一。你知道，很多人认为这次降息，我认为这象征着他们选择了，你知道，50个基点或半点降息，而不是标准的0.25个百分点。很多人觉得这来得有点晚了，就像

他们坚持利率上调，并保持一段时间不变，因为我们开始在劳动力市场看到这些令人不安的迹象，特别是你在创造的新就业岗位数量方面出现失误。你开始失业

率上升。所以，你知道，许多人会认为这实际上来得有点晚了。这就是为什么他们会进行更大规模的降息。但是，你知道，对经济的影响巨大。无法预测会有多大影响，因为这些是，你知道，存在滞后性，这些是非常强大的工具。但有时它

需要一些时间才能看到究竟会发生什么。而且也可能，你知道，对政治局势产生强大的影响，因为我们即将举行选举，经济的任何积极变化，人们期望，你知道，当贷款时，当借贷成本更低时，它

会刺激更多的经济活动。这通常是它的运作方式。所以人们预期这将有助于刺激经济，这可能对卡玛拉·哈里斯有利，这就是特朗普不高兴的原因。是的，这就是原因。好吧，让我们谈谈这个。特朗普昨天对此发表了讲话。让我们来听一听。

我想这表明经济非常糟糕，降息幅度如此之大。假设他们不是在玩政治，经济会非常糟糕，或者他们在玩政治，两者之一。但这是一次大幅降息。这是一次大幅降息。你知道，特朗普，很多人忘记了这一点，但他痴迷于实际上进行政治。我记得这件事。这很聪明，因为他很早就成为总统之一，很长时间以来，

许多总统都对美联储有一种宗教般的信仰。他们说，哦，我们根本无法影响美联储。他会公开地发推文并斥责杰罗姆·鲍威尔，说，你需要保持低利率。这是因为他有房地产背景。我的意思是，他知道他经历了70年代和80年代。那时他赚了钱。所以想象一下在一个利率为19%的世界里——

我真的无法想象抵押贷款支付等等会是什么样子，即使价格低得离谱。所以他对利率的兴趣和了解是，作为总统，他一贯倡导保持低利率并向美联储施压。他还了解权力。现在，正如你所说，低利率或降息50个基点的想法会在多长时间内以一种真实的方式体现在大多数人身上，现在是多久？是的。直到选举日。这有点荒谬。但是……我的意思是，他也确实理解，这可能对整体经济状况造成的影响。就像，如果你愿意……

对联邦利率的看法。回顾80年代，你实际上只有两种选择。你可以把它看作是利率的变化，你可以把它看作是财政政策的变化，它可以告诉你，两者都可以告诉你一个非常令人信服的故事，说明为什么经济会增长，或者为什么人们会有这样的感觉。我认为我们可以吸取的最重要的教训是，我们现在都明白为什么婴儿潮一代如此痴迷于通货膨胀，因为他们经历了20世纪70年代。所以我们没有那么糟糕，但我现在明白了。

你知道，它是什么样子。很多人会更加关注。当然，从政治上来说，我的意思是，通货膨胀可能是对拜登来说最大的打击，除了他的年龄和卡玛拉·哈里斯必须克服的困难之外。所以我们正在学习它所产生的影响。它唤醒了——

每个人都了解政治是什么样子。是的，没错。让我们看看这篇CNBC的文章，它关注的是美联储降息的一些海外，你知道，全球影响。他们说，从货币和商品、股票到债券，全球市场都在为降息做准备。这是在降息之前写的。他们谈到石油和其他商品，这些商品通常以美元计价，在降息后往往会获得提振。许多新兴市场对这些因素非常敏感。他们说，最近几个月全球股市的大部分波动都与人们对美国央行何时以及将降息多少的猜测有关。“降息降低了借入美元的成本，从而为世界各地的公司创造了更容易的流动性条件。低利率

也应该降低美国资产（如国债）的收益率，从而使其他市场相对更有吸引力。所以这是对美联储降低利率的一些全球连锁反应的预测。就全球标准而言，美联储实际上有点慢。一些其他更发达的经济体在其央行降息之前就已经降息了，即使

这并不是要减少这里通货膨胀的痛苦，但如果你看看世界各地，我们实际上比许多其他发达国家的情况好得多，并且能够比其他发达经济体更快地降低通货膨胀。所以美联储在全球范围内采取这一行动方面有点落后。

是的，你说得对。现在我们必须转向一些最近的经济新闻。特朗普做出了有史以来最滑稽的反复无常的举动之一。让我们把它放在屏幕上。我想知道他是否注意到自己反复无常。所以特朗普不知何故将此事埋藏在一篇推文的中间，当他宣布——

在纽约长岛举行集会，该地区缓慢但肯定地变得非常支持特朗普。他说，拿骚体育馆将是一件非常重要的事情。它将挤满人，而且确实挤满了人。数十万移民、犯罪等等。你还有什么损失？投票给特朗普。等等，听我说。我会扭转局面。出去。

盐回来。降低你的税收。好的。所以我们在这个节目上花了数小时数小时的时间来谈论盐。它仍然是华盛顿最滑稽的政策领域之一，因为这是一个蓝州，特别是富人的痴迷。它的运作方式有点难以解释，但相当

在此之前，在2017年特朗普税改法案之前，蓝州的税率很高，比如说加利福尼亚州，最简单的方法是把它想象成一个——加利福尼亚州和纽约州。加利福尼亚州和纽约州。这是你的主要。好的。但加利福尼亚州很容易，让我们以一百万美元为例。好的。我说一百万是有原因的，因为这实际上只适用于这些人。如果你有一百万美元，你必须支付多少，大概是13%的所得税给加利福尼亚州。好的。好的。

所以过去发生的事情是，这大约13万美元，然后会从你的整体联邦应税收入负担中扣除。也就是说，你将在任何截止点之后支付最高的个人税率

那80万美元。好吧，《减税与就业法案》取消了所谓的盐税受益者，并规定你州一级的应税收入不再可以从你的整体联邦税中扣除。这严重损害了富人。你实际上发布了这张图表，它非常有益。让我们把它放在屏幕上。对于绝大多数美国人来说，这根本无关紧要。

根本无关紧要。但正如你在这里看到的，盐税上限的好处，基本上发生的事情是他们将其上限设定为1万美元。如果你取消这个上限，你将极大地使高收入者受益。所以我们不是在谈论投资收益。我们不是在谈论股票。我们特别是在谈论那些年收入超过大约

一百万美元的人。所以你在这里从税收政策中心可以看到，在你超过36万美元的水平后，你开始节省大量资金，尤其是我刚才举的那个例子，大约500万美元。好吧，你可以想象一下，现在，你知道，这500万美元的13%或其他什么东西，然后从你符合条件的联邦所得税中扣除。我们现在谈论的是五位数的金额。

所以这是蓝州和加利福尼亚州、纽约州的富人，还有新泽西州等等，在过去，你知道，基本上是2017年以来，他们的首要任务。

乔什·戈特海默众所周知，正如我们在节目中报道的那样，他称自己为“盐先生”。他甚至有一次说过，“没有盐，就没有骰子”。因为，我的意思是，人们对此非常愤怒。那是什么？这是在“重建美好未来”期间。“重建美好未来”，无论如何。基本上，他试图让这一切都通过国会。他试图将整个事情作为获得这一税收优惠的人质。他代表新泽西州。是的。而且，你知道，他所在地区的富人，这是他们的首要任务。

第一。所以我想他特别是在代表他的捐助者的利益。因为正如该图表指出的那样，

简而言之，为了使这一点真正简单化，特朗普在这里提出的内容是对富人的重大减税。特别是蓝州的富人，这太可笑了。是的，纽约、新泽西、加利福尼亚州等的富人。所以，就像你说的，这是《减税与就业法案》中的内容。当时这很有争议，因为民主党人说，哦，你们是在针对我们的州等等。我说，好吧，那又怎样？然后它就通过了。不仅如此，如果你取消上限，

然后，你知道，你没有做到，它也很贵。它非常昂贵。是的。因为我，但这是另一个。我说的是对联邦政府来说很昂贵。对。对不起。它会大幅增加赤字。就像你所说的，给予，

富有的蓝州。对。因为，再说一次，因为富人，他们可能不支付相同的百分比，但绝大多数收入，你知道，是由美国所有家庭中大约前5%的人组成的。我忘了确切的统计数据，但它可能是大约50%。

实际上在蓝州，蓝州讨厌它的另一个原因是，特别是纽约，尤其是纽约市，他们基本上设计了他们的整个税收收入，他们的整个税收策略依赖于该市前100名个人。

在纽约市。所以我想纽约市的前100名个人几乎占该市所有税收的50%。所以当其中一个人离开时，这是一个灾难。发生的事情是，我们有大量的蓝州外流，特别是最富有的个人。例如，肯·格里芬将他的整个Citadel公司从芝加哥搬迁

到迈阿密。有许多非常非常富有的人改变了他们的永久居住地，他们在佛罗里达州和德克萨斯州各待了六个月。事实上，这是他们遇到的主要问题之一。所以蓝州一直在大力宣传的原因之一是，他们受到了打击，因为他们最富有的居民外流。那是，所以大卫，呃，

克兰，他说，看，实际上有一个进步的理由来支持蓝州富人。我只是想在这里扮演一下魔鬼的代言人。他说，我将以进步的理由为盐税辩护，因为必须有人这样做。实际上，激励富人留在对他们征税并提供服务的州，而不是鼓励他们搬迁到不征税的州，并在征税的州强制实行紧缩政策，这实际上是一件好事。所以他基本上是在说，你知道，如果你没有这个

税收抵扣，那么它就会激励一种向下的竞争，各州只是试图尽可能降低税收，向低收入人口提供很少的服务，以吸引，你知道，本·格里芬或其他任何人。我会告诉你哲学上的理由。我不相信这一点，但我将把它告诉你，因为它就是这样，因为它已经被告诉我，那就是对金钱重复征税是不公平的，这同样，我认为这是不对的。但是

但哲学上的论点是，看，你对一百万征收13%，但你也在为多少？最高的个人税率是多少？大约37还是其他什么，无论你收入的哪一部分符合37的条件，你都在对这笔钱重复征税，这意味着你实际上支付的税率要高得多。

所以这就是哲学上的论点。实际上的论点也是，它会激励人们不领取现金。这意味着蓝州和其他地区很多人改变了他们的整个薪酬结构。所以他们说，看，我再也不想要钱了。用股票支付我，然后我让它归属，我就支付长期资本收益税，这是15%。这是一个更广泛的问题，它通常表明我们的整个税收制度有多么混乱。但这就是唯一的哲学论点。

是的。再说一次，我不相信。我的意思是，我认为，特别是，我的意思是，那些年收入超过一百万美元的人，没有多少人每年在他们的W-2上赚取一百万美元现金。对。我认为在美国整个国家中，年收入超过一百万美元的人或家庭可能不到一百万。对我来说，如果你要进行全面改革，那么这个论点在一个更广泛的背景下是有意义的，因为底线是，

那些每年赚取这个水平收入的人，他们通常只支付很低的税率。是的。他们有很多漏洞可以利用。他们通常支付的税率低于普通中产阶级人士。所以这让我很难接受，是的，但我们仍然应该把他们以前拥有的其他税收优惠还给他们。

但总的来说，回到特朗普的观点，这与他在这次竞选中采取的方式非常一致。我的意思是，他以一种非常无耻的方式向他的捐助者群体提供了他们想要的任何好处，无论这是否与他过去所说的内容一致，或者完全相反。这是一个非常明显的例子。对加密货币的彻底转变，另一个非常明显的例子。

走进一个石油和天然气高管的房间，说：“给我10亿美元，我会削减监管，确保你们的投资回报得到回报。”我的意思是，这简直是厚颜无耻。所以我认为这属于这一类：他现在有一些蓝州亿万富翁在他的团队里，他就像，“我要为你们服务。”因为大多数普通人甚至都不会注意到这个真相中的“盐”的部分。但是对那些

很重要的人，哦，相信我。这是第一位的。相信我。他们正在关注这一点。他们非常非常强烈地注意到这一点。绝对的。特别是25万，30万。我的意思是，看，我想，再说一次，我可以在华盛顿特区做一个案例。如果你赚36万，你实际上并不富有。我的意思是，你就像，你显然比绝大多数美国人富有得多。是的。

是的，我不是说你是一个该死的农民，但你不是。你生活，例如，我记得看过卡瓦诺的财务状况。他的家庭收入大约是32万美元。他基本上是靠发薪水过日子的，这就像国民队季票、两所私立学校的教育和一套价值超过100万美元的房子的高额抵押贷款。

我在这个地区很多人身上都看到了这种情况，仅仅是因为生活成本太高了。所以对他们来说，他们能够节省的几千美元实际上是有意义的。所以无论如何，这就是最新的特朗普的反复无常。

我们还得到了一些关于医疗保健计划概念的更多信息。哦，对了。这值得讨论。让我们也快速地谈谈这个。我可以从Axios的屏幕上放出来。他们写了这个。他们说，国会山共和党人无论如何都将目光放在取消药品价格谈判上。

所以，拜登政府的一个成就，这是压倒性地受欢迎的，而且漫画家在竞选活动中经常为此大肆宣传，那就是在某些药物上，他们现在能够与医疗保险计划谈判以降低这些处方药的成本。好吧，你有很多国会的共和党人讨厌这个，我的意思是，拜登，因为

他们是从制药行业拿钱的。但他们说这是谨慎的创新，等等。这就是他们所说的。所以无论如何，他们已经把这作为优先事项，试图，如果共和党能够获得控制权，试图摆脱甚至这个，你知道，坦率地说，这是拜登政府相当温和的改革，因为它只涵盖了一小部分药物。但在下一届政府中，还会有更多药物会受到这种价格谈判降低成本的影响。

只要法律仍然有效。

所以特朗普什么也没说。你知道，他使用了他关于承诺打击大型制药公司的普遍言论，等等。但他实际上并没有具体说明共和党人计划撤销什么。这是在《通货膨胀削减法案》中，这些医疗保险药物价格谈判。这将是一场巨大的斗争。我的意思是，如果我记得没错的话，乔希·霍利实际上在参议院以51票对49票投票赞成降低处方药价格。这将是一场巨大的斗争。我

我刚查了一下。我找不到确切的投票记录，但看起来他至少发起了一些法案。我相信他在和解问题上对此进行了投票，因为还发生了整个克尔斯滕·西内玛的对抗。关键是，这将预示着特朗普政府的许多

主要斗争。我们刚刚谈到了税收和盐。实际上，这很有趣，因为如果让我猜测，共和党人更有可能不会给他盐，而是支持像处方药价格这样的东西。他们不关心盐，因为这是关于蓝州的。他们喜欢它。他们认为对蓝州征收更多税是件有趣的事。除了像，你知道的……

代表长岛或类似地方的共和党人。对，除此之外。但在参议院，特别是参议院，和解问题最重要。然后它又回到了他们的主要优先事项是什么。药品价格实际上可能会更有可能摆上桌面。你应该记住这一点。这两者都是非常昂贵的药物。

就赤字而言，就像你刚才说的那样，我的意思是，我不记得确切的。记住，处方药价格立法坦率地说，即使以目前已经颁布的方式来看也是胡说八道，即它只允许他们就医疗保险购买的十大药物进行谈判。甚至不是医疗保险购买的所有药物，即使医疗保险是整个美国最大的药品购买者。

所以其他的，是什么，PBM，你知道，像蓝十字蓝盾，他们都可以进行谈判。但政府不行。他们只能付款。是的，我的意思是，很明显。这是一个荒谬的政策。它显然应该适用于所有药物。我的意思是，这是那些你认为是改进的事情之一。而且它确实如此。而且，你知道，他们正在谈判的顶级药物。就像已经有了巨大的增长。

对老年人，特别是医疗保险受益人来说，影响很大。这很重要。我不想说它不重要。但是是的，我的意思是，这是一个非常温和的，温和的改革。而且，你知道，为了直接反驳共和党人和一些民主党人（顺便说一下，他们与制药行业有牵连）关于这一点的论点，比如，哦，他们将没有资金用于创新，等等。

首先，去看看我们为这些药物支付的价格与世界其他地方相比，你会感到非常恶心。为什么我们的国家要成为这些利润丰厚的制药巨头的储钱罐呢？顺便说一下，他们非常富有。此外，本世纪发明的每一个新的药物分子都是

是在联邦税款的资助下进行的。总的来说，这些制药巨头参与的研发工作就像，让我重新配制伟哥，因为它非常有利可图，这样，你知道，它是不同的剂量或不同的输送机制，以试图延长专利寿命。

这就是他们正在进行的许多研发类型的投资，而不是开发新的救命药等等，因为这是有风险的。顺便说一下，如果患有这种不治之症的人不多怎么办？那么它就不会那么有利可图了。这就是为什么公共联邦资金对新型药物分子和药物公司发展的绝对至关重要，而不是因为它们是由

利润动机驱动的，而不是对社会最有利的东西。所以无论如何，反对这些的论点是完全彻底的胡说八道。看看我们支付的价格与世界其他地方支付的价格相比，就应该告诉你这一点。

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让我们来看一下关于Teamsters的下一部分。这实际上非常，说实话，这是一个疯狂的发展。这非常有趣。这是自1996年以来，Teamsters第一次没有支持民主党。所以让我们把它放在屏幕上。Teamsters宣布他们不会在总统竞选中进行背书。我将在这里阅读。它说，国际Teamsters兄弟会总执行委员会周三宣布

没有选择支持任何总统候选人。在审查了六个月的全国会员民意调查后，完成了近一年的与主要候选人的基层圆桌会议采访后，工会发现特朗普总统或卡马拉·哈里斯副总统对Teamsters顶级问题几乎没有承诺

，并且在成员中没有发现对其党派候选人的明确支持。在今天早些时候公开发布的数据中，拜登总统赢得了4月至7月期间在地方工会进行的模拟投票中Teamsters投票的支持，在他退出竞选之前。

但在7月至9月的独立电子和电话民意调查中，大多数投票成员两次选择特朗普作为Teamsters可能支持的对象，而不是哈里斯。工会的广泛会员民意调查显示，对哈里斯副总统的支持率没有过半数，对特朗普总统的支持率也没有普遍性。他接着说，Teamsters感谢所有候选人与成员会面。

所以这显然是一个非同寻常的发展，原因有几个。传统上，该团队总是支持民主党候选人。但肖恩·奥布莱恩在过去几个月里做了一些有趣的举动。所以他在共和党全国代表大会上发言，这有点令人震惊。他不仅在共和党全国代表大会上发言，他还发表了反对企业牟利的激烈演讲。人群不知道该如何处理它。他们就像——

我们支持这个吗？你知道，他们就像，有些人说，是的。其他人则说，我不知道这里大楼里发生了什么共产主义。他过去接受过采访。他赞扬了JD Vance。我相信他赞扬了乔希·霍利，但他贬低了像米奇·麦康奈尔和特朗普的其他一些人。这非常像一个质疑卡马拉的议程。嗯，以前，我的意思是，让我们也公平地说。他是，呃，

当我们让他来我们节目时，他对乔·拜登相对赞扬。他一直很赞扬。他似乎把自己描绘成一个强硬派问题人物，谈论《职业保护法案》和其他问题。我们在这里亲自采访了他两次。所以无论如何，我一直觉得他是一个有趣的人物。

但是，你知道，这一发展实际上是重大的，尤其是因为我认为它揭示了很多关于文化政治的东西，我在节目中经常谈论这个话题。但是，你知道，当你看到超过50%的Teamsters工会成员在民意调查中从拜登转向特朗普时，你不得不承认这太疯狂了。就像，

显然我们有，而且看，让我们也公平地说。Teamsters可能是最保守的工会，不是就工会本身而言，而是就其成员而言。这是有道理的。不是最多的，而是在最多的工会中。其中之一。这些是白人工薪阶层。所以对白人工薪阶层的人们以近60%对40%的比例支持特朗普感到惊讶，这在今天并不是什么惊喜，但这确实告诉你很多

文化的力量以及这些工会成员是如何投票的。记住，特朗普在2016年赢得了大约40%的工会选票。他以压倒性的优势击败了希拉里，这令所有人震惊。在奥巴马执政时期，这个数字要高得多。所以实际上有很多。从分析的角度来看，这是一个非常有趣的结果。

是的，你的文化观点非常重要。我看到有人发推文说，这对所谓的“交付主义”来说是一个真正的打击，这是一种政治理论，我想相信这是它实际运作的方式，而且可能并非如此，即如果你为一个关键选民群体服务，他们就会奖励你。Teamsters公告中他们指出的唯一一件合法的事情是

他们有一些成员受到了铁路罢工的影响，以及联邦政府如何强硬介入，强加给他们一项他们不想要的协议，并阻止任何持续的罢工活动。这是合法的。但是如果你，你知道，好吧。特朗普也没有承诺在这方面做得更好。所以他们有点像，你知道，即使在那一点上。

关于《职业保护法案》，非常清楚。你知道，民主党人，几乎所有民主党人都支持《职业保护法案》。卡马拉·哈里斯支持《职业保护法案》。乔·拜登也支持《职业保护法案》。唐纳德·特朗普不支持。更清楚的是，在这个交付主义问题上，民主党人，在所有共和党人的反对下，将Teamsters的养老金作为《美国救援计划》的一部分拯救了下来。而且，你知道，我知道民主党人

Teamsters成员即将退休，这对他们来说确实非常重要。他们的养老基金完全完蛋了。他们正在考虑，你知道，也许我会得到我承诺的四分之一的钱，我为我的整个生活和职业生涯努力工作。而正是民主党人。

在乔·拜登和卡马拉·哈里斯的领导下，再次，在所有共和党人的投票反对下，确保该养老基金得到补充，以便Teamsters退休人员能够按照他们为之努力并得到承诺的资金水平退休。

所以，是的，当你，你知道，我认为这里有很多话要说。首先，肖恩·奥布莱恩，他有多强烈地教育他的成员了解共和党和民主党在这个问题上的差异？即使他不仅仅是对共和党人表示赞扬，他去参加共和党大会。

他确实给了他们一种谈话要点，而且我认为也没有有效地教育他们了解民主党和共和党在纯粹的劳工问题上的非常明显的差异。

然后关于会员在乔·拜登和卡马拉·哈里斯之间的投票差异，一方面，你认为这令人费解，因为他们在同一个政府中。另一方面，萨加尔，关于文化的观点，就像乔·拜登读起来像一个温和的老白人，卡马拉·哈里斯，一个黑人女性，她有更进步的记录，来自加利福尼亚州，等等。很难认为它不是，就像，

文化投票。我认为这就是它。鉴于他们在劳工问题上的记录和姿态相同。我的意思是，你可以这样说，我们让Teamsters主席谈论加文·纽瑟姆。很多Teamsters的人讨厌加利福尼亚州。他们不喜欢加文签署关于无人驾驶汽车的法案，他推翻了Teamsters的意见。这是我们上次和他谈话的时候。她与这件事有什么关系？不，我只是说他们就像，看，她是一个加利福尼亚州的硅谷自由主义者，这有点正确。她

在工会方面的记录是坚实的，你知道，而特朗普在工会方面的记录是可怕的。

所以有很多争论，而且当工会出来支持像左翼事业这样的事情时，总会有很多批评，就像UAW出来支持在加沙停火一样，许多其他工会也这样做。而且右翼总是这样说，只坚持政策，坚持工资，坚持你关注的东西。在这里，它几乎感觉像是相反的，因为再次，如果你只是关注问题，它真的并不接近。

民主党和共和党之间。我实际上，我不仅理解，而且支持工会拒绝支持那些没有为他们服务的民主党人。但是这个政府，拜登-哈里斯政府，我还有无数其他的批评，你们在节目中一直都能听到。在劳工问题上，他们并不完美。他们是我有生之年最好的劳工政府，这是毫无疑问的。甚至都不接近。

比奥巴马好得多。比克林顿好得多。显然比每个共和党人都好得多。所以，是的，这让我感到沮丧，因为我希望交付主义的政治成为一件真实的事情。事实上，在这个非常具体、非常重要、非常切实的问题上，这个政府为这个工会服务，然后，你知道，他们得到……

一巴掌，这会给他们未来带来什么激励？我们只是在谈论赤裸裸的政治策略。当它显然没有得到回报时，这会给他们未来带来什么激励，让他们在类似的斗争中全力以赴并付出政治资本？是的。但是，你知道，工会的职责是代表其成员。成员接近。可怜的特朗普，你知道，至少现在是这样。所以也许当他们说，好吧，我们的

成员显然支持一位候选人时，最好的结果就是这样。我们不一定会认为候选人能够在政策层面为我们服务，但我们不能转过身去支持一个只有40%的成员支持的人。归根结底，组织至少会在某种程度上是民主的。如果大多数人，实际上在这种情况下的绝大多数人，都支持

唐纳德·特朗普，这可能是卡马拉所能得到的最好的结果。我认为这也表明了当今文化政治是什么样子以及意味着什么。如果你要走，如果我可能会去问这些Teamsters的人，比如，看，你们为什么支持特朗普？我几乎可以保证，移民将是该清单顶部的第一位，他们显然可以与拜登-哈里斯政府进行重大

合作。这实际上证实了我认为我们在这里谈论的很多内容，那就是，看，工人问题不仅仅是《职业保护法案》。你知道，很多实际上是白人工薪阶层的人，他们并不像对广泛的、你知道的、大量的问题那样关心这个问题。我还认为这只是

进一步的阶级重组的一部分，无论个别问题如何，民主党的整体文化取向都倾向于白人上层阶级选民，而共和党的整体文化取向是白人工薪阶层选民。有趣的是，

不同种族开始根据其受教育程度在民主党和共和党之间分裂。我喜欢这个。我今天早上刚看到《纽约时报》-西埃纳的一项民意调查，质量很高。哈里斯-特朗普在全国范围内的支持率持平。是的。太糟糕了。

哈里斯在宾夕法尼亚州领先4个百分点。我知道。为什么？白人。费城主要郊区的白人，他们都上过大学，可能在制药或银行工作，实际上，是的，现在宾夕法尼亚州的医疗保健产业正在蓬勃发展。所以这就像

一群支持卡马拉的富有的医生和护士。我现在实际上喜欢这个结果。呃，仅仅是因为再次，它证明了什么，首先，它证实了我们在这里说的关于阶级动态和取向的很多东西，但它也向你展示了当前的选民与过去有多么不同。以及事情看起来的各种方式。所以我们谈到了盐，对吧？好吧，现在我们有两个支持盐的候选人。所以，蓝州的富人们应该非常高兴。呃，

现在我们也……实际上，我们知道卡马拉对盐的立场吗？我不确定我们是否知道。我不知道她是否支持它。

但是无论如何。大多数民主党人。不，他们不。一个不支持盐的加利福尼亚州民主党人？这将是令人震惊的。这是一个相当小的群体，Gottheimer集团，试图恢复或取消盐税上限。但我不知道。我不认为那会。从未发表过立场。我会感到震惊。我实际上不认为她支持它。我会感到震惊。因为至少拜登-哈里斯政府不支持它。

没错。但乔·拜登不是。我想，是特拉华州吗？我认为这是一个低税收州。这无关紧要。但我的意思是，至少特朗普现在支持盐。但在工会方面，我的意思是，我认为在具体的政策层面，这将产生一些影响，许多民主党人将来会说，看，如果你有一群白人，特别是大多数白人工会，而且他们没有受过高等教育，他们不支持你的可能性会非常高。

这将产生一些影响，这是直接的。这就是未来的样子。我想反过来是，我希望，你知道，如果你是一个共和党人，你也会看看这个，你会说，嘿，我们实际上可以在这里得到一些选票。所以也许一两个，你让JD进入白宫。如果他获胜，他就在白宫。如果他们谈论Teamsters，这将是他和他的工作人员能够使用的一个筹码。

而且他们面对的是，比如说，对面桌子的拉里·库德洛。他们可以提醒像特朗普这样的人。特朗普会走哪条路？不知道。证据表明可能是库德洛的方向。但你永远不知道。我的意思是，特朗普不会犹豫，一旦与比尔·阿克曼或任何人发生冲突，就会毫不犹豫地将肖恩·奥布莱恩和Teamsters抛在一边。也许吧。我不知道这是不是真的。他喜欢工会的支持。根据过去的记录来看，你知道，这就是我们必须依据的。

他没有改变他在工会问题上的任何立场，他是一个终生的工会破坏者。实际上，还记得特朗普和埃隆开玩笑说埃隆解雇罢工工人是多么棒和酷吗？肖恩·奥布莱恩出来称之为经济恐怖主义。这是真的，是的。

而你就是那个人，你知道，你没有强迫他，但你给了他一个他正在庆祝的重要谈话要点。所以听着，我认为，你知道，我希望它对你有用。我们实际上有特朗普对此的评论。B8，请。让我们听一听。总统先生，对Teamsters决定不进行背书有什么反应？没有，他们是的。这是一个巨大的荣誉。他们不会支持民主党。这是一件大事。

我想这是50、60年来第一次发生这种情况。民主党人自动拥有Teamsters。他们进行了投票，我想我获得了60%或更多的支持。这是一个巨大的荣誉。我的意思是，这真的——我有很多Teamsters为我工作。很多混凝土卡车都建造了你在纽约市看到的这些建筑物，Teamsters。就是这样。没有得到Teamsters的背书是一种巨大的荣誉。

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好了，让我们继续讨论关于针对肖恩·迪迪·康姆斯（Sean Diddy Combs）的联邦起诉书中我们了解到的令人震惊的新细节。你可以把它放在屏幕上，撕下一些细节。他的保释请求被拒绝了。

这是《综艺》杂志报道的。肖恩·迪迪·康姆斯因性交易和敲诈勒索指控被拒绝保释。因此，他被指控三项罪名：敲诈勒索阴谋、强迫、欺诈或胁迫性交易以及为了从事卖淫而进行运输。法官认为没有任何条件可以保证康姆斯出庭。她说，她考虑了诸如软禁、康姆斯提供的巨额保释金等替代方案，但最终得出结论，有利于拘留的推定并未被辩方驳斥。五月，

说得通。这是一个拥有几乎无限资源的人。你知道，如果有人要潜逃，看起来像是他。事实上，我有点震惊他事先没有试图逃跑，因为他知道这件事即将发生，但是，嗯，他已认罪不认罪，我想，他将在法庭上为自己辩护。呃，

让我们从起诉书中把接下来的细节放在屏幕上，我已经完整阅读了它。这是一份14页的起诉书，不算太长。所以这是大陪审团指控的内容。正如我所说，它有三项指控，敲诈勒索、阴谋、强迫性交易和为了从事卖淫而进行运输。继续吧，伙计们，把接下来的细节放上来，这样我就可以从屏幕上读出来。所以这的核心，这里的指控涉及这些所谓的“性乱交”。

他们在起诉书中说，他让受害者遭受身体、精神和言语虐待，以强迫他们参与这些“性乱交”。他通过暴力手段控制他的受害者。

承诺职业机会，给予和威胁扣留经济支持，通过其他胁迫手段，包括追踪他们的下落，支配他们的外表，监控他们的医疗记录，控制他们的住房，以及向他们提供毒品。在“性乱交”期间和之外，康姆斯还做了其他事情，例如殴打、踢打，

踢打物体，有时还拽着受害者的头发，这些袭击导致的伤势需要数天或数周才能痊愈。他威胁他们的职业和生计，包括如果他们拒绝参与所谓的“性乱交”。受害者认为，如果他们不冒着经济或工作保障的风险，或者不冒着遭受身体或精神虐待的风险，他们就不能拒绝他的要求。康姆斯还利用敏感的、令人尴尬的和具有犯罪性质的

萨加尔，如果你通读起诉书，是的，这是，你知道，肖恩·康姆斯是事件的中心。但他们确实将其描述为一个长达数年，我们知道是长达数十年的，据称的犯罪企业。

所以坏小子唱片公司不仅仅是关于媒体、娱乐、文化等等。他们将坏小子唱片公司的核心重点定义为这种反复发生的、系统的虐待，以及对这种虐待的掩盖是企业核心的说法。我的意思是，你在这里看到的是一个怪物的画像，以及这里被指控的内容。

他说自己无罪。被指控的内容与R&B歌手卡西（Cassie）指控他对她所做的事情完全一致。当然，我们在公共领域看到了她被殴打并拖拽在酒店走廊里的可怕视频，这在起诉书中也有提到。他们还谈到他如何贿赂一名酒店工作人员以确保这一点

从未被曝光。是的，没错。顺便说一句，在他的家中搜查中，他们发现了毒品、视频、三支序列号被涂改的AR-15步枪，以及所谓的“1000多瓶婴儿油和润滑剂”，被称为“性乱交用品”。他的员工被指示确保“性乱交”总是备有婴儿油、亚麻布和润滑剂。

照明。执法部门查获了他在两个家中的许多此类用品作为证据，不仅证明了他的癖好，而且显然是他们声称的安排性工作者和其他受害者在全国各地活动的计划。而且

使他能够继续这个计划。我要说的是，这确实证实了很多细节，例如强迫许多参与者与男妓发生性关系，这是他们在这里指控的事情。他被拒绝保释是一件大事，这表明法院对此事的看法。他们声称他们将上诉。嗯，

这个决定。他们的辩护基本上归结为这一点，“这是性交易吗？如果不是每个人都愿意的话。”这是他的律师马克·阿格纳（Mark Agna）和阿格纳·菲洛（Agna Filo）就其当事人的清白所言。这实际上将成为案件的关键部分。我的意思是，这是一个关于

同意以及它的确切含义的有趣问题。我的意思是，我认为他们可能从阅读起诉书中相对容易地掌握了他，就跨州从事性目的的运输而言。无论何时涉及卖淫，这都是一项联邦罪行。我想他们要解决的大问题是关于同意的问题，不仅仅是性工作者本身的同意，还有其他参与者以及他们被

受害者的指控，我认为他们有更好的理由是关于暴力以及他对那些人施加的暴力的证据。但我可以看到围绕同意问题的一些有趣的法律诡辩，即人们是否自愿参加这些活动。我的意思是，如果政府证明了他们在这里提出的指控，那将不是一个困难的问题，因为你谈论的是，你知道，任何一个女孩都被殴打，你知道，被迫遭受精神虐待。对。

你谈论的是她被下药。你谈论的是他说，如果你不来，我会毁了你。我会毁掉你的事业。这里有纵火指控和多次纵火事件。他们实际上并没有详细说明。但我们知道的一个公开的指控是，他威胁

卡西说，如果她离开他并继续与说唱歌手基德·库迪（Kid Cudi）约会，他会，我认为他威胁要炸毁基德·库迪的车，然后瞧，基德·库迪的车在他家车道上爆炸了。所以这可能是他们谈到的纵火事件之一。所以

再说一次，政府必须证明他们的说法。但也要记住，据称这一切都是迪迪自己录制的。他们搜查了他的住所。所以我认为完全有可能，如果不是很可能的话，他们有一个……

视频片段库来证实他们在这里提出的指控。正如我所说，如果他们证明了起诉书中的内容，那么胁迫、同意等等将不是一个困难的问题。如果一个女人被殴打、精神虐待和威胁她的职业生涯以及她的生命，而你，我要炸毁你男朋友的车来强迫你参与这些事情，那么我认为这是一个相当明显的缺乏同意的例子。是的。

在这种情况下。他们还声称他使用绑架来达到目的。所以，再次，一个彻头彻尾的怪物的画像。他将有机会反驳。但显然，这里另一个大问题是，像，还有谁参加了这些“性乱交”？

还有谁参与了？康姆斯企业中的还有谁？他们在这里也提出了指控，关于员工、助手等如何不仅为“性乱交”提供用品。好吧，如果你不知道这些用品将被用于什么目的，这可能并不违法。但谁帮助掩盖了虐待行为？

记住，你谈论的是那些不得不被隐藏数周的女性，因为，再次，据称是因为她们遭受的虐待，她们明显的伤痕无法隐藏。你谈论的是他追踪他们的医疗记录，以便在他虐待她们后控制她们的医疗护理。

所以，你知道，还有哪些明星和名人可能牵涉其中？是，你知道，迪迪是链条的顶端吗？或者还有其他人他们会试图让他供出来吗？还有很多问题。把C4放在屏幕上。我们有一些来自名流界的反应。50 Cent显然在推特上发布了一张他和演员德鲁·巴里摩尔（Drew Barrymore）的照片，标题是：“我和德鲁·巴里摩尔在一起，相处融洽，我家里没有一千瓶润滑剂。”好吧。

电台主持人查拉马格·萨戈德（Charlamagne Tha God）在周一“早餐俱乐部”的一个环节中说，如果康姆斯被判犯有敲诈勒索和性交易罪，那么还会有其他人可能入狱。歌手奥黛丽·奥戴（Audrey O'Day），她一直对康姆斯直言不讳，在周一表示，在逮捕后她感到自己得到了证实，随后发推文说，她选择与那些能够以我需要的方式推动正义的人交谈。所以，是的，有一个……

我的感觉是，阅读起诉书后，它只是触及了表面，并没有深入到他们所掌握的证据中。我认为我们将在这里了解更多信息。哦，绝对的。我认为这是一个非常明确的案例，就像温斯坦案一样，我们不知道。那些助手都没有受到起诉。温斯坦公司幕后的大多数人都基本上逍遥法外，或者他们的名字都没有被

被提及，显然还有整个爱泼斯坦案和科琳·麦克斯韦尔（Colleen Maxwell）。所以这真的是一个关于联邦调查局掌握了什么以及他们能够证明谁是同谋的问题。我想这也取决于康姆斯本人以及他是否会与政府达成认罪协议。就像你说的那样，查拉马格和许多其他法律观察人士说，他几乎肯定会入狱，至少是未定的一段时间。所以我们将拭目以待。我的意思是，细节真是太疯狂了。我认为——

再次证明了嘻哈音乐内部的一些腐败以及幕后的一些事情，这些事情显然已经被泄露出来，但据称比任何人都知道的要糟糕十倍，对于律师来说。是的。我们将看看接下来会发现什么。我们有一个很棒的小组在等待。让我们开始吧。

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我们现在非常高兴能邀请到一个专家小组，我们将讨论堕胎的话题以及共和党应该如何回应。现在加入我们的嘉宾是熟悉的面孔威尔·张伯伦（Will Chamberlain）。他是一位保守派评论员。我们还有莉拉·罗斯（Lila Rose），她是《莉拉·罗斯播客》的主持人。非常感谢你们加入我们，我们非常感谢。

谢谢你的邀请。当然。好的，我们将从你们认为共和党应该如何回应美国普遍的堕胎问题开始。卡马拉·哈里斯（Kamala Harris）发布了一则新的广告，它涉及到保守派运动中发生的一些辩论以及应该是什么样子。让我们来听听这段广告，然后我们将听取你们的回应。我一生中从未睡过一个完整的觉。我五岁时，我的继父第一次虐待我。

我只是觉得我独自一人在一个有怪物的星球上。我12岁时，他让我怀孕了。我只是记得当时想，“我必须摆脱我的躯壳。我现在不能做我自己。就像，不能这样。”我不知道该怎么办。我还是个孩子。我根本不知道怀孕意味着什么。但我可以选择。

因为唐纳德·特朗普推翻了罗诉韦德案，全国各地的女孩和妇女都失去了选择权，即使是强奸或乱伦的情况也是如此。唐纳德·特朗普做了这件事。他夺走了我们的自由。我回家了。

这是一则重要的广告，因为它突出了一些保守派运动目前面临的困难。威尔，我想先从你开始。你们两位都在网上就保守派应该如何回应堕胎问题上的所谓温和态度进行了激烈的讨论，特别是关于强奸、乱伦和母亲的生命例外情况，以及唐纳德·特朗普之前的声明，也许是支持或认可全国范围内的堕胎禁令。你如何看待特朗普竞选活动目前对该问题的处理方式，以及在2024年大选政治背景下，对该问题所谓“温和”的总体看法？

我的意思是，我认为特朗普竞选团队正在做目前有意义的事情。我认为他们有两个重要的信息。首先，他们认为堕胎现在是一个州的问题，根据法律规定，确实如此。这是多布斯案的结论。其次，他们普遍支持例外情况，即强奸、乱伦和母亲的生命。我的意思是，每当你听到特朗普谈论堕胎时，他总是提到他支持这些例外情况。所以我觉得

我的意思是，当涉及到像这样的具体广告时，我认为你只需要指出它们基本上是完全错误的。我所知道的几乎每一个心跳法案都有例外情况。嗯，所以我觉得，我觉得特朗普竞选团队基本上做得对，而且他们在这个问题上的信息传递也很好。呃，

我认为这主要是因为，你知道，对于，这是，从某种意义上说，如果你看看民调，这是共和党人被认为最薄弱的地方。所以这是我们最不想谈论的问题，也是我们在防守的问题。莉拉，我们可以听听你的回应吗？因为之前我知道你参与了一些这些辩论，特别是关于特朗普的，至少J.D.万斯（J.D. Vance）在一次采访中出来说，特朗普会否决一项全国性的堕胎禁令，你对此非常批评。所以在政治和你的行动主义背景下，你如何看待这个问题？当然。好吧，我想先说说这段广告，这绝对令人心碎，你们分享了这段广告。我的意思是，这是堕胎倡导者常用的方法，即找到最悲惨和最令人心碎的故事。通常是受害者，一个12岁的受害者，一个性侵犯幸存者，并以此作为按需合法化堕胎的理由。我认为重要的是要注意，首先，每年几乎有100万例堕胎。绝大多数是方便堕胎。这些堕胎与这些严重的情况无关。它们与普遍的选择有关。而这些都是人。科学非常清楚，在受精的那一刻，这是一个独特的个体生命。堕胎是有意地摧毁无辜的人的生命。

在强奸和乱伦的情况下，这些是最糟糕、最可怕和最令人心碎的案例。但我认为，重点应该放在为那个年轻女孩伸张正义，并让她摆脱性虐待的境地。因为现实情况是，我花了十年的时间调查堕胎诊所。

堕胎诊所喜欢堕胎，喜欢性虐待，因为性虐待者发现堕胎是一个很好的出口，一个很好的方式来隐藏和掩盖他们对受害者犯下的罪行。所以，堕胎是性虐待或强奸的解决方案，这是这个年轻女孩所需要的一切，这种想法是可怕的。我认为解决方案应该是让她摆脱性虐待的境地，让她得到她需要的治疗和支持。

她需要得到正义，反对她的施虐者，这往往不会发生，而不是将这项罪行的惩罚加在这个无辜的正在发育的新生命身上。所以，莉拉，为了清楚起见，你认为……

哈德利（Hadley），广告中的年轻女子，她也出现在肯塔基州的广告中，一个非常红色、非常保守、非常社会保守的州。她也在那里的一则广告中出现，这则广告非常有效。你认为她应该被迫将那个孩子生下来，而她当时只有12岁。我不这么认为。我不认为那个孩子应该因为父亲的罪行而被杀害。

好的。不。我认为她应该得到最好的医疗护理和支持，她应该摆脱虐待的境地。但在许多此类案件中，堕胎并没有消除强奸造成的创伤。我的意思是，我认为人们对强奸感到非常恐惧，他们应该这样做，他们认为不知何故，婴儿，新的怀孕，是罪魁祸首，是创伤和痛苦的原因，而现实情况是，创伤和痛苦来自性虐待。所以，莉拉，你接受吗？

那种观点，那个被继父强奸的12岁女孩应该被迫将孩子生下来。你是否承认这在美国公众中是一种不受欢迎的观点，并且对像唐纳德·特朗普这样的共和党人来说是一种政治包袱？

是的，我认为很多人并没有真正理解堕胎是什么，即它是有意地杀害无辜的人的生命。我认为很多人没有听说过那些为自己的孩子选择生命或堕胎后遭受堕胎创伤（不仅仅是强奸）的性侵犯幸存者的故事。当涉及到这个问题时，我们通常不会在我们的词汇中包含这些故事或这些想法，因为不幸的是，堕胎倡导者，例如卡马拉·哈里斯，她非常支持堕胎，正在利用这些非常悲惨的故事来为他们的议程辩护，即按需堕胎。我的意思是，别忘了。莉拉，我理解。我理解。别忘了民主党在这个问题上的立场。我理解你的观点。但我们试图在这里讨论的是政治影响。

所以你认为这段广告对唐纳德·特朗普来说是一个问题吗？你认为他普遍对堕胎的立场以及他将推翻罗诉韦德案的法官就位的事实，你认为这是一种政治包袱，正如大多数人所认为的那样，还是你拒绝这种分析？

好吧，正如你可能已经看到我关于前总统特朗普及其竞选活动的一些声明一样，他的竞选活动并不像哈里斯-沃尔斯竞选活动那样支持堕胎，但他们支持堕胎。所以卡马拉·哈里斯使用这段广告的事实，我认为在多个层面上都非常具有欺骗性。但现实情况是

特朗普-粉丝竞选活动支持堕胎药。正如威尔早些时候所说，他们支持在多种情况下堕胎。他们支持，他们不想要心跳法案，例如。特朗普总统一直批评亲生命运动在佛罗里达州为之努力的心跳法案。所以，特朗普-粉丝竞选活动中出现了一些真正令人担忧的立场和政策。这就是为什么亲生命运动和基层一直在

批评并说，这不是正确的立场。这些都是应该受到保护的人的生命。好吧，这就是我想让你回应的地方，因为我看到你提出的最有趣的观点之一是，你之前为罗恩·德桑蒂斯（Ron DeSantis）州长工作过。你就像，听着，如果亲生命社区想要出来，而共和党普遍想要支持在生命问题上最好的人选，他们就会投票给像罗恩·德桑蒂斯或迈克·彭斯这样的人，甚至在

某个时候正在考虑这个问题。所以，关于莉拉所说的政治观点，你对她的回应是什么？我认为这两种说法都是完全合理的，它归结于实际的政治以及在这个当前选举中驾驭这个问题。你怎么看？

我认为亲生命运动应该将特朗普总统的行为视为，他只是更广泛公众的代言人。特朗普在白宫时是一位非常务实和交易型的领导人，现在他面临来自针对他的武器化司法系统的全国性刑事指控，他更有理由保持务实。所以，我的意思是，如果有人注定要像，我该如何夺回白宫，以及谁比其他人更关注这个目标，那将是唐纳德·特朗普。

所以当他看待堕胎问题时，他说，这对我们来说是一个政治包袱。我将采取这样的立场，即，你知道，我将试图显然平衡这种需求，亲生命保守派是保守派联盟的一部分，我们不想失去他们的选票。但与此同时，鉴于大多数公众并不认同亲生命运动的立场，我们将不得不转向中间。我认为，你知道，我并没有听到很多，你知道，绿色人士说卡马拉·哈里斯背叛了他们，当卡马拉·哈里斯说她现在支持水力压裂时，或者LGBTQ人士说哈里斯背叛了他们，当她不再坚持她之前的立场，即应该为被拘留的非法移民提供变性手术时。所以我认为在竞选期间会发生转向中间的情况。当然。我认为他们

左翼目前等同的问题，作为左翼人士来说，是加沙停火以及我们许多人希望拜登政府做出的承诺，即开始使用武器。因此，在……之间发生了一场非常类似的辩论。

我们称之为“较小邪恶投票”，莉拉从她的角度表达了一些看法。从她的角度来看，哈里斯-沃尔斯在堕胎问题上更糟糕。特朗普-万斯可能更好，但他们仍然没有达到她的道德底线。部分原因是我对这种观点表示同情，因为我在左翼也发现自己处于类似的境地。但是，是的，莉拉，如果你能——

克里斯塔尔和萨加尔讨论了以色列如何炸毁真主党的装置，美联储降息，卡车司机拒绝支持民主党，令人震惊的迪迪起诉书细节，保守派就特朗普的堕胎政策进行辩论，以及纽约警察局的黑手党指控。要成为Breaking Points高级会员并观看/收听无广告、完整版节目，请访问：https://breakingpoints.com/  商品商店：https://shop.breakingpoints.com/See omnystudio.com/listener for privacy information.</context> <raw_text>0 请您再详细解释一下您是如何看待您的投票以及更广泛地如何看待反堕胎运动的投票的。唐纳德·特朗普是否已经做了足够多的事情，向您的立场靠拢到足以让您觉得，好吧，是的，我可以投票给这个人，因为他并没有达到我想要的地步，但在您看来，他是两害相权取其轻者？或者您仍然觉得这里存在道德底线，而您的底线尚未被他达到？

听着，这里关键在于语境，必须说明最近的历史。所以发生的事情是，正如许多人可能知道或可能不知道的那样，共和党全国代表大会显然选择了唐纳德·特朗普作为候选人。在大会期间，据报道由于特朗普的影响和压力——

对大会和代表施加的影响和压力。他们肢解了共和党关于生命的纲领。所以，在长达四十年的时间里，共和党一直有一个强有力的关于生命的纲领，保护生命。堕胎被提及并谴责了23次。现在，纲领只提及堕胎一次，他们谈论的是诸如

试管婴儿和避孕等行为。他们基本上是在削弱、软化关于生命的纲领。然后你看看过去几周，特朗普总统的竞选团队出来说他们支持获得堕胎药。堕胎药占该国所有堕胎的60%。每天有超过1000名儿童通过堕胎药被杀害。所以这些都是巨大的让步

特朗普竞选团队正在做出，最终不仅抛弃了反堕胎运动——这在过去一直是竞选活动和特朗普总统的基础——而且还抛弃了这一事业，这一问题。所以，这不仅仅是一些小小的争论。这些都是近几十年来共和党候选人史无前例的重大步骤。这就是为什么作为一名反堕胎活动家，我代表那些没有声音的人说话

未出生的孩子没有投票权。他们没有发言权。他们每天都在这个国家被成千上万地合法杀害。我有责任为这些孩子说话。所以我一直在大声疾呼，敦促竞选活动改变方向。他们最近一直坚持的政策

坚持的政策和他们发表的声明极其支持堕胎，这必须停止。这就是我的立场。而且，左派，但你会投票给他吗？如果他不改变立场，你会投票给他吗？现在投票面临风险。距离选举还有几周时间。他可以改变这一方向。

特朗普总统最近确实开始朝着正确的方向改变方向，因为受到了压力。所以，你知道，压力是有效的。请记住，这些竞选活动，他们为选民工作。选民不为他们工作。他们试图成为公务员，为这个国家服务，代表这个国家。我们不为他们工作，他们为我们工作。所以，我们有责任为那些没有声音的人说话，而那些是在子宫里的孩子。莉拉，还有一个问题要问你，因为我仍然不太清楚你是否认识到

你知道，对……你知道，拒绝，你会拒绝试管婴儿的道德性。我们实际上可以在屏幕上显示D3，关于试管婴儿的民调，甚至只有10%的共和党人同意你对试管婴儿的立场，听着，你，你知道，你有权拥有你自己的观点。但这是否值得——我可以回应吗？是的，只有一次，只有一秒钟，然后你可以回应。嗯哼。

在你看来，为了反对试管婴儿，或者，你知道，反对，你知道，甚至强迫或支持强迫一个12岁的女孩怀上她强奸犯的孩子，唐纳德·特朗普输掉这场选举给卡马拉·哈里斯是否值得？你认为为了这些问题而输掉选举是否值得？

听着，这里有一些关键的区别。首先，你假设通过激励他的支持者，特朗普总统将以某种方式损害他的机会。现实情况是这样的。

支持堕胎的选民，堕胎是他们最重要问题的选民，这就是他们将为之竭尽全力投票的，他们已经投票给卡马拉·哈里斯了。我认为特朗普粉丝竞选活动的策略是说，好吧，我将赢得一些，你知道，铁杆的支持堕胎者，他们如此关心这个问题，他们会为了这个问题而出来投票。这些人已经投票给哈里斯-沃尔斯联票了，因为卡马拉·哈里斯有一个

极端支持堕胎的记录，这在她整个职业生涯中都是真实可信的。所以，认为唐纳德·特朗普不会再获得堕胎选民的选票，我认为这只是痴人说梦。此外，他将伤害并压制他自己的支持者，即反堕胎的支持者，通过基本上，再次，将这个问题抛诸脑后。然后关于试管婴儿的问题，我有

要说明一下。你知道，数据显示，93%，在这个问题上存在教育差距，这就是为什么民调结果是你所表明的那样，或者一些民调可能看起来是这样。通过试管婴儿受孕的婴儿中有93%

最终被冷冻、杀死、销毁或流产。只有7%的婴儿活了下来。这是一种非常危险且昂贵，而且坦率地说，对女性和家庭来说极其困难的技术。它既昂贵，又对正在创造的新生命极其危险。人们担心这个问题是有原因的，而且这其中存在伦理问题。特朗普-万斯联票最近所做的不仅仅是说我们支持试管婴儿，而是说我们将进行税收

资助的、保险公司补贴和强制的试管婴儿。所以，这是说我们希望全国人民都能做试管婴儿，如果他们想要的话。这大约需要6万美元才能获得一个活产婴儿。现在有数百万个婴儿、胚胎被无限期冷冻。所以没有人谈论这些事实，对吧？我们只是从一万英尺的高度来看待这个问题，好吧，我们支持选择。我们支持生殖自由。那么，我们到底在谈论什么？

当我们使用这些术语时，我们谈论的是正在被鲁莽地摧毁的人的生命。这就是反堕胎运动现在需要大声疾呼的地方。我完全理解你的想法，莉拉。威尔，我想让你有机会回应这个问题的政治层面。你可以从共和党全国代表大会的纲领一直谈到试管婴儿。

好的，我想回到这个问题的政治层面。我的意思是，克里斯塔尔说了一些有趣的话，那就是与加沙左派的类比，我认为这实际上非常非常有趣和贴切。我希望，你知道，作为一个希望看到唐纳德·特朗普上任的共和党人，我希望这些亲巴勒斯坦人士坚持自己的立场，拒绝投票给卡马拉·哈里斯，她显然是更适合加沙、亲加沙纲领的候选人。因为我保证共和党将永远、一直支持以色列。

百分之百的时间，每一次。所以，你知道，也就是说，我希望民主党人不要听我的建议，继续弃权，不投票给卡马拉·哈里斯，因为加沙问题。与此同时，我真的很希望莉拉能够回心转意，意识到特朗普仍然是，而共和党仍然是反堕胎运动的阵地，就像民主党是巴勒斯坦同情者的阵地一样。

并且回心转意，投票给我们。好吧，让我来问一下。我马上就让你说话，莉拉，但威尔没有太多机会说话。但让我来问你一件事，威尔，因为我认为从莉拉的角度和你作为反堕胎人士的角度来看，

你知道，在特朗普领导下，共和党人对堕胎问题在某种程度上接受了民主党的论调。我们确实看到，在罗诉韦德案之后，对选择的支持有所增加。所以，这是第一次，这不再是一个50-50的问题了。你对选择有非常明确、持续的多数支持。所以，有没有风险？

共和党人在某些关键方面接受了民主党在这个问题上的某些论调，这会对反堕胎运动造成长期的损害。我先要纠正你一下。我不会把我的政治观点定义为反堕胎。它们更倾向于鼓励生育。所以，例如，我在试管婴儿问题上最终与莉拉意见相左。好的。但是，我不想误导你的观众。说得对。是的，是的，是的。重要的澄清。但是，

但我认为关于这个问题，让特朗普上任是否会损害反堕胎运动，我认为更大的损害是卡马拉·哈里斯总统任期的风险。我在推特上发布了一条我认为是正确的推文，我认为反堕胎运动，如果他们采取战略性行动，应该意识到，鉴于民调结果，他们不希望堕胎成为联邦层面的问题至少十年。

因为堕胎成为联邦层面突出问题的可能结果是，全国重新审议罗诉韦德案，或者更进一步，一直到联邦政府说任何州都不能对堕胎施加任何限制。或者，如果他们有机会的话，就会填补最高法院的空缺，然后有效地推翻多布斯案，恢复罗诉韦德案，并将其写入宪法，并在法院中拥有永久的民主党多数席位。所以，我认为……

我认为也许犯下的错误是过于担心，哦，好吧，特朗普会让我们稍微向左倾斜一点，如果民主党获胜，我认为他们没有考虑到情况可能会变得多么糟糕。这就像，我觉得你们把多布斯案当作新的基准线。

并没有认识到情况可能会变得多么糟糕。——莉拉，我想让你回应一下，因为我认为这似乎是关键问题。这就像，好吧，特朗普可能会输，然后民主党将通过取消阻挠议事规则并将其变成全国性的问题来永久解决堕胎问题。或者你可以得到目前的结果，即多个红色州至少有一些限制。我的意思是，我猜我理解你的想法，但你也必须与美国政治体系的实际情况相交。那么，你如何看待这个问题？

是的，关于这一点，我有几点看法。首先，再次，特朗普的影响到目前为止对共和党做了什么，以及特朗普-万斯联票在过去几周所做的就是，在堕胎问题上向左倾斜。反堕胎运动的任务不仅仅是出现并投票给任何共和党候选人。反堕胎运动的任务是为

为一群没有声音和没有投票权的人倡导和成为活动家。这些是在子宫里的孩子。他们有被堕胎杀害的危险。所以，这是我们的工作，对吧？我看看，你知道，塞西尔·理查兹，她是计划生育组织的前总裁，这是全球最大的堕胎连锁机构。她在上周的《纽约时报》上告诉卡马拉·哈里斯要更加支持堕胎。左派知道如何做到这一点。我的意思是，我认为右派在不断地……

让政客们为所欲为，我们不为我们认为是好的和真实的、我们相信是好的和真实的东西挺身而出。你知道，塞西尔·理查兹正在那里说，卡马拉·哈里斯，要更加支持堕胎。这还不够好。她支持在所有九个月内进行堕胎。这是由纳税人资助的。这是令人厌恶的，对吧？所以，反堕胎运动现在保持沉默，一句话批评都没有，而是说，哦，没关系。无论你想做什么，我们都不在乎。只要你稍微好一点，只要你比卡马拉在这方面更好，我们无论如何都会出现。我认为这是一个严重的错误。

我认为这是反堕胎选民的责任。你知道，我的首要问题是生命。我知道这不是威尔的。没关系。他走的是不同的道路。但我的首要问题是生命，因为每天有3000个婴儿在这个国家被堕胎杀害。如果你关心这个国家的未来，如果我们关心对最弱势和最无辜者的正义，那么我们都会关心这个问题。我们都会把这个问题作为我们的首要问题。这是美国的主要死因。

所以我的责任是说，停止这样做，共和党。停止在这个问题上向左倾斜，变得更加支持堕胎。我会继续说，民主党人，你知道，有一些反堕胎的民主党人。停止作为一个政党如此激进地支持堕胎。相反，为什么你不拥抱对最弱势群体的正义和人权，并为女性创造一个更好的视野，我们不需要杀死我们的孩子？

作为我们所谓的医疗保健，我们可以做得更好。像马耳他这样的国家拥有世界上最低的孕产妇死亡率之一，它是一个反堕胎的国家。我们可以做到这一点，我们既爱护母亲也爱护婴儿。这应该是我们的要求，不仅是对共和党，也是对民主党。——那么我有一个问题要问威尔。莉拉和反堕胎运动的这种反击的影响似乎是特朗普在辩论台上，

然后否认J.D.万斯说他会否决一项全国性的堕胎禁令。那么，你认为像莉拉这样的反堕胎的声音，这完全是合法的，我并没有贬低这一点，会让特朗普处于更脆弱的政治地位吗？

我的意思是，这是可能的。我最终认为特朗普不会最终采取，你知道，朝着右翼倾斜太多，鉴于我们现在距离大选还有两个月，六周。是的。所以，我认为这就是背景。我的意思是，我只是，我认为我根本不同意莉拉在这里的政治策略。我认为在初选期间这绝对是合适的。我在初选期间为不同的候选人工作。我支持罗恩·德桑蒂斯。我希望他获胜。而且，你知道，

即使我个人不像德桑蒂斯州长那样反堕胎，我也很乐意支持他，因为我认为他会成为一位伟大的总统。但他没有获胜。大选是我们国家两大政治力量发生碰撞的地方，我们看看谁更能说服公众。

我认为反堕胎运动认识到这一点非常重要，你知道，这对于它的，你知道，真正为了反堕胎运动本身，为了它未来的政治影响力，它是在正确的道路上。共和党是其关注的载体，尽管在其眼中可能并不完美。因此，你知道，即使特朗普说了一些他们不同意的话，反堕胎选民也应该出来投票给特朗普。好吧，最后一个问题要问你，因为，你知道，莉拉指出

从共和党全国代表大会的纲领中删除了许多反堕胎的措辞。J.D.万斯表示他会否决一项全国性的堕胎禁令，特朗普不会真正这么说，但肯定有人努力

让他在这个问题上采取温和立场，甚至只是将其留给各州。你知道，如果你认为这是谋杀，那么无论是在加利福尼亚州还是在密西西比州发生的都是谋杀。这不是我看待这个问题的方式，但这是莉拉和许多其他人的看法。所以，即使被这样抛弃，每一个反堕胎选民都出来投票给唐纳德·特朗普，

他们难道不是，你知道，以后每一个共和党总统都可以理所当然地获得他们的选票吗？如果他们不愿意甚至威胁要拒绝投票，他们难道不会在联盟中失去权力吗？

我的意思是，不，我认为恰恰相反。我认为你在联盟中展示你权力的方式是在初选中，以及你在初选中的实力。唐纳德·特朗普的观点在初选期间并不是秘密。他批评像罗恩·德桑蒂斯在初选期间之前那样的心跳法案。

这并不重要。民调显示，他轻松赢得了初选。所以，我认为这就是起点。如果，你知道，我认为对于任何政治运动来说，一个政党内部派系说，哦，如果你们不完全按照我们的意愿去做，我们将在普选中拒绝投票，即使我们的意愿遭到65%、70%的公众反对。

我的意思是，你知道，突然之间，其最终结果是，该运动越来越边缘化，因为最终，即使是该运动的许多追随者也希望获胜，也希望看到他们的派系掌权，因为我们看到了其他人掌权时会发生什么，我的意思是，人们需要记住，拥有……我的意思是，我们现在有拜登，但即使是奥巴马在生命和宗教信仰方面也绝对糟糕透顶，当他掌权的时候，嗯……

你知道，想想像“穷人的小姐妹”这样的案例。为什么“穷人的小姐妹”会成为针对巴拉克·奥巴马的原告？猜猜奥巴马政府强加给他们的东西是什么。所以。是的。最后一句话给你，莉拉。然后我们必须走了。非常感谢你。是的。简而言之，听着，我理解威尔的意思，但现实情况是，过去几周发生的事情是新的。

特朗普总统出来说，他将为所有人民强制实施由纳税人资助的试管婴儿。这是新的。这些都不是他在初选中实施的政策，好吗？你知道，他支持获得堕胎药。这是新的。肢解共和党纲领。

这是新的。他们没有在2020年或2016年这样做，显然。所以这些都是正在发生的新事情。再说一次，我相信反堕胎选民有责任现在就大声疾呼。我认为特朗普会回应并正在回应压力。我认为这是我们为那些没有发言权的人挺身而出的责任。所以，这就是我们将继续做的事情，因为生命攸关。

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为了了解纽约市到底发生了什么，我对此感到难以理解，我们邀请到了节目的好朋友、记者罗斯·巴金，他是《纽约时报杂志》的特约撰稿人。很高兴见到你，先生。很高兴见到你，也很高兴回来。很高兴见到我。我喜欢这样。更多人需要这么说。让我们把第一张撕页放在屏幕上。这是《纽约时报》对埃里克·亚当斯及其圈子的一些最新发展情况的报道。标题是：随着关键官员在调查中离职，亚当斯市长面临越来越大的压力。

我们刚刚有两名高级官员辞职。周四，应市政厅的要求，警察局长辞职。市长首席法律顾问丽莎·佐恩伯格周六突然辞职。他们说，这主要是由于市长拒绝采纳她在人事问题上的建议。

当我调查此事时，似乎有十多名埃里克·亚当斯的同事正在接受某种形式的调查。他自己似乎也正在接受调查，原因是与土耳其的关系。你能帮助我们理解这里发生了什么，以及这些是否只是个人行为，或者是否真的都与亚当斯市长本人有关？

我想问一下发生了什么。因此，至少有四项针对埃里克·亚当斯及其政府的联邦调查。目前尚不清楚亚当斯本人是否是目标。在一项调查中，他的手机被查封。所以现在，你有了最近辞职的警察局长，因为他正在接受调查，因为他的孪生兄弟去世了。

请稍等，他经营着某种安全咨询公司，该咨询公司帮助（引号）餐馆和企业处理各种夜生活投诉，而他的孪生兄弟的这家公司据称会去这些

餐馆，告诉他们，嘿，你知道，如果你付给我们费用，我们可以让这些投诉消失。所以你有一种可能的利益交换。你对埃里克·亚当斯有完全独立的调查，可能。他的市长竞选活动，可能与土耳其政府有联系，可能收受外国资金，这是非法的。

你对由亚当斯亲信蒂姆·皮尔森经营的一家咨询公司进行了另一项调查，他与纽约警察局关系密切。你还有他的公共安全副市长，另一位亚当斯的盟友菲利普·班克斯。他的手机也被查封了。

然后还有另一项调查。问题是，这一切将走向何方？这一切意味着什么？这一切都非常混乱。有很多移动部件。我们显然不知道结果，亚当斯本人是否会被起诉。我要说的是，纽约市还没有哪位现任市长被起诉过，但总有第一次，对吧？但亚当斯已经让他的政府中的人被起诉了。在另一项独立的案件中，他的建筑专员因与另一项腐败调查相关的起诉而辞职

关于另一项腐败调查相关的起诉。所以你有很多不同的腐败调查。你有很多进一步辞职的可能性。而且你有一个城市，坦率地说，一个市政府现在有点瘫痪了，没有在治理。在这一切开始之前，它的治理情况就不太好，但现在肯定更少了。说到这里，我想谈谈我个人最喜欢的，那就是企业主被迫支付保护费的想法。

敲诈勒索。你能告诉我们一些细节吗？这是那些经常在电影中被指控的事情之一。我确实意识到这是有点真实的，这种拥有养老金福利卡的想法，等等。但这似乎上升到了纽约政府的最高层。你能跟我们谈谈这个吗？当然。所以，再次，这一切……

你知道，在各种报告中，这些报告并没有被证实，因为它们出现在主流媒体上，但是的，你知道，起诉书还没有被提出，嗯，所以，据我们所知，前警察局长刚刚辞职，名叫爱德华·卡班，他有一个孪生兄弟詹姆斯，詹姆斯经营着詹姆斯，一位很久以前被迫离职并遇到问题的纽约警察局前警官

他经营着这家私人公司，据我了解，这家公司会去餐馆或夜总会，或者夜总会会来找他们，无论哪种方式。夜总会可能有，你知道，也许他们遇到了问题，噪音投诉或其他什么与城市有关的问题。他们被处以某种罚款或其他处罚。对。这些事情会发生。所以这家公司。

这会帮助你处理这些问题，当然也会收取费用，对吧？当然，这家公司是由警察局长的孪生兄弟经营的。你可以想象一下可能出现的一些利益冲突问题。

是的，以及他们如何获得这种帮助。是的。帮助。这是否足以构成犯罪，从而导致起诉，我们不知道。是的。但这是其中一项调查，它已经足以迫使警察局长辞职。纽约三年内已经换了三位警察局长，这简直太疯狂了。对。

在比尔·德布拉西奥执政的八年里，我们有三位警察局长，然后在迈克尔·布隆伯格执政时期有一位。所以三年换三位……

所以这个问题可能无法回答，但你可以随意地进行毫无根据的推测。你知道，这些事情是不是就像总是在纽约市政府发生，但通常不会被曝光，而一些，你知道，联邦检察官或调查员或其他什么人钻了牛角尖，决定要真正打击它？或者你认为在亚当斯政府下，这种权钱交易腐败阴谋达到了非典型的程度？

我认为这是非典型的。所以我要说，以前也对前任市长进行过调查。不可避免地会有一些丑闻。比尔·德布拉西奥受到了调查。从未提起任何指控。迈克尔·布隆伯格本人没有受到调查，但多年前的“城市时间”丑闻损害了他的政府。但这很不寻常。你在许多调查中都看不到这种情况。我认为让我震惊的是其公然性

这非常像老式的机器政治，但我还要补充一点，这是没有附带公共产品交付的老式机器政治。所以我们看看像旧的塔马尼大厅模式。它是腐败的。这就是他们过去所说的诚实的嫁接。你会拿钱发财，但反过来，你会为你的选民提供一些东西。

我已经争论了一段时间了，撇开所有腐败不谈，亚当斯并不是一位非常有效的市长，因为他没有取得什么成就。我认为大多数选民看着他，只看到一位无所作为、不认真，现在看来还腐败的市长。

他们没有看到他们的城市变得更好，他们也没有看到他们得到了什么回报。我认为这对他是很大的问题。所以看到这么多调查是不寻常的。此外，我要说，在现代社会，市长在任期三年

之后，还没有任何人们可以谈论或记住的标志性成就，这肯定是不寻常的。是的。所以我们必须回到那些美好的旧塔马尼假期。我同意。诚实的图表。罗斯，同时，我还想让你权衡一下正在发生的一个非同寻常且极其令人不安的情况。现在正在抗议纽约警察局处理

对地铁逃票者的血腥处理。所以我们已经放上了E2，伙计们，只是为了看看一些关于这次纽约警察局枪击事件的抗议活动，以及各种关于逃票的人。我们可以继续把这张撕页也放在屏幕上，来谈谈这里的一些细节。四个人被枪杀。

在警察向他们描述为持刀的地铁逃票者开枪后，现在出现了一些关于那把刀的问题。我会让你为我们解释一下，罗斯。但实际上他们说的是，包括一名纽约警察在内的四个人被“友军火力”击中。当两名警官追捕一名没有支付车费的地铁乘客时，这名男子跳回

地铁站台上，开始拿着这把所谓的刀靠近其中一名警官。两名警官都开枪了。当他们给这名男子戴上手铐时，其中一名警官意识到自己也被枪击了，胸部流血。子弹击中警官左腋下，避开了他的背心，卡在了他的背上。两名无辜的路人，一名男子和一名女子，也被警察枪击。女子被子弹擦伤，男子头部中弹。

嫌疑人的姓名尚未公开发布，显然有很长的犯罪记录，被捕超过20次，有精神疾病史等等。但这一切都始于有人为了2.90美元的地铁车费而跳过闸机。是的，这真是一件可怕的事情，我认为这说明了一个事实，在很多情况下——

警察被叫来处理问题，或者以不必要的方式处理问题，或者肯定不应该拔枪阻止逃票者。我认为这是真正的问题。据说他挥舞或炫耀了一把刀，但你却开枪打中了他，打中了其他人，打中了一名警官。所以这是一个严重的无能问题。

加上系统的特点，你知道，警察接受过某种训练。现在也大力打击逃票行为。实际上，在公共汽车上比在地铁上要严重得多。一方面，没有人应该逃票。我认为应该支付。但这也是一个问题，

如果地铁公司有像其他国家一样更好的闸门，人们就无法在地铁上逃票，你也不会看到警察拿着枪跑来跑去。所以你从那里开始，地铁站应该有更好的安全保障，物理安全基础设施，但你在其他外国地铁系统中可以看到。当然，地铁公司和大多数美国公司

当局和官僚机构非常不善于花钱，而且预算严重超支。所以在亚洲和欧洲可以用一小部分成本就能做到的事情，变成了这些疯狂的努力，而这本来应该很容易就能保护地铁站，建造漂亮的新闸门。所以人们就不会跳过闸机，因此也就不会被拿着枪的警察追赶了。所以这就像所有这些不同的问题。

同时发生。但是，你知道，纽约也有一个真正的问题，我们之前在节目中也讨论过，那就是如何处理精神病人。街上有很多精神病人不应该在街上。我认为关于埃里克·亚当斯，他正确的一点是，

当局需要更积极地为精神病人提供帮助，并将他们送往安全的设施，而不是监狱，而是他们可以真正接受治疗并能在一定程度上恢复生活的地方。但同时，你知道，派一个拿着枪的警察去是不对的。

这样做。你还需要基础设施，你需要设施，你需要心理健康服务，你需要精神病院，几十年来我们关闭了这些精神病院来收容这些人。所以你会看到纽约警察局真正无能的一个例子，这并不是什么新鲜事。然后我认为你把所有这些更大的宏观问题放在一起，这就是你不会在其他国家看到的事件。

我认为如果你谈到所有这些问题，你就能明白为什么。非常公平的观点。很多事情的汇合。罗斯，最后一点，关于无能的问题，你可以把它放在屏幕上。所以警方周一表示，他们正在搜寻一名男子，该男子据称从

从布鲁克林地铁站的警察枪击案现场移走了那把刀，这与他们之前声称已从现场找到武器的说法相矛盾。他们后来表示，这是一把不同的刀。据我们所知，到底是怎么回事？我的意思是，我会说，从报道来看，是无能，也可能是撒谎。我的意思是，警察会撒谎，但我认为永远不会……

永远不要低估严重的无能。你知道，我是一个奥卡姆剃刀的人。我倾向于认为，好吧，你知道，我认为普通人不是普通人，但我认为我会说很多政界人士认为，哦，这是一个奇怪的阴谋，对吧？然后我认为大多数时候，就像特朗普暗杀未遂事件一样，你读得越多，你就会越意识到这只是一个真正的错误。我的意思是，这是一个真正的安全失败和缺乏协调。所以在这里，在警察这里，我的意思是，

看，纽约警察局一方面，比美国其他许多警察部队训练有素。我宁愿与纽约警察局打交道，也不愿与一些工资较低、训练较少、对这类情况缺乏认识的小城镇、小规模警察打交道。同时，

看，你有很多，你知道，警察在那里。我不太了解这些警官。他们中的许多人只有20多岁，他们没有去。他们并没有真正接受多少教育，他们进行了一些训练，然后他们在22岁、23岁时就加入了警队。你会遇到这样的问题。所以我认为我们确实需要，说实话，更好的警务。我认为我们不需要没有警务，但我们确实需要更好的警务。

警队。这是一个更大的话题，对吧？但我确实认为，我认为警务就像德国模式一样，据我了解，德国拥有一支训练有素的警察部队，他们接受了多年的教育。

并且真的准备走向世界。我认为对于纽约警察局和大多数美国警察来说，你给非常年轻、缺乏经验的人配备了枪支。你告诉他们，出去，去那些

你知道，不像他们所知道的街区。我不太了解这位警官，但这通常是你看到的情况。是的，这是美国社会一些最坏弊病的汇合的一部分。未经治疗的精神疾病，与其他类似发达国家相比，相对而言，这是一个暴力社会，警察训练不足，可能是肇事者。

无论如何，在这种情况下都感到害怕。所以，结果是绝对的恐怖。罗斯，非常感谢你分析了所有这些问题，因为我一直试图弄清楚到底发生了什么。我真的很感激。——谢谢，伙计。我们感谢你。——很高兴来到这里。非常感谢你观看，伙计们。我们感谢你。如果你想提前观看节目，请成为高级订阅者。否则，我们稍后再会。

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