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9/24:24: Nebraska Saves Kamala, Trump Too Old For Rallies, Trump Takes Bernie Policy, How CIA Propped Up Afghan Heroin

2024/9/24
logo of podcast Breaking Points with Krystal and Saagar

Breaking Points with Krystal and Saagar

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
K
Krystal
S
Seth Harp
Topics
Krystal和Saagar讨论了内布拉斯加州的选举规则,该规则可能对2024年总统大选的结果产生重大影响。由于该州的选举人票分配方式独特,内布拉斯加州的一个国会选区可能成为决定性因素。他们分析了各种民调结果,并探讨了如果卡马拉·哈里斯赢得某些州而输掉其他州,内布拉斯加州的选举人票将如何影响最终结果。他们还讨论了特朗普竞选活动中集会数量减少的原因,以及这可能与其年龄、资金筹集和竞选策略有关。此外,他们还分析了共和党在北卡罗来纳州的竞选策略以及对特朗普选情的影响。 他们深入探讨了特朗普提议的暂时限制信用卡利率的政策,并分析了这一提议对信用卡行业和消费者可能产生的影响。他们还讨论了这一提议与市场导向保守主义之间的矛盾,以及它在国会获得通过的可能性。此外,他们还比较了卡马拉·哈里斯提出的反价格欺诈法案与特朗普的提议,并分析了公众对这些政策的支持程度。

Deep Dive

Chapters
Nebraska's unique electoral vote allocation system, which awards votes by congressional district, could be pivotal in the 2024 election. A potential scenario sees Kamala Harris winning with 270 electoral votes by securing a single vote from Nebraska, even if she loses several Sunbelt states. This highlights the importance of Nebraska's system and the potential impact of proposed changes to a winner-take-all system.
  • Nebraska and Maine allocate electoral votes by congressional district.
  • A single electoral vote from Nebraska could decide the election.
  • Current polling suggests this scenario is possible.
  • Proposed changes to Nebraska's system could result in a 269-269 tie.

Shownotes Transcript

State Farm和Life as a Gringo的DJ Dramos,今天不做更明智的财务决策,就能确保明天财务自由的成功。现在我们拥有父母从未有过的特权。那么我们该如何利用它呢?我们如何利用他们没有的机会呢?而这很大程度上在于教育自己,教育自己如何避免他们犯过的错误。就像一位好邻居,State Farm就在那里。State Farm,My Cultura Podcast Network的骄傲赞助商。

2024年总统大选即将到来。MSNBC将为您提供所需的深入报道和分析。我们的记者正在现场报道。Steve Kornacki将在大屏幕上详细分析各场竞选。Rachel Maddow和我们的“2024年大选决定”团队将在结果公布时提供见解。

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大家好,2024年的大选来了,我们Breaking Points团队已经在思考如何为这次关键的大选提升我们的水平。我们依靠我们的高级订阅用户来扩大报道范围,升级演播室,增加员工,为你们提供最好的独立报道。如果您喜欢我们的理念,那么您的支持对我们来说意义重大。但就此打住,让我们开始节目吧。♪

内布拉斯加州的选举人票分配问题引发了一场激烈的政治斗争。如果您不是政治狂热分子,您可能不知道。内布拉斯加州和缅因州的选举人票分配方式与其他任何州都不同。他们不是采取赢者通吃制,即赢得该州就获得选举人票,故事结束。他们按国会选区分配选举人票。

这意味着内布拉斯加州有一个长期以来一直是摇摆选区的国会选区,价值一票选举人票。

因此,内布拉斯加州议会曾努力改变选举人票分配方式,使其与所有其他州的赢者通吃制保持一致。让我们把这个放到屏幕上。这非常重要。我会详细解释。这实际上可能决定谁输谁赢。但是有一位共和党参议员持反对意见。

他昨天终于发表声明说,他不会投票支持内布拉斯加州选举人票的赢者通吃制提案。他引用道:

几十年来,内布拉斯加州一直努力通过分配选举人票的方式,让所有内布拉斯加州人都能平等地参与总统选举。对我深爱的、居住58年的奥马哈市来说,这带来了巨大的全国关注度,对当地经济产生了影响,并迫使总统候选人向所有内布拉斯加州人陈述他们的观点,而不是仅仅飞过这里而忽视我们。最近几周,关于是否改变我们分配投票方式的讨论再次成为焦点。我尊重这种愿望

并且我花时间仔细倾听了。经过深思熟虑,很明显,现在距离选举日还有43天,不是做出这一改变的时候。萨加尔,你可以理解他的观点,因为是的,如果内布拉斯加州不以这种方式分配他们的选举人票,那么任何政治家都不会再关心在内布拉斯加州竞选了,这也突显了选举人制度本身是多么荒谬的一个制度。

你只有在少数几个(具体来说是七个)不同的摇摆州加上缅因州的一个选区和内布拉斯加州的一个选区居住,你才真正重要。好吧,我实际上有点,我的看法是,我有点喜欢按国会选区分配。你知道,我不讨厌这个制度——

我比现在的方式更喜欢它,因为它迫使你竞选。是的,我喜欢这个主意,尤其是在内布拉斯加州。没有人会想到它。这是飞越州的定义。这基本上是他们唯一拥有的优势。所以这就是他们所采取的。显然,特朗普想取消它。但主要原因,让我们把C2放到屏幕上,是因为

民主党获胜的路径。你眼前看到的是,如果卡马拉赢得威斯康星州、密歇根州和宾夕法尼亚州,

输掉佐治亚州、亚利桑那州和内华达州,再加上内布拉斯加州的一张选举人票,她将以270比268的选举人票获胜。这将是,这将是惊险的。但这是一种非常可能的情况。非常可能的情况。非常可能的情况。所以,如果看一下民调平均值,它实际上是最可能的情况。

没错。是的,没错。是的,那一票。这就是为什么人们如此关注这一点,因为内布拉斯加州的那一票选举人票,现在它是一个摇摆选区,但在我们目前看到的民调中,它有利于民主党。你把它加上所谓的三个“蓝色之墙”州——威斯康星州、密歇根州和宾夕法尼亚州,她在这些州的民调结果一直不错,宾夕法尼亚州是最不稳定的。她

她可以输掉所有阳光地带州,仍然以微弱优势获胜。显然,你知道,在这里计算一下,如果他们改变了,并且是赢者通吃制,那么如果你有同样的地图,但在内布拉斯加州是赢者通吃制,你最终将以269比269的票数打平,然后就是权宜选举。萨加尔,我不知道会发生什么?它将交给众议院。是的,如果结果是269比269,那将是权宜选举,将交给众议院。

参议院。这基本上没有发生过。噩梦。对整个国家来说都是噩梦般的场景,但这将很有趣。有一个原因。很多人是对的。实际上,我看到达纳·巴什现在刚写了一本书。Audible不知何故试图强迫我听。但在今年RFK参选之前,我做了很多1876年大选的阅读。那是美国历史上最接近的一次大选。你知道,很多人忘记了,因为哈里·恩滕一直在谈论这个,这可能最终会成为自1960年以来最接近的一次大选。那就是

可能更类似于我们最终的结果。很多人不记得,但肯尼迪和尼克松之间的差距非常微小。而且有作弊的指控。1960年代也是整个替代选举人计划出现的时候。这就是他们在夏威夷所做的。所以,就民调平均值和最终结果而言,我们今天的情况与当时有一些相似之处。肯尼迪就差这么一点,这么一点就能进入白宫。

我认为出现民众投票大胜的可能性非常小。我的意思是,差距可能只有三到四点,这是民众投票的最大差距。但是,你知道,选举人制度……

通常情况下,所有摇摆州都会朝一个方向或另一个方向倾斜。但你会记得,我们昨天报道了这些新的《纽约时报》西埃纳民调,这些民调被认为是评价很高的,来自阳光地带州。对卡马拉·哈里斯来说,这些民调结果并不理想。他们显示特朗普实力强大。

所以,这就是为什么这使得内布拉斯加州的举动更加重要,潜在的意义重大。克里斯塔尔,说到你的观点,我的意思是,就在今天早上,我们还在谈论这个,而《时代》杂志实际上发布了对其自身亚利桑那州民调的非常有趣的分析。他们发现,在亚利桑那州,人们对加列戈和特朗普之间存在显著的分歧。所以,那些不喜欢凯莉·莱克,但想投票给特朗普并会投票给民主党的人。

在参议院竞选中。他们说,特朗普从支持民主党参议员候选人的亚利桑那州选票分割者那里获得了支持。加列戈在竞选中领先,而卡马拉·哈里斯落后于唐纳德·特朗普。他们特别指出,加列戈领先凯莉·莱克6个百分点,而“特朗普已经领先5个百分点”。这意味着有11%的选民

是加列戈-特朗普支持者。记住,选票分割,在候选人糟糕的时代可能更常见。比如,有相当数量的奥兹-沙皮罗选民,这是一种有点疯狂的说法。但在北卡罗来纳州,你当然可以想象会有很多,是谁,乔什·斯坦?对吗?会有很多斯坦-特朗普选民。你当然可以看到这种情况发生。肯定会有某些普遍的投票。特朗普可能会赢,斯坦也可能会赢。那将是疯狂的。我的意思是,这意味着

成千上万的人去投票并投票给民主党人和共和党人。在我看来,这在今天非常罕见。但是如果你知道,更疯狂的事情在现代政治中已经发生过,我只是不相信11个百分点的转变,但这在理论上是可能的。这就是民调显示的结果。自2008年以来,没有人真正这样投票过。人们不再这样投票了。但是,你知道,我想,你知道,规则是用来打破的。我现在正在查看RealClearPolitics的平均值,它考虑了所有

民调,甚至是一些,你知道,这很有争议。出现了一种倾向于右翼的民调,其目的几乎就像信息民调。一些民调平均值包括它们,而另一些则不包括。RCP包括所有这些。截至目前,哈里斯在内华达州的领先优势非常微弱,为0.4个百分点。她在宾夕法尼亚州的领先优势也很微弱,为0.6个百分点。

密歇根州为1.8个百分点,威斯康星州为1个百分点。特朗普在三个阳光地带州——亚利桑那州、北卡罗来纳州和佐治亚州——都略微领先。但哈里斯在这里最接近的差距是在第四个

阳光地带州内华达州。所以,再次强调了为什么这可能是如此,我们可能会回顾这一点,并说,哦,我的上帝,这是一个如此具有决定性意义的决定,最终发生在内布拉斯加州。把C3放到屏幕上,我们从威斯康星州得到的最新民调,显示哈里斯在那里实力相当强大。包括所有候选人后,她的支持率为

51%对45%,在两强对决中为53%对46%。塔米·鲍德温在参议院竞选中的优势也差不多,为52%对44%。这是同一个民调

民调机构Mass Inc.,它上周对宾夕法尼亚州的民调也对哈里斯有利,她的支持率为50%对46%。所以,再次强调,你知道,这与这样一种感觉相符,好吧,她在那些工业化中西部州的表现比在阳光地带州好一点,无论出于什么原因。但关于阳光地带的另一个新闻是,我们深入报道了关于共和党参议员的最新消息

州长候选人马克·罗宾逊,又名“黑纳粹”。我们可以把C4放到屏幕上。因此,共和党州长协会已经正式放弃,并放弃了在北卡罗来纳州的广告购买。RGA发言人说,我们不对内部战略或投资决策发表评论,但我们可以确认公开的信息。我们在北卡罗来纳州目前的媒体购买将于明天到期,并且没有进行进一步的安排。

可能会对北卡罗来纳州的特朗普产生一些影响。也许吧。我的意思是,很难说。我不知道反向顺风车是否很常见。但当我们昨天与洛根·菲利普斯交谈时,他是一位选举预测者,预测者,经营着这些,你知道,综合选举模型之一,他说,你知道,这不仅仅是马克·罗宾逊。事实上,北卡罗来纳州共和党,现在在其议会中拥有超级多数,其执政方式更像阿拉巴马州或密西西比州的政党,而不是一个州的政党。

一个摇摆州,尤其是在堕胎问题上。他们采取了边缘立场,并通过了边缘立法。所以,当你把所有这些放在一起时,这是否会稍微降低共和党人的投票率?这是否会让一些郊区选民稍微转向民主党?问号。但RGA放弃的事实也意味着将会有更少的

共和党广告资金用于推广该选票,该州的协调竞选活动减少了唐纳德·特朗普从中受益。零美元。他们基本上已经撤出了民主党。他们现在正在查看分析,它就像目前基本上为零,通过电视预留给他。Facebook或谷歌上没有广告。与此同时,民主党有1250万美元

在该州预留到11月。所以接下来的40多天,呃,

如果你住在北卡罗来纳州,那将是一场真正的苦战。你将受到轰炸。民主党方面将没有任何反击。你不能告诉我这不是特朗普的问题。这显然是一个问题。唯一的问题是程度。这可能是一个点。这基本上是你上次获胜的优势。好吧,说到你的观点,实际上有一个新的民调刚刚发布,我就在这个环节几分钟前看到的,它是来自北卡罗来纳州的艾隆大学民调,评级为B+的民调机构,卡马拉在北卡罗来纳州领先

一个百分点。乔什·斯坦领先

14个百分点。以49%对35%的优势领先马克·罗宾逊。我不知道民调样本是什么时候的,这可能早于“黑纳粹”的整个事件。我希望我在三K党。我希望奴隶制是好的。我希望拥有奴隶。评论揭露。所以它实际上可能会比这更低。这真的太疯狂了。但这确实符合实际情况。它与很多情况相符。

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特朗普在做什么?他如何应对这种情况?他是否全力以赴?也许吧。让我们把这个放到屏幕上。特朗普现在,“举行比以往任何时候都少得多的集会”。老实说,这个数据相当令人震惊,特别是如果你把它与2016年的竞选活动进行比较的话。从数字来看,特朗普在2016年6月至9月期间举行了72场集会。

今年同期他举行了24场,日历上还有一场定于今天举行。据他自己的顾问说,他很快就会增加他的日程安排,“在竞选的最后阶段每周举行多次集会”。但你看,在2016年,他在整个10月和11月初举行了69场集会,在冲刺阶段每天最多上台五次。这真的太疯狂了。这太疯狂了。而且

老实说,你看,他在2020年也做了同样的事情。即使是在疫情期间,在选举日前的五个星期里,他也举行了43场集会。你和我记得那些,因为它们是这样的,他会乘坐飞机降落在飞机库里,他会直接下飞机,然后直接上台,因为他们会在飞机库里搭建舞台。这可能是他们将继续做的事情。但目前的日程安排并没有显示任何迹象。而且

这是一个真正的问题。当然,他在2016年肯定更有活力,因为他刚刚成功完成了初选,但他为此奋斗过,他在2016年勉强获胜。所以这就是什么,这对我来说是一个迹象。与此同时,他的筹款活动现在成了一个问题,与卡马拉·哈里斯相比。记住,他比乔·拜登有很大的优势

但现在卡马拉参选了,让我们把这个放进去。我们现在看到的是,仅仅在8月份,他就比卡马拉少了1.5亿美元。我的意思是,卡马拉,这次民主党方面的巨额资金真是太疯狂了。就像奥巴马,一夜之间筹集了400万美元。

卡马拉,2000多万美元。如果说五年前,2500万美元的筹款活动闻所未闻,那现在它们已经成为常态。它们经常发生。她筹集了大量的资金,8月份筹集了1.89亿美元,而特朗普只筹集了4450万美元。哈里斯改变了之前势均力敌的现金竞赛格局,

拜登在6月底的总额为2.84亿美元,特朗普为2.17亿美元。这是他们账户中的总额,而不是他们筹集的资金。但他一直是网上主要的筹款巨头。但是,拜托,她有很多钱。她有很多主要的民主党精英的热情,她不会想要任何东西进入这个。这可能只是,你知道,当事情最终尘埃落定时,它可能就是决定性的因素。

而且她在基层筹款方面也比拜登更成功。这是他们筹款活动的主要区别之一。这可能是对真实整体现金差距的反映较少,而对不同竞选策略的反映较多。因此,越来越多的竞选活动将其甚至包括实地考察、付费沟通在内的许多核心竞选职能外包给外部实体,这些实体面临

更少的限制,并且在,你知道,使用他们的资金方面。如果他们不直接为候选人宣传,其中一些人甚至可以接受,你知道,暗钱,不必披露它,等等,等等。特朗普竞选似乎已经将一些关键职能外包出去了。记住,这是罗恩·德桑蒂斯在初选竞选中使用的策略。这对他不怎么管用,但肯定对特朗普来说效果很好,他证明自己没有问题,当然,当他们需要出现并为唐纳德·特朗普投票时,他会一贯地出现,

始终如一。所以我只是,我会对此持保留态度。我认为这确实表明,我认为卡马拉·哈里斯可能正在做更多的筹款活动,更努力地工作。对我来说,这更多的是特朗普的一种迹象,你知道,他不再像以前那样努力工作了。但这也回到了集会的问题,这很有趣。

对我来说很有趣的是,竞选活动给出的借口或竞选活动给出的理由是为什么他举行较少的集会,他们给出了三个原因,三个主要原因是他举行较少集会的理由。首先,他们说他是一个知名人物。竞选活动觉得这次不需要再向选民解释他或他的候选资格了。

没错,他是一个知名人物。这是真的。哈里斯的人们也这么认为,好吧,人们已经知道了。也许我们需要提醒人们他是谁,以及他们不喜欢的一些最糟糕的缺点。但总的来说,你不会真的改变人们对唐纳德·特朗普的看法。但这忽略了一个事实,你也有机会在这些集会上定义卡马拉·哈里斯和蒂姆

沃尔斯,而你到目前为止还没有做到这一点。而且,你知道,他2016年战略的魔力部分在于,集会促进了媒体战略,使他能够一次又一次地抓住叙事,最终对他有利,并传递了一条信息,你知道,非常批评希拉里,并且真的被美国公众接受了。所以这是第一点。他们给出的第二个原因是集会很贵。是的,没错,但是……

我的意思是,这让我想起了,还记得2016年的萨加尔吗,当时对特朗普的集会战略有很多批评。是的,很多。他们说,集会真的很贵,人群规模并不重要,等等,等等。所以,我不知道,显然你已经证明了这个策略以前对你有用。现在对成本变得谨慎起来,嗯,

这对我来说很有趣。好吧,也有人性因素。是的,每个人,我的意思是,我们都在忽略。特朗普实际上被人枪击过。他头部中枪。此外,有人试图杀害他。但在此之前,他也没有做那么多。如果不害怕举行集会,那就很奇怪了。他正在举行集会,是什么,10月5日在巴特勒,在企图暗杀事件发生的地点。但很多人一直在指出批评。他们说,嘿,人们正在向他开枪。他就像,我的意思是,

我也会害怕。绝对的。有人应该试图杀害我。所以,我的意思是,你不能真的把这个放在一边。所以这当然也是一部分。我的意思是,我想另一个原因是。他们说的另一件事是他年纪大了,更倾向于把时间花在海湖庄园,我认为这可能也是真的。他只是不想再做了。他不想参加辩论。他不想举行那么多集会。这很累人。特朗普在2016年就以宅男著称。所以他会

在内华达州举行集会,而任何其他候选人都会在内华达州晕倒,他会登上飞机回家到纽约,只是为了睡在自己的床上。我对此表示同情。我完全理解。但有时参加竞选活动,这并不总是最实际的事情。他为此消耗了大量的燃油。我记得读过很多关于这方面的文章,因为人们说,这是一种非常疯狂的经营方式。

但实际上这意味着,我认为这次他优先考虑自己。我认为他这次感觉更舒服一些,更固执己见。感觉他不需要再那么努力地奋斗了。而且,你看,他可能是对的。他现在有50%的胜算。如果他最终获胜,那么所有这些竞争

谈话将毫无意义。他会过得很舒服,可以这么说,我想,除了他实际上被枪击之外。但撇开这一切不谈,他不需要像大多数人第一次那样努力争取总统职位。所以我很好奇。我真的不知道它会走向何方。还有一件事很有趣。哦,梅拉尼娅的事。是的,梅拉尼娅

塔尼娅没有参加竞选活动。她完全在我的脑海里。这很奇怪。他们想让她在共和党全国代表大会上发言。显然他们试图让她死。她说,不。我最多会露面,而且,你很幸运我这么做了,基本上。她根本没有参加竞选活动。她正在写一本关于她自己的新回忆录。她刚刚做了这个……

非常出乎意料的视频,讲述了她如何回应对她裸体模特生涯的批评,但我已经有十年没有听到对她裸体模特生涯的批评了,但我要说的是,它突然出现是的

是的,而且它只会持续一个新闻周期。她只是写了一本书还是什么的?听着,我不知道。但无论如何,这一切都感觉非常像,你知道,这是关于她和她的人生和她的人生旅程,我相信这本身就很有趣,但这与她丈夫或他争取白宫的努力等等完全无关。还有一条新闻很有趣。所以她显然获得了近25万美元的报酬……

向“小屋共和党人”发表演讲,这是一个同性恋共和党人团体,她在两个筹款活动上发表了演讲,这本身就值得注意,因为,再次强调,她真的没有为她丈夫做任何竞选活动。

一位标榜自己是共和党人的总统告诉美国有线电视新闻网,他的组织并没有支付这位女性的出场费,而揭露这笔款项的表格也没有提供付款细节。所以我们实际上不知道是谁付的钱,就透明度、阳光政策等等而言,这本身就值得注意且很重要。但这只是另一个有趣的视角。我觉得如果

如果你有其他任何政治家,对吧,如果卡玛拉·哈里斯的丈夫或乔·拜登的妻子等等,很明显并不太关心他们的配偶是赢是输,我认为这将是一个更大的话题。但对于特朗普来说,这又是人们觉得,“呃,就是这样”。是的,我认为你是对的。我的意思是,我认为这绝对很奇怪,但是,你知道,这不像特朗普总是拥有最正常的私人生活。是的。

所以,听着,我报道过她。她是个谜。这是我唯一能说的。她是个谜。没错。她真是个谜。她尝试过做一个更传统的“第一夫人”,整个“Be Best”运动,我永远不会忘记。我当时就在那里。

是的,哇。疯狂的时刻。还记得她穿那件夹克去边境吗?是的,我真不在乎。你呢?是不是上面写着?类似这样的。是的,类似“我真不在乎,你呢?”是的,那是一个重要的时刻。最终她基本上就退缩到自己里面,她就像,“我不再关心这些了”。我不能责怪她。我的意思是,在某种程度上,很多这些政治家的妻子,都被拖进了一个她们从未想要的生活。我的意思是……

我相信她嫁给唐纳德·特朗普时并没有想到这是她的未来。没有。她以为,我可以成为一个花瓶妻子。我可以出去玩,在海湖庄园和纽约市过我的双重生活。那是一段相当不错的生活。比如,让我儿子平静地长大,做我想做的小事,仅此而已,你知道吗?是的。好吧,她们很多人,我的意思是,这真的令人悲伤。如果你仔细阅读奥巴马的书和米歇尔·奥巴马的书,你会发现一些相当残酷的承认。

奥巴马说,“我要竞选公职”,米歇尔恳求他,“拜托别这么做”。但他还是做了。她说,“好吧,那我妈妈必须和我们住在一起”。他说,“不,我不想那样”。她不得不强硬起来。大多数人认为她讨厌做第一夫人。

根据大多数说法。所以我不确定。听着,那是他们之间的事,你知道,就他们做生意的方式而言。但是是的,我想陷入这样的境地并不罕见。但这值得注意。在某种程度上,我为她感到难过。很明显她不想要……她根本不想要这种生活。是的,我认为这一点已经非常清楚地表明了。

2024年总统大选来了。美国国家广播公司有你需要深入的报道和分析。我们的记者正在现场。史蒂夫·科纳基在大屏幕上分析比赛。瑞秋·马多和我们的“2024年大选决定”团队将在结果出来时提供见解。

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好的,让我们把它放在屏幕上。所以所有这场辩论都在精英阶层中爆发,原因是特朗普在集会上提出了一个想法。他说,这是9月18日,“当美国工人赶上来时,我们将对信用卡利率设置一个临时上限。”

“我们将把它限制在大约10%左右。我们不能让他们赚取25%和30%。”这与一些2016年最初的特朗普民粹主义言论一样。“每个人都会拥有最好的医疗保健”。在最近的时代,我们看到了三个我认为在这方面真正重要的提案。

一个是说小费免税。这也是卡玛拉·哈里斯迅速采纳的提案。第二个可以说是对联邦赤字和国税局影响最大的,那就是美国将不征收社会保障福利税。第三个是现在这个想法,你应该限制信用卡利率。

现在,它听起来并不那么疯狂的原因是,我实际上完全同意这项政策,但这将在一夜之间从根本上改变整个信用卡行业。绝对不会对像我这样玩积分游戏的人有利。让我们把它放在屏幕上。例如,劳伦斯·赖特,当然。

说,“对不起,劳伦·萨默斯说,对信用卡利率设置上限比民主党提出的任何措施都更严重的物价管制。我毫不客气地说,我对民主党反高价倾销的想法并不热衷,但没有一个想法能将价格控制在市场水平的百分之几以内。”

特朗普的计划在许多情况下会将信贷成本限制在市场水平的70%或更高。我不明白,他所有的关税、物价管制和武断的税收规定,候选人特朗普竟然得到了市场导向型保守派的支持。而这里有趣的辩论是,即使特朗普提出对信用卡进行物价管制,也是,看,

让我们说实话。这真的会通过共和党控制的国会吗?不会。好吧。但是,你知道,我认为这个想法是合理的。它实际上是一个不错的想法。我认为,你不是说这就像伯尼·桑德斯、AOC和其他人吗?伯尼和AOC,他们实际上提议将上限设定为15%。对。所以他比他们的提案更左倾。

好吧,我的意思是,这就是我们解释的方式。就像,好吧,这很有趣,对吧?就像,等等,他们怎么能通过10%赚不到钱呢?他们可以。他们不会像以25%或30%那样赚取尽可能多的钱。事实上,这是像我这样利用积分游戏的人的悲惨承认,绝大多数积分都是由负债累累的人支付的。也就是说,如果你看最终的利润——

他们对此非常坦诚。美国运通和所有其他公司,他们绝大多数的收入并非来自2%或3%的处理费。它来自高利率的余额。他们收取25%、30%。所以原因——他们的论点是,我们向美国公众广泛提供信贷的方式是收取过高的利率。

因为这意味着我们可以吃掉它,让萨格随时随地飞往欧洲,而另一个人也在这样做。现在,听着,我无法改变这个系统,所以我将利用它。但是如果我们可以改变这个系统,并且你可以把它限制在10%,那也不是世界上最糟糕的事情,因为你在2024年有巨额的信用卡余额和债务达到了历史最高水平。

人们在几乎没有金融知识的情况下增加余额。这些信用卡公司也非常具有掠夺性。我不确定你怎么样。我每天都会在我的电子邮件和邮件中收到优惠信息。“你已被预先批准获得每月10,000美元的贷款”。我没有资格。我没有申请贷款。我不要贷款。更不用说当你到商店购物时,他们总是试图让你注册商店信用卡等等。是的,我的意思是,这是人们落后并且无法赶上的主要方式之一。如果你已经落后30了,那你会怎么做呢?这太残酷了。这绝对残酷。我的意思是,好吧,我们都同意这不会发生,但让我们假设它发生了,好吗?好吧,这场辩论很有趣。是的,这场辩论很有趣。我的意思是,让我们生活在理论现实中,对吧?对。

我认为你会立即得到一个结果,那就是很多人失去了他们现在拥有的信用卡债务的可获得性,而且我认为你必须进行某种过渡,因为我认为如果你有基本上依赖信用卡来维持生活、购买食品杂货、能够负担得起的人,那么就会有一个艰难的过渡时期。

如果他们轮胎爆胎或汽车出现故障等等。但是,你知道,从长远来看,如果信用卡公司不能像现在这样敲诈消费者,我认为会更好吗?是的,同样,顺便说一句,这是这里劳伦斯·萨默斯和其他人提出的自由市场论点。

这与用来证明发薪日贷款的论点相同。是的。它们是最具有掠夺性和剥削性的,比如年利率的百分比,你支付的百分比

你支付的利率简直就是高利贷。我的意思是,这真的太疯狂了。我认为是70%或80%。是的。而且很具有掠夺性。他们会说,“是的,但如果他们不做的话,人们就不会使用了。我们正在为低收入和工薪阶层消费者提供服务”,等等,等等,我的意思是,这是一个非常反乌托邦的体系。纵观历史,债务并非要深入探讨,但它被有效地用作社会控制和服从的工具。

一旦你落后,它就会迫使你,为了能够做到,你会做任何事情,你会做第二份工作,你会做第三份工作,你会忍受老板的坏脾气等等,因为破产、失败、公众羞辱等等的替代方案实在是太大了。

所以我支持它。劳伦斯·萨默斯指出的有趣的事情是,你知道,他推特中正确的那一部分是,你确实有很多所谓的自由市场保守派,如果这是由普通民众提出的,他们会完全失去理智。但他们押注于此,关税,以及许多其他事情。

特别是那些关于移民的。他们押注特朗普经济计划中唯一真正严肃的部分是延长《减税与就业法案》。顺便说一句,他们可能是对的。不,不,不,他们绝对是对的。除了关税。这是我唯一要反驳的一点,因为商务部根据我忘记了,是第几条,我必须回去查一下。但是

听着。但特朗普能够做到的是,我的意思是,他实际上对中国经济征收了近2500亿美元的关税,而无需国会采取行动。国会对此绝对很生气。他们试图改变法律。他们没有做到。至于其他方面,比如不征收社会保障税,记住这一点,这实际上在宪法中。任何与税收有关的事情都必须通过美国国会。所以这告诉我们,我们不会通过免税的想法,任何类型的共和党国会都不会通过免税小费,

太疯狂了。几乎肯定不会发生。如果他们真的这么做了,他们会用某种方式来弥补它,这可能会对人们造成更糟糕的影响。其次,地狱中的任何赤字鹰派都不会投票反对对社会保障征税,因为那是数千亿美元。想想这个国家有多少老年人领取社会保障福利。

然后计算国税局的收入。不会发生。同样,他们必须用可能对普通劳动人民非常繁重的税收来弥补这一点,这将造成已经为社会保障付费的人与没有缴税的人之间的巨大反差。即使我认为这很不公平。但是对于信用卡的物价管制来说,这需要国会的一项法案。事实上,我在国会工作的一些朋友告诉我

他们受到游说最多的法案之一被称为《信用卡公平法案》。它甚至没有限制利率或任何其他内容。我相信它会给系统注入更多竞争。我不太确定,但它如此戏剧性地威胁到美国运通、Visa和万事达卡的底线,他们会不惜一切代价,

来保护他们的垄断地位。这又是一个,听着,我们有一个准私人系统,Visa、万事达卡和美国运通不仅可以挟持零售商来获取他们的处理费,他们还拥有整个世界的支付网络。他们每秒处理数十亿美元的交易。最重要的是,有了所有这些奖励系统,就像你说的商店一样,

人们基本上被欺骗签订了他们不理解的金融合同。所以我相信个人责任以及所有这些,但这假定有金融教育。美国没有金融教育。

算算账。人们能否对30%的利息进行基本的数学计算,就像你刚才谈到的,关于为食品杂货融资的事情?如果你用你的美国运通卡申请个人贷款,你实际上同意了什么?人们不知道。因此,当这种权力失衡时,应该为政府、消费者代言的人应该是政府,在这种情况下。这就是特朗普提出的建议,这不是一个糟糕的主意。但它会大大减少信贷。

但是再说一次,如果你相信个人责任,也许这不是世界上最糟糕的事情。人们不应该把他们的整个生活都寄托在信用卡上。我的意思是,这不像那些人……

处于那种境地,你知道吗?但这是一种你很容易陷入的非常方便的事情。工资没有跟上,你知道吗?我不仅仅是在谈论现在的通货膨胀,这显然对人们的实际收入以及他们可以用美元实际购买的东西造成了打击,但我指的是40年。是的,40年。嗯,

工资没有跟上生产力的提高,没有跟上中产阶级生活的关键要素。我说的是住房,我说的是教育,我说的是医疗保健。因此,工资没有跟上,相反,人们被推入这个高利贷经济中,他们每月维持生计的唯一方法就是依赖这些剥削性的技术

信用卡发行商。因此,是的,如果你扰乱了它,我的意思是,这是一个巨大的破坏。毫无疑问。因此,无论如何,再次思考这将如何发挥作用是很有趣的。当然,考虑信用卡问题也很有趣,在那里

他们会失去理智。他们会竭尽全力确保这永远不会实现。会有很多共和党人和民主党人会同意这一点。唐纳德·特朗普没有表现出任何愿望或意愿去对抗亿万富翁阶层或华尔街等等。所以我们并不指望这会发生。但有趣的是,他试图发出一些民粹主义的言论。但回到卡玛拉·哈里斯提议时截然不同的反应

一项反高价倾销法,该法相对模糊。不,甚至不是相对的,而是完全模糊。相当模糊,完全模糊。没有细节。理论上,它应该像,你知道,模仿伊丽莎白·沃伦制定的一些立法,但细节从未真正确定。看起来与已经在全国约38个州存在的立法非常相似,根本不是一项激进的提案。来自……

来自特朗普一方的强烈反对,包括唐纳德·特朗普本人,大相径庭。物价管制,这在以前的苏联、委内瑞拉,甚至在70年代的这个国家都尝试过。每一次都是一场灾难。无论何时尝试,无论经过多少年,不仅仅是……

经过数百年的物价管制,你最终会没有产品,你会最终出现严重的通货膨胀,你会最终导致一个国家的毁灭。而她解决通货膨胀的唯一想法是实行共产主义式的物价管制,而这从未奏效过。所以你有特朗普本人,维韦克·拉马斯瓦米也表达了类似的观点。让我们听听这个。

她公布的宏伟经济理念,诺贝尔奖获奖计划,也许是用物价管制来控制杂货市场的哄抬价格。她对此并没有得到很好的回应。这实际上是打破卡玛拉·哈里斯蜜月期的第一件事。

所以现实情况是她吸取了教训。这就像巴甫洛夫的训练,教导她,好吧,你谈论政策越多,狗就会咬回来。你说你不想再那样做了。那里也有有趣的评论,因为实际上,如果你对美国人民进行民意调查,他们绝大多数都支持这项计划,但这是真的。她确实受到了一些捐助者的反对,并且从那以后就没有怎么谈论过这件事。

本·沙皮罗也对卡玛拉的哄抬价格提案发表了看法。你可以把他的推文放在屏幕上。他说,“卡玛拉的竞选活动基本上是快乐、免费的钱、物价管制和没有问题。如果美国人投票支持这个,那么,门肯是对的。民主理论认为,普通民众知道他们想要什么,并且应该得到它,而且应该狠狠地得到它。”再次,她的提案非常温和,与限制信用卡利率相比,它非常不革命。但是

你知道,对我来说,萨格揭露了一个事实,那就是特朗普没有成为他在2016年所说的那样,这真是太可惜了,因为所有这些党派人士都会

他们会同意他说的任何话,比如本·沙皮罗和维韦克·拉马斯瓦米,以及比尔·阿克曼,以及现在支持他的亿万富翁们。如果他支持一项政策,他们突然忘记了他们所有的物价管制,因为这是一个个人崇拜。

个人崇拜的缺点是没有人异议。个人崇拜的优点是你可以强制执行否则不可能的事情。但他对实际执行大多数事情毫无兴趣。我会承认有一些例外。但他在2016年表达的大多数民粹主义倾向都是

那不是摆在货架上的东西。那不是容易通过国会的。那不是容易得到捐助者认可的。因此,总的来说,这些只是在集会上被提出。然后就像你将拥有伟大的全民医疗保健一样,最终并没有真正拥有。教训实际上是关于

关于你在与国会斗争时的优先事项。在2017年,你基本上没有斗争,只是做了他们想做的事情。这就是你获得TCJA的方式。每当你拥有充分的权力时,就像在你真正相信的事情上,比如关税,情况就不同了。这就是为什么,你知道,在移民问题上,以及你在拥有充分行政权力或外交政策的其他一些地方,是的,你应该真正注意并倾听,因为那是你实际上无法做到的事情。

但是每当涉及到税收,涉及到限制信用卡利息等等时,总统基本上是——不可能单方面采取行动。游说者等等都知道这一点,因为听着,如果Visa、万事达卡和所有这些公司真的认真对待这件事,你会看到大量的捐款。但他们一路笑到银行,因为他们知道如何运作——

就像我说的,如果你甚至无法让任何《信用卡公平法案》通过国会,那么祝你好运,让利率上限达到10%。这永远不会发生。是的,你必须把这变成你一生中最重要的斗争。顺便说一句,它也可能会有90%的支持率。我向你保证,如果你要进行民意调查,它将是80%到90%。这将非常受欢迎。这就是,你知道,我的意思是,这是关于美国公众的有趣之处。

因为当你问他们这些问题时,他们就像,“社会主义,让我们来做吧。”我不会称之为社会主义。有很多次。然后是物价管制,让我们来做吧。信用卡利率是,这是另一个,哇,让自由市场来决定吧。你知道信用卡利率受到多严格的监管吗?关于消费者保护局、财政部以及政府补贴和所有这些公司获得的方式的数量。所以当我谈到这一点时,请给我一点喘息的机会。

好吧,让我们开始我们的嘉宾环节。塞思·哈普很棒,正在待命。2024年总统大选来了。美国国家广播公司有你需要深入的报道和分析。我们的记者正在现场。史蒂夫·科纳基在大屏幕上分析比赛。瑞秋·马多和我们的“2024年大选决定”团队将在结果出来时提供见解。

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现在加入我们的嘉宾是塞思·哈普。他是《滚石》杂志的特约编辑,也是即将于2025年7月出版的《布拉格堡卡特尔》一书的作者。我们很高兴见到他。感谢你来到节目。

感谢你们的邀请。当然。我们预订你的原因不仅是因为你即将出版的书的主题,还因为一张图表引起了我们的注意。让我们把它放在屏幕上。这可能与你对美国在阿富汗的存在的看法相反,但根据《金融时报》的报道,阿富汗赫尔曼德省的罂粟种植下降了90%。

自美国撤军以来,下降了9%。所以,塞思,考虑到你书的标题,考虑到过去20年来关于鸦片和美国在罂粟和海洛因种植中的作用的许多讨论,你对这张图表有什么看法?考虑到你正在撰写的内容,你能阐明一些背景原因吗?

好吧,这真的很惊人。直到塔利班控制阿富汗几年后,我们才能充分判断阿富汗海洛因贸易的真实历史以及自2001年至2021年美国占领20年以来的意义。

在塔利班接管并彻底消灭该国所有罂粟作物之前,很难说谁应该对这种毒品生产负责。但实际上,塔利班在2022年所做的事情

与他们在2001年所做的事情完全一样,那就是根除阿富汗的所有毒品生产,罂粟种植以及在实验室中合成海洛因。而且

在写这本书的过程中,我了解了很多关于阿富汗海洛因贸易的情况,并基本上列出了我认为每个美国公民都应该了解的关于他们政府支持国际贩毒集团的事实,这实际上可以追溯到20世纪80年代。所以我很乐意列举出来,或者如果你想就这个主题提出一些问题,尽管问吧。继续吧。无论如何,告诉我们你有什么。是的。

就像我说的,美国干预,或者说美国对阿富汗贩毒集团的支持可以追溯到20世纪80年代。

当苏联军队占领阿富汗时,许多人都熟悉所谓的“查理·威尔逊战争”,即美国在阿富汗的秘密战争,目的是通过武装和资助某些军阀在阿富汗对苏联占领者进行游击战来驱逐苏联占领者。

众所周知,这些人中有许多人是激进的伊斯兰主义者,而这个秘密计划导致了基地组织的形成以及导致9·11事件或促成9·11事件的事件。这是它的背景,但鲜为人知的是,那些被称为圣战者的人,他们中的许多人深陷毒品交易。这是我们

我们很少听到的事情,尽管它公开存在,我认为史蒂夫·科尔在90年代初为《华盛顿邮报》撰写文章是第一个描述这一点的人。古尔布丁·赫克马蒂亚尔和纳西姆·阿洪扎达是中央情报局现金和武器的最大接受者之一

他们两人也是阿富汗最大的毒枭之一,一旦苏联人成功被驱逐出去,他们就开始将阿富汗基本上变成世界上最大的罂粟种植园,因为阿富汗的地理和气候非常有利于罂粟的种植,并且通过他们残酷的手段,他们强迫

许多阿富汗农民处于基本上是毒品农奴的境地,并强迫人们种植罂粟,而过去他们种植粮食作物或水果。

因此,20世纪90年代的阿富汗是一个被遗忘的插曲,但那里发生了一场毒品战争,基本上与哥伦比亚的毒品战争一样。今天墨西哥也有一场毒品战争。塔利班实际上是作为对这些军阀之间内战的反应而出现的,并且

而且,你知道,我们听到很多关于塔利班邪恶的意识形态、他们对妇女的压迫以及他们不允许音乐和风筝之类的事情。但我们从未听说过他们的禁毒议程。但这实际上从一开始就是他们意识形态认同的基础。塔利班,正如你可能想象的那样,作为一个如此保守的运动,并不看好毒品的生产或消费。

正如我刚才提到的,一旦他们在20世纪90年代的内战后巩固了对阿富汗主要人口中心的控制,

他们在2001年彻底根除了在阿富汗进行的海洛因生产。这项根除工作于2001年夏季完成。当时的一些专家将其描述为非法毒品市场历史上最引人注目的事件。他们彻底摧毁了全球海洛因供应,消除了全球黑市中约95%的海洛因。正如我所说,那是在2001年夏天。塞思,让我暂停你一秒钟,因为我对那部分内容也有一个问题,它也与今天相关。他们使用了什么策略才能达到这种彻底根除的程度?

这是一个好问题。据我所知,他们只是四处告诉人们,嘿,你们不能再那样做了。他们并没有,他们没有从飞机上倾倒杀虫剂。他们没有使用美国及其代理部队或客户国在哥伦比亚等国家使用的任何强硬的根除方法。

例如,使用棍棒打倒植物或使用拖拉机连根拔起田地的方法非常低技术含量。人们只是害怕不听塔利班的后果吗?

这是一个好问题。我不确定。我想是的,塔利班。政府在那里拥有使用武力的垄断权,人们在被告知停止种植罂粟时不会不服从。所以当然,他们可能会害怕后果。但我找不到关于这场最新根除运动中暴力事件的很多报道。一些零星的枪击事件发生在反抗的贩毒者之间。

但在大多数情况下,是的,他们似乎只是礼貌地询问人们。那么,当我们入侵阿富汗时,我们与罂粟种植的关系是什么?

好吧,所以美国在他们完全根除阿富汗罂粟五年后入侵了阿富汗,这次入侵是由中央情报局领导的,由JSOG和三角洲部队支持,他们立即与许多逃往该国北部(阿富汗唯一仍然生产海洛因的地方)的贩毒军阀合作

我们称这群民兵和军阀为北方联盟。并非所有——我不想说参与这项工作的每个人都参与了贩毒活动,但他们中的许多人,尤其是塔吉克和乌兹别克军阀,其中拉希德·多斯图姆最为突出,都深陷国际海洛因贸易,而中央情报局也知道这一点。

当他们组建由哈米德·卡尔扎伊领导的新阿富汗政府时,政府的首批行动之一就是将罂粟种植合法化。是的。这一事实几乎完全没有在美国媒体中引起注意。仅仅一年之内,阿富汗的海洛因产量就恢复到了塔利班之前的最高产量。

已知的贩毒者控制着阿富汗所有主要的海洛因产区,包括赫尔曼德、纳尔马哈尔、坎大哈、贾拉拉巴德,所有这些地区要么种植罂粟,要么将海洛因走私到国际市场。在八年内,阿富汗生产的海洛因是世界其他地区总和的十倍。这是最大的毒品

毒品产量。这是历史上最大的海洛因或任何毒品的产量。我的意思是,我真的很想强调这一点的规模。

因此,阿富汗的海洛因,它的产量大约达到顶峰,并在近15到20年的时间里一直保持在每年约1000公吨纯海洛因的水平。这是全球海洛因需求量的两倍。因此,他们生产的海洛因是全世界所能吸收的两倍。墨西哥是第二大生产国。

生产商,每年只生产约50吨海洛因。哥伦比亚,20吨海洛因。唯一其他上榜的国家是缅甸,我认为他们生产大约一到两吨。再说一次,阿富汗每年生产1000吨纯海洛因。所以塞思,为了坚持你书的标题,我们自己政府在不仅是种植方面,而且在什么方面扮演着什么角色?我知道有一段时间我们积极地想要

种植罂粟。事实上,在准备这部分内容时,我发现美国和平研究所的一些阿富汗学者批评塔利班,说为什么塔利班关闭鸦片生产对阿富汗不利?我想,什么?我的意思是,这似乎有点太赤裸了。那么,愤世嫉俗的看法正确吗?我的意思是,就我们自己的政府、我们的军队帮助刺激这种生产而言,到底发生了什么?

很难理解这些人允许这样做时在想什么。他们在战争期间对此谈论不多。在他们谈论的范围内,这与你刚才提到的美国和平研究所的那篇文章非常一致,基本上含蓄地说,嘿,这对经济有利。这是我们的一种方式。就像一个就业项目。是的,完全正确。是的。

但与此同时,我们总是在战争期间听到塔利班对此负责,并且叛乱和所有毒品生产实际上是同一枚硬币的两面。从我们的政治家、我们最负盛名和最值得信赖的机构和媒体那里,我们总是听到塔利班基本上是,是毒品恐怖分子,我认为这个词是在

在21世纪初用来描述这一点的。每当我们听到关于阿富汗发生的毒品生产的消息时,这都被轻描淡写,并没有出现在新闻中,但如果出现的话,我们总是听到塔利班对此负责。现在,在调查此事时,

我发现根本没有任何证据支持这一点。我并不声称我的研究技能是详尽无遗的,但如果那里有人能找到一个被查获、逮捕、定罪或以其他方式被证明确实参与生产或贩运毒品的塔利班个人的案例,请与我联系,因为我找不到一个这样的案例。

而且,你知道,你不必相信我的话,因为在2018年,阿富汗重建特别监察长萨加尔发布了一份报告,回顾了阿富汗的毒品问题。这是一份美国政府出版物。所以,

你知道,他们用委婉的词语来表达,但从阅读这份报告可以很清楚地看出,他们得出的结论是,根本没有任何证据支持塔利班从直接参与毒品生产中获利,甚至对毒品生产征税的想法,正如我们有时听到的那样。我认为最好的说法是。

有时,一些被称为塔利班的团体(实际上比我们意识到的更具多样性的联盟),这些团体有时在某些地方可能会对其他贩毒者发动袭击。

但除此之外,没有理由认为塔利班参与了毒品交易。正如我之前提到的,这也与他们最初的意识形态认同相悖,即他们是一个反对毒品的势力。塔利班偶尔会发布法令,禁止他们自己的战士使用毒品或参与毒品交易。

我们从未为此给他们任何赞誉,但事实上,这似乎与他们的行为非常一致。现在,是谁负责?继续。关于经济方面,

阿富汗显然是一个贫穷的国家,受到美国的制裁。我们还扣留了他们中央银行储备金的一大部分。你知道,在我们离开之后,至少在一段时间内,经济出现了自由落体。那么,当罂粟种植如此重要地融入农业经济时,彻底根除罂粟种植对经济的影响是什么?

这很难说。可能对那些立即失去罂粟收入的农民来说并不好。但阿富汗由于对其施加的严厉国际制裁以及美国基本上窃取了他们银行的所有资金而冻结了这些资金,因此阿富汗面临着非常严重的经济问题。

所以阿富汗现在正处于可怕的经济状况,这使得塔利班愿意消除曾经占其GDP大部分的罂粟种植更加引人注目。这确实表明他们决心消除阿富汗。

这项贸易来自阿富汗。是的,我的意思是,我认为令人震惊的是,这颠覆了很多事情。就像你说的,塞思,我在那个领域工作了很长时间。我在阿富汗战争期间报道五角大楼。我们不断听到,毒品恐怖分子,这些人参与了毒品生产,他们更像是毒枭,而不是这个。但如果所有这些都在他们实际接管国家的那一刻被关闭,那就有点矛盾了。你会认为相反的情况会发生。

当你完全控制国家资源时,你会增加鸦片产量。那么,如果他们没有生产鸦片,那就是有人在生产,有人在获利。我相信你不想透露太多,但从你自己的书中,你能谈谈美国军队在可能不仅正式批准这一点,而且还参与毒品的实际运输和销售方面所扮演的深层角色吗?

好吧,我刚才提到的同一份萨加尔报告对此毫不含糊。美国支持的阿富汗政府在各个层面和阿富汗的每个地理区域都直接参与毒品生产,或以贿赂或税收的形式从中获利。

所有构成哈米德·卡尔扎伊领导下的美国客户国以及后来阿什拉夫·加尼领导下的美国客户国的主要军阀都是已知的贩毒者。法希姆·汗是哈米德·卡尔扎伊的国防部长。他是一个大毒枭。

哈米德·卡尔扎伊同父异母的兄弟艾哈迈德·瓦利·卡尔扎伊是坎大哈的幕后主使,正如他们在墨西哥所说的那样,他对整个赫尔曼德拥有“piso derecho”,即向贩毒者收费的能力。

在坎大哈运送毒品的佣金,我刚才提到了拉希·罗希·多桑·拉希德·多桑,在阿富汗、乌兹别克斯坦和塔吉克斯坦的边境,他是一个主要的毒枭,中央情报局与他密切合作,贾拉拉巴德的哈扎拉特·阿里是另一个大毒枭,控制着从阿富汗到印度的毒品贸易,在此期间吸收了大量海洛因,这些人都是有名有姓的人

他们的角色是众所周知的。公开进行的方式,真的让人大跌眼镜。这不仅仅是顶层的人。正如萨加尔报告所说,阿富汗政府每个部门的每个级别的人都直接参与其中。嗯哼。

参与毒品交易。如果你问任何在阿富汗服役的士兵,海军陆战队等等,他们会告诉你,这些军阀领导下的这些人的安全部队经常使用毒品,而且经常因为吸食大麻或鸦片而醉醺醺的,甚至无法外出巡逻。因此,阿富汗客户国是世界上最大的贩毒集团。它直接得到支持

一直由JSOC、中央情报局和整个美国政府支持,我们熟悉的中央情报局参与毒品交易的过去例子相比之下相形见绌,你知道,记者加里·韦伯在90年代揭露的整个“黑暗联盟”事件,中央情报局知道尼加拉瓜反政府武装从哥伦比亚通过墨西哥贩运可卡因到美国

在裂缝热潮时期。我的意思是,这很重要,但与这件事的规模根本无法相比。正如我之前提到的,阿富汗在20年的时间里,用极其廉价、极其有效和极其优质的海洛因充斥了全世界。它随处可见。这改变了,我的意思是,这对历史产生了巨大的影响,对

许多直接围绕阿富汗的国家的社会结构产生了极其有害的影响,包括伊朗在此期间经历了可怕的海洛因危机。中国也必须严厉打击通过建江(如果我发音正确的话)在新疆被占领地区的海洛因贩运,俄罗斯在此期间也遭受了可怕的海洛因危机,整个欧洲。当然还有美国,这一切都是因为供应了大量非常优质和非常廉价的产品。塞思,我最后一个问题是故意天真的问题。这与美国相对严厉的禁毒政策如何相符?好吧,当你提到相对严厉的禁毒政策时,我想你指的是在美国可以用来惩罚被抓获的贩毒者的刑事处罚,

好吧,这只是表明,你知道,政府实际上并没有进行毒品战争,而是更多地选择游戏中的赢家和输家,并说谁可以谁被允许在国际上贩运毒品。如果缉毒署在任何时候想看看阿富汗,并说,你知道,有时当他们描述墨西哥的贩毒组织时,比如说,并且

并创建一个组织结构图,并将这个人放在顶部,并说这些人是他的副手。很多情况下,其中有一些艺术许可。这些群体并不像你想象的那么有凝聚力。我的意思是,如果他们在任何时候想看看阿富汗并描述那里发生的事情是一个贩毒集团,并创建一个组织结构图,它很容易被描绘成这是最

这是全世界最赚钱、最有效率和最危险的贩毒组织。它正在用海洛因充斥美国,因为美国的海洛因危机与这段时期完全吻合。并且有……

来自21世纪初医疗专业人员和其他人的无数报告,尤其是县治安官,谈论他们如何看到美国最偏远的农村地区的海洛因供应量大幅增加,而不仅仅是城市。整个国家都被白色、优质、高效的海洛因所饱和。现在,作为一种警告,缉毒署说海洛因

这些都不是来自阿富汗。他们说,全世界只有美国一个国家没有受到阿富汗海洛因的影响。这是你有时在这个时期在主流媒体报道中看到的声明。在我的书中,我将详细介绍为什么我认为这完全不正确的原因。我认为

所有这些供应或绝大多数直接导致美国海洛因危机的供应都是阿富汗战争的结果。我等不及要读了。是的,我们现在要让你回去写那本书,因为我们现在都渴望阅读它,并看看你还有什么要说的。我希望你可以在书出版时,如果不是之前的话,回来详细解释你那里的其他发现。非常感谢你今天加入我们,这真是令人大开眼界,绝对令人大开眼界。谢谢,伙计。我很感激。谢谢大家收看,我们很感激。如果你能成为高级订阅者,你想要独家内容,你可以。BreakingPoints.com。否则,明天对每个人来说都是很棒的反驳节目。

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