Tim Walz Vs. JD Vance Debate Best And Worst Moments
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Krystal和Saagar对JD Vance和Tim Walz之间的副总统辩论作出反应。要成为Breaking Points的高级会员，观看/收听无广告、未剪辑且提前1小时的节目，请访问：https://breakingpoints.com/ 商城： https://shop.breakingpoints.com/请查看omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 在你的工作中，你是否曾经遇到过鼻子滚轮？还有冷落滑轮呢？如果你正在安装一个新的输送带系统，处理不同的组件可能听起来就像是在说外语。幸运的是，你有一个团队随时准备提供帮助。Grainger的技术产品专家精通维护、修理和操作。因此，无论何时你想谈论工作，只需联系他们。拨打电话，点击Grainger.com，或直接到访。Grainger，为那些能完成任务的人服务。

在这个选举季，赌注比以往任何时候都高。我认为在这次选举中选择是明确的。加入我，Charlemagne Tha God，参加We The People，一个与副总统Kamala Harris和你们的音频市政厅，来自密歇根州底特律，独家在iHeartRadio上。他们将讨论棘手的问题、令人沮丧的议题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上看法不一，但美国，我们不会回头。

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好的，我们刚刚结束了Tim Walz与J.D. Vance的激动人心的结局。引人入胜。我想我会给出我的总体看法。显然，一开始Tim Walz非常紧张。非常明显，非常紧张。然后随着辩论的进行，他变得更加自信。此外，我认为他在外交政策上非常不自在，这也是作为州长所预期的。他非常紧张。对吧。

Frank现在不必坐在控制台上。这就是辩论开始的地方。是的，这就是辩论开始的地方。所以他处于非常不稳定的状态。他在整个中国天安门事件上的回答非常糟糕。那可能是他的低谷。在最后几分钟，我原本打算出来说，我确实认为J.D.占了上风。然后我们谈到了1月6日。我认为可能在整个过程中最引人注目的时刻是JD无法说出任何话。

乔·拜登赢得了选举，而且是非常明显的方式，你知道，他被Tim Walls直接问到，他说，我们专注于未来。然后Walls进而说，好吧，那是一个令人震惊的非回答。我认为这是，知道这一切中可能会获得最多关注的时刻。有没有什么务实的理由可以构想出

有选民真的希望他继续说他赢得了选举？嗯，我是说，唐纳德·特朗普？是的，他的名字是唐纳德·特朗普。不，不，我是说特朗普本人。像，特朗普显然指示

JD Vance说他所说的话。- 是的，是的，没错。然后看看，这就是问题所在。我认为辩论表现突显了特朗普-范斯票的强项和弱点。- 是的，没错。- 这就是Vance在顶部。我认为Vance，艾米·沃尔特斯把这说得最好。她说：“Vance实际上是在试图与每个有争议的问题上的摇摆选民对话。”我认为他的堕胎回答是自罗伊判决以来，GOP政治家给出的最佳回答，他基本上是这样说的：看，我们失败了。我们需要赢回你的信任。我们支持家庭。这令人心碎。他几乎在谈论他认识的一个堕胎者时泪流满面，也就是在住房、许多其他问题上表现出同情。他会说，我理解你的立场。他基本上为平价医疗法案辩护。

我认为他有一个非常有效的，实际上是支持已有病症的医疗保健。我是说，这里谈论的是家庭。他非常非常自信。这是，呃，直到选举的回答。事实是，在你作为特朗普-范斯票的副总统候选人时，没有好的答案。

所以我们怎么说？我会说87、88，几乎90分钟的非常非常好的表现。不幸的是，我认为你是对的，Crystal。媒体会大肆渲染这一点。你们会整天从CNN、MSNBC和其他地方听到这个。看，

- 我本来想说，同时，这也是合理的，因为主要问题之一是围绕这种所谓的极端主义。而我认为JD非常有效地做的一件事是，在所有问题上都没有显得极端。

他们一直在攻击他，关于移民、堕胎或任何这些，尤其是在特朗普-范斯在特定问题上的立场与公众民调之间存在巨大差距的地方，比如堕胎。因此，特朗普显然在堕胎问题上有一个糟糕的回答，在1月6日和民主等问题上也有糟糕的表现。他在那方面也有糟糕的回答。J.D.，我认为他可能做得最好。我不知道，老实说，我仍然认为他赢了。我是说，我认为Walz...

我显然有偏见，把这一点摆在桌面上。但我认为Wallace并没有表现得特别强势，错过了中国的回答，我认为那很糟糕。总的来说，我只是觉得他很紧张。对他来说更好的一点是，他应该是可亲的。他有点做到这一点。他是可亲的。他绝对表现得，他绝对不是，你知道，共和党人。他在我看来是木讷的。共和党人对他的刻板印象是超级奇怪，像个怪物。

那种角色，我认为他表现得非常中西部友好。- 我同意。- 我不知道，他在我看来像一根木板一样僵硬。- 这是——- 我想说，伙计，你应该擅长这个。你并不擅长这个。- 对我来说，他太中西部友好了，因为他没有，太多了，像，

- 是的，我同意你。 我知道人们喜欢看到这一点。- 是的。- 但你应该形成对比。- 是的。- 我不知道他是否表现得，这听起来很傻，但作为副总统候选人，你实际上真的必须表现得像个总统，因为那是每个人心中想的事情，尤其是现在，

如果总统发生了什么事情，这个人会成为一个好总统吗？我认为Waltz表现得不错。我认为J.D.表现得非常好。但有趣的是，J.D.在关于民主的最后交流中，知道这是他的一个弱点，转向了审查制度，并转向了。他没有说民主党是对民主的真正威胁。他说这个问题或这个论点仅仅是一个共和党问题。对吧。

是错误的，因为民主党想要违反所有这些审查制度的规范。他没有说，你知道，基本上民主党是试图锁定政治对手，香蕉共和国。他没有这样做。这是一个好点。他也没有提到法律战争。没有。是的，这是真的。他没有提到任何针对唐纳德·特朗普的法庭案件，除非我错过了。对。实际上是他试图说，

好吧，他并不是试图说这个，但他基本上，而不是说问题仅仅在于民主党，他有点承认两边都有问题。他没有说出来。他没有说出来，但他说了——他以那种方式说了。看，我认为他尽力而为。你该怎么办？我认真地说。当你为那个人工作时，你该怎么办？此外——

这就是他得到工作的原因。对。因为他说……他不是迈克·彭斯。因为他说，我不会做迈克·彭斯所做的事情。这就是他在那里存在的全部原因。是的。所以……他在那里是为了抵御深层国家。他不能开始承认深层国家是……

- 反对建立。- 是的，没错。所以我意思是，是的，这很毁灭性，但他也把自己放在了那个角落。那是他决定尝试成为这个票的一部分时达成的协议，就是他会给出那个答案，并且永远不会承认特朗普实际上输了。我是说，你必须，看，再次，你必须这样做。这是真的。他们的计算，我不一定同意，是你必须这样做。对他们来说，就像，听着，我们必须跟随这个，以便我们可以把所有这些其他好的东西带入共和党。再次，

我不一定同意。那是范斯的心态。心态是目的证明手段。是的，绝对。我们有一个两党制。我们有一个名叫唐纳德·特朗普的人在票上。他说了很多疯狂的话，他的支持者基本上认为他是个神，信任他所说的任何话。我们有一定数量的政策立场，我们希望推动共和党。他似乎……

一般来说是乐于接受的，因为他对这些都不在乎。那么我们怎么说？我们必须上去，我们说，是的，我专注于未来。我喜欢吗？不。但听着，如果你从政策层面来看，像这样，这样那样，关于事情的现状，将这场副总统辩论与12年前几乎在同一天的保罗·瑞安的副总统辩论进行比较，我们谈论的是废除平价医疗法案。我们基本上在谈论自由贸易。我们有一场副总统辩论。加拿大，

共和党候选人的副总统支持带薪家庭假，免费IVF。但这另一部分是：没有任何这些是唐纳德·特朗普的政策。但这就是重点。他没有政策。所以也许。但这就是问题所在，JD Vance在那儿像是自由发挥他如果是总统可能会做的事情，但你不会成为总统。是的，但你会在房间里发声。并没有迹象，也许，我不知道。我的意思是，至少他会是一个影响者。好吧，他是如何成为影响者的？

他提出了5000美元的儿童税收抵免，特朗普基本上说，不。他提出，嘿，也许你应该否决全国堕胎禁令。特朗普说，不。当唐纳德·特朗普，如果唐纳德·特朗普赢得总统职位，税收法案进行谈判时，JD在副总统的位置上，也许有机会谈判其中一些或在特朗普耳边说话，那么我认为我们有更好的机会完成这件事。听着，再次，我甚至不一定同意这个，我们必须说选举的东西被盗，因为这让很多人感到生气。

人们，这对实际选民来说是致命的。继续。你为什么不直接回答

- 从法律上讲，拜登是总统，并通过法律程序赢得了选举。- 不，但这并没有更好。- 你不能这样说。- 然后你仍然可以留有开放的可能性，也许他们偷了选票或其他什么。- 因为宾夕法尼亚州。- 是的，因为他们不相信，看看，这又是他们的问题。所以，像，听着，这是一个目的证明手段的立场。再次，我不一定同意。我认为他表现得非常出色。我认为总体而言，Tim Walz基本上没有，Tim Walz在我看来没有表现出摇滚明星的能量或其他很多人所期待的。

我们知道他一开始就说他是一个糟糕的辩手，我认为他们对此是诚实的。结果，确实如此。是的，我确实认为他们不仅仅是在设定期望。他在那个角色中确实很不自在。我会说，我认为随着他的进行，我认为他在堕胎问题上表现得很好。顺便说一下，我不同意你们说JD Vance在堕胎问题上给出了好的回答。我们可以讨论这个。

但我认为他在堕胎问题上给出了非常好的回答。我认为他在气候变化问题上表现得很好。我认为他在住房问题上非常自信。在医疗保健方面，他也非常自信。因此，随着事情进入他的擅长领域，夜晚的进行，他变得更加自信，并在后期表现得很好，我认为后期阶段是平局，直到他谈到民主部分，这对Vance来说是个灾难。在堕胎问题上，JD所做的是他说，

他基本上说人们没有理由信任我的政党在这个问题上。嗯，嗯，嗯，我是说，也许这听起来诚实，但我不确定这是否是处理它的好方法。为什么不？想象一下，如果你在看Kamala Harris说，你们在移民问题上没有理由信任我们。是的，但我们，我是说- 但你对此会有什么感觉？是的，但她在移民问题上完全是胡说八道，当她说- 好吧，民调并没有那么好- 他在堕胎问题上也是胡说八道，他们在堕胎问题上总是胡说八道。他说- 承认，像，是的，基本上我的政党在这个问题上有点糟糕。而且，还有其他让我感到困扰的事情

这是JD的一些领域，其中他在这方面非常滑头。他声称他从未赢得过全国堕胎禁令。这不是真的。我们都知道他有非常强烈的观点，他只是被抛到一边，再次以迎合和试图迎合他认为唐纳德·特朗普希望他在这一点上说的话的名义。因此，无论如何，我不—

承认基本上像，是的，我的政党在这个问题上糟糕的回答对我来说并没有那么好。所以你打算怎么做？但如果你是一个摇摆选民，再次，这回到摇摆的问题。如果你是摇摆的，并且对移民感到愤怒，但你是一个女性，并且非常关心堕胎，听到有人对你诚实地说这些，或许会增强信任。看，问题的一部分也是JD不在票的顶部。我认为他在很多特朗普声称相信的事情上是一个更有效的传播者，而不是唐纳德·特朗普。

如果有什么的话，你应该从今晚看到这实际上是什么样子，当它被正确表达时。现在，关于堕胎的问题，如果你试图赢得一些这些摇摆选民，我认为这是你能得到的最好结果。在某种意义上-

你给出的移民例子是完美的。Kamala确实改变了她在堕胎或移民上的回答。我们都知道这一点，包括那些甚至在移民上投票的人。因此，当你指出这种对比时，她看起来就像是满嘴胡说，而不是某人说，听着，我理解，我们需要赢回你们的一些信任。这实际上感觉真实和

所以如果Kamala说，是的，我们在堕胎问题上搞砸了，我们需要重新考虑，我认为你不会以同样的方式看待它。你和我每天都在关注这个。我们不是普通的选民，对吧？这些人几乎没有在关注。我们很幸运如果他们看45分钟。顺便说一下，他们绝对没有在观看这场辩论。我们很幸运如果他们甚至看45分钟。我本来想说，让我们排除E7。

好的，好的。因为那段剪辑正好涉及到这一点。作为一个自豪地想要保护这个国家无辜生命的共和党人，谁自豪地想要保护弱势群体，我的政党，我们必须在赢回美国人民的信任方面做得更好

在这个问题上，他们坦率地说不信任我们。我认为这就是唐纳德·特朗普和我努力做的事情。我希望我们作为一个共和党在这个词的最完整意义上支持家庭。我希望我们支持生育治疗。我希望我们能让妈妈更容易负担得起生孩子。我希望能让年轻家庭更容易负担得起住房，以便他们能负担得起养活家庭的地方。我认为我们在公共政策方面可以做很多事情，只是为了给女性更多选择。

在俄亥俄州，我们在2023年进行了公投，俄亥俄州人民以压倒性票数投票反对我的立场。我认为我从中学到的，诺拉，是我们必须在赢回人们的信任方面做得更好。许多年轻女性希望拥有家庭。许多年轻女性也将意外怀孕视为会摧毁她们的生计、教育和人际关系的事情。我们必须赢回人们的信任。

这就是为什么唐纳德·特朗普和我致力于追求支持家庭的政策，使儿童保育更易获得，使生育治疗更易获得，因为我们必须在这方面做得更好。这才是真正的领导力。然而，我在中间错过的是政策是什么？就像，政策是什么...

因为他被主持人问到是否支持全国堕胎禁令。他说，不，我不支持全国堕胎禁令。但如果这就是共和党的堕胎信息？是的。那它传达了什么？除了传达出，好的，我们将限制堕胎，就像草税一样。我们将在六周时限制堕胎，但我们将大幅增加社会安全。但这不是真的。好的。我是说，这就是它传达的。我没有说这一定是因为这就是问题所在，我听着。

我听着这一点，我想，好的，当时他们说他没有说不？是的，他说不，我认为这在某种程度上就像民主问题。这在党内的参数内是他能做的最好。

以及他自己信仰的参数。因为我同意，我认为这在唐纳德·特朗普的领导下是他能做的最好。我认为他在100%支持下。我认为我们仍然不知道全国堕胎禁令政策是什么，因为……好吧，特朗普说他不会签署全国堕胎禁令。他在这里的辩论中字面上说了这一点。特朗普被问到这个问题时说他没有和JD谈过。但，我的意思是，这就是问题。就像，好吧，在

罗诉韦德案被推翻后，右派有一整套关于，好的，现在我们真的必须做到支持家庭的事情。胡说八道。像，胡说八道。他谈到IVF。他甚至没有出席他们的IVF投票。好的，那是在竞选活动中，而且不会通过。红州。我是说，这是真的。有多少共和党人投票反对它？但这不是问题。他们都投票反对它。

但这不是问题。这就是问题，好的，儿童税收抵免。当它被提上投票时，有多少共和党人投票支持？什么，两个？

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在这一季，我们将更深入地探讨最美味的食物及其历史。说到最受欢迎的鸡尾酒是玛格丽塔，其次是来自古巴的莫吉托和来自波多黎各的皮纳科拉达。所以所有这些我们都感谢拉丁文化。在荷马的《奥德赛》中提到的血肠可以追溯到公元前9世纪。公元前？我没意识到热狗有多古老。

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有趣的是，正如你所说的一些红州，反堕胎的支持者谈论现在是时候把钱放在嘴边，支持家庭了。他们最终做的是，许多这些红州通过了一系列州级法案，做一些像支付尿布的事情。Ron DeSantis做了这个。并不是

像你刚才提到的那些要点，Crystal，它不是关于IVF的。它不是关于。你必须在获得尿布之前进行药物测试。尿布的工作要求。尿布的工作要求。但这就是，像，试图让一件事你经常听到的是让生育免费。这是一种出生主义的奇怪政策，但不是像IVF这样的事情。

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但我认为他试图与更多的摇摆州选民对话。在他为自己发声的程度上，我可以真诚地告诉你，这就是他所相信的。现在，这是否意味着在唐纳德·特朗普的政府下会发生？不，不要把这个当真，考虑到第一次发生的事情。因此，我认为他最强的时刻是他真诚地解释了他自己的信仰，

将其与传统共和党人的不同愿景联系起来，然后试图将其融合到特朗普主义中。如果有什么的话，你可以将其视为他在成为美国参议员时所承担的项目，现在作为唐纳德·特朗普的副总统，正确的反驳是，这一切会发生吗？

最多，可能25%，如果我们都诚实的话。那比25%或迈克·彭斯主义的100%好，还是卡马拉·哈里斯在白宫？那是其他人来决定的。但这就是我认为这是一个非常强大的表现的原因。换句话说，Doug Burgum在那儿会做什么？Tim Scott在那儿会做什么？其他任何人会做什么。他们只是喉舌，他们是无名小卒。他们会在所有这些事情上给你完全标准的答案。这是不同的，不同是有趣的。不同实际上让人们开始交谈。因此，对于他来说，我认为在他能够给出的表现方面，尤其考虑到他在许多采访中表现得更具攻击性和愤怒，这在这里是

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E5 当他... 如果我们有胃口再看一次。是的，这很艰难。这很难看。继续，让我们看看。州长，跟进一下，问题是，你能解释一下这个差异吗？我对此只说，我在那个夏天到达那里时说错了话。所以我只会... 这就是我所说的。所以我在...

香港和中国的民主抗议期间进入了那里。从中，我学到了很多关于治理需要的东西。

谢谢你，州长。所以显然他声称他在天安门广场时在香港。而他并不在。是的。那是在六月份发生的。他在八月份在那里。好的。对。所以他说的内容，你从他的回答中不会知道，因为他甚至没有。是的，确切地说。首先，他谈了很长一段时间，关于你知道，我在中国的原因，以及这种文化联系。我带回来了。

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我们为什么不去 E8-请控制室？让我们播放它。我认为这是他们想听的对话。我认为有很多共识。这是我们在 miles apart 的地方。

这是对我们民主的威胁，以一种我们从未见过的方式。它的表现是因为唐纳德·特朗普无法说他仍然在说他没有输掉选举。我只想问一下。他输掉了 2020 年的选举吗？Tim，我专注于未来。卡马拉·哈里斯在 2020 年 COVID 事件后是否审查了美国人表达自己的想法？这是一个令人震惊的非回答。你不谈论审查，这是一个令人震惊的非回答。

试图将审查转移到这一点上根本行不通。是的。我的意思是，看，我见过他们尝试一切。我见过他们尝试宾夕法尼亚投票法。我见过他们尝试委内瑞拉的主权。我见过这一切。这可能是你在那儿时能得到的最好答案。但这很糟糕。我的意思是，我们还能怎么说？这很糟糕，尤其是，对于，看，摇摆选民，那实际上是唯一的时刻，而这是他被特朗普束缚的地方，每次他都在努力与那些摇摆选民在堕胎问题上沟通，他就像，我听到你了。我感受到你的痛苦。嗯哼。

在气候变化上。在医疗保健上。是的，或者我想。是的，在枪支上。所有这些。就像基督保佑，对吧？一切都是同情的。但在这一点上，这是特朗普的红线。所以，正如我所说，这就是特朗普粉丝票的强项和弱项。

我认为这是最大的弱点，它源于最顶层，唐纳德·J·特朗普。而且，对于很多总是谈论特朗普有多棒的共和党人来说，这也是一个愿景，像是，不必这样，整个计划的概念，让我们来审判我们的集会规模。

所有这些其他灾难性的时刻，纯粹是特朗普个性的功能。但这也是人们必须诚实的地方，很多选民，实际的共和党选民，这就是我们也视频的地方，他们更喜欢特朗普。他们喜欢那样。他们更喜欢那样。他们也更喜欢堕胎。他们更喜欢马戏团。

- 对于任何其他的东西，比如，你知道，有趣、微妙和口齿伶俐的东西。 - 而 JD 不仅仅是给出那种预先准备的、脚本化的反堕胎运动数十年的回答，唯一的原因是唐纳德·特朗普是候选人，他不能这么做。 - 是的，这是真的。 - 所以这是把双刃剑。 - 是的，我的意思是，有很多

把反堕胎运动抛在一边。就像，承认我们的党对堕胎感兴趣。而且他不仅仅是在谈论，像，哦，因为我们需要儿童税收抵免。他在谈论堕胎。看到这一点真是疯狂，因为他是那些持有非常，像，坚定立场的人。

绝对是。是的。

唐纳德·特朗普是你的反审查候选人的想法真是疯狂。他想驱逐支持巴勒斯坦抗议者。他想要-好吧，他们没有权利，克里斯塔尔。他们是外国人。他想要禁止焚烧国旗。共和党人在各州通过了所有这些法律。好吧，他们支持反 BDS 法律，例如。你看，这很公平。他们通过了所有这些法律，以某种方式禁止抗议，或者允许人们开车撞向抗议者，等等，等等，等等。

我可以继续，但当人们把这作为一个观点时，这真的让我很恼火。在那个背景下尤其让我恼火，当他就像公然试图将对话从他一直在做的事情中转移开。看，他在做他必须做的事情。就像当 Tim Walz 被问及移民时。是的，Tim，你知道，我敢肯定你对强有力的边境法案有很强烈的感觉。就像，滚开。

但这是游戏。他们可能。我不知道。不幸的是，我认为他们可能。我不认为 Demolish 确实如此。我的意思是，谈到以色列，所以他们以非常严肃的语气开始，询问今天以色列和伊朗之间发生了什么。Vance 早期有一个相当不错的时刻。他似乎比 Demolish 更舒服。

他谈到了，沃尔斯称特朗普为“混乱的代理人”。我将控制他。我正在排队 E1 片段，只是看看辩论是如何开始的，以及 Vance 在谈论世界各地发生的事情时似乎处于相当舒适的状态。让我们播放 E1，这样你就可以感受到一切是如何开始的。

现在，要回答这个特定的问题，我们必须记住，尽管沃尔兹州长刚刚指责唐纳德·特朗普是混乱的代理人，但唐纳德·特朗普实际上在世界上提供了稳定，他通过建立有效的威慑来实现这一点。人们害怕越界。伊朗，发起这次攻击的国家，因卡马拉·哈里斯政府而获得了超过 1000 亿美元的解冻资产。他们用那笔钱做什么？他们用它来购买武器，现在正对我们的盟友发射，天哪，可能还会对美国发射。唐纳德·特朗普意识到，为了让人们害怕美国，你需要通过力量实现和平。他们需要认识到，如果他们越界，美国的全球领导力将把稳定与和平带回世界。

现在，你问了关于先发制人的打击，玛格丽特，我想回答这个问题。看，以色列认为他们需要做什么来保护他们的国家，我们应该支持我们的盟友，无论他们在哪里与坏人作斗争。我认为这是处理以色列问题的正确方法。所以，我的意思是，那是，我们从一开始就预测到的。我们在想，他们将如何回答以色列问题？我想，J.D. 只是会说在特朗普执政期间没有发生。

这是一个引人注目的观点。这是一个引人注目的观点。这是很多人必须说的。你知道，我在想的另一件事是，你知道，因为我们在谈论，哦，解析所有这些事情。我想，哦，普通人，你知道，他们甚至几乎没有关注这些事情，甚至如果他们中的任何人观看。我实际上会非常好奇收视率，因为，你知道，

我不知道，你们觉得怎么样？你认为会很高吗？我有点觉得它会比正常的副总统辩论高，只是因为这是最后一场政治辩论，但我也可以看到它变成一个失败。一般来说，他们统计上只看 10 到 15 分钟。在那段时间里，JD Booth 感到舒适。沃尔兹则...

我非常紧张。因为以色列问题和伊朗战争问题，我的意思是，我们几乎用一个小时开始了整个直播。它是现在发生的最重要的事情。如果拜登和卡马拉，作为票上的第二号，确实允许中东爆发一场重大战争，并且美国参与其中，那将更加引人注目。你可能会在竞选活动中听到很多。

- 看起来我们的收视率比总统辩论下降了一半。 - 哦，我们的？ - 是的，所以你看。 - 50,000。 - 那并不是很特朗普。 - 是的，绝对如此。 - 不，他们是最高的。 - 最高的收视率。 - 实际上，这是 Breaking Points 在副总统辩论中有史以来的最高收视率。 - 好吧，不要说这是 Breaking Points 有史以来的最高收视率，因为我们不知道 Ryan 的收视率有多高。 - 哦，这是真的，这是真的。 - 那将是更有反驳性的。 - 沃尔兹在伊朗-以色列问题上的回答，现在部分是因为他在进入时很紧张。

但他似乎对这个问题完全没有兴趣。这太真实了。他不断混淆伊朗和以色列。这真是一团糟。这真是一团糟。卡马拉完全记住了她的 10-7 句子。哦，是的。他就像在摸索 1400。1400 是一个给出的数字，因为就像，

那甚至不是正确的数字。那是他们在说，哦，实际上 200 个是我们在对流入加沙的人发起汉尼拔指令时烧毁的哈马斯武装分子。所以实际上是 1200。所以他基本上对这个问题完全没有兴趣，这...

我自己的小理论，当我听说他去过中国 25 次时。是的。我想，哦，这家伙是不是被机构培养了很长时间？哦，是的。这很奇怪。我认为不是，因为如果他是，他会对此有一点更多。哦，我明白了。哦，他会很聪明。他能够在这个问题上阐述一些东西。他根本没有任何东西。是的。

我认为他确实完全无知。也许他只是非常喜欢中国食物。我确实有这样的感觉。就像带狗。你知道这里的最好中国食物是什么。嗯？哦，这是真的。当然。是的。没想到这一点。

在这个选举季节，赌注比以往任何时候都高。我认为在这次选举中选择是明确的。加入我，Charlemagne Tha God，参加 We The People，与副总统卡马拉·哈里斯和你一起，来自密歇根州底特律的音频市政厅，独家在 iHeartRadio 上。他们将解决棘手的问题、令人沮丧的问题以及我们国家的未来。我们可能在每个问题上看法不一，但美国，我们不会回头。

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收听 Hungry for History，作为 My Cultura 播客网络的一部分，提供在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您获取播客的任何地方。达夫妮·卡鲁阿纳·加利齐亚是一位马耳他调查记者，2017 年 10 月 16 日被谋杀。现在你看哪里都有骗子。情况绝望。我的名字是 Manuel Delia。

我是播客 Crooks Everywhere 的主持人之一，揭露谋杀一位女性维基解密的阴谋。达夫妮揭露了将她心爱的国家变成黑手党国家的犯罪和腐败文化。她付出了最终的代价。收听 Crooks Everywhere 在 iHeartRadio 应用程序、Apple Podcasts 或您获取播客的任何地方。

我们得到的一个电报信息是 JD 想要在被盗荣誉上攻击他，这是一个大问题。那将是时刻。就像，哦，你在说你携带战争武器时也说错了吗？他没有提到这一点。他在枪支部分也没有提到。所以这对我来说只有值得注意，因为我进去时，我期待这会成为一个问题。这是特朗普竞选团队最初关注的第一件事。显然，要么民调显示这不起作用，要么他们只是

决定放弃它。一般来说，JD 和沃尔兹的策略实际上是他们并没有真正谈论对方。如果有什么的话，正如你所说，两者之间有很多礼貌。就像，我同意这位州长。我同意这位参议员。但卡马拉，像激烈的言辞是 JD 对卡马拉的，而特朗普则是沃尔兹的。这实际上是聪明的。我实际上认为，从 JD 的角度来看，这是聪明的。我认为这是正确的策略，因为今天的

Tim Walz 确实显得有点像个好人。 - 而且我觉得非常正常。 - 是的。所以如果你在外面恶狠狠地攻击他，

我不知道那是否会。 我明白你在说什么。所以我认为，JD 有一个不同的目标，那就是让自己更像，知道，软化一些边缘，更加和解，知道，伸出手。我认为他达到了这一点。是的。对。我认为他显得比他在有线新闻交流中或在外面时更容易接近，更可爱，甚至在集会舞台上。你知道，沃尔兹没有在那上面攻击他。没有，我知道。那有点令人惊讶。我对文化成为焦点的看法是错的。他提到了一点。

因为他谈到了州执法部门不得不护送小孩子进入教室。所以他确实进入了，但他没有强硬。他没有像，为什么你不道歉？这

我本来期待他在选举中做同样的事情。是的。我有点震惊，当他让他过去时。我认为如果你有一个不同于沃尔兹的候选人，我认为对 JD 更加激进的策略会是正确的。因为我认为这会让他感到不安。你可以稍微让他感到不安。我只是认为沃尔兹真的没有那种能力。我只是认为那...

我认为这不是他能真正胜任的角色。我的意思是，他在努力扮演的角色是，知道，试图像...

不紧张并清晰地表达他的观点，处于一个强势的位置。正如我所说，我认为随着辩论的进行，他获得了很多动力，最后表现得很好，但，嗯，我不认为他有那种攻击性犬类的特质，这一点很明显。我是说，不断地说哦，我同意，实际上很有趣，很多自由派对 Tim Wallace 感到非常生气，就像，呃，让我找找这个，你认为是乔什，他们会是

只是彼此的党派一线。哦，是的。绝对如此。感谢上帝，为了美国的利益，这没有发生，因为那将是无法忍受的。奥巴马式的情况。

在这里，David Frum 发推文说，Vance 今晚将带着沃尔兹的钱包回家。Vance 甚至不需要抢走它。沃尔兹只是把它交了出去，还有一堆对 Vance 优秀品格的不当赞美。所以，我的意思是，人们很生气。实际上，David 回复了这条推文，附上了他写的一篇文章，关于沃尔兹应该试图让 JD 下台，基本上让他感到不安并试图让他变得敏感。

我认为他是对的。这将是一个更好的策略。我只是认为沃尔兹无法做到。他不是那个人。他显然在审查过程中向卡马拉提前宣传了这一点。我现在不认为那是胡说八道或期望设定。是的，我在想。他确实提前宣传了，就像这真的不是我的事。

有趣的是，因为他在被选中之前在那几次有线新闻采访中表现得很好，我想，这真的不是你的事吗？但这确实不同。有线新闻采访是不同的感觉。好吧，也许对于民主党人来说，因为他们从未在任何事情上受到挑战。但如果你是共和党人，这基本上就像训练，因为你不断地在打击传统智慧并必须捍卫你的立场。不，这是真的。这是真的。

这确实是一个相关的技能，但并不完全相同。你知道，就像辩论... 你是辩论的专业人士。你是那个人。不是辩论兄弟。如果你在想你为什么讨厌足球。没什么大不了的。没什么大不了的。输给了一个轮椅上的孩子。我可能听过这个故事几次。绝对是因为他在轮椅上而输了，但没关系。但无论如何...

这确实有点不同，就像在舞台上，格式和长度等等。是的，这是真的。确实不同。是的。所以显然，他在有线新闻中的舒适感并没有转化为，知道，舒适的，

在辩论舞台上的感觉。这些辩论决赛，它们在 YouTube 上有吗？我希望如此。这是 YouTube 之前的时代。如果我有它的录像带，我会第一个给你看。你妈妈在家里没有录像带吗？这一切都是在 iPhone 之前。谈到辩论，

格式，让人紧张，不让人紧张。每个人在上一次辩论后谈论的最大故事是主持人。这对共和党人来说是一个巨大的安慰。尽管我多么不喜欢那里的主持人，我可以 100% 同意这一点。现在，这一次，他们更像是 CNN 的 Dana Bash、Jake Tapper 在特朗普和拜登之间的总统辩论中的方式。同时，有一个，首先，我认为克里斯塔尔和我至少同意，他们很尴尬。诺拉·奥唐奈和玛莎·布伦南的搭档很尴尬。听着，

我们知道伟大的女性化学反应。 - 显然，这不是你该做的。 - 而且那不是。 - 那不是你该做的。 - 我认为你们是对的。 - 你需要一杯 P&O 吗？ - 我认为他们互相厌恶。这一定是。还有其他原因。 - 有紧张感。 - 有紧张感。 - 这很奇怪。 - 是的。 - 他们做得不好。此外，事实核查是如此奇怪，因为他们为什么说，“我们不打算进行事实核查。”如果你不打算，那就不要。

- 那就不要这样做。 - 他们实际上对他进行了事实核查。 - 这是一个预先的事实核查。

然后他们切断了他的麦克风。实际上，我们有这个吗？这是 E4。这是中国时刻之后最不舒服的时刻之一。让我们播放 E4。谢谢你，州长。为了澄清我们的观众，斯普林菲尔德，俄亥俄州确实有大量拥有合法身份的海地移民。

Krystal 和 Saagar 对 JD Vance 和 Tim Walz 之间的副总统辩论作出反应。要成为 Breaking Points 的高级会员，观看/收听无广告、未剪辑且提前一小时的节目，请访问：https://breakingpoints.com/ 商城： https://shop.breakingpoints.com/ 查看 omnystudio.com/listener 以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 临时保护身份。好吧，玛格丽特，但- 谢谢你。参议员，我们有很多事情要讨论。玛格丽特，我认为这很重要，因为- 我们将转向经济。谢谢你。玛格丽特，规则是你们不会进行事实核查。既然你们在核查我，我认为有必要说出实际发生的事情。所以有一个叫 CBP One 应用程序的申请，你可以作为非法移民申请庇护，并在

卡马拉·哈里斯的开放边界魔杖挥动下获得合法身份。这不是一个人进来申请绿卡并等待十年。这是我们自己领导层促进非法移民，玛格丽特。谢谢你，参议员，描述了法律程序。我们还有很多事情要讨论，参议员。这些法律自1990年以来就已经存在。谢谢你们，先生们。CBP One 应用程序自1990年以来并不存在。这是卡马拉·哈里斯创造的，玛格丽特。先生们，你们...

观众听不见你们，因为你们的麦克风被切断了。我们有很多想要讨论的内容，谢谢你解释法律程序。好的，再次，他们没有给你们展示这一点，但他开始说话的原因是因为他们进行了事实核查。是的，他们在气候变化上说了什么，瑞安？他们会怎么说？那是真的。是的，我的意思是，我甚至不认为他说过，但没有人对此表示异议。他说为了争论的目的，对吧？好的，即便如此，为什么你会这么说？这太

奇怪了。因为他们预期他会否认，而他们已经预先写好了。我想这就是原因。哦，我喜欢这个。CBS 内部人士。如果这是真的，泄露它并告诉我们真相。我不知道这是否是最大的爆炸新闻，但我确实认为，当你作为候选人在那儿抱怨时，就像你承诺你不会揭发我的，你不会进行事实核查。我同意。从程序的角度来看，你也有点放弃了游戏，就像，你知道，但我计划了这些谎言，现在你在揭发

- 我的意思是，如果你要在他们身上，这还不算。- 我不认为这是真的。- 但你为保守派媒体获得了一个有趣的片段。- 是的，你为他获得了一个好的片段，因为他可以攻击产品。我是说，我不知道一个正常人看了这个不会想，哎，这两个在这里到底发生了什么？你知道我的意思吗？- 嗯，他们处理得太糟糕了，诺拉·奥唐奈和马克·布伦南处理得非常糟糕。- 是的，我的意思是，事情是这样的，

是的，之后他们进入了一个可能实际上很有趣的争论。是的，那实际上可能会很好。然后他们无缘无故地切断了它。然后这真的很消极攻击。谢谢你解释法律程序。是的，没错。是的，感觉很糟糕。我们还有其他片段想要讨论吗？我的意思是，

- 我们还有几个其他的，但我认为这些是主要的。我认为最大的时刻可能是，人们会谈论那个麦克风被切断的片段，但老实说，我认为中国。- 这将是中国和选举。- 中国和选举。- 这两个是重大时刻。- 今天最大的新闻是以色列将在夜间做什么。- 是的，没错。- 轰炸该地区，他们以此开场，问题简直是如此庞大。- 这太愚蠢了。- 只是一个愚蠢的画面。

正在死去的愚蠢帝国。- 你会先发制人吗？- 是的，这里有一场大战争，你会先发制人地攻击伊朗吗？- 对，没错。- 像什么？- 就像我们为什么不问关于条件援助的问题，为什么我们不问，美国应该-- - 任何事情。- 这是一个更好的问题，美国士兵是否应该为以色列而死？怎么样？你甚至可以问得不那么偏激。在这种情况下，是否有任何情景，美国士兵会在以色列-伊朗战争中面临生命危险？

好的，你知道，我刚给你这个相当不错的问题。为什么在叙利亚有军队？实际上，真的，为什么他们在那里？我的意思是，事实是，即使这些好问题被问到这两个人身上...

他们所说的没有任何真正的政策。完全是，完全是。我是说，J.D. Vance 可以说他要说的任何事情。唐纳德·特朗普明天可以说完全相反的事情，没有人会多想。显然，Tim Walz 在外交政策上不舒服，不知道卡马拉会怎么做，不知道应该怎么做，但无论如何。

对我来说，这更突显了我们没有另一个总统辩论的巨大失败，缺乏对这两个孩子的对抗性提问，我们真的不知道特朗普或卡马拉在一些基本外交政策问题上的答案。

所以对我来说，这更指向这一点，因为如果你有两个主要人物再次站在舞台上，你可能会得到一些更有新闻价值、更值得注意的东西。- 这是真的，非常真实。- 但对于这两个人，我不知道你真的能从他们那里得到比你在那个问题上得到的更多。- 它将理所当然地被一个专注于中东夜间发生的事情的新闻周期吞噬，然后你有，

字面上数以百计的人在阿巴拉契亚失踪，160人死亡。我的意思是，这场辩论不会真的产生影响。- 是的，我还注意到，我们在开场时提到，他们提到了港口罢工。- 是的，他们没有问这个问题。- 就像，它存在。- 你知道，有些时刻，这就是我为什么如此厌恶他们，媒体，因为实际上有些时刻他们，

我认为 Tim 提到了，Tim Walz 提到了工会的事情。我想，为什么不问 JD 关于工会的问题？特朗普，你知道，质疑他。他们只是跳过了这个问题，转向一些废话。他们就是不这样思考。是的，没错。他们不这样思考。与此同时，实际的人在家里想，等等，工会？等等，我的叔叔或其他人在工会里。

哦，罢工呢？我想听听这个。这才是问题。所以看，我的意思是，顶线，你知道，我们认为这会对我产生重大影响吗？不幸的是，不会，因为我认为这对 J.D. 来说是好的。但就整个竞选而言，特朗普就是特朗普。他吸走了房间里的所有氧气，剩下的氧气将理所当然地被比比和伊朗吸走。所以不幸的是。

我们的命运，字面上，目前掌握在以色列国防军和他们决定做的事情上，因为我们的两党体制将走上那条路。然后在选举方面，是特朗普和卡马拉。这是主要人物。不幸的是，这些辩论并不重要。我个人认为对于 J.D.，假设特朗普输掉了。我认为 J.D. 为自己成为2020年提名人提供了一个非常可信的案例。他是标准 bearer。我认为。

你不认为麦康奈尔和商会会有效地对他下手吗？我认为在这场辩论之前，他们不仅想对他下手，他们会非常有效地能够对他下手。我认为鉴于这场辩论，我的 Twitter 动态中充满了共和党人对他有多喜欢。罗斯对此表示怀疑。本世纪最成功的共和党辩论表现。我谈论的是2000年代。

我不知道，这可能是莎拉·佩林，公平地说，因为她确实击败了乔·拜登。是的，因为人们喜欢你能清晰表达的事情。所以在这个意义上，对他个人来说，我认为这是一个不可思议的夜晚。对于2024年的选举，这可能不会产生太大的影响。是的，完全同意。就像我说的，尤其是以色列-伊朗。

我的意思是，这将在明天成为头条新闻，在一周内，这将是最重要的事情。我认为特别是这一点可能是。- 我的意思是，几乎没有什么。我的意思是，自从卡马拉，替换乔以来，这产生了很大的不同。这是有影响的。- 而且顺便说一下，没有关于这个的问题。- 真的。- 是的。- 这确实是真的。- 自从她在竞选中上升到当前状态以来，几乎没有什么能产生影响。

我看到有人指出，这本来会是他最好的民主反驳。我会想，你在说什么？你没有被任命为民主初选。是的，这是真的。这是真的，除了我不认为人们在乎。那很好。他们不在乎。但至少你可以做...但这是一个好点。也许沃尔兹会上钩，然后你就不再谈论特朗普了。这是真的。这是真的。但是，你知道，我认为竞选是相当静态的。就像，你知道，你有一个没有推动针头的 DNC。

你有另一次暗杀未遂，没有推动针头。你有一场辩论，在共识上压倒性地认为卡马拉击败了特朗普，他看起来糟糕，丢脸，等等，海地宠物，等等。这并没有真正推动它。她可能得到了一个暂时的支持点，然后就回到了静止状态。所以

在这种情况下，我很难想象这会比任何那些更重要。抱歉，克里斯塔尔，我们刚刚从 CBS 收到消息。我们有什么？在那次即时民调中。谁赢得了辩论？42% J.D. Vance。41% Tim Walz。17% Todd。我爱美国。托德，我爱你。必须爱美国。美国人就像，随便吧。是的。我是一个进入时的共和党人。我喜欢我的共和党人。

这是进入时的民主党人。我喜欢我的民主党人。大多数那些民主党人都在撒谎。嗯？大多数那些民主党人都在撒谎。是的，但他们会，但他们还是这样认为。顺便说一下，他们认为是谁并不重要。他们都会投票给温和派。对。他们认为是谁并不重要。是的。他们投票给沃尔兹。是的。所以无论如何，我认为这会推动针头吗？不，我不认为。是的。但。特别是与此相关。在我们结束之前有一件事。是的。是的。

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