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cover of episode 285. AMD RDNA 4 is "Out for Blood", Nvidia RTX 5090, Intel B580, Zen 5 | James Prior

285. AMD RDNA 4 is "Out for Blood", Nvidia RTX 5090, Intel B580, Zen 5 | James Prior

2024/11/24
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Broken Silicon

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
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J
James Prior
Topics
James Prior认为AMD在过去五年中发展迅速,并在技术创新方面取得了显著进展,但他同时也指出,AMD在追赶英伟达方面面临着巨大的挑战,尤其是在软件生态系统方面。他认为,AMD需要与客户合作,并找到创新的方法来弥补与英伟达在软件方面的差距。他还讨论了AMD在Ryzen 5发布和处理上的不足之处,以及AMD如何更好地处理Zen 5的发布。他还谈到了AMD的RDNA 4和UDNA战略,以及为什么取消了大型RDNA 4项目。他还讨论了AMD的晶圆分配策略以及AMD如何平衡不同产品线的产能。 Tom与James Prior讨论了AMD的增长、与英特尔的竞争、Ryzen 5的发布、Zen 6的可能性、Arrow Lake和Intel Arc显卡的未来,以及AMD RDNA 4和英伟达Blackwell显卡的竞争。他还询问了James Prior关于AMD如何处理Ryzen 5发布以及AMD是否应该将Zen 6全部采用V-Cache等问题。

Deep Dive

Chapters
James Prior introduces himself and discusses his extensive work history at AMD, NXP, and MIPS, highlighting his role in launching AMD's Ryzen and Threadripper products.
  • James Prior's roles at AMD, NXP, and MIPS.
  • His involvement in launching Ryzen and Threadripper.
  • His current role at MIPS focusing on compute IP for custom silicon.

Shownotes Transcript

这个播客由CDkeyoffer.com赞助播出,使用优惠码“brokensilicon”即可享受微软软件七五折优惠,同时使用优惠码“brokensilicon”还可在Silver Knight PC获得六折优惠。稍后我们会详细介绍这些赞助商。但现在,

让我们开始节目吧。

“brokensilicon”,一个游戏硬件盒?我是你们的主人汤姆,我的嘉宾是一位我认为第三次来到节目的朋友。所以,任何长期关注这个频道的人无疑都会认出你。

当我宣布你再次到来时,有几个人非常兴奋。我确实认为你在游戏硬件方面提供了非常有见地的建议、想法和意见。但对于那些没有听过那些节目的朋友,我强烈推荐大家去听一听,这似乎很公平。

请问,你是谁?你的工作经历是什么?我之所以这样问,是因为这实际上相当广泛。你现在做什么?是的,谢谢。

我现在正准备开始一份全新的工作。我将在MIPS公司担任市场营销工作,这是一家处理器IP公司。他们为定制产品构建计算IP,并将其应用于汽车、数据中心和嵌入式系统。

这是一个家喻户晓的名字,它已经存在很长时间了,从第一代RISC开始,现在正转向RISC-V。他们真的非常重视生态系统的增长。看看所有增强现实用例以及需要特定性能和特定类型应用程序的专用芯片。

但在加入MIPS之前,我在NXP工作了几年,我是优势处理器创新产品管理团队的一员,研究运行Linux和Android等操作系统的应用程序处理器,这些处理器应用于从汽车到工业到物联网的多种嵌入式用例,有很多不同的东西。在此之前,我曾在AMD工作,从事市场营销和信息传递工作,负责媒体和分析师战略、产品发布,在此之前,我们相识的原因是我在AMD高性能计算团队的工作,从2013年到2019年。

我当时是帮助定义和发布Ryzen的团队成员。我是Threadripper的产品经理。我做了很多针对这些顶级处理器的业务开发工作,帮助定义和发布了AMD平台和STR平台,与许多生态系统合作伙伴合作,包括主板厂商、存储、内存、电源、散热等厂商,让这一切得以实现,并将Ryzen推向市场。这就是我过去十年的工作。

我想我每次你来到节目都会问你这个问题,但我感觉每次答案可能都不一样。这就是我这么做的原因。我的意思是,你现在如何看待Ryzen?

自从你离开AMD已经有一段时间了,你在2019年离开的,对吧?所以你,你一定,这时间不算太长。

你当时一定对这家公司非常有信心。但这种信心增长了吗?我的意思是,你现在如何看待AMD?

是的,我认为他们的执行非常出色。我在技术方面看到了很多创新,我是3D V-Cache和AMD许多技术的忠实粉丝,在技术方面,架构方面,我真的是个超级粉丝,但有些方面还需要改进。

是的,他们在追赶英伟达方面面临着艰巨的任务,但我认为这并不比我们当初试图追赶英特尔时更艰巨。所以,AMD是否会因为英伟达的失败而获得优势,我不知道。我认为这不会发生。

我认为这将是一场纯粹的卓越竞赛,这对市场来说是最好的事情。但我真的为我所有以前的同事感到骄傲。他们做了一些令人惊叹的工作。他们继续这样做,他们似乎继续保持着构建优秀产品并以鼓励每个人都愿意与他们合作并找到一起做事的原因的方式来做事。这是一种比他们一些竞争对手更具竞争力的做法。

这是一个有趣的观点,因为我们在这里一直讨论,不像财报电话会议或只是在线运行,英伟达如此占据主导地位,AMD应该增长。他们不可能赶上英伟达。你会将现在赶超英伟达与在AI领域赶超英特尔进行比较,你会说这真的不像赶超英特尔在CPU方面那么难,你认为它更难吗?只是为了澄清一下。是的。

很好的问题。我认为这更难。

我认为这更难,是因为软件生态系统的缺乏共通性,对吧?当我在AMD的时候,第一代Ryzen,回到我们有不同处理器的时候,当我刚加入的时候,我试图与媒体合作,对Ryzen处理器进行产品评测,英特尔酷睿的价值是100,而AMD的价值是10,对吧?所以差距巨大。

我认为AMD在AI领域并没有落后那么远,但软件确实重塑了这场对话,因为当你考虑在x86上编程时,有一些高手可以让他们想要的机器做任何事情,他们也确实做到了。他们在游戏和高性能应用中都做到了。这就是为什么你会看到英特尔和AMD在性能方面存在巨大差异,因为它是针对一种架构进行优化的。

如今,对于英伟达的架构和AI模型来说,情况也是如此,因为每个人都在使用它。但英伟达有远见或战略,说让我们让市场使用我们的架构,让它尽可能简单,然后真正地让每个人都在此基础上构建。所有模型都是基于英伟达构建的。

所以,继续使用英伟达是最容易的,对吧?而AMD需要追赶的不仅仅是硬件,是制造出能够运行英伟达模型的优秀产品,还需要软件包,如何部署像Elemental Voice这样的通用模块,语音意图、语音控制翻译之类的,这些都是软件。但你真的看看英伟达在GTC和其他事情上所说的“元宇宙”,他们宏伟地称之为。

他们实际上是在告诉你,这里是我的解决方案加速器,你可以用它作为软件即服务,由英伟达提供支持,去构建一些伟大的东西,这与说“这是我的CPU”并没有什么不同,是的,你会得到LLM和其他编译器和库来让你的东西运行得更快,只需调整,针对你的模型进行优化。

只是现在这一切都是完全品牌的,并且围绕着英伟达的炒作。所以它感觉特别、新颖和不同。但这与我们过去看到的任何探索工作没有什么不同,比如DirectX或Vulkan之类的东西。所以,嗯,他们面前的任务更大,因为模型迭代的速度非常快,它们一层层地堆叠在一起,你必须赶上潮流,对吧。

所以,与其说是英特尔,尤其是像船一样,真的是一个堆积的驱动程序,而英特尔的日子看起来并不那么黯淡,或者像一座大山一样大,英伟达就像英伟达一样,混合比喻,一座更聪明、更根深蒂固的山,对吧?这就是为什么。

更难,是的,他们肯定吸取了英特尔教训,每个人都喜欢,如何保持你的市场份额并建立一个封闭的生态系统。现在每个人都将此提升到一个新的水平。所以英伟达肯定已经建立了护城河,现在他们已经跨越了它,有了他们的许可,或者你必须,你必须找到绕过它或与之合作的方法。

所以,我认为,因为AMD更像是一家合作公司,他们会找到一种方法来,你知道,锚定另一端,这样他们就可以架起一座桥梁,它是否会足够大、足够宽,以至于能够让所有东西都通过?可能不会。但这就是他们正在玩的游戏,对吧?他们不能强迫它,英伟达也不会强迫它。我认为他们在与客户合作方面采取了不同的策略,如果他们出现并说这是一个互利的,一个很好的例子是最近的公告,微软与英伟达的定制芯片,以及微软和英伟达的合作,对吧,这就是他们如何赶上的答案,通过合作,因为客户足够大,可以这么说,我们将一起工作。这就是它的运作方式。

这里的问题可能会有点出乎意料,但有传闻说,实际上我从我折磨过的人那里听到了一些零售方面的消息,说即将在几个月后推出的Blackwell笔记本电脑主要与Raptor Lake搭配,而不是Arrow Lake,因为OEM并不想使用Arrow Lake。我们肯定会讨论到这一点,但我认为,如果你使用英伟达,为什么我们不将RTX 5070与Ryzen或老实说,甚至高于实际的热设计功耗,比如我们的Fire系列或所有其他AMD部件搭配呢?

但我的一部分,我认为这有点显而易见,英伟达想要保持英特尔在笔记本电脑中的地位,因为如果AMD在笔记本电脑中获得稳固的地位,如果他们能够将英特尔排除在外,你认为这有可能吗?因为,你知道,我的意思是,Ice Lake首先,然后是Alder Lake,选择你的毒药。它们都非常好。但现在,感觉英伟达故意与英特尔合作,而英特尔在笔记本电脑领域已经有点老了。你认为这有可能吗?

或者你如何看待这一点?我会反过来,英特尔正在非常努力地保持其市场份额。我所知道的,作为一个比喻,我会说我们需要从IT部门购买Raptor Lake,从装在美元钞票里的IT部门购买,对吧?

所以他们得到了报酬。他们想保持这种摇钱树。他们想保持领导地位的形象。

他们想保持胜利的形象。那里有很多惯性,对吧?所有这些OEM都知道如何与英特尔合作得非常好。所以他们有技术联系,要让一个团队说,每个人现在都与完全不同的联系以一种新的不同的方式合作,这真的很难。这些平台,它们永远不会,它们永远不会出现你提升。

所以下一个,总是有侧向的或总是落后的,尽管底层技术,这些针脚,有些东西你不知道,因为因为你认为你知道如何做得很好,我们把它放在区域里,你没有读对,所有这些东西,以这种方式,一起工作,需要时间来发展。你会说,自从AMD进入市场以来,它不是一直都在发展吗?

但它真的就像三代笔记本电脑CPU一样,对吧?这仍然非常早。

这需要很长时间才能转移。这是如此多的遗产。这些公司的领导者一起工作以维护和保持他们的目标。他们的目标。他们有责任,即

所以,如果他们能够保持商品成本,对吧,即使,你知道,因为当你想到这些笔记本电脑时,它们是世界上最快的机器,它们并不仅仅是最快的,而是最容易获得的,也许是世界上支持最好的,因为你可以在任何地方找到可以与之交谈的人,每个人都知道如何使用它们。他们获得了品牌认知度,并且在那里获得了信任。你知道,没有人会购买戴尔笔记本电脑或惠普笔记本电脑或联想笔记本电脑,然后因为这件事而被解雇,对吧?但如果你去当地的白盒AMD家伙那里,选择,你知道,两千台这样的笔记本电脑,一台坏的,你的学校就完蛋了,对吧?所以所有这些遗产都是所有这些。

所有这些势头都需要很长时间才能改变。而AMD仍在努力。他们仍然在做正确的事情,并进入其中。但只要他们有资金可以烧,他们就会保持这种地位。他们会。

保持这些插槽,这绝对值得讨论,而且时间更长,他们有资金可以烧。再说一次,我们的笔记,但另一件事我想提一下,你认为这个想法怎么样,比如严格的HiFi,当然,这就像即将在几个月后推出的40CU 16核Mega APU?你认为有多少不仅仅是一个很酷的苹果,你知道,像Ultra Pro这样的APU,对PC市场来说很酷,可以直接与苹果在类似的产品类别中竞争?

比如,你认为有多少也是特洛伊木马,迫使OEM使用AMD显卡?我听到过这个想法一次又一次地被提出,而且,我已经制作了一个关于这个的视频,是的,但我最近一周听到过,我真的很喜欢严格的HiFi,他们真的很喜欢它。如果严格的HiFi成功了,有多少是AMD为了制造越来越大的APU?因为这是获得OEM使用其显卡的唯一方法。

是的,好吧,是的,这个APU。我们可以谈谈这个吗?因为我记得在巴西时代,在Ryzen时代,当我还是一名技术记者时,我从你那里收集这些东西,我以不同的方式问过类似的问题。

所以,是的,它绝对有助于提高无线电的连接率,因为你不能,你不能没有它,对吧?嗯,它可能会创建一个更好的集成式解决方案。一切都会更容易,更简单,因为通用性降低了……减少了返工的数量和组合的数量。你知道你在调整软件,但与此同时,你仍然拥有所有在英特尔GPU和英伟达GPU上运行良好的软件,因为它们拥有如此庞大的市场份额。

所以我认为这并不是一个如何获得视频输出的问题,而是如何接管,如何确保没有人会说,看,我的所有东西都针对英特尔进行了优化。你能把它放在那里吗?这在来自政府机构、政府资助机构的RFQ中很常见,你知道,就像福特公司声称的那样。

最畅销的F系列卡车之所以如此,是因为每个政府部门发布的规格都要求使用F150和F250。所以他们有一个天然的市场,在其他地方也是如此,因为这种传统不想出现这种情况:嘿,我刚刚在我的新站点部署了3000个新的P型顶盖,它们与我们现有的15000个完全不同。我们所有的应用程序都崩溃了。

现在,我所有的内部团队都必须重写报告,他们必须更新软件,他们必须反复调整。你不想这样做。避免这种情况的简单方法是说,我们将使用英特尔显卡。

他们将使用英特尔CPU或任何其他你想要的IP,这样,通过大规模地说明,我们正在试图打破这种做法,看,你们有些人使用英特尔视频,你们有些人使用AMD视频,他们通常这样做,所以我们想从上到下。而且,你有一个小型APU。你有一个中型CPU。

你有一个大型APU。还有一个大型CPU。并在其中加入独立的Radeon显卡。现在,一个可扩展的产品组合。从上到下。任何你想要使用的特定用例、性能点、价格点或能源需求?AMD都有答案,这就是策略。

成为所有这些大型企业和政府客户以及面临这些挑战的中小型企业的全部选择,而大型APU或更大的APU的出现确实允许你保持独立的附加功能,这意味着你转向独立附加的APU来达到价格点,然后你就会进入这样的境地:谁真的在使用这个?好的。所以是200个使用AutoCAD的人需要这些笔记本电脑,是的,我们将通过一套特殊的软件和其他东西来支持他们。

但企业中其余的15000人,他们可以在未来5到10年内选择相同的东西。这很好。所以我认为这更多的是关于击败英特尔,所以Radeon希望在笔记本电脑中获得更大的显卡市场份额,所以AMD现在拥有独立的附加功能,屏幕附加的选择是英特尔,但是……

是的,是的,但那是……

弱点所在,因为你可以进行操纵,例如,嘿,如果我们随着时间的推移达到X、Y的销量,我们可以给你一个价格更优惠的Radeon笔记本电脑CPU加Radeon笔记本电脑GPU组合等等。所有这些谈判都在进行。是的,我会为你做些什么。

AMD以前从未处于这样的位置。过去,你会得到请求。我需要软件包吗?我需要一个专门为我定制的Radeon驱动程序。

现在做不到,对吧?所以一旦你处于这个位置,是的,你拥有主导地位,这就是他们如何发展它,如何保持它。他们,以及你写的东西,这就是他们如何回答来自全球EMS的提问。第一代、第二代与之竞争,以及下一代与AI笔记本电脑竞争的迹象。这就是答案。

好的。所以进入AMD基本上在起跑线上就占据主导地位的AA类别,Caron Cor。Rison说,作为独立平台的HEDT,如今是一种暂时的现象吗?我相信HEDT充满了R9。

R9是基于桌面平台的有机产品。而独立平台实际上只需要应对英特尔不愿推出更高核心数量的产品。以及AMD当时利用其技术的能力,因为反驳的论点通常是扩展能力。但每次我要求具体细节时,它似乎都变得很清楚,这是工作电脑所需要的。换句话说,我们现在谈论的是工作站,而不是高端游戏电脑。

是的,这是一个尝试了解市场行为的好方法。所以对我来说,定义线程撕裂者,它从来不仅仅是关于纯粹的CPU。它有三个方面。

一个是CPU性能,一个是内存通道带宽,然后是I/O连接性。比如你能连接多少东西?这三者是相辅相成的,对吧?你会同时扩展所有这些东西。

我们看到的是,Zen 4和Zen 5已经占据了我们最初推出线程撕裂者的位置,对吧?第一代线程撕裂者。16核现在是AMD Zen 5市场的顶峰,这太棒了。

你必须为它配备一个插槽,功耗从25-35瓦到180瓦不等,前所未有的扩展性,对吧?这太令人惊叹了。我真的很欣赏这一点。

但是从180瓦到280瓦或300瓦,那就是高端发烧友进入的地方,但工作站市场低于这个水平。他们想要高端产品。他们想要64核、96核和128核。

很少有人购买这些。即使是在EMS市场和那些特殊的系统中也是如此,对吧?他们想要的是一个从8核扩展到128核的平台。

这意味着你必须拥有一个低端CPU,它仍然拥有所有I/O,仍然拥有所有内存带宽。所以你可以修改它。然后这说明的是,我的写作是按核心而不是按I/O通道或内存带宽以及所有这些东西来进行的。

这真的很难协调,因为现在你得到了产品线的平等增长和线程撕裂者,你可以并排购买它们。平台不兼容。扩展性只是……这总是向上发展的。

然后人们会说,我为什么要买这个?因为这个价格这么高,因为我只需要这么多核心,它就陷入循环,对吧?这纯粹是循环逻辑。所以我认为,当线程撕裂者作为锐龙的扩展进入该领域时,工作站和高端台式机的最初扩展就出现了。

AMD Zen 5提供了16核所需的内存带宽,以及Zen 5提供的PCIe带宽。现在他们将额外的通道添加到AMD Zen 5平台中。他们真正抓住了低端工作站市场的核心。

现在你只需要处理特殊的、高端的市场。人们仍然想要它。他们需要它。他们希望能够添加多个疯狂的卡,比如,我认为现在我们可以看到工作站的扩展,比如如果你有一个32核的线程撕裂者,价格几千美元,一个一千美元的主板,以及大量的PCIe x8或x16插槽,128条PCIe通道或AI加速卡,而不是GPU,不是Blackwell。

三件事,想想Razi。

用于数据科学家进行其疯狂的弗兰克林斯坦式数据科学工作的快速SSA AI加速器,构建新的语言模型,构建新的小型产品进入市场。然后我认为这些将是游戏规则改变者,但是我们还没有达到那个地步。每个人都在尝试通过锐龙和16核线程撕裂者来实现这一点。

你会进入云计算并在那里做吗?嗯,这里没有赢家,有些人会说,你为什么要拥有硬件?另一些人会说,你为什么要把所有东西都放在云端?这很冒险,对吧?两方面都有风险。

对我来说,听起来你是在说,看,HEDT仍然存在,仍然存在,可能不会像以前那样频繁发布,这是因为仍然有一些人想要它。但就像,当线程撕裂者真正辉煌的时候,它恰好是那个市场的完美契合。它不再是完美的市场了。

但这并不意味着它不应该存在,对吧?它存在。它更老了。但你知道,它之所以存在,是因为以前没有的原因。但它就是它,这就是我从你那里得到的。

是的,绝对是,这是正确的说法。我认为,当我们推出8核对抗英特尔的4核,推出16核对抗英特尔的8核时,每核的价格是疯狂的。我们创造并建立了这个市场,直到……你知道,他们的酷睿X产品线在18个月内消失了,因为他们无法……他们无法回应,他们什么都没有,他们仍然没有进入这个市场。

所以,发生的事情是,英特尔转向锐龙,线程撕裂者,以及工作站中的EPYC,我认为所有注意力都在这里。但由于它被贴上了EPYC的标签,所以每个人都改变了,对吧?没有人寻找EPYC工作站,因为你本能地知道这是一个昂贵的盒子,它没有很高的CPU核心频率。

它更关注持续性能,而这正是AI人员和其他真正受益于所有这些功能的人,以及可靠的远程管理所追求的。你可以开始说服自己无论如何都要购买云时间,除非你非常担心你的机器上的工作会被丢失或无法访问,除了隐私和安全问题。所以我认为……

如果我没记错的话,这是我们上次你来的节目中讨论过的事情。是否存在任何论点?我记得我提出了这个论点,因为对于耐用型盒子,他们进行了测试,他们说,我认为我在其他一些YouTube频道也看到了这一点,问题是线程撕裂者变得如此强大。软件支持甚至都不存在。

所以有一个论点说,只为AMD Zen 5提供一个90系列主板来获得额外的I/O,然后工作站就说,如果你想要额外的东西,就买工作站吧,伙计,我们会让你超频之类的。你认为有没有可能,因为我仍然觉得很奇怪,他们现在同时拥有工作站和线程撕裂者。我认为大多数想要HEDT的人实际上想要锐龙,价格贵50%或两倍,甚至五倍,因为他们不需要96核。我认为这是我们上次达成的共识。

你几乎是……我只是想再次提出这个问题。我的意思是,现在有关于Zen 5线程撕裂者的传闻。当然,它确实达到了96核,并且使用的是类似EPYC的插槽。但是你仍然认为是否存在这样的论点,也许现在应该只有一种平台,称为AZ90 Extreme主板,带有大量的I/O,然后工作站应该只允许你超频并称之为一天。所以有两个平台,更多的支持,是的……

那将是我的方法。我希望看到更多、更多的I/O在这些平台上。嗯,我肯定希望看到的事情是沿着这些思路,要么扩展AMD Zen 5,要么让Zen 4与EPYC平台兼容。

我不知道,是的……

没错,把它放回去。给你……你想要……一个EPYC Lite,称之为线程撕裂者,启用超频,给你一些I/O,这都取决于你的目标价格点,以及……以及服务器功能。所以我不用买注册。

DIMM,以娱乐的方式,到ECC DIMM和CPU DIMM,这会给你……让你达到南桥的点……是……我们发现锐龙的扩展性在16核到32核之间,它真的……在很多方面都非常出色,服务器……他们……

一天不需要超过32核。

你必须真正进行编程并变得非常广泛。然后你会发现,实际上我需要多个插槽,我谈论的是跨多个机架进行扩展。如果从并行方面来看,你使用的是GPU的真正并行计算器,那么在……在应该尝试做什么方面,它真的会来回跳动,直到有人构建它并尝试它,他们……他们……他们不知道它实际上是什么。

但是如果你问AMD、英特尔或英伟达,我应该如何处理这个并行问题?他们不会说用我的廉价CPU,用我的大型昂贵GPU。是的,没错。

因为他们正是为此目的而构建它们的,这就是它们所在的位置。软件工作重点就在这里。所以是的,我认为这里存在的问题池是一个健康的市场。

我不知道如何衡量它。它在当时是数十亿美元的市场。它可能仍然是数十亿美元的市场。但是看看……其他一切的优先级,这让你可以说这些地方……

现在是移动的。现在是1000亿美元。

线程撕裂者对这些不起作用。

公司,对吧?嗯,我们稍微触及了一下,但我实际上要进入的是,这段内容由CD key offer.com赞助播出。就在过去几周,我用一个全新的Windows 11安装在一个超快的第五代和BM SSD上组装了一台新电脑。当然,Windows 11的代码来自CD key offer.com,我们一直在使用CD key offer.com。

莫尔定律已经很久了,我一直在我的台式机和笔记本电脑上使用IT来获取我的办公软件。这是因为它们可靠,它们一直都在那里,并且它们为我的微软产品提供合理的价格,在我看来,这些价格通常是垄断性的。你知道吗,他们现在实际上正在进行黑色星期五促销。

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关于5代,我的意思是,最初的发布无疑是,怎么说呢?我会说,我的意思是,虽然我不必说,我可以只看事实,你看销售额,5代似乎被认为是这样的。

我的意思是,他们修复了价格。他们修复了性能问题。L说,让我看看,或者让你看起来更好,现在就点赞,5代卖得很好。

但总的来说,你对AMD如何处理5代的发布有什么看法?因为只是为了铺垫一下,我真的记不清了,这几年都模糊了,我相信它是在8月份发布的。为什么?为什么不9月份发布?它还没准备好卖得好。

为什么我们不给它一个月时间,让它完成?为什么它会延迟?我想知道你对如何处理这个发布有什么想法,以及你是否会改变他们细分产品的方式以及细分来自哪里?我认为他们至少应该提前三天宣布800X3,这样每个评论都会说,别担心,这个不是用于游戏的,但无论如何。

请继续,你刚刚回答了他们为什么不那样做,对吧?所以直到他们发布这个想法。

130无论如何。同样的事情也发生在每个人都在等待额外功能上。一旦额外功能发布,不是额外功能。

一切都好了,因为人们知道。好的。是的。

你明白了,你被说服了。NBA,这就是要发生的事情,对吧?他们会说这很可能会发生。

具体来说,有没有可能通过不做那样的事情来赚更多钱?你必须说,是的,这是一个机会。然后,我总是抓住机会,所以这是你的论点中的零。

你不会,你不会因此而损失任何东西。就我个人而言,我喜欢这个5代阵容,呃,主要是因为我将从大约2000到3000的锐龙升级到英特尔。是的,锐龙5代对我来说是一个闪耀的、光荣的时刻。

它不是一个伟大的组合,但你知道,在现在的市场环境下很难做到这一点,每个人都非常关注价格。每个人都在寻找每一件小事来批评,因为价格高,因为供应问题。嗯,这就是现在的市场现状。

所以,呃,你知道GPU周期正在吞噬所有CPU和主板的资金吗?所以,试图提高ASP并试图维持利润率真的很难。嗯,不,你不知道,除非你真的去做,这真的让我想起了,嗯,当我们在圣地亚哥时,他们正在做这个,这个酒店,我们有一个大型宴会厅,我们把所有的媒体和科技记者都带进去,做这些东西的演示和宣传。

在那一天,早上7点30分,我走进电梯,下到宴会厅,至少我必须在同一层楼。她走到拐角处,她说,你好,格雷,你好吗?她看起来像,她说,你准备好了吗?我直接回答你,这是一个随意的问题。

是的,我认为如此。他说,是什么,事情并不重要,你的收音机。或者这一刻到了。

现在我们必须去做。我们只需要记住这一点。这一刻到了,去做吧。

然后我们会弄清楚接下来应该做什么,下次会更好。但今天,去做。她并不是在批评,她是在指导,鼓励,一些东西一直萦绕在我心头。是的,今天就是这一天。

所以你,你选择一个时间,你说,就是它,然后你做,它做了很多这些事情,你知道你可以过于陷入竞争故事,对吧?而且过于沉浸在游戏中。我真的认为,这就是英特尔现在正在挣扎的地方。

你沉浸在游戏中。他们沉浸在自己的想法中,他们应该讲述自己的故事,为什么他们很棒,为什么他们做了这些事情,他们试图实现什么以及他们将如何实现。如果他们坚持下去,他们就会获得信念,获得行动许可。

但因为你知道,他们,他们四处奔走,试图做竞争的事情,然后他们就有了这个问题。所以AMD,我认为他们,他们,嗯,快速修复了他们需要修复的东西,市场调整表明他们倾听市场,他们正在关注每个人都在说什么,这是一个非常好的反应,这是一个他们应该已经做的事情吗?我的意思是,每家上市公司都有义务将其股东的回报最大化,对吧?这是法律规定的事情,所以他们都试图这样做。

所以每个人都在管理,当团队中的每个人都有动力去尝试实现利润、收入、目标等所有这些东西的最大增长时,嗯,每隔一段时间,他们就会变得过于激进,他们不得不回过头来。这可能是由于内部原因,因为你不知道信息,你不知道产品。这可能是由于外部原因,在你决定你要做什么以及它发布之间,市场发生了变化。

这可能是两者的结合。所以,嗯,我不知道我是否能够管理并说我解决了这个问题,你永远不会在我的监督下发生锐龙1代的发布。我们花了额外的时间让它与内存和其他所有东西一起运行。是的,人们比较。

这个发布与锐龙1代在某些方面是相似的。这是自锐龙1代以来架构方面最大的重新设计,但与此同时,我的意思是,我不知道锐龙1代,即使有它,它甚至都不接近。

我的意思是,它有6个核心,12个线程,与4核4线程竞争。锐龙5代,它仍然存在问题,对吧?当这种情况发生时,你没有,而且你知道,我听到人们这么说,也许是因为推土机太弱了,它无法看起来当然,无论优化程度如何。

但有一些游戏,就像锐龙5代比锐龙4代下降了30%,它已经被修复了。但就像那样。就像我,这让我想到,我听说过人们说,有一批莫尔定律已死粉丝,我在Discord上看到他们经常在最近的AMD发布会上这么说,那就是取笑AMD。

好了,我们来了。AMD将以20%的价格发布所有产品,他们应该这样做。然后它需要一个补丁,然后他们将降价30%,而不是可能在两周后、三周后以本来应该有的价格发布,也许他们甚至可以保持更高的价格更长时间。

我觉得,你知道,在某些方面,展示实力是好的,但在另一方面,这真的看起来像是,对于锐龙10代、5代,我觉得我们几乎看到了同样的错误的重复。我听到人们这样争论,说所有这些都让AMD付出了代价。一方面,我认为它可能已经这样做了。

另一方面,我查看了他们在市场上的销售额,我说他们似乎做得还不错。在你看来,这有多少影响了AMD?因为这看起来像是AMD的观点是,让我们看看在价格下跌之前我们能摆脱什么。然后你不得不怀疑,即使你一开始就成功了,你是否不会感到压力要大幅降价?或者这在整体上对台式机销售有多大影响,因为它不仅仅是DIY,而是所有东西,你认为每一代产品中这实际上有多重要?

是的,这是一个很好的问题。所以挑战是,是,是没有基准的,对吧?他们每次都设定基准,因为没有其他公司试图做同样的事情,而且他们做得不好。

所以他们如何,他们如何模拟这个?你如何用真实数据来模拟这个,来说明这将如何影响彼此,对吧?T恤销售,你可以做到。游戏机销售,你可以做到。手机销售,你有很多竞争对手,所以你可以观察不同的策略。

以及PlayStation、Xbox等等。

对吧?是的,你知道,但是当你,你引入了一些正在重新定义该类别中每美元性能的东西时,你如何评估它,对吧?你知道你想要上涨。你知道你想要向客户提供更多,你不想让他们生气,但你也需要为你在全年尝试的所有其他事情提供资金。

记住我们必须做的AI投资,哦,你还有所有这些不同的东西,以不同的方式拉扯它,你永远找不到一个高管会说,呃,在我们看到市场反应后30天后降价是不好的,因为你不能马上上涨,因为这是另一个选择,就像我以比上一代低10%的价格发布。如果销售非常好,那么我们将称之为入门价格,并将其提高10%,然后我们将继续提高它,直到,呃,销售额下降。想象一下社区对这种定价策略的反应。

有些公司这样做。有些是我们的供应商,技术和其他公司有入门价格。几年后,它会涨价,当你认为,如果你年纪大了,以后会更便宜。

但我觉得PlayStation一直在尝试这样做。

是的,对。嗯,所以你,有所有这些不同的方法。所以说这是一个热门话题。你可以做到,因为那是一个人对成功的定义,你可以问其他五个人,你会得到其他五种成功的定义,有人会做出决定,他们总是会站在服务的一边。这个数字越大越好。

所以我将这样做,这就是它如何快速简化SEO,直到你找到一个工作的人,说,嗨,你错过了观众,然后AMD现在查看所有不同的社区,他们没有忽视社区。不同的社区有不同的,嗯,内部等待。反馈都被捕获,他们听到了。

他们只是无法以同样的方式回应每个人的请求。你知道你在想为什么还没有线程撕裂者替代品,对吧?不是因为人们在要求它,而是因为没有足够多的合适的人在要求它。或者是因为他们有X美元,他们可以做这三件事,这是第四件事,对吧?就像第四件事一样美好,就像第一、二、三件事一样优先,这就是它。

嗯,实际上,我想在这里问你几个关于CPU细分的问题,PC狗的权利,我说AMD应该先发布锐龙5代X系列产品,然后再发布标准产品。我个人的观点是,应该是9800X3,然后可能是9700和9600,非X系列,然后你可以根据需要推出其他东西。

但我认为,总的来说,看看800X有多受欢迎,我的天哪。它卖得非常好,尤其是在我现在可以超频到,我的意思是,由于全核加速时钟,多核性能更接近9900X而不是9700X。你认为这很明显吗?我喜欢这个。

这与英特尔正在发布的产品以及他们是否能够等待有关。但我认为,对于6代来说,例如,他们是否应该只做全V缓存,然后非X系列是非V缓存,就像我认为我们越来越接近于提出这个论点。我不确定为什么你会拥有超过几个非V缓存型号。显然应该有一些。但为什么大多数型号现在都是V缓存?

是的。我的意思是,这是一个产品成本问题。额外的成本用于封装、测试、集成、开发,所有这些东西。

存在构建三维V缓存产品的根本要求,并且它拥有原始产品正在运行并准备就绪,对吧?所以你所说的就是,被计算在内的是像延迟一样,所有我们将在这个季度获得的收入,都要等到这里的这一点。而且你知道,每个人都会为此感到心碎。

所以就我个人而言,我希望看到的是完整堆栈发布的回归,就像来自锐龙9 CPU的九个和锐龙3的三个一样,主板、系统的所有东西,所有东西都在一起,这真的很难协调,你最终会忽略一些事情,如果他们把X3誉为游戏冠军一起发布的话?嗯,就像我们每个人都有时间发布、学习和了解它一样,重点是讲故事。是关于……但要尽快使市场能够使用。

嗯,我认为就你的细分问题而言,X或X3天和非X的非V缓存,这很有意义。我认为你可能想换一个品牌,因为你已经有这么多代X了,这些不同的部件用于更高的功率。你知道,它曾经意味着它是一个95瓦的CPU,而非X是一个65瓦的CPU。

然后它消失了。现在它在该细分市场中是最好的,而且你还有较低版本的。但是这些事情,呃,你已经培训了很多人员,你知道,从百思买的零售销售人员到销售代理、分销商以及AMD下游的那些撰写所有营销文案的人员,在非爬升组件渠道中。

他们都接受过培训,并且正在迭代这些事情。如果你扰乱了这一点,那么这就像依赖Ching一样,到目前为止,我们推出了3DV缓存,要知道,就像它是锐龙系列中最好的CPU一样,那么也许这就是你获得锐龙和超频的方式,但我几乎要在我抗议中呕吐,因为我不……

真的没看到。是的,但你知道,我们可能会……

知道有人会采纳这个建议,也许他们已经在考虑了,我不知道它是什么。我认为我们现在提出了一个强有力的论据。他们修复了……超频的能力,阻止了巨大的性能提升,不仅仅是游戏工作负载,还有其他一些工作负载。

现在他们修复了发布问题等等。另一件事是,如果你要回过头来改变并说我们在哪里做9803,想象一下,在某些游戏中性能下降30%,这会很快杀死这项技术,对吧?还不想那样。

我们没有发布它,因为它已经准备好了。但是,但是是的,但是你知道如何……

你如何找出这些事情,对吧?就像你观看发布会一样,他们说我们使用的是这个版本的Windows,它包含所有修复程序,我们不知道这直到这一点才出现。

这个论点永远不会真正知道你有什么影响。所以假设……

所以你需要很多星星排成一行。在纸面上,这是一个简单的后勤问题。但实际上,它需要更强烈的协调,这实际上是可行的,这听起来对于那些价值数万亿美元的公司来说绝对是疯狂的,他们无法互相沟通,当我发布我的CPU时,我必须与公司沟通。

我需要这个版本的Windows可用。我们可以安排一下吗?是,否,对。因为这些是氨产品,并且试图让两家不同的公司在发布会上保持一致,这总是,总是太难了。

是的,我只是想完成我的想法。我的意思是,我不明白为什么你不能做,我不知道,就像9900X一样,这将使你,你知道,至少做得相当好。我认为无论我在9700和9600中处于什么位置,砰的一声,这将消除错误。

然后是我们知道每个人都兴奋的那些,9950X,我认为它仍然可以与额外版本并存,因为有些人只是想要所有16个内核的最高时钟速度。然后是9950X 2D和9800X和9600,砰的一声,这是第二波。一旦所有东西都修复好了。

我只是不明白为什么这不是可以做到的事情,这有点……在这个时候向它泼水。但我禁不住想知道,现在是不是该用Zen 6这样做了。是的。

就是这样。是的,是的,是的。我希望看到更多地使用瓶颈编号,你知道,就像9950X一样,对吧?没有3DV缓存。

9970是3DV缓存。所以我不需要去研究X是什么意思以及如何将其翻转。虽然我只是知道更大的数字更好,对吧?我有20个更高的锐龙点,所以我有一些性能提升。这就是区别。

但是那在技术上不意味着它应该是32个内核,因为最后有70个,这就是它用线程撕裂者命名的方式。我不知道,也许是55X3……

天或其他东西,嗯,我的品牌,但我确实发布了一个线程。70不必意味着32个内核,对吧,在70中。

每个人都喜欢数字7,5500是假设的。

是的,所以这些……你可以做的事情……我不知道,也许是9950X是非X3,而9950CX是缓存,对吧?你可以……有很多不同的方法可以处理这件事。没有一种方法是每个人都会喜欢的,因为你就像……你知道,我刚刚告诉你一个完美的例子,说明每个人都接受过关于数字含义的培训。

这就是你不能打破它的原因,对吧?70意味着研究太酷了,可以做到这一点。哦。

但是我说过,然后他们发布了这个叫做5100XT的东西。显然它有16个内核,而不是12个,直到我看到评论,我才意识到它有16个内核。实际上,我的大脑忽略了幻灯片中说16个内核的部分。我只是……是的……

它让我……所以它……这太棒了,所以是的,也许是9945或其他什么,然后你会说,哇,这甚至更好,甚至更辣,我喜欢它,这是每只佩里鸡的门,我不知道……Zen 5权利……

这……这……这有可能,在40年的举动中,提前5个月发布,知道它的性能平庸,诱使英特尔也提前发布了Arrow Lake,而且没有完成,就像他们那样,然后发布了9100X3来一劳永逸地摧毁英特尔在桌面游戏中的地位,因为我认为这可能是一个大多是和平主义者的疑问……在这里。

但我……我想知道你对这方面的看法,因为我也不知道为什么Arrow Lake在完成之前就发布了。就像他们都那样做了。所以显然,三线是微软,但仍然,我想知道你对Arrow Lake的发布有什么看法。

是的,Arrow Lake……他们肯定不会在他们已经……他们要去的时候去,因为他们对特定的人做出了承诺,他们必须履行这个承诺。他们正在经历仇恨。这一天到了。

让我们充分利用它……为了……为了让它出去。但那个……那个会疼一段时间,对吧?所以他们必须修复它。

嗯,有……有……购买周期,对吧,你……GTA必须在……节假日季上架。最大的购买周期。做到这一点的方法是在第三季度发布,对吧,如果第三季度发布,第四季度就会在树下……在桌子周围。节日礼物必须在那段时间……是的,补丁出来,流经生态系统,每个人都知道它,它仍然是新的热门产品,所以……这就是为什么他们必须追求,因为其他每个人都……你已经将CPU发布到组件渠道,并开始向OEM和系统集成商发货,可能需要12周的修复,这取决于你在平台上更改了多少东西,以及你构建……围绕它的PC并将其上架的其他所有东西。

但我知道OEM需要三个月,对吧,四个多月才能构建设计、测试它们并集成它们,准备好它们,完成所有文档,翻译成22种语言,培训支持人员……以及其他所有事情,建立他们的供应链并准备好它们,以便他们可以做到这一点。因此,如果你看看每个人何时发布以及购买周期是什么时候,这就是原因,对吧?嗯。AMD希望坚持到我绝对……他总是……是的……

我认为他们做到了。他们只是希望他们坚持……

更努力,但我认为是双指点。但那是因为英特尔没有举手,并且没有以足够快的方式推出他们的产品,对吧?所以……他们仍然会有产品在那里,人们会购买它。

所以他们出现了。他们必须履行承诺。嗯,是的,我不认为任何人对此感到非常高兴,你知道。现在是改进设计、解决问题、数据日、阻止处理的好时机,我们如何修复以前的错误,软件回归,性能改进,关键应用程序,小问题,你总是会发现的小问题,呃,对于工程的极端情况,因为人们会构建奇特而奇妙的东西,并尝试你第一次设计它时从未想过的事情。

是的,我的意思是,但这是我看到亚马逊CPU畅销书的地方。我上次展示图片时错了,我技术上是49。我甚至没有注意到,或者也许我在截屏时最后一分钟更改了。

但我没有看到亚马逊前50名中有一款Arrow Lake。当我与OEM谈话时,就像我看到你们的一些报告一样,你们会在之后想要变黑。

那是怎么回事?我想说的是,当然,原因很明显,但这个人告诉我,“哦,好吧,我们不太喜欢它。我们希望只购买更多Meteor Lake,因为它更便宜,并希望客户看到Ultra,并认为这意味着Ultra。”

所以这就是Arrow Lake目前的状况。我知道他们声称会有补丁,但我不知道……我不知道你对此有什么看法,但我……我不太担心英特尔在这个早期发布之后。就像我看到前50名销售的CPU一样,就像……

让我们看看,亚马逊前14名中有13名是锐龙,而Arrow Lake甚至不在前50名。我认为其中一半是因为现在供应量不多,说实话。当我与OEM交谈时,他们就像,Raptor Lake,Meteor Lake,实际上……我不确定。

我的意思是,这是一个非常令人清醒的想法,如果……如果……如果9100X3大约快20%,比如说15%到30%,那么Arrow Lake在游戏中……我认为Panda Lake可能快10%,快15%。好的。但因此可以想象,英特尔需要两到三代才能赶上AMD在游戏中的地位。我只是……我甚至不知道我是否有一个问题,我已经对这个反应很大了,我知道这是一个意图主题,但它就像……我不认为这比15更糟糕,我认为这是一个相当深的坑。

好吧,他们试图修复很多事情,对吧?如果你回顾过去几天顶级CPU,从评估英特尔的人那里得出的一个主题是,好的。你的性能非常接近。

这里有一些优势,但是我的天哪,功耗、温度、热量……你知道,这是不可持续的。当你打算做些什么的时候,你不能继续这样下去。所以他们做出了反应,他们做了一些事情,他们损失了一些性能,但他们修复了每个人都向他们大喊大叫但他们没有做的事情。

他们没有保留其他所有东西。因此,最了解技术的消费者是DIY PC组件购买者,对吧?那些自己动手组装的人,你……你理解Raptor Lake是什么,Meteor Lake是什么,Arrow Lake是什么。

所以这就是为什么你没有看到它们排名前50,因为偏好不存在。你往下看。那些购买预装PC的人,我认为你会开始看到Arrow Lake占据一些份额。

一些OEM仍然不会成为第一名,这从OEM的评论中可以看出,是的,我们想要Meteor Lake和Raptor Lake,代码的意思是你们想要太多钱用于新员工,我不会支付它。所以,你知道,这……这是性能定价,性能功耗。所有这些……他们在这个问题上绊倒了,他们自己站起来,拍拍自己,继续前进。

如果你回想一下,第一次Ryzen发布与英特尔处理器相比,我认为Arrow Lake相对于Zen 5处于等待的位置。然后那个影响是……那些……那些旧的英特尔CPU。性能差距很小,差距很小。

功能在那里。他们拥有生态系统。我不认为他们有任何接近灾难的情况,实际上有一本关于如何扭转CPU局面的手册。

公司并使其成功。这是莱萨写的。所以他们面前确实有例子,比如我们如何解决这个问题?而且我认为他们会解决这个问题。

这将比他们所说的花费更长时间。他们不知道这一点,因为他们没有做过,这就是存在的。但他们需要他们需要停止关注他们现在所关注的,他们需要用更多的重点做更少的事情。

实际上,他们只是试图缩小到不同的领域,但他们并没有增加重点。现在他们真的要增加重点了。所以这将归结于一些内部的真正文章。

什么是重要的,什么是优先的。他们将专注于数据中心、AI 加速器和笔记本电脑以及客户端,停止将是该列表中的错误。任何时候有足够的资金来资助三到四个,你就会看到这个技巧以这种方式出现。这只是业务的本质。

所以,再一次,人工智能,这是人工智能革命的副产品,以及正在发生的追逐,正在吞噬房间里所有的空气,并真正影响着高端发烧友,因为他们会看到 CPU 的成本比以前高得多。主板成本高得多。内存成本高得多。

显卡贵得离谱。比以前贵得多,这不仅仅是通货膨胀,也是价格上涨,而性能却停滞不前。所以这就是挑战,对吧?

嗯,你看到很多公司都在谈论全球消费品、物联网和计算市场的疲软。但是,所以这些公司不会继续向疲软的市场投入资金。他们会追逐市场。他们正在扩张,尤其是在他们处于对角线和被华尔街编造收购他们的谣言以及如何等等的时候。好吧。

说到向疲软的市场投入资金,让我们谈谈英特尔 Arc,因为我今天刚刚发布了一个视频,它真的有点像新闻发布会,就像我听说过关于我们都知道的疯狂谣言一样,基本上一个月或更长时间,RDNA 4 和 RDNA RDNA 4 和 Blackwell 将会被宣布,等等,然后所有这些谣言,我在过去三周里听到的,哦,不。

它会更快,我发布了一个视频,不,但是一部分原因也是我得到的一些让我惊讶的东西,并没有真正让我惊讶的是 Battlemage,似乎是顶级显卡,他们已经取消了真正的顶级显卡,但是入门级显卡,嗯,它仍然应该发布,但还没有完成。这是一个问题。它应该在一季度或二季度发布,这引发了关于它是否能在那个时候与 RDNA 4 在艺术家 50、70 等方面竞争的问题。

嗯,但你认为 Arc 会走向何方呢?因为我过去一周得到的信息真的与我几年来一直听到的一致,那就是为时已晚。他们需要让核心业务重回正轨。他们需要重回正轨,并投入大量资金,我的意思是,听起来像是 B580,据说将在 12 月发布,听起来像是 7600 XT 12GB。

Gaby,就像,好吧,7600 XT 16GB 一年前发布,使用的是 6 纳米工艺。我们真的要向一个落后的竞争对手投入所有这些资金,去竞争一个已经过时的产品吗?他什么时候才会停止?我想知道你对此有何看法?

是的,我的意思是,从根本上说,我喜欢市场上有更多的竞争。这将是真正的竞争。我认为 AMD 比在视频中更担心这种竞争,在高端 GPU 市场中。

所以,对于 Arc 来说,这很遗憾,但并非不可预测,我对此感到失望,这可能是 AMD 比英特尔更糟糕的事情。但是执行上的挣扎,你到处都能看到。其中一些是业务照常,因为构建复杂的 GPU 非常困难,他们现在才知道这一点。

而且你知道,如果对前三件事有资金支持,而顶级 CPU 是第四位,那么最好的顶级 GPU 就是第八位。所以这种优先级排序会继续发生。嗯,我认为会有粉丝和发烧友会大声疾呼说我很高兴拥有它。

会有嗯,一些人会被英特尔的故事所吸引。哦,我可以有一个英特尔的 CPU 和 GPU。我可以从集成英特尔显卡切换到独立英特尔显卡。

这简化了我的事情。你会发现那些这样做的人,AMD 也在尝试同样的事情。所以你知道这是在傲慢、悲情。

他们驾驭了这个转变,并重塑了自己。所以他们已经放弃了它,并完成了承诺。所以,正在进行的是什么,以最大限度地提高对每一美元投资的回报,而无需额外支出和把好钱扔进坏钱里。

所以就我个人而言,在这些情况下,我认为你应该投资于打造最好的产品,而不是走过场,因为你知道,当你处于困境、市场疲软的时候,你不会编辑。即使只做一个好产品,对你的公司来说也是一件更好的事情。而不是说我们走着瞧,并不真正关心它。

我们将从头到尾竞争,但实际上没有任何竞争力。

对吧?我的意思是,如果发生这种情况,你可以出去说你想做什么,然后当你到来的时候,但是你必须对你当时所处的位置有真实的认识,然后说,好吧,下一课是什么?他感觉他们没有机会学习下一课,但是我们知道,观察谁在往哪里移动以及他们如何重组,没有继续进行这项活动。

我认为市场知道这一点,我认为他们真的在挣扎。人们发布它只是为了说他们履行了承诺,有一些显卡在那里,无论我们能坚持多久,或者本来可能是什么,如果只是这样的话,这将是梦幻般的。然后他们会逐渐消失,但他们会继续投资集成显卡。专业地图将继续以这种方式进行。

因为 AMD 正在为他们开辟一条道路,通过使用更大的 APU,对吧,因为他们给了英特尔喘息的空间,并说,就像,你可以做得比只是一个可以点亮三个显示器并在其中一个上播放视频,而在另外两个上运行狗和 Excel 的小型英特尔 GPU 更好,或者好吧,现在我可以做一些更丰富、更具沉浸感的体验。但是,所以他们会在那里得到一些延续。但我只是创建图形。

我认为他们证明了他们不知道如何很好地融入 AI 系统。他们不知道如何在 3A 游戏上与大型游戏开发者合作,尽管我会补充一点,这将非常有助于他们在集成显卡游戏方面做得更好,对吧?笔记本电脑游戏仍然是人们想要做的事情。

所以,这,这,你保持 EPM。这些标题是三倍的,或者没有在这些 APU 上工作,这将至关重要。

是的,是的。我的意思是,是的,这只是我在过去几个月里不断重复的一件事,就像这种争论一样,人们会说,哦,我希望他们只是继续尝试在高端 GPU 领域竞争,我喜欢英特尔在这个时候在 GPU 的研发上花了多少钱,这就像你已经落后三步了,而其他人则发明了,你知道,喷气背包,让你跑得比你快。

你就像,就像这个想法,就像 AA 逃逸损失,你错过了逃逸损失。Sy,就像他们只是在加速,一点一点地加速,一年一点零五倍,一点零五倍。在这个时候,他们只会彼此远离。

我认为你必须尽你所能保持基础的活力,这样当你有了资金时,你就可以再次尝试。除此之外,还有其他对他们来说更重要的事情,他们可以把钱花在这段内容上,这段内容由 Silver Knight PCs 提供。他们是一家非常知名的美国公司,总部位于费耶特维尔。

北卡罗来纳州提供从企业和商业服务到个人 PC 零件的一切,包括难以获得的收藏家物品、预制 PC 和优秀的维修服务。当然,我可以亲自证明最后一个。今年夏天,我不知道我的 PC,我通常用来制作所有这些内容的 PC 突然关机,无法启动,我做了通常的故障排除,检查了 GPU、RAM、主板。

最终大约凌晨 4 点,我不得不做出判断。我是否真的要从上到下拆卸 PC,检查每个部件,再用另一台 PC 尝试重新安装 Windows,这无疑意味着我睡不着觉,可能会延迟 Broken Silicon 的发布?或者我只是拿我的热点平板电脑打电话求助呢?我选择了后者,我很高兴我这么做了,尤其因为我打电话给 Silver Knight PCs。

他们在几个小时内,在深夜或清晨的时候,给了我一个运送标签,他们尽可能快地开始工作。我现在已经拿回来了。我现在正在用它来制作这个广告。而且,你真的应该看看他们制作的其他定制 PC。

他们很容易让他们为你制作一台 YouTube 电脑,因为他们有一个很棒的交易,可以让你省去所有麻烦,你告诉他们你玩什么类型的游戏,以及你的预算或你想要达到的性能。他们会为你定制,并作为专家顾问,为你打造完美的电脑。顺便说一句,他们会给出很好的建议,我和他们谈过,他们玩 PC 游戏。

他们是发烧友。他们不会像 OEM 厂商那样做一些愚蠢的事情,比如搭配非 K i9 使用 RTX 3060,这样他们就可以声称包含 i9 和 RTX 显卡。不,他们是真正的发烧友,会给你一台真正的发烧友电脑,就像我或任何专家会建议的那样。

而且我想到了这家公司支持我的那一天。所以,如果你们所有观看这个视频的人,如果你们想要这些类型的产品,如果你们反过来支持他们,这也会帮助我在未来从他们那里获得更好的支持和交易。如果你这样做,再次支持 Silver Knight PCs。

但是我想知道你对此有何看法,因为我相信你上次来的时候,我们才刚刚开始谈论,我认为是的,就像大型 RDNA 4 被取消了,AMD 正在追求一个范围。关于这一点有很多猜测,尽管我知道你显然比我了解得少,但你比我们存在的时间长得多,可以知道,坦率地说,每两到三年,AMD 不会追求超高端。这是一种模式,无论是高端和中端,高端和中端,他们一直都在这样做。

6000 系列,可以说是,当然还有 Polaris。3、8、70,我的意思是,5、8、70 非常擅长,实际上在视频中击败了英特尔的顶级产品。我认为他们并没有真正试图,就像你所说的那样,他们只做好一种产品。

你认为 8800 XT 会是这样吗?因为它听起来确实像是 7900 XT、8900 XT、X 加速器,令人惊讶的是,也许是 4070 Ti,超级红色赛车。如果你能达到 500 美元左右,我认为这比在 5090 上落后 20% 要好得多。你知道我的意思吗?

是的。是的,不,我完全同意,我认为这就是我想说的。这让我想起了旧的,我认为那是 Evergreen 架构,HD 4850、4870 对比 Fermi,是不同级别的性能,不同级别的功耗。

那是所有吹风机梗的来源,但 AMD 非常了解 4870 和 4850 在性价比、效率方面的情况,他们没有,你会去问那些有能力的人,嘿,你们买什么?当答案是钱不是问题时,你买的是 Fermi,但如果你关心钱,你的预算有限,那么就是 AMD 了,其余的都消失了,市场份额也反映了这一点,对吧?所以,瞄准市场的主流,瞄准它。我个人对任何超过 1000 美元的 GPU 都没有兴趣,无论它们有多快。

所以,嗯,是的,如果新显卡价格低于700美元,并且它们在性价比方面具有优势,并且它们能给我带来我想要的那种很棒的游戏体验,那么它们就会推动市场向前发展,呃,你知道,人们不会从3070或4070升级,而这些显卡将会……这将是一场漂亮的胜利。我认为这对于AMD来说是一件值得骄傲的事情,无论最终的数字是多少,无论是8800、8950 XT X还是其他什么,哇,猫,这并不重要,对吧?专注于那些艰难的市场,回归你的基础,让你的业务部门盈利且受人尊敬,并提供卓越的执行力。重建信任,然后你就可以再次说:“好吧,也许我们可以再次争取高端市场”,但英伟达在GPU上的投资与其他所有公司相比,现在已经达到了巨大的投资水平。

所以,如果你不去做同样水平的投资,你凭什么指望获得同样水平的结果?这……我不知道。但很多人……

在Reddit上似乎认为,你只需要动动手指,就能以四分之一的预算获得完全相同的东西,出于某种原因。

对吧?甚至还不到四分之一。看看AMD的显卡预算与英伟达的相比,这根本就不是一个公平的比较。我认为我们开始看到AMD从一个勇敢的小人物、后来居上者转变为在雕像前欢呼雀跃的时刻。

这像他们一样吗?你是一家万亿美元的公司,难道你没有资源来解决这个问题吗?这里到底发生了什么?首先,你什么也没做?发布会上有一点这种感觉。

其次,对吧?你是什么意思,你没想明白?你怎么做不到?所以,嗯,作为世界上最好的公司之一,我很想看到AMD在高端GPU市场上竞争。

投资不在那里。财务报表中没有显示。所以你可以看到这并没有做到。它转移到了AI数据中心?我认为这是一个重置时刻,一种新的架构可以统一我们之前在英伟达身上没有看到的一些东西。游戏性能受到他们对AI投资的损害,对吧?引入张量以及他们在SoC中支持AI的所有其他相关开发人员并没有以负面方式影响游戏。所以他们找到了……

一种方法让它为游戏服务,即使他们不得不找到一种方法,他们也做到了。他们找到了方法。

他们找到了方法。所以现在AMD必须找到方法,好吧,让我们专注于AI,构建这种迁移GPU。但随后你就会看到,在路线图中,稍后会有一个时刻,它会再次渗透并发挥作用。所以我并不是说这是一个失败的发布。我认为AMD显卡团队绝对致力于在中端市场赢得游戏,他们对此非常认真,但未来会通过架构改进带来好处,他们重新设计、重新部署和重新聚焦,是的……

我认为这也是过去六个月在Broken Silicon上出现的情况。就像我们一直讨论的那样,哦,AMD只有这么多钱,他们必须优先考虑花钱的地方。然后当你看到高端或说发烧级GPU时,一直以来关于Navi 4的讨论,当然,就像那12芯片的疯狂想法,他们真的考虑过为RDNA 4推出,我对此的印象就是……不行。

但我认为,像低于4000美元的东西,看起来像个MI300,你知道,你说它比5090快20%,但它没有等效的升级技术。它没有英伟达拥有的许多其他功能,我认为英伟达凭借其品牌认知度,也许可以只对成本更低的东西收取相同的价格。在AMD拥有支持顶级产品的资源之前,制造更少的产品并更好地支持它们可能更有意义,我认为这是一个很有趣的论点,我确实越来越相信了,如果他们不做像RDNA 2那样的两三四个芯片,用于不同的配置。好吧,他们要做的就是坚持他们的单片设计,完善软件。我们将资源集中在这些芯片上,这真的不值得去……也许他们从英特尔的错误中吸取了教训,除非你把所有事情都安排好,否则不要去争夺顶级市场。

对吧?是的,绝对是关于预期。这关乎你刚才描述的一切,然后这又回到了你的APU……

故事,对吧?就像以前一样,AMD会推出五种不同的芯片,涵盖从50美元到500美元的价格点,现在看来这是不可能的。你找不到芯片来覆盖这些价格点。

它必须是一到两种。所以这真的减轻了APU故事的压力。高端现在如此之高,以至于……我不知道,它是工作站,是商业用途。我的意思是,我有4090。

性能真的太荒谬了。有多少人真的需要这么高的性能?我知道有人会在评论中说,我勉强能玩4K 60帧。我不知道他们使用的是什么设置,但我能以合理的设置玩超过4K 60帧。

是的,绝对的。总会有家伙向你展示你用粗糙的笔触画的角落,但是……那些……4090的客户……是一个……

可支配收入……

存在的原因,以及他们获得免费赠品的原因,对吧?我不知道这是什么,但其他人并没有购买这些东西。你……市场份额,我们从未见过90系列显卡在Steam硬件调查中领先,对吧?这是什么原因?是因为它游戏性不好吗?不,因为购买它们的人数太少了。但是,所以如果你……为什么你获得声誉,一旦他们……一旦他们用好产品获得声誉,并且他们知道软件的挑战,那么他们将能够再次进入高端竞争。所以这是一个重置和重新吸收的时刻,我认为,我的……

错了,我觉得你暗示了像停滞或争取时间这样的词。这是一个理论,我认为UDNA是能够让他们在高端市场再次更有效地竞争的东西,因为很难证明一张2500美元的显卡只用于游戏是合理的。我认为我们看到GPU……

市场现在正处于低迷时期。但英伟达可以将它们全部卖给AI,AMD不行。如果他们能够以不同的名称和48GB内存出售同一款产品,比如,他们可以以10倍于英伟达的价格出售,我的意思是,这很容易证明。所以我很好奇你是否认为……如果UDNA……因为我听到很多人问为什么他们要UDNA,这就像……我认为这是他们再次证明制造高端显卡的唯一方法,是的,我的意思是……

这是一种重复策略,对吧?第一个解释是用于Epic和Rising。嗯,重复使用确实使我们能够在当时采用双市场策略。所以现在看看它。

英伟达做得很好的是什么?他们采用一种架构,将其用于高端服务器产品,然后对其进行改进,制作专业级灰卡,然后再次将其用于消费级显卡。但现在它们实际上都是一样的,对吧?

要与之竞争,你必须遵循相同的策略。你知道,如果它……无论是什么,它都非常适合数据中心的AI策略,作为附加卡,你知道,用于即时产品,比如NMI 400、500,无论是什么,它进入Instinct,然后进入Radeon用于游戏。

这三者之间的变化很小,比如你可以模块化时钟,添加内存,哇,这就是你在高端市场赢得多个市场的方法,而你只是试图制造一张高端游戏显卡,然后说它在AI方面也非常好,这就是你遇到麻烦的地方,因为每个人都不会责怪你。你必须从另一个方向来。所以,尽管我和其他发烧友市场的人讨厌它,但我们从服务器市场、数据中心市场获得的AMD下放产品……这就是提供最佳性能的产品。

并且它给你……

Threadripper,它给你4090,它给你……所有这些东西放在一起。所以如果他们知道你……你必须愿意在他们制造产品的思维过程中做出这些妥协,以获得……与竞争对手抗衡,这样5090可能不会像旧的RTX Titan那样贵到3000美元。

但它可能是……

你可能是对的。他们想什么时候崛起都可以。所以谁知道……

它将如何演变?RDNA 4似乎是上一代的考虑因素,处于中端。

未来的芯片UDNA看起来更像是一个重置吗?一般来说,哪些市场因素和时间尺度驱动这些路线图?我真的很想知道。我知道我们谈到了大型RDNA 4被取消,但后来很多人联系我,这真的促使我相信发生了什么。我只是想知道你能给我们什么关于这个决定何时做出、为什么做出或没有做出以及这个决定应该由谁做出以及如何做出的见解,是的,是的。

所以,你知道,一般来说,这是一个过程,如果你有一个概念,然后它会进入一组需求,然后它会进入架构规范,然后它会进入项目计划。每一个阶段都像一个关卡,每个人都会聚在一起说,我们同意继续增加资源投入。所以你的概念通常对于公司来说非常非常便宜。

你知道,几个人聚在一起,做一些幻灯片,对吧?每个人都可以说,嘿,这是市场机会。这是我们需要的功能。

这是所需的技。这是我们相信自己能够做到这一点的原因。这是我们需要完成它才能成功的时间框架。

这大致是关于……你知道,产品的成本需要是多少,软件投资是多少,目标价格是多少,以及……关键要求是什么,我们需要每个人都做出承诺才能继续前进,这看起来确实像这样,并说,好吧,是的,我们可以将其纳入我们的整体战略。然后它会进入对你要做的事情的需求的更深入的……分解,进入架构规范。所以看起来是这样的。

所以,你在每个阶段都会增加资源。所有分配给项目的资源都是……你知道,钱越来越多,越来越多,当你……取消项目是因为你向前看,然后你说,好吧,投资变了。我们计划的是X数量,现在翻倍了。

而市场机会,我们认为它在这里,现在减半了,现在投资回报率不再有效了。所以那时你会看看它,然后说,好吧,这是我钱的糟糕用途,总是有比可以执行的产品更多的想法,来自客户的请求,这真的取决于你的公司是市场驱动的吗?最重要的事情是你最大的客户的意见,以及他们告诉你关于技术伙伴关系、赠品、商业机会以及他们希望在几代人中前进的方向,或者它是内部的。

我们可以看到一些很酷的东西。我们可以做……我们有一个愿景,我们将使其成为现实,我们将用空气建造一座城堡,然后随着时间的推移使其成为现实。AMD在这方面大约各占一半。

我认为市场方面可能多一点,对吧?所以每当客户说……你知道,当你提出这个概念时,你不仅仅是在内部查看它。五年后,另一组家伙,你去测试关键客户,并获得肯定的答复,就像,哦,是的,我喜欢这个。

我认为如果反馈是,我们应该这样做,这样做,你会在另一个方面这样做,这个循环会继续下去。在某个时候,当足够的客户说,我仍然在,但只有你的价格在这里,或者我仍然在。如果你为我包含这个要求,这是硬性要求,那么……你的竞争对手会为我做这个。如果你不做,我就去找他们。然后它们开始堆积起来。

这往往会朝一个方向发展,然后就会归结为,你知道,我们如何执行?然后就是你是否依赖于某种神奇的事情发生,比如第三方的赋能?比如你所做的一切是否都依赖于第三方也做一些事情,这样你才能在其之上叠加?如果是这样的话,那么你的基础就真的很不稳固,对吧?所以AI就是一个很好的例子,在消费类笔记本电脑中,每个人都依赖于Copilot,然后他们就消失了,再也不见踪影了,我得到了那些不做AI事情的AIP,嗯,他们卖得很好,真是令人惊讶。

为什么在问正确的问题。

所以这就是他们如何做出这些决定,并且知道它可能是……最大的支出。呃,当你为生产做准备时,风险最大的方式就是购买,对吧?之前的那个将是一个晶圆输出,当你把它送到代工厂后,你必须支付数百万美元才能取出芯片并购买晶圆。在那样做之前,要考虑一下时间成本是多少?嗯,取消产品的最昂贵的时间真的是拿回硅片的时候。

你已经订购了晶圆,你的软件团队也开始编写代码了,然后你说,嗯,这行不通,我们需要重新设计或取消,然后就会有一个这样的问题,你知道,我们做出了哪些承诺?完整的回退策略是什么?这会造成多大的整体损失?嗯,这是做这件事最糟糕的时候。

所以你试图提前做这件事……然后我让每个人都转移过来,但这还不行。所以这可能是在发布前六个月,当你……晶圆输出时,现在可能是九个月,因为一个设计要花五个月才能通过晶圆厂……所以发布前九个月,这真的是你最后的成败关键。但这可能是发布前十二个月,通常是十八个月。

通常,这些产品周期和规划周期是五年。所以今天,我认为这些公司的领导者们坐下来,他们正在考虑的是我们25、26、27、28、29、30年在做什么,他们知道他们将要做什么到30、35、2035年,但他们关注的是资源和规划。他们有三年期的收入计划,以及为实现这一收入目标而需要支出的资金、投资、竞争对手的更新,这些都会每季度进行审查。嗯,然后通常会做出决定……可能会发生一些意想不到的事情,这可能是在做出继续前进的重大决定后的两周。实际上,我们会很快学到一些东西,这意味着立即停止,但通常是按季度进行的。

是的,你一步步地讲解这些很有意思,因为我记得当时有传闻说,大型GPU被取消了,然后有人告诉我,是的,这是真的,我想我当时就像,哇,过了一两年,也许像我从那里获得信息的人,他们有一个它的图表,你知道,后来我听到像IBS一样。我认为他们没有这个图表。

我认为AMD,就像这是十二年前的芯片一样。但我听说IBS对AMD取消大型RDNA 4非常失望。甚至对此否认了好几个月。

好吧,也许吧,你知道,可能确实有一些情况,他们,你知道,你总是有一个星期的时间来改变主意,或者类似的事情,但一开始,我的假设是,因为有些人告诉我,我不知道,这听起来真的很复杂,他们遇到了问题,但我不打算说得太详细。我在播客上说过这个。这种情况经常发生。

AMD联系的另一个人,我的意思是,不,这是我的资历。这是我的工作。我是真正的专家。我不喜欢你在Broken Silicon上说的话。实际上发生的事情是这样的,这个人告诉我,此外,还有很多其他有趣的事情本来可以奏效。

你知道,我们遇到了问题,但这只会花费很多钱,我的意思是,我现在再次看看这个方向,这是一个一、三、四、五、六、七、八、九,2030年至少有十四个芯片。他们说,我们确信它本来可以奏效。但这需要花费这么多的时间和金钱,我们只是认为不值得。

我认为还有一点是这样的。此外,我们意识到,无论他们称之为UDNA还是RDNA 5,无论如何,我们都将使用更少的芯片,在模拟中比我们用这个做的要好得多,我们就像,所以我们真的要致力于这个十四到二十个芯片的怪物。

现在这比我们想要的要贵。是的,特别是当RDNA 5看起来可以用更少的资源做更多的事情时。就像,我们为什么要这样做?对我来说,这就是看起来发生的事情,你知道。

我认为人们常常看到这一点,然后说他们放弃了。就像,好吧,我不知道。我的意思是,也许他们只是有更好的东西即将到来,比你想象的要简单。而且我最终,尤其是一旦AI兴起,他们就像,不行,伙计们,就像什么,而我,我喜欢AI可能说过,是的,这将是很棒的,我们会卖出500到1000个,他们就像,也许吧,或者类似的东西,你知道。

是的,是的,性价比。IBS总是渴望并兴奋地去尝试新的技术和令人兴奋的事情,尤其是大型、大型的新技术。他们真的可以把这件你刚才描述的事情卖得很好,不,或者为什么没有,所以他们看了看它,说,你知道,进入下一个,好吧,我们快速执行。

所以我认为不采取一种新方法并不是一件坏事,而是真正做好这个概念,让它发挥作用,同时也……节省资金。所以,不,这不像他们没有裁员,对吧?所以他们非常有意识地意识到他们的成本结构与他们的投资之间的关系。他们不会让那些他们不重视的事情的人继续留任,对吧?他们想让它成为美元的最佳回报……好鱼,对吧。

深入了解AMD如何预测和分配晶圆,以满足产品线的供应。我总是假设它是基于利润率的,但消费类产品可能会有更高的销量,也许可以弥补类似的或较低的利润率产品。他们会以此为中心。

但公平地说,这只是我的一个假设。我想真正提出这个问题,我只是……我们总是这样思考。Broken Silicon。

我和迈克尔,很多事情都像,我经常在想,比如PS5 Pro使用四个动画单元,PS5使用五个动画单元,四个动画单元。你能给我们提供任何关于决策过程的见解吗?比如,不使用晶圆用于那个太糟糕了。它只是不会有那个。就像,这能提前多久发生?因为我听说,我不知道,我可能完全错了。就像,是的,你可以在产品之间共享晶圆,但一定程度上,这个设置实际上必须生产这个产品,即使它是一个外国动画单元,因为他们为此做好了准备,以及切换这些东西的难易程度,以及有多少,因为我的意思是,当我看到他们销售例如当时的RX 3000,售价800美元,硅片面积为300平方毫米,而售价1000美元的RX 5700 XT,硅片面积为500平方毫米,或者650美元或6800 XT,我想知道为什么很难证明这些大型GPU是合理的。

是的,我的意思是,晶圆并不相等……所以他们确实会聚在一起,管理资本投资,预测工作量很大。所有这些公司都有很多供需规划人员……产量和良率是导致你看到……发布策略成为现在这样的真正原因。嗯,你必须达到销售目标。所以……你……你……你获得客户订单,这真的有助于确定你知道你是否得到了足够的订单。

所以,如果一种产品,但你保证另一边的销量会翻倍,你可能仍然会选择后者,这可能是PlayStation的做法。他们仍然生产了这么多。

是的,这是其中一部分。你,你知道,与供应商签订了供应协议,比如,嘿,当你……当你获得大型设计订单时,他们会签订合同,比如你不能短缺我的订单,如果我没有,我会得到优先级,否则就会有处罚,或者我们必须会面解释并同意为什么没有处罚例外。

所以这些事情会发生……主要是一些组件渠道产品,它们……它们具有最大的灵活性,对吧,你可以围绕它们转移需求……将产品转移到不同的东西,尤其是在……这些库存产品线中,锐龙就是一个非常明显的例子,对吧?你不想在第一天就销售六核处理器,而你有一些硅片被禁用了,你可以说,对,你说你启动并运行所有相等的,你停止赢得所有那些自然失效的,你收集到它们的库存。一旦你获得了足够的库存来满足你的锐龙5定义,你就可以开始销售它们。

然后,你开始通过批量销售而不是自然淘汰来击败竞争对手。所以,这有一点利润率,一点产品组合……呃,还有一些关于……每个销售人员提供的每个数字都被分解成产品。所以,管理三个系统集成商和太平洋西北地区分销商的家伙,他的销售目标是给定的,然后他将其分配到不同的产品中。

他把它汇总起来,说,我认为它会这样发展,这基于他过去销售的历史,他会与他的客户交谈。安娜,你想要多少辆自行车?我会说服你买这么多,这个价格。

他把它汇总起来,下达订单,然后供应经理汇总所有这些,这是一个持续的努力,因为你必须让线性度正确。你知道,你试图在季末做所有这些事情。嗯,你只是让你的库存、你的仓库在七天内运送一个季度的产品。

你想要一个良好而线性的持续供应,大型货运……非常昂贵。你不想进行直邮或稀有运输,而你可以把它放在船上,更便宜,并保持市场,以便供应的波动通常……在年初预测整个预算,例如财政年度,并且会有上限和下限,但会有一定的准确性。我们根据过去几年来确定我们需要什么,然后在进行过程中定期监控。

就像我说的,这可能是产品发布前五到六个月。所以,如果你运行良好,比如你在上半年表现非常好,你可能会说,我们要购买更多晶圆,因为我们正在销售它们,对吧?下半年怎么样?我喜欢,但如果有人出来说,好吧,物联网市场下半年疲软,你可能会说,让我们稍微减少一点,你知道,也许不要花那笔钱。

只要等待信号,停止清理,因为你不想让太多的资本……绑定在某些领域,你不想让你的客户囤积库存。你不想有陈旧的库存。你尤其不想退货,因为分销商会说,我根据你一月份的销售预测购买了所有这些,现在是八月了,我甚至还没有达到你三月份的目标,所以你可以把这些退回去。

我希望很多他们的合同中都有这个条款。如果他们被允许这样做,他们就会退货。所以所有这些……基础非常大,它不仅仅是从我认为我们应该销售更多高利润率的锐龙产品开始,对吧?这是一个非常密切监控的反馈循环。

这非常复杂。我认为随着我们看到……代理AI承担其中一些事情,它会变得更好。预测工作非常手动,需要大量的数据处理和收集等等。AI可以帮助收集这些数据并更快地呈现视图,以便人类可以做出决定,好吧,这是趋势线,这是我的估计。

好吧,如果我们能记住一些手动预测,并且我们经历了一个无情的疫情,每个人都像每个人都被困在室内。所以当然知道你会想要一台笔记本电脑或一辆汽车,当他们可以飞的时候,对吧?就像,然后他们都在过度修正,实际上我想直接问这个问题。

就像我在想,比如你十年的AMD,我想象中可能是一个共享节点,与理论X或类似的东西……两者都是一太字节……并且有……然后是芯片和GPU的例子,有IOI与Polaris。你多久会看到这种情况,比如,我不需要物理学。我只是好奇这每年发生一次吗?

你在你十年的AMD中看到过两次这种情况吗?再次,我只是举个例子。我不是说这确实发生了,但就像,然后卖得很好,Polaris没有切换到IOI生产。

这种情况实际上发生过多久?因为我认为人们认为这种情况经常发生。我只是不知道。

如果这对你来说没有你想象的那么多,因为上界和下界以及其他东西的设置是为了帮助管理这个。嗯,也是因为并非每一个……并非每一个晶体管都是一样的,对吧。所以,显卡可能使用的是该工艺的高功耗版本,而CPU可能使用的是低功耗版本,而I/O芯片可能使用的是超低功耗版本,对吧?

他们说它们是LPLPP版本,或者类似的东西,所以你不能仅仅说,嘿,我买了所有这些晶圆,28纳米,我不会制造我的Fury X,我会制造I/O芯片,因为它们……它们不是同一条生产线。它们对于……如果你足够早,你可以说,或者我预测从你这里购买X数量的晶圆,我想改变我的组合,我可以这样做,但这,你知道,显然是长交货时间的,我不能在一季度内做到。我可以做六个月的……所以,我认为有一些这样的事情会发生。

他们确实试图重塑这些长期协议,采购……混合等等……显然,我……我确实记得当我们为IM4制定预测时,我们说的是,嘿,对于芯片组。所以我们有两个芯片组。我们有X370,B350,两者都是评论,然后我们有A320。

然后我们有这些……基本上是启用……芯片组,从未进入DIY市场。它们只进入了OEM。它们只是说,嘿,它们只是知道你没有额外的……它们只是字面上的。

嘿。

我是一个AMD主板,你可以工作,你知道,边际利润大约是90%,因为它们很便宜,而且制造成本很低,而计划出现了。只是觉得,为什么你对这些昂贵的芯片如此重视,而低利润的,为什么你不说更多这些小芯片,你不能像这样提高价格,然后做更多的销量吗?

现在从产品的角度来看,对吧?缺少所有这些东西,而这些是我们产品最核心的要求。啊,好吧,我只是看到了利润率。我真的很想卖更多那些……你确实会发生那种对话。

并非这些公司中的每个人都拥有丰富的DIY PC构建经验,他们从Athlon时代到FX,再到现在的经验,并了解放弃了什么,另一个主板是什么。所有这些人根本不知道,他们只是真正专注于供需计划,了解交货时间,并将这些事情组合在一起。所以你会……我记得,我想有一次……我记得不止一次,嘿,我们需要购买更多晶圆。

你能卖更多东西吗?我们能往渠道里塞更多东西吗?因为我们在这个产品上有着令人难以置信的需求。我们想从你这里开始。

我记得更多的是另一种情况,比如……拿起包,对吧,你必须交付并说,是的,但是,不,我确定现在不一样了。所以我想他们可能会有这样的对话,比如我们看到对锐龙处理器有巨大的需求。我们需要晶圆。

你会展示你的供应链死亡。嗯,对不起,这就是它的样子,因为就像我之前说的,有一种……财务责任来最大化利润和投资回报。所以,如果你可以选择告诉你十件事,你知道,高利润率,很多低利润率的事情,你会选择更大的利润美元。

只有当你能够在整个组织中查看时,才能说,是的,今天是收益,但明天是损失,因为我会永久失去那个客户。他们随着时间的推移做到了这一点。所以通常就是这样进行对话的方式。所以没有大量的来回,因为关系很重要,对吧?你不能只是去所有地方。

一点一点地。你去惠普,说,你知道,对不起,我们没有制造你订购的这些GPU,因为锐龙如此有利可图……你有一个国家……是的,感觉就像你一样……所以你已经看到这种情况发生了,他们已经改变了分配。但在大多数情况下,只是制造更少或制造更多的东西,因为我们正在预测它,而不是制造更多的这个,同时制造更少的那个。

嗯,好的,基本上,最后一件我想问你的事是,我的意思是,之前一直围绕着这家公司,我想现在直接在视频中问你,这似乎在视频中,男孩们在宣布之后的一月份推出了非常昂贵的5090和5080,你会如何看待Blackwell?你如何看待英伟达在目前的电竞市场中的地位?从你的角度来看,你会改变什么,以及英伟达如何运作?比如,他们是否应该仍然积极地尝试获得一些500美元的显卡,这是否有意义,因为它们听起来像50系列可能在600到700美元之间。嗯,你会改变他们正在做的事情吗?

你如何看待他们在市场中的地位?我的意思是,有冠军。他们有……响应非常出色,作为RRY。我认为是的,如果你让黄仁勋在同一个会议上与AMD和其他公司一起死去,那些永远不会去的人……他告诉的是,EP与密封件一起在晚餐时使用,那么我认为有一个可信的论点可以提出。

每一个他投放到市场的电竞GPU,他赚取了暴利,本可以是一个40000美元的平台,而他赚了1000美元。所以不是说,哦,谷歌英伟达。非常感谢,但我只是说,他们仍然把电竞市场。

我可以是广播。

他们仍然认为这是认真的,仍在投资。他们没有忘记他们从哪里来。他们没有忘记是谁给了他们开始的动力,从最初的河流时代开始,并希望继续前进。

我最近写了一篇很棒的小文章,关于英伟达如何通过改进驱动程序来改变电竞市场,使其更好、更高质量,并简单地与游戏合作,使游戏运行得更好……所以我认为这仍然存在于他们内部,显然,我想要更低的价格。我对任何600到700美元的组件都不兴奋。即使我在这里说的是我的3080 2020 X系统,对吧?嗯,我知道,但它几年没有升级是有原因的,对吧?因为等等,对吧。

所以,我认为真正的战斗将发生在700美元以下的价格点,500美元或更低,每个人……每个人都感受到了通货膨胀的痛苦,市场力量,游戏变得越来越贵。那么,50系列高端GPU是否会成为专业级?你知道,它们真的是为那些有商业用途的人准备的。你可以这样说。

这是针对职业玩家的,我今天发布的视频,但我收到了一份我出于显而易见的原因没有分享的文件,上面说英伟达目前正在直接向零售商表示,任何高于30系的显卡都应该在百思买等地方作为专业级显卡进行销售。

是的,是的。不,我的意思是,我认为如果他们这样做,将有两个原因。第一,这是为了占据有利地位,以管理……那些不太了解的人,就像小约翰尼说,嘿,妈妈,我需要英伟达显卡,然后她去百思买,所以他们不会试图卖给她1000美元的GPU。

他们卖一些更便宜的东西,然后她不会回来,说为什么……为什么这个不是这么多,这个问题不……那些价格点和期望,就支持而言,就它们能做什么而言,对吧?普通……普通大众,普通玩家……不知道存在期望不匹配的情况。称之为专业显卡,说,是的,它可以玩游戏,但实际上,如果你正在大量使用视频编辑,你正在用AI进行创作,你正在用这东西赚钱,这听起来像……这是一个家庭电脑,每个人都在使用,不,我只是让孩子玩游戏,对吧?

除非他已经是主播,在这种情况下,他可能已经有了收入流来购买4090或其他什么东西。所以我认为这是防御性策略。嗯,这的另一部分将是,嘿,也许是管理一些供应……这是一种优先考虑供应的方式,比如他们将拥有更少的显卡。

也许我不知道,我认为他们会有充足的供应。但这也为他们的规划者提供了一个回应的理由,比如,嘿,你知道,当你卖出这些70系列显卡并将其提供给微软时,不仅仅是孩子们在玩电子游戏,对吧?苹果公司也会来购买专业显卡,以支持他们的业务。

这是我们想要的实际收入。我们想在这里推动市场份额。我们希望人们继续购买英伟达的专业产品。你知道,他们正在投资这个工作室驱动程序XA,对吧?这不是你在普通驱动程序中经常看到的东西。

在侧面驱动程序上很多。

对吧?他们真的专注于,比如,Adobe,你知道,它是Adobe认证的驱动程序,与新的英伟达创意驱动程序一起。好的?你必须消耗一种……它专注于稳定性和在Premiere Pro等软件中启用功能。

但我认为这种细分正在增加……我认为这部分是为了帮助他们管理分配,以及添加主板……以及OEM,因为其中一些公司纯粹是游戏公司,当他们将其定位为游戏显卡时,比如,我们看看,优先考虑向同时服务于这两个市场(专业和游戏)的公司提供供应,你的公司品牌纯粹是游戏。你只和他们谈话。你谈论的是电子竞技咖啡馆,你谈论的是锦标赛。

你不会谈论……AI和视频创作,所有这些我正在转向的其他事情,当你加入我时。而这种营销,那么供应就可以放松。但如果他们给自己提供了管理期望的工具,不仅仅是与消费者,还与分销商、合作伙伴、经销商和制造商本身。

所以我很好奇你对这个想法的看法,这是一个之前提出的想法。但就像,你知道,我觉得有时候,英伟达竞争得很好,他们当然在GPU方面竞争,但当他们想的时候,他们会全力以赴。我认为英伟达看到290X,例如,击败了……然后感觉很好,770,在那之前真的……知道,时间几乎匹配。

他们也在死去。我想这是一个驱动程序的问题,他们说,好吧,AMD如果我们只是坐在这里,就能竞争,然后他们就……砰,用Maxwell全力以赴,更多动力,令人惊讶的是,他们加快了28纳米的发布,我的意思是,他们全力以赴,在我看来,这真的是他们击败AMD的时候。

在Maxwell时代,他们只是不断地……他们本可以为1080收取800美元,如果他们为1070收取700美元,为1060收取500美元,他们做到了,他们没有放弃。他们有一段时间没有让AMD喘口气,最近他们一直在让AMD喘口气。我认为他们一直在某个房间里。但我很好奇你对这个想法的看法,比如这里实际上有一个黄仁勋可能可以接受的机会。

就像,我几乎感觉黄仁勋现在在游戏方面就像,嘿,AMD,如果你想自杀,以获得20%的GPU市场份额并达到40%或其他什么,那就去做吧,因为我们同时在AI方面赚了更多的钱,因为AMD还不是一家万亿美元的公司,哦,不,也许你知道……我可以做什么比喻?就像,你知道,我可能不是每天都吃龙虾,但我会坚持吃鸡肉的人。就像,你知道,所以我很想知道你对这个想法的看法,比如这实际上是RDNA 4的一个机会,AMD不应该把它定价为600美元。

它应该定价为500美元,因为我认为英伟达今年对此感到满意。你认为这是一个好的论点吗?或者你仍然认为这只是老样子?不是真的。他们应该坚持做他们正在做的一切,到处做,只做他们必须做的事情。

是的,嗯,这对于一家GPU优先的公司和一家CPU优先的公司来说是不同的。对吧?所以英伟达在Maxwell时代,他们投入了大量资金。

这恰好也让谷歌找到了他们,并说他们正在构建一个张量单元。我想这样做。我需要硬件。我无法构建它。

你是唯一能做到的人,对吧?如果你扔……Maxwell为什么表现得这么好?好吧,这是因为他们从第一天开始就内置了,当他们开始构思时,有一个客户说,我需要这个,我会为此付出代价,然后他们说,好吧,现在我们可以做所有我们之前犹豫的事情,因为我们已经锁定了它,对吧?这种信心在十年里得到了回报,就像我们从未见过的,对吧?太棒了。

作为英伟达的转变,是英伟达刚刚……你然后……百万美元的……某种韩国炒作。AMD是正确的。所以只是那一年,他们……几年来,他们非常依赖游戏收入,然后他们绝对全力以赴。

AMD势不可挡,毫不留情,每一次发布都全力以赴,面面俱到。现在重心转向数据中心后,他们不再那么专注于此。但我认为,在视频领域,人们仍然保有这种心态,那些老员工还在坚守,也有新人加入,但我认为仍然存在这种信念,他们渴望在此获胜。因此,我认为,如果AMD说,“让我们全力以赴,推出500美元的显卡”,我认为英伟达不会追赶他们。

他们会说,我们占据了头条新闻,每天都在谈论我们。周日上线,周一仍在继续。这对我们来说是有效的。我已经准备好承受利润损失,以支持GPU市场,而不是将所有产品都卖给数据中心。

为什么我要承受更大的利润损失,让他们获得5个百分点呢?因为我认为,最新的数据显示英伟达的GPU市场份额约为90%。现在这太不可思议了。是的,这取决于你的计算方式。

我的意思是,在某些IT领域,这取决于市场。我的意思是,在中国,这个数字大约是95%。

是的,但是,这取决于你的计算方式,但让我们慷慨一些,假设AMD拥有15%的市场份额,其余85%属于英伟达。如果AMD达到25%,那将是巨大的成功。几乎翻倍了他们的市场份额。

对他们来说在视频领域取得的成就,你有什么看法?嗯,这似乎是你认为AMD没有机会的原因。

我认为这似乎是你认为AMD有机会的原因,因为英伟达不再那么在意了。

我想我是在回应,我认为他们很在意,但这并没有达到让他们做出反应的程度,这就像,你知道,蚊子咬了你,你会比被大黄蜂蛰了更用力地拍打自己吗?所以他们只是轻轻一挥,所以我认为这将会很有趣,让我们拭目以待。

我认为媒体的影响力将在其中扮演一部分,但是,你会为了保持5个百分点的市场份额来对抗一些头条新闻而牺牲你的GPU产品的利润吗?或者你只是坐视不管,说,我在一个季度内销售的产品比那些与我竞争的公司一年销售的产品还要多,而且我的利润率很高,我的产品供不应求,这对于所有关心的人来说是一个更好的故事。所以,是的,这将会很有趣,让我们拭目以待。但是AMD可以采取两种方式来应对这种情况,如果英伟达不在乎,那么我可以定价高,因为无论我做什么都没关系。

好的,我不是说。我相信他们会推出500美元的显卡。我认为600美元对AMD来说非常……

有可能,对吧?我的意思是,如果我处理这个问题的方式是,我会以比上一代产品更强大的价格性能改进进入市场。你知道,让它看起来每一帧的成本比上一代AMD产品低10%到15%,并且与英伟达竞争,可能不会更贵,但会在2%到3%的范围内。然后观察市场上发生的事情,并准备好采取行动……

来结束这一切。

如果你看到一个真正的机会,就像我说的,你设定了一个目标,然后不管它。如果销售额缓慢下降,那么好吧,让我们继续推动它,并肯定要问你的产品团队,在六个月内给我一个850美元的产品,对吧,这样我就可以以我最初的价位推出它,并将800美元的产品价格压得更低,对吧?只需调整价格点,替换并降低其他所有产品价格,然后将其价格压低。

所以,他们可以采用多种策略,让我们看看他们想做什么。我认为他们认真考虑了想要夺回市场份额的问题。当英特尔发布这款GPU时,人们的看法是,它并没有真正吸引英伟达粉丝和AMD粉丝,他们是视频领域的人,而不是视频领域以外的人,因为唯一在此输掉的人是AMD,所以AMD需要反驳这种说法,他们说,不,实际上,我们在游戏方面非常出色。

我们拥有这些出色的GPU。我们拥有所有这些粉丝基础。我们的影响力无处不在,我们将赢得这个社区的心和思想,并通过与任何产品并列的800美元产品来展示这一点。这很酷。

是的,我的意思是,我会说几件事,首先,你知道,这真的取决于……

我真的认为,即使是500美元,据我所知,芯片本身就非常大,他们仍然可以获得不错的利润,问题将变成,它在600美元的价格下是否具有良好的价格性能?或者实际上它是否更大?在500美元的价格下,我们仍然可以获得不错的利润?所以让我们全力以赴。

但我对AMD要说的是,我相信他们正在考虑这个问题,那就是,如果你认为你手中掌握着必胜的武器,那么准备好后续行动,因为我的猜测是黄仁勋不会在意一代产品,我的意思是,他拥有AI,这是一个问题。他会在下一代产品中在意。如果他认为需要它来重新获得市场份额,那么就会出现另一个高潮时刻。

所以我想说的是,如果AMD,我认为这是我在幕后听到的一些说法,AMD有点害怕获得20%到30%甚至更多的市场份额,因为他们知道一旦他们这样做,战斗就会再次开始,因为黄仁勋不喜欢输。所以,如果你要这样做,确保你的下一代产品也表现出色,因为它需要真正尝试利用你所构建的东西,我认为RDNA 1令人惊讶地非常好,我认为这超出了预期。RDNA 2,很多人认为它比英伟达的产品更好。

这里。只是他们没有产能来夺取市场份额。然后RDNA 3表现不佳,虽然不算糟糕,但它表现不佳。

我认为这就像,好吧,现在你必须重新开始,因为你需要连续三代产品才能感觉自己处于同一水平,然后你才能真正赢得人心。所以我不知道。

我认为很多事情也取决于AMD。我的意思是,你准备好全力以赴了吗?我认为这只有在我们看到他们做了什么之后才能知道。

我不知道。我对你说他们害怕全力以赴的反应相当强烈。因为我曾经与之并肩作战的人,现在我们想要……

我们想要……这些是不同的团队。公平地说。

我知道他们现在有多么不同,我会……

探探底,所以你认为他们……

势在必得。我认为他们相当自信,你知道,Jack Jones现在负责客户端和图形业务。我会说,他们已经戴上了拳套,准备好了,我绝对不认为他们害怕。我会说,你知道,也许最终的成功场景与发烧友市场的预期并不一致,对吧?

如果你制定一个计划,然后说我们将保守地做这件事,而积极地做这件事,这是我们的目标市场份额,在一个给定的时间段内以一个给定的价格点销售一定数量的产品,而你交付的产品超过了这个目标,你达到了每一个指标,那么你不能称之为失败,即使你的GPU市场份额只有18%,对吧?当然,记住,AMD是从5%的市场份额开始崛起的,对吧?

当我们达到10%时,到处都是欢呼声,但你认为10%真的很好吗?这真的取决于你的出发点。如果计划是在一代产品中将市场份额从5%提高到7%,而你达到了10%,那么你就是英雄,你很棒,你太棒了,因为你超额完成了计划,并且兑现了承诺,每个人都超额完成了任务。

所以这真的取决于他们想用这款新显卡做什么。他们想如何处理它?听起来他们正在瞄准更难啃的市场。

这听起来像是一个非常激进的策略。他们将如何实现这一目标?我不认为他们会……胆怯。我认为他们会强势快速地进入市场,但我认为我们将看到标准的……初始定价可能略高,然后从那里开始调整……过去我们可以向媒体展示测试价格点等等,但现在每个人都直接公布了,你必须坚持你所拥有的,然后从那里开始。

嗯,我想不出更好的方式来结束这个话题了。所以我认为我就在这里结束吧。但我总是对我的嘉宾说,你知道,在我让你走之前,当然,谢谢你来到这里。

但是,你还有什么想宣传的吗?之前有一些事情。现在还有什么吗?

没有,我很高兴能加入MIPS的新职位,并在未来几天帮助他们制定产品战略和营销战略,以帮助构建下一代AI加速器和数据密集型处理流程以及客户硅生态系统。我很期待看到所有围绕在客户端领域尝试游戏技术和AI的付费公告会发生什么。

我认为明年将是所有这些技术赌注获得回报的非常有利的一年。我认为现在是成为游戏爱好者的绝佳时机,想想之前提到的内容,比如我们今天拥有的技术,以及与20年前相比的功能和性能,简直是天壤之别。所以当我们谈论到,你知道,这对英特尔来说真的可能吗?英特尔能否扭转局面?AMD能否在GPU方面击退英伟达的攻击?英特尔在CPU方面做不到,但是有很多未知数和不确定性。所以我感谢你们,感谢你们的欣赏,并感谢你们让我再次来到这里,感谢你们提出的精彩问题。非常感谢所有收听节目的观众,感谢你们的时间,我非常感谢。

是的,还有一件事我想说的是,我认为人们需要时不时地退一步,我的意思是,我记得当平均每秒帧数为30帧时,这还可以接受。而且我敢肯定,4870的评测平均帧数大约是30帧,我认为有时每个人都在以24帧每秒的速度下降,然后它变成了60帧。

即使是1080的评测,看看460的平均帧数。他们可以接受帧数下降到48帧,而现在如果帧数锁定在144帧或更高,人们就会抱怨。甚至在一些游戏中,人们也会抱怨。

这就是人们跳出来说,没有那么多游戏。事实上,任何游戏都能以144帧或更高的帧数运行,这与十年前的情况相比,简直是天壤之别。

我知道,游戏现在变得更好,尤其是在性能方面。但是,是的,感谢你再次来到这里。James Prior,大家,如果你想看看他在做什么,你可以在描述中找到他。

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摩尔定律已死,以及Broken Silicon是创作者Tom的商标,我就是那个创作者、编辑、撰稿人和摩尔定律已死的播客、视频、文章和其他媒体的节目制作人。然而,这不仅仅是我一个人。摩尔定律已死是一个团队,Broken Silicon由我的兄弟Dan主持,音频由Jara Cortez添加,渲染由工业设计师John Fully CML完成,Carbon Cry和Carry No Sugar也提供了特别的帮助。

你可以在www.mooreslawisdead.com的关于页面和支持页面上找到所有这些信息。如果你想雇佣我进行咨询工作,进行音频工作,雇佣John Fully CML进行工业设计工作,或者你对与Carbon Cry或Carry No Sugar合作感兴趣,你也可以在那里找到这些信息。你也可以在该页面上找到我们长期以来的赞助商。

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Patreon上的支持使摩尔定律已死的创作成为可能,每个月,甚至每天,这取决于你与谁交谈。我和JD、Dan和John Fully CML都在不知疲倦地工作,以提供稳定的内容流,除非我们知道这项工作可以在不依赖赞助商决定我们发布的每一件小事的情况下继续进行,否则我们无法继续这样做。别误会我们。

我们热爱我们的赞助商,但我们更热爱直接为你们,我们的粉丝工作。如果你有一些额外的钱,即使是每月几美元,也请考虑直接在Patreon上支持我们。这些每月几美元将让你可以访问独家播客,参与未来播客主题的投票,能够提问,当然,还可以访问最棒的Discord服务器,那里有很多很棒的人,我相信他们会很乐意认识你。

我 是 其中 之 一。此外,更高 层次 的 用户 可以 访问 Broken Silicon 的 早期 和 三 集 内容,可以在 所有 Broken Silicon 集 和 未 完结 部分 中 提问,在 录制 前 进行 直播,以及 整个 Mos Laws at Podcast 的 内容。此外,根据 鹿 的 情况,还会 在 视频 和 播客 的 片尾 添加 内容,以及 其他 福利。

还有,如果你每个月都无法直接支持我们,请与朋友和家人以及社交媒体和Reddit等网站分享Mos Last Ted视频和Pocket,并为Broken Silicon留下五星评价,或在您喜欢的APP上留下评价。所有这些对我们都有很大的帮助。但就像我说的,如果没有直接提供稳定可靠支持的赞助商,这个播客是不可能存在的。

现在是时候把他们的个人信息交给最伟大的失败者了。以下支持者处于10吉赫兹或更高的支持级别:Brad Beven、Jua、FS、Z、J、Anio、D. Dick、The R Ern Close、Genral、Daniel、Hi. JZS、JB One SNS Charmers、The Very Year of Welcome Ave Toka Jensen Wang、Gregory Sacroc Strick Even Dangle、Impress AI Blocks S Poo How Boa Sherd Holden Bolly Sem Law 和 Sympathetic League The Boss House John Athan、Christine 和 Franco For A Dick Shake Two Twenty Three Jake Martin's Lucky Needs Resign Meat And Port Tim Rob Cliff Er Travels Coin Maths Two Taylors Different Coats Greg Michael Mai Paddy Cakes Gers Unite M Able Chief Mark Michell Tommy I Should Mark RAID Maker James Anderson。

Jammy Waiters Call Out A Cameron Genre With Pxi Poo Original R Tec Om My Shona When Wing Windstar Coral 和 Our James I Rather Little German GSMH Shame Millton Melody Warrior BRT Jones Shut Clinton McDavid,Even Dic J If Shot Modern Hagi Just And Bustle Joe Foot、Brian Canon Harden Janson 和 Gema Joseph Kelly Slush By Him To Gun Tails Two,Two,Nine,Nine Mile Vell Vea。这是一个7771,禁忌果汁布莱恩特写RB比赛或AC。Alex Favor,博士。

J. M. Free Michael Cozy、John Swenson、Ystwith Joe Alan S. Gentleman Matthew Maro、Brian Peace Bruti Who Did Had Forty Two The Guff He Guk Corns To Six,Seven,One Pental Winter。

How Richard Angel Of Cake、John With Bombs K Or Make A Dodge Mr. Tiger San OS Curry King Three、Nick Susman、Ia Koa Among Vacua City Farm Snake 和 Right Hill Chee Balls。当然,感谢See Here提供的音乐。