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《跨越不可能》:心流神功修炼宝典|08

2024/12/9
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不束高阁|talk

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
哈希
陈章鱼
Topics
哈希:心流并非只是一种状态,而是一种可习得的技能,可以通过练习和方法来主动进入和掌控。节目中分享了个人在写作、播客和收纳整理等活动中进入心流状态的体验,并分析了心流状态的特征和非心流状态(如刷短视频)的区别。 陈章鱼:心流的核心是个人能力与外部挑战的微妙匹配。当能力与挑战匹配时,更容易进入心流状态;能力过强导致松懈无聊,能力过弱则导致焦虑恐惧。节目中详细解释了心流的六大标准,并结合自身经验和《跨越不可能》一书,分析了心流状态的特征及如何通过提升技能来应对挑战,最终进入心流状态。 陈章鱼:心流的四个阶段:挣扎、放松、心流、恢复。挣扎阶段需要通过技能储备来克服,放松阶段需要通过低强度体力活动或其他放松方式来摆脱意识的控制,让潜意识接管。心流阶段需要减少干扰,保持兴奋感,并做好充分的准备。恢复阶段需要积极的恢复方式,如按摩、冥想、桑拿等,避免消极的恢复方式,如看电视、刷手机等。 哈希:分享了个人在不同活动中进入心流状态的体验,以及心流状态持续时间和恢复方法。并结合自身经验,对心流的四个阶段进行了补充说明,强调了在心流结束后,积极的恢复方式对进入下一个心流状态的重要性。

Deep Dive

Chapters
本期节目探讨如何将“心流”变成一种可以修炼的技能,并介绍了心流的六大标准、个人心流体验分享以及心流的四个阶段。
  • 心流的核心是外部挑战和自身能力的微妙匹配。
  • 可以通过技能储备来克服挣扎阶段,并在战逃系统中选择战斗。
  • 放松阶段可以帮助摆脱意识的干扰,让潜意识接管工作。
  • 心流状态下要减少干扰,维持兴奋感,做好生理准备。
  • 22 个心流触发器可以帮助我们更好地进入和维持心流状态。

Shownotes Transcript

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嗨 欢迎回到不数高格 talk 跟有趣的人聊有趣的书 我是哈希那今天这期呢 我们厉害了 因为我们要探讨的是一项神奇的技能 心流那可能有的朋友会说 哎 心流不是一种状态吗 为什么你这里用的词是技能呢确实很多人会觉得心流是一种可遇不可求的状态 它来了就来了 不来你也没有办法

但是呢我们这期想要做的是帮你把心流变成一种我们可以修炼的功法达到一种我们可以主动去操控心流的境界那这期呢也算是完成我们之前拖延症还有游戏改变人生那两期都提过的一个许诺就是好好聊一聊心流这件事情因为它真的是非常值得展开讲的话题

那这一期我们请到的嘉宾呢是大家非常熟悉和喜爱的张宇老师大家好 我是陈张宇那么我们今天呢实际上是要把三本书结合到一起来聊心流这个话题这三本书里面的前两本呢是心流和发现心流这两本书他们的作者都是被称为心流理论之父的米哈里·契克森·米哈赖可以说呢是起到一个奠基的作用

第三本呢也是一本很有名的书就是史蒂芬·科特勒的《跨越不可能》他核心讲的是怎么利用神经科学的一些前沿的研究成果帮你的效能大幅的提升帮助你在短期内成为行业高手帮助你去完成一些你以前觉得不可能的事情

但是事实上如果我们究其根本的话这本书里面大部分讲的内容实际上就是在帮你有程序有方法的进入心流状态所以张宇老师以前在跟我提到这本书的时候直接说的就是最新科学指导下的可控心流指南是吧对或者说的更通俗一点应该叫做心流神功修炼大法对

那很多人可能会用一些很神奇的描述来形容心流比如说说它是一种深度的自我取悦是一种人生中的至爽时刻是一种忘记了时间完全跟当下的事情融为一体的神奇的感觉你的效率会爆发你不会觉得累你甚至废寝忘食你可能半天就能完成平时两天的任务等等等等

那么我刚才说的那些对不对呢?心流它到底是什么呢?或者说对于很多可能对心流还没有那么了解的朋友来说,有没有一些标准能告诉我说,我刚才或者我什么时候进入的就是心流状态呢?关于心流的标准,其实在

我记不住他的名字我一般都管他叫米大爷对在米大爷的这两本书当中然后包括在科特勒的这个书当中其实他们都列举了一些标准米大爷的那个呢他列举了大概是八条标准后来我觉得科特勒的这个标准其实更好一些他是简化成了六条标准他说如果你感受到了某一个时间段你感受到了这样的一些状态的话那么就证明你进入到了新流

首先第一个就是你是完全专注的相当于你的注意力集中在当下的这个任务上面全神贯注的投入在此时此地第二个的话呢说的稍微有点悬他说叫做行动与觉知的融合就是你会按照他的这个描述就是在心流状态中的人会感觉到一种万物合一的感觉就是自己既是生活的旁观者又是积极的

参与者这种双重感觉逐渐消失你是没办法把自己和自己所做的事情区分开来这个就稍微的有一点玄妙一会我们再细说我觉得这个跟下面这个忘我感觉有点像确实有一点像但是又有一点不一样就是他说的那个融合其实更像是融入就是你跟你正在做的这些事情比如说我举一个例子比如说如果你是在海边冲浪

对往往是那种运动的时候你会特别有这种融入的这样的一个感觉就是那一刻你会感觉自己好像也不能叫消失了但是你就好像变成比如说如果是冲浪的时候冲得特别好的时候你就感觉自己好像就是那水浪的一部分对你好像跟那个水之间没有太多区别不会感觉说你是你水是水然后你要克服它或者是水在对抗你

我想想如果要是有这种相应的这个运动经验的朋友肯定会有这样的一个感觉对然后而忘我的那个呢其实就是你忘掉了自己的一个自我意识其实像我这样的人最特别典型会有这样的就是最典型的这个标准就是自我批评的这个声音消失了

你像我正常经常自己工作的时候常常会出现这样的一个状态我我自己是我相信哈希就不是所以我们对我们之前聊的时候就会发现说我们我们这一期聊的时候这是很少有的我们在这之前的时候没有达成共识他他对于我要讲的很多东西是我质疑了对表达出来了这个疑惑真的吗我不信对今天是哈鲁玉对今天是哈鲁玉我

对所以比如说这个自我批评的这件事情我相信很多时候比如说你在工作的时候可能不太会出现但我是真的会出现的我觉得偶尔也会不可能内容创作者如果你没有脑子里没有这样的声音你实际上是不能跟听众完成很好的交流我是长期会出现就是我在每打一句话之后脑子都会出现那属实是一个对对对所以内耗会非常重的那种然后脑子里会有另一个声音出现你确定你要这么说吗

你确定你写的这个东西是有价值的吗你确定你这么写的东西别人愿意看吗对就是这很经常是这样的但是当你能够达到那个所谓心流的那个状态的时候这个声音确实就消失了或者说自己的那个患得患失其实就减少了

我举另一个例子吧就比如说我们都有过这种当着大家去讲话面对更多的人去演讲这样的一个状态你会发现当自己没有全神贯注的时候你会在意好多好多自己的这种我的姿势站得

是不是值我的表情是不是比较好我的形态别人看了之后会不会包括说我说的话别人愿不愿意听但是当你讲的越来越投入的时候其实这些东西你就都忘掉了你只在意的是我的那个呈现出来这个内容甚至你就什么叫做忘我就是你对于那个自我的那个感觉或者说对自我的那个评判就是你会发现不重要了我重要的是把这些有价值的东西给别人传达出去至于你怎么看待我这件事情

就变得不重要对这个相当于是这个所谓忘我的境界然后下一个标准我觉得是心流当中最容易体验出来的那又叫做时间的觉知的改变就是你突然那个时间感消失了一个小时两个小时时间你会感觉很快就过去了对然后剩下第五个标准它叫做控制的矛盾

什么意思呢就是说你会感觉对于这个局面有着非常强烈的控制感就感觉或者应该用我们这个

中国人更熟悉的话来说就叫做得心用手就是你怎么来怎么有我想想就是比如说有很多的人比如我们在这个运动的时候比如打球的时候说今天手感特别好怎么投怎么有打篮球的时候那么这就是热手效应对这就是你的那个控制感对或者有的时候就是我们在比如说其他的一些工作的时候也是怎么来怎么有那种感觉那么这就是这个控制感

然后再有一个就叫做强烈的内在奖励就是你会在做这件事情的时候感觉到一种你在做这个工作也好或者在做这个活的时候不是说我完成了它之后会有什么样的

奖励说我完成这个报告然后之后他这个公司会发过多少奖金所以我很开心不是是仅仅你在做这件事情的时候你在完成的时候就会体验到一种愉悦这个体验本身就是奖励本身就会给你带来愉悦所以这几个相当于是你的完全的专注然后呢你会感觉到一种跟这件事情或者跟周围环境的一种融入你的自我批评的声音在消失

你对于时间你会感觉时间好像很快就过去了然后你会感觉怎么来怎么有的这种手感和你本身就在做这件事情的时候就会体验到极大的愉悦这件事情如果加在一起或者说是有几个感觉叠加在一起那么这个时候就证明你进入到了这样一种泄露的状态

其实认真理解了这个心流的定义之后呢是解答了我之前的一个疑惑因为我之前感觉比如说像刷短视频看电视剧刷微博等等这些活动它好像也会让我们有一种就忘记了时间完全沉浸其中的感觉所以我之前也在困惑说他们到底算不算是心流呢

那理解了这个定义之后我就觉得他们就并不算是进入新流了因为就是虽然说他们满足定义的前四条就是完全投入自我觉知消失感觉时间好像在不知不觉当中流逝但是他们就并不满足你刚才说的第五条和第六条

因为第五条说我们会感觉对局面有强大的掌控感我们会感觉自己是这一小段自我命运的主宰者可是我们在看电视刷短视频刷社交帖子的时候我们是会有一种失控感的

就好像我们是在被这一块小小的屏幕里面的东西是给牵着走的我们自己是没有办法其实那个忘我也没有消失你脑中一直有一个声音我该去干点正经事了但是我停不下来对但是我停不下来所以其实它是个它是个非常纠结的这个状态就是因为它因为某种程度上确实我们不得不说就是

短视频也好然后微博也好包括很多很多的手机 APP 等等这些就是他们其实是通过了一些这种设计让我们进入到了一种类似心流的这样的一种体验当中去是不是就是我们一会后面会说的一些让你被动的触发心流的那种条件对

对后边我们会聊到啊跟触发心流的等等这方面这方面的一些条件所以相当于他还是有一点点条件没有满足至少有一些主动的条件没有满足所以我们在这个中间还是没有最终体验到那样的一个方式嗯

而且再有就是咱们刚才说那个达成心流的第六条就是达成目的的这个体验你会觉得这个体验本身就是奖励就所以在心流状态结束之后我们往往会感觉到内心很平静很充盈然后很愉悦而且你迫不及待的就想要来下一次

但是你刷手机刷视频刷剧之后你会感觉到可能是很空虚甚至你会想的是我怎么样以后能够尽量减少这样情况的发生所以说那些状态它看起来像心流但实际上就不是心流所以现在应该这么说吧就是因为随着互联网和短视频这些东西的出现这个标准在变得特别的模糊或者变得特别的微妙

甚至我们可能没有办法非常明确的画出一条线来比如说当你看了一部

扣人心弦的而且非常让你激动的电影尤其你在电影院里边然后你很可能会感觉到比如说那两个小时那个故事刷一下就过去了对比如说你是白天进了电影院然后突然出来的时候发现天都黑了你说我怎么看了这么长时间你说那个状态是不是心流的状态肯定是心流的状态但是我们看短视频呢我们跟着这个一集一集的比如说我看

看一个短剧那么我这种到底算不算是一个心流的状态呢其实这中间就会有一点不好说我觉得就是用最后的这个第六条来区分比较好区分就是你结束了这个状态之后你的内心感受是怎么样的你是不是觉得很充实很快乐还是说你感觉很空虚很内疚

甚至应该说这件事情可能会因人而异对比如说有的人或者甚至有的时候是因事而异比如说如果今天就是一个周末然后我非常开心我看了一部电影或者是我去这一下午的时间打游戏那我可能就是一个进入心理的状态但是如果我是在工作之前在拖延然后在这之后我会感觉到无尽的内疚那么可能这段时间虽然我也

时间感的流失等等这些也都丧失掉了但是我就没有进入到这样的一个心流的状态其实这也回到了米大爷最早写心流那本书的那个初衷就是心流这件事情不是为了让我们提升效率就是心流不是说它是一针马飞一样的让我们这个兴奋起来的这个药剂其实米大爷他其实是为了研究到底人们什么时候能够获得幸福

结果发现大家是不管是运动员也好不管商业这种能人也好甚至是一些在土著部落里边的那样的人就是其实跟我们现代社会的这种生活方式完全不一样的人但是大家都会在日常的工作学习生活当中有那么一些时段然后感觉到了无限的这样的一个幸福他就把这些时段的特征归结在了一起然后结果发现

这个状态他给他起名叫做心流所以我觉得确实是这样他是基于人们到底在什么时候会感觉到幸福发现的这个心理现象我们也可以拿这个然后来作为自己的评判那相当于是前面这些也许我们都会出现但是你经历了这段之后是让自己感觉到更开心更幸福还是你经历了这一段之后让自己感觉到更懊恼更沮丧那如果是更幸福的话那么你就

这个状态其实是心流的一个状态嗯是的那咱们两个现在也分享一下咱们这两年可能经历过的一些心流体验吧然后也方便我们后面把自己作为例子来跟大家一起剖析那个心流的方法我想想我的这个哎哎

最近的一次心流的体验就是昨天上午我在准备这期播客的时候对我们在录之前我当时就给哈奇发微信对因为就是因为在这之前的时候我们碰了一下这个大纲嘛然后他开始质疑我我突然发现他开始变成哈鲁裕了也还好我就是有的地方觉得很困惑对他就觉得好多地方他至少是他还还不能被说服对还不能完全的去相信然后我说那

我还是得再仔细的去准备一下于是我就把跨越不可能这本书又重新看了一遍而且非常认真的做了笔记相当于重新要把因为它是一套的方法论我想把这个方法论中间的东西重新捋出一个更系统的这样的一个结构来然后确实是在那相当于是那是周五的上午

周五上午大概两个小时的时间然后我就感觉到了而且我还而且当时我是站着看书和做笔记相当于是很快这两个小时就过去了而且相当于我是连站了两个小时这个也没觉得腿疼对也没有觉得也对也没有觉得累然后等我缓过来的时候然后才意识到说我刚才站了两个小时的时间对所以那个是

我最近一次体验到类似心流的这样的一个状态然后在这之前我觉得最多的时候肯定是打游戏对刚才其实就想说打游戏这件事情到底算不算是心流呢其实还是得看你最后你打完的感受对你是不是能获得幸福如果没有其他的事情只是而且我实话实说现在确实是这样很多很多游戏他们本身的这些内容确实做的非常好

就我们老说游戏是第九艺术嘛就是它至少跟前面的一些比如说戏剧或者电影是能够媲美的所以有很多的那个游戏你就像进入到了一个比如说奇幻的世界或者进入到了一个那种扣人心弦的那个故事里面一样而且在这个当中因为你还不像电影一样是被动的在看你是你会主动的去操作然后甚至是你的

这种不同的选择然后就会左右这个主人公的结局它本身就是让你有一种物我合一的感觉对你融入到那个世界而且又有更强大的控制欲等等这些所以打游戏的时候经常会出现这样的一个状态对然后比如说下午坐在那的时候说打一会儿游戏然后结果突然一抬眼怎么天都黑了对他西呢你会有什么时候是这个进入到心流的呢

我捋一下我过去这几年进入心流的体验因为也方便我们后面把我作为案例进行剖析那我工作之后这几年里面经历过的心流体验可能最初就是刚刚接触到咱们写解读书的稿子的时候

就我能够完全体会到沉浸在写稿里面的感觉然后我甚至每天不需要闹钟我就可以早起而且迫不及待的去写稿去想我今天要用什么样的风格来给大家讲这本书

但是呢一两年之后其实这个感觉就会归于平静它就会变成一种正常的工作那当然我还是一点都不讨厌写稿我还是喜欢做这件事情只不过它可能就没有刚开始那种劲儿劲儿的那种感觉了而且有的时候你可能也需要用上一点比如说我们说的那些自我管理的那些小工具一会儿我们再聊我有一个图表能够特别精准的然后解释你这样的一个状态哦那太好了

对所以我现在已经开始需要用一点自我管理的工具来约束自己在这件事情上面集中注意力了那这个是我之前的一个心流的经历可以说是它是有一个从高峰然后往下回落的这样一个状态

然后我从今年开始做播客之后呢我又有一种新的心流体验就是当我对着我的戏缸还有草稿去在我的话筒前跟听众讲述的时候我会觉得我很沉浸就好像有一个面前有一个朋友我真的在跟他倾诉一样然后另外呢还有一个就是我从上学到现在一直都能够瞬间触发我心流的体验就是写小说这个真的就是这么多年了它的效果一直都没有减退

我自己分析原因我觉得很大程度上是因为我对他投入的时间非常克制就是我可能只有在我今天或者是我这周的任务完成了之后我才会奖励自己做这个事情就类似于很多人喜欢打游戏一样我觉得写小说就类似于我在打游戏

就没有人给我规定一个任务量我也不会说每天都写而且每次我最多也就让自己写一到两个小时就不可以沉迷所以它给我这个新鲜感是一直在的

另外呢就是从今年开始我又增加了一项新的新流活动我之前也跟张宇老师说过然后我之前在不输高格讲怦然心动的人生整理魔法那期的时候我也提到了就是做收纳整理这个张宇老师一直对我对面又是这样的我每次都会劝哈欣我说大好年华培养一点花钱的爱好吧

然后我也分析了一下大家也能听出来我们这两个人是多么的不一样这样我们才能碰撞出火花嘛对不对那我回忆啊为什么它会触发我的心流就有的时候是因为我在做一些家务的时候我会听音频听播客听一些我喜欢的东西我就会非常沉浸实际上是沉浸在音频里面了

然后还有另外就是做一些收纳整理类的任务的时候它需要你去辨别比如说这个东西我要放在哪那个东西我要怎么做就这样一项接一项的这个也很容易让人进入心流另外呢就是这个整个做收拾整理的过程当中你需要快速的完成一个又一个小任务所以确实是有一种就是到处拿分然后越干越起劲的那个感觉所以呢这本书里边它也

提到过就是它是日常的管理的时候就是如果你把自己所有的事情都列出一个清单来然后你每滑掉一项的时候你的大脑是真的会多产生一点多巴胺对 是会对 然后就会有不断的这种

快乐的叠加对所以做家务有的时候就会有你可能没有具象的一个清单但是你脑中列出来这些事情相当于你在脑子里边每次都划掉一个完成一项的时候然后你就会感受到那种愉悦对有的时候我在家里面比如扫试在各个屋子里面转圈看哪里需要收拾就有一点类似在那个游戏地图里面你去找一个宝箱然后你把那个宝箱打开就那种感觉或者是游戏里边会有那种很多很多小的任务

对你就相当于是在看我可以接哪个任务对所以说就这些原因可能就是为什么我会从做家务这件事情里面收获心流的感觉

而且我会发现如果我工作了一天然后我给自己留出一段时间专门去做收拾做整理然后这半个小时或一个小时结束之后我真的会觉得身心很舒畅有一种轻松和释放的感觉张宇老师现在的表情就一言难尽对就是这是什么样天选的人就是曾经心流体验来自于工作如今的心流体验来自于收纳

我好像是一个很擅长自我合理化的人就是我会把我必须要做的事情我 PUA 自己把它变成心流对就突然也不能叫自我的 PUA 但是真的就遇到你真的是这个公司的福气然后还有一个我觉得是我刚刚突然想到了但是确实也是经常会出现的心流状态这个反而不是独处的时候是经常会有你跟别人在聊天的时候

对我相信我们大家可能都会有这样哪怕就是磕着瓜子然后大家聊一点八卦等等这些时候就只要是碰到那种合适的人然后在一块的时候常常会有这样的时间就是感觉大家只是坐下来聊理然后也会进入到这种忘却了时间感的那种状态就大家坐下来聊理然后结果突然一看表哇两个小时已经过去了是对所以相当于是心流也不只是说我们要独处的时候才会出现的

包括在这本书里边也好包括大家看其他的地方也好还会看到一个词叫做集体心流就是当人与人之间去有这样的一个互动的时候其实很多的时候甚至比我们自己和自己在一起的时候更容易进入到这样一个心流的一个状态这是一种还有一个我不知道算不算是我自己的这样的一个体验我自己特别喜欢就是在坐火车的时候看窗外然后发呆

我也喜欢对然后说是叫发呆但是其实那个脑子里边会过好多好多的事情然后那个时候就会突然你如果坐在一个地方说非常固定的看着外边那个时候你反而脑子里边会显得很乱但是当你

看着那个外边的时候在火车上面你会看到比如说一排一排的树非常有节奏的过去然后耳边还能听到一个铁道的那样的一个声音然后可能是这两个东西然后就给了你一个节奏感然后这个时候你会感觉自己脑子反而会变得更清醒对然后我会脑子里边开始我不知道比如说我就开始想就比如说我要做一期新的播客然后我应该怎么样说我的开头会怎么样那什么脑子里边就开始

各种给自己导演对然后一个小时就过去了对可能突然醒过神来然后才发现对对就是它会变成一种特别好玩的一个治理游戏然后这个时候其实也是也是一个进入到心流的这样的一个状态

而且我感觉有的时候我会刻意的把一些比较难思考的东西比如说我写稿写到哪卡住了或者是我要做一个线下的分享但是我不知道该怎么去构思比较好我会特意的把它留在这种场合里比如说其实坐地铁也有用或者是反正就是你在通勤的路上只要你身体在移动嗯

但是坐地铁看不见窗外的风景对我一直希望比如说就是公交车也是很好的公交车有太堵所以真的是此时了完全但是这个确实是有科学依据的就是我最近在考试脑科学三里面就看到的就是它是因为你身体

身体这个开关激活了你的苍白球就是当你的眼前有动态的东西闪过或者当你的身体处在移动当中的时候你的苍白球被激活这个时候你大脑里面那个就是更加活跃你的想法还有你的动力都会更足包括这本书这个《跨越不可能》里边也提到过他列举了 22 种你能够触发心流的他提出来叫做触发器然后其中就有

新颖的环境啊等等这些或者是不可预测的这样的一个环境其实跟我们刚才聊的这也是苍白球的开关所以你看这其实背后都是有脑科学意志的它是同一套的这样的一个原理对那不知道大家听完了我们刚才分享的这一段之后有没有你自己曾经经历过的心流的这样的一个状态如果有的话呢也欢迎留言和我们去分享我相信大家都会有各自不同的这样的一种体验嗯是的

好那下面呢我们就先来说一说跨越不可能这本书里的一块非常重要的内容就是进入心流的四个步骤挣扎放松心流还有恢复但是呢我要提前说的是其实我在最初看到这四个步骤的时候我心里面是有一些存疑的那下面呢我们先来听张宇老师来介绍一下为了解答哈希的这个疑惑呢我觉得我得

先从再往前去说一下就是到底我们应该说心流的那个底层的原理是什么或者说我们应该怎么样能够真的进入到那个心流的状态的那个核心是什么这个的话呢是在米大爷的书里边然后我找到了这样的一个我觉得是最重要的一个答案就是心流的核心是什么心流的核心是外部挑战和自己能力的一种微妙的匹配

就是你的能力既不能比这个挑战弱太多但是也不能比这个挑战强太多他要刚刚好的

应该怎么说呢就是刚刚好就是差不多应该是你能垫着脚能够着的这种状态对 刻意练习里面那本书里也说过就是你刻意练习或者说你进步最快的那个速度也是说当你要完成这个挑战是恰恰是你跳一跳能够着的那个程度我觉得跟这个就差不多所以为什么刚才跟哈奇聊的时候哈奇会

说到说这个前几年的时候然后在刚刚参与写听书稿的这个工作的时候非常容易进入到心流但是这两年的时候就感觉越来越困难甚至是需要有其他的方法或者总而言之就是这个在做这项工作的时候心流感觉好像和自己离得越来越远我觉得用这个模型就特别能够理解因为你的能力在变强而你的挑战其实它那个难度没有变太多

所以相当于你的能力变得越来越强之后所以为什么说我们说这个心流是能力和挑战的微妙的匹配就是如果你的能力变得越来越强了那么你就会距离心流越来越远因为你已经越来越得心应手了

这个时候按照米大爷的理论你会开始进入到其他状态从心流开始变成了掌控掌控就跟心流还是比较接近的但是虽然你能力再强你会变成松懈就是我玩着也可以把这事干了我可以不那么战战兢兢的了然后如果你的能力再变强你就会又会从松懈变到无聊

你现在回头想就是很多很多我们做的这种工作如果你已经变得非常非常熟悉了之后那这件事情就会变得是不是这样就是从掌控到松懈到无聊对那么这个时候就距离心流越来越远

比较幸运的是我觉得现在我一直还差不多在掌控这个区间还没有太进入或者可能有一点松懈了就是你有一点对我可以不那么认真了如果这个如果这个本书的解读对我来讲比较简单或者我实话实说就是这样就是我们已经积累了一些比如说相对比较行活的写法对所以我完全可以不那么用心的说我可以用一点点这种套路用一点点招式然后或者这一段我

我们也不能叫水那种其实真不是就是说你第一次用这个工具的时候你是兴奋的但是这个工具它持续好使你用到第十次的时候它也是好使但只不过你用这个工具的时候你就不兴奋了对你自己的那种就剥离了它就是个我就随随便便从我的工具箱里就掏出三个工具我就能把这段给搞定了你这件事就不让你它就是个活了那么这个时候你就开始从掌控开始变成叫松懈了至少就是说我的

我的心可以没有那么完全的去投入了

然后等到的时候当然我不知道这个工作会不会变成这样就是如果要是一个更加体力的工作比如说如果你正在做的是比如你在我相信你在做收纳的时候可能很多时候也是这样你就会变成那个无聊因为它是一个纯体力劳动嗯纯体力劳动的时候我就得需要开一个我喜欢的音频那你其实才能进入心里对所以这个时候因为你的能力跟挑战不匹配你为什么要开音频其实就相当于是你把你的挑战干这个事情的挑战再增加嗯

你把它变成了一个除了要投入体力之外还要去吸收音频里的内容对还要调动脑力然后去理解音频的东西的时候所以你就相当于是又把它给换回到这个心流的这样的一个通道里面去了对所以这个是说如果你的能力过高挑战过低那么你就离心流远了那么这个时候你要做的就是把这个挑战反而往上提升一点点

你才更容易进入到心流对我最近确实是有一个类似的体验就是虽然我之前说我现在大部分时候写稿子是感觉是做一个正常的工作但是就是近几天我确实也有一次因为解读一本书进入心流的状态

就是我最近解读的一本书叫《你当我好骗吗》这本书就听起来名字很轻巧但它实际上是一本认知密度很高的学术著作所以它里面大量的内容是有一点左右互搏的感觉所以你要耗费比较多的脑力去设计这个解读

所以开始写作这篇稿子之前这个心理负担就是会比其他的解读要更重一点而且你这个过程当中你会觉得对你来讲是有挑战的然后这个过程当中你就会比较容易进入心流了我发现我就写的我有点停不下来然后这个时候我领导跟我说一个需要你去系统里面打一个什么什么标签我说我现在写稿子有点停不下来我等我写完再去处理这个事情就会有这种感觉

这个时候你就相当于是因为这本书其实比你要解读其他的书相对要难一点那个挑战提升了一点但是它又刚刚好跟你的能力就匹配了对对但我们前面说啊说这个心流是个比较微妙的这样的一个平衡就在于如果挑战再高了它超出你的能力太多了你同样进入不了心流那个时候你会变成焦虑你会变成担心你甚至会变成恐惧

那么这个时候那你根本就不敢开始对他会吓到你进入不到心流我相信大家很多时候也会有这样的一个感觉比如说我们在了解了心流的这样一个状态之后我们肯定希望说我们应该把这个东西用在人生当中更重要的事情上准备一场重要的考试完成一个重要的报告投入的忘我的去做那些对自己人生当中最重要的工作但是你会发现当我们尝试这种的时候

很多时候很难进去就是因为我们对那件事情太重视了或者我们就觉得那件事情的挑战太大了我的能力还达不到那么这种时候我们就容易被吓到进不去对如果你现在听请你在脑中画出这样的一个纵轴和横轴的这样的一个图你的横轴就是你的能力纵轴就是这件事情的挑战然后你就会发现这个心流就应该是一个

X 轴和 Y 轴匹配的这样的一条斜线或者说是这样的一个通道斜线之上就是你的挑战大过能力太多的时候那么那个时候你的状态就是担心和焦虑斜线之下就是你的能力大过挑战太多的时候那这个时候就是松懈和无聊只有当能力跟挑战相对比较匹配的时候那么这个时候我们才更容易进入到心流的这样的一个状态

我们前面花了一点时间然后必须得把这件事情说完就是因为这样所以我们想要进入新流你就得先看我现在没有进入新流的时候到底是一个什么样的原因是我的能力大过了挑战还是我的挑战大过了能力

到底陷入哪一种就是一个底层的逻辑对所以相对比较简单的容易的一些或者说是比较好解决的情况就是你的能力大过挑战这个活对于你来说是相对比较无聊的要给自己上难度对这个时候你其实反而更容易投入的是要给自己上难度比如说举一个例子经常因为经常会跟其他朋友去聊关于读书的问题很多的时候有人就会问说我在读书这件事情上我总觉得我不能专心

我怎么样能够在读书这件事情上更专注我想到一个我不知道你有没有想到类似就是给自己缩短时间对一个大策略其实就是这样就是大策略往往我在跟别人说到的时候他们都会觉得很反直觉因为会觉得说我没办法专心是因为这件事情太难了嗯

但恰恰不是是因为你现在读书的时候会感觉到无聊你的大脑会感觉到无聊所以你的大脑在不断的去吸收其他的一些这样的一些感知对楼上在弹钢琴你也能听见外边有一点风声楼下小孩在玩或者是隔壁的邻居然后做饭然后飘过来的这些所以你的听觉味觉嗅觉都发动起来了

所以这个时候反而你要想专注要想更容易进入到心理的状态是给自己上难度对站起来读书到一个更复杂的环境去读书

用更快的速度去读书相当于用手然后沿着这个一行一行的字带动自己的眼球必须要更快的方式去读书当你把这个阅读的速度提起来之后其实你反而更容易更专注另外我觉得还有一个可以上难度上挑战的地方就我记得好像是高向能人士的七个习惯里面提到的就是你想象你自己

读完这本书之后的 48 小时之内我要跟一个人复述出我在这个书里面最有感触的五个点我要给他讲明白你带着这个挑战去读书你就会发现你不断读的更投入而且你吸收的东西会更多对

所以前面我们聊到就是这样就是如果你面对的没有办法进入心流的其实是因为你面对的这个任务没有那么的需要你的能力你现在是松懈的状态甚至是无聊的状态那么你就需要给自己上难度的方式能够进入到心流但是我们还会面对到另外的一种情况而这种情况是我们经常会遇到的

而且是也会让我们束手无策的那就是我正在面对的这个挑战或者我至少我认为我正在面对的这件工作它的挑战远远大过了我的能力

我正要完成一个报告我的老板告诉我说这个报告要怎么怎么样写但是我没有参与过这样的相关的事情我没有任何这样的经验然后但是他就要让我操盘这样的一个报告对那么这样的事情把我们吓着了我们在担心我们在焦虑我们在恐惧那么这种时候怎么样能够更快的进入到心流状态这个就是前面哈希说到的这本书当中提到的那个心流循环四个步骤嗯他

它主要是干这个用的对那我们就跟大家去详细的聊一聊这四个步骤我看这本书的感觉真的会觉得它特别像一种武功招式就是你顺着这样的一个武功招式然后就可以达到一个更好的这样的一个境界所以我一直把它叫做心流神功的这样的一个修炼大法

它列出了四个状态这个状态是循环的第一个状态我相信大家都想不到其实我刚开始读的时候也没有也会觉得非常的反直觉这也是我比较困惑的对他说的第一个阶段是挣扎

确实你会想到说感觉好像心流应该是我们顺理成章的或者自然而然的进入到了这样的一个状态对我觉得这个步骤一开始我就觉得它跟我自己的心流体验非常不一样因为我最先想到的就是那种能触发我心流的事情本身就是一些我不太排斥的事情所以我就好像没有太感受过挣扎这个阶段我觉得有两个前提

一个前提呢就是我们前面说到这样就是这个我觉得他的这个四个步骤核心是为了解决那条先来于那条新流通道那个横轴和纵轴那个新流通道是更上半部分的问题就是你的

挑战大国技能这个不匹配的这样的一个问题所以往往你会觉得这件事情太难的时候心里边就会有挣扎而且我觉得相当于这个心流其实因为他写了这本书叫做跨越不可能其实如果他的英文直译回来应该叫做不可能的记忆他这本书就是序言的时候其实是

有一个很大的豪言他是希望大家能够帮助大家进入到一种这种我们能够挑战不可能我可以完成比常人比如像艰难的创业或者是比别人更优秀的学习的表现职场的表现等等总而言之是做比别人更难的这样的一个事情所以这本书在里面虽然他用了很多的篇幅去聊心流但是他会觉得这个心流是为了让我们去

至少是攀登人生高峰的这样的一个工具

所以对于他来说他写的这个心流是帮助我们去解决人生当中那些更重要的事情的所以其实恰恰是这种包含了挣扎的这种心流过程其实反而是我们更应该去学习的因为这个才是帮助我们跨越不可能的一个关键而且也是能给我们日常学习生活助力最大的地方而且你回头想就是这样人生当中那些你回头看觉得应该做的最对的事情你

你一定在开始的时候是害怕的至少是像他说的有挣扎的有挣扎的包括之前的时候今年我读到了一本我觉得是可以说是我读到的十家的书之一叫做一生之敌对然后那本书当中也提到一个观点就是你作为一个职业选手就是你不管是在做任何一个行业如果某个想法或者某个往前走的那个目标让你觉得恐惧

那你恰恰是你应该要去做的事情因为那个为什么会让你觉得恐惧首先其实它在吸引你我们理性会觉得我是对的我应该向那个方向去做但是呢我的感性又会觉得我的能力其实还达不到所以我才会恐惧对不会是这样我现在我出门说我要去跳海我不会觉得我恐惧我会觉得我疯了

对吧因为我不会觉得那是我我真正要去做的事情对所以你想那样的事情不是我真的会觉得恐惧的事情恰恰是那些你觉得你应该做但是你又觉得我现在能力还达不到的事情是会让你感觉到恐惧的事情对所以如果说完这些之后我觉得你可能应该能

大概感觉到了一些为什么他的那个心流是这个阶段是从挣扎开始了就是因为那个目标其实我们已经锚定在那里了但是现在我们面对的问题就是我感觉这件事情挑战太高而我的能力达不到

可能以前我们就以为如果是有这样的事情我们根本没有办法在这样的事情上进入心流的但是通过这个挣扎这个阶段你就可以进去对然后这个相当于是科特勒在这本书当中他又给了我们一些这样的一个方法那么挣扎的阶段我们要做的事情是什么呢用最简单的话来说他给出来的策略是四个字叫做技能储备

技能储备技能储备就是你要知道所有的心流都是从挣扎的阶段开始的那么你要做的就是不断的给自己加载更多的这些信息让自己更多的去学习输入新的数据然后你就会从这个挣扎的状态开始出来为什么信息过载

能让我们从这个状态中出来因为你会感觉自己的自己的那个技能我们还是回到一开始的那个模型挑战和技能的不匹配那么当你不断的去学习之后你会感觉到自己的技能在增长然后你会感觉到那个匹配或者说那个差距在越来越小所以你的技能在向着那个挑战越来越匹配比如说我就拿我自己的这个例子吧就说我们之前前面的时候说到过的说这个我在昨天上午的时候感受到这个心流

那么一开始的时候我确实会感觉到挣扎那个挣扎是怎么样去来的就是因为我面对的是一个

来自哈希的质疑或者应该是这样我们录了好多期的播客了这是应该说这是唯一一次我们遇到的我们在录播客之前没有办法达成一致我对于这个题刚刚提出了一些我觉得不理解或者是我觉得我觉得这个部分需要删但是张云老师觉得它最重要这种对就是在这之前的时候至少相当于是我们两个人都信服今天要聊的这个内容但是这一次的时候相当于这个内容并不是我们两个人都信服

对所以我感觉到这是我面对这个挑战而且相当于在这之前我们聊大纲的时候我认为我没有给你说清楚或者我没有办法说服你那么我感觉到了我的技能其实跟这个不匹配对然后在这个过程当中那么从这个挣扎开始怎么样去进入那我就开始重新回头看这个书对然后在这个过程当中就不断的去输入信息

然后在这个过程当中其实你的信息量逐渐积累你发现自己越来越能够对我发现这一点他应该有感觉我然后这本书里边这句话他应该是愿意去相信的所以我就感觉我的这个能力或者说我今天能够表达的东西在跟这个挑战之间在离得越来越近对所以你看所有的都是都是这样就是我们因为进入不到心流

的原因就是因为我感觉我还够不着但是当你不断的去输入信息不断的去补充技能的时候你就感觉好像自己在长得越来越高一样所以我感觉我就好像能扣上那个地方了那你的那个心理就在开始变得越来越接近你

所以你能够开始做的或者说我们在面对一个非常棘手的问题的时候我们应该从哪一块去开始入手至少他这本书当中给了我们一个抓手他说你不知道应该怎么做比如说我面对着一个我之前从来没有写过的报告或者是我面对着一个我之前从来没有干过的但是现在我要去开始准备的这样的一个任务他说所有的这些你在挣扎阶段你首先要做的任务就是学习

就是给自己输入新的信息当你顺着这个方向去输入更多的这个新的信息的时候那么你会感觉自己的能力在变得越来越强所以我们举一个更具象的这样一个例子吧虽然我们日常在做这样的工作但是反正我自己是这样我不知道韩希是不是也是这样的一个感受就是如果接到了一个新的任务的时候然后当你面对着一个空白的卧的文档的时候我还是很难进入到那个写作的状态

反正我自己至少是这样我还好因为我总是觉得他好像就是我没有觉得他对我来讲是难度特别大他可能恰好就是在于我在我觉得我需要挑战一下对我来讲是一个新的挑战但我肯定能完成他类似于这个状态所以我会感觉到有点兴奋就能听出来我们两个人多么的不一样我不想我已经在那个状态就挣扎了不行了所以我能够进入的方式就是我会去

翻书我会去找资料然后我会把好多好多东西摘下来然后复制到那个文档上面去所以对于我来说写作的开始不是面对一个空白的文档而是面对着一个比如说两万字的素材然后我要做的是从这个素材开始调整顺序找到脉络挑挑拣拣然后再说然后我才知道我应该怎么样开始去写

我觉得对我来讲我可能是肯定也是有挣扎的但是那个挣扎可能很快我比较常用的度过这个挣扎的方法就是咱们之前聊过的那个微习惯就是我先开启一个最小化的步骤有可能我也是去看一个资料比如说我就是把我在电子书里面画的一个段落粘到我的那个稿件里面然后就启动我接下来的

然后接下来这个挣扎就过去了就很快就过去了或者有没有那种时候就是有一些事情你总是你总想开始做但是总觉得太难了然后就就毙掉了没有可能得想想我暂时想不太勇猛精进的哈希老师所以他就不会遇到要不然我的偶像是海兰茶呢对就超勇功不会遇到这个对

这样的一个挣扎的阶段好我们姑且不用管这样的人对对对对这个先忽视我这种情况所以如果你经历过这样的比如说类似像我一样的状态你就知道我在说的是一个什么样的这样的一个情况那么如果你是像我一样在开启一个工作之前的时候会经历大量大量的这种内耗甚至会不断的劝说自己要不就算了吧

要不我们改天再说吧然后如果这样你经历过这样的一个状态的话那么你就是正在这个挣扎的状态这本书当中告诉我们说你希望从挣扎状态进入到那个全身贯注心流的状态的时候你的大脑就会给你开启一个问题就是你正在做的这件事情比你想象中要困难的多你是想耗费大量的精力去反击还是你想逃走选择其他的方式

对我们知道经常会看很多的心理学的书籍当中都会提到我们大脑当中有一个战与逃的系统因为我们当年的时候我们都是从原始人进化过来的我们在当年面对巨大的危险的时候脑中就会思考我到底是应该去战斗还是应该去逃跑

其实我们进入心流的那个状态的时候就是你下定决心说我要选择战斗的时候其实我之前就是有点质疑和追问你说我们解决挣扎的过程难道就是我开始学习开始去做的过程吗其实我是觉得中间是少了一个环节这个环节就是你说的这个自我的追问就是我是要选择

用我的精力来去做和反击这件事情还是我想后退一步我觉得这可能是一个我们需要先问的问题对但是在如果没有那种大量的学习和信息涌入的时候我们这个问题往往我们得到答案都是我应该去逃对你作为超永工你不能理解我们很多你不能理解像我这样的人然后在面对这样的时候我脑中会有多少逃走的这样的一些戏码

对作为这样的拖延症的时候对我们脑中会有就每一种拖延其实都是一种逃避的这样的一个状态对所以它会让我们进入不到心流是为什么因为你的大脑一旦选择这个逃的这样的一个状态之后逃的这个状态其实它是什么样的它就是我要用最经济的最少的精力然后来去应对这个问题我不能够去全身心的投入到这个里面来

这就是相当于我们大脑的一个选择那么站的状态是什么就是我决定了我要投入所有的精力然后去面对这件事情这相当于是我们大脑切换了一个状态所以你相当于强制你的大脑从逃这个模式切换到站这个模式对或者应该这么说就当我们去补充了更多的信息就是相当于我顶过挣扎这个阶段之后是我的大脑会感觉到说

可以一战可以一战对是这样的一个状态对所以这是我们开始的这样第一个阶段当你选择面对这个棘手的难题切换到战斗状态的时候这恰恰就是我们进入心流的这个开始这是我从这本书当中看到的第一个让我非常惊讶但是又觉得非常受启发的这样的一个观点嗯

那刚才我们说的第一阶段是挣扎那第一阶段过去之后呢我们就进入到了第二阶段叫放松这个阶段其实也是我不太理解的我们先听张宇老师来说一说对对对这个阶段又是一个非常反常识的阶段就是按照我们之前的这个理解或者按照我们这样的一个想法对我已经选择了战与逃之间我选择了我必须要去战斗

那我们不就应该直接的上去就干了吗我就去战斗就好了我为什么还要放松对但是科特勒给我们的建议是当你决定了要去战斗之后你第二阶段想更好地进入心流的时候你恰恰应该选择的是放松这个放松我理解核心的功能是这样的挣扎的阶段你通过的策略是技能储备最终达到的结果是我在战逃系统当中选择了战的那个选项

决定全身心的投入到这个工作当中去而放松的时候其实是我要去摆脱意识的这样的一个立场然后让潜意识开始去接管这件事情说起来感觉有点悬但是我觉得想要达到的那个目标是你要去关闭自我批评的自我评价的那个声音

我可不可以理解为放松这个阶段是一个能帮我们更快的进入心流的一个阶段呢是不是说我们如果没有它也行但是有这部分更好是这样一个阶段吗

我觉得同样又是分人吧就我在看这段的时候特别有感触但是对于这个超勇哈希公来说我完全没有过就是我在进入心流之前还有一个方式我给你描述一下就是如果没有这个阶段所以我会觉得它是一个锦上添花的一个我给你描述一下就是如果没有这个阶段的时候我们会是一个什么样的状态之后

中国至少是我是一个什么样的状态我们我我相信啊正在听这个播客的有很多的朋友可能也会有这样的一个状态就是你你甚至没有挣扎的那个阶段你决定了我要努力去完成一件什么样的很难的事情然后你就朝气蓬勃的开始投入到这个里边去我们上学的时候可能也有大早上七点钟的时候背着书包就去了图书馆我们工作的时候也可能也有一早上起来的时候就开始面对一个文档就开始工作嗯

但是很快你的脑中就开始出现了一个自我观察的小人那个自我观察小人又开始出现了自我批评的声音怎么这么简单的题这个卷子里边的第一道选择题你就不会做了为什么这么简单的题你还不会

我上学的时候可能会有因为我感觉我读研的时候我们学那个就是经济学的那种数理模型特别难所以那个时候真的是会有这个就是经历过一番挣扎然后我不知道我有没有放松过但是没有放松的话确实就是你说的这种状态对 包括工作的时候也是

我选这个开头对不对啊我这个 PPT 的第一章就用这样或者是我这个报告的这样的一个结构到底合不合适他们这个领导愿不愿意看对所以就开始有各种各样这样的一个声音对然后这个声音就是你的那个你的那个自我批评的那个声音就开始起来

那这一个更好的状态是这样比如说我在看很多的作家的传记的时候恰恰是如此就是有很多作家是这样他可能会花上很长一段时间然后去准备材料

他会看大量的报道新闻的报道然后他会写很多很多卡片然后去设计这样的人物等等这些然后总之他可能会用好长好长时间去做这样这样的筹备然后总有那一刻他觉得自己差不多了我应该去动笔然后去写小说了但是很多人都会有这样的一步他也许是有一场旅行也许是到了一个海边

就是他没有立马动笔就写他会有这样一个对我们说俗话叫做酝酿的这样一个过程但是经过了这个酝酿的过程之后他会觉得说突然有那么一个瞬间他会感觉到说我突然知道应该怎么样去写了感觉像发功之前那个运气然后吸纳天地灵气那种感觉对就是总之就是在发功之前他要有一个 CD 嘛对

他就是没有任何每个神功然后都都都需要一开始的时候有有有一个运气的过程

对 我相信很多的这个男的事情可能都是这个样子所以这件事情其实恰恰也是我们在之前看的时候会觉得有一点反常识的一件事情我们会觉得说当我已经积累了足够的这些能力之后然后我就应该我就应该去马上进入到这个状态包括还有比如说你看在很多运动员他们在比赛之前的时候也是一样他们在面对一个比如说非常非常重要的比赛的时候他们前面当然要经过

一段时间的非常集中的甚至是这种应该说是很大量的这样的一个训练但是你会发现他们在比赛的之前的时候越临近比赛的时候可能那前几天甚至前一周的时候他们会开始放松了是吗对他们会开始小量的去训练了对甚至于我们在之前准备考试的时候也是你有一场重要考试轻薄考试

你前面的时候可能花一个月的时间每天非常集中的复习但是考试前两天的时候我看哈希对面又开始考试前两天你当然要狠狠的冲啊你要把你那个不行的地方薄弱的地方你要再看一遍啊甚至进考场之前你都应该再把最后几个容易错的题看一遍完了这新播客聊不下去了

分手吧这什么玩意当我没说有一类人你会发现他们其实反而我那样做也是因为我自己觉得心里没底你要都已经准备好了你确实考试之前应该放松一下大脑那你是在考试之前就开始就在挣扎然后你需要通过这样的方式冲破这样的一个挣扎但是你会发现有一类人恰恰是如此他在考试之前尤其至少是考试前一天晚上的时候他是不能复习的他是要去玩的可能有这样的人

如果我们的听众朋友有这样的大家投票吧大家听了这段我们现在样本太有限了我们现在出现了巨大的分歧对比如说考试之前的这个状态然后到底要不要放松这样的事情大家在下边去请大家投票我们来听一听大家的这样的意见看看是看看哪一边可能更符合大家的这样的一个经验

那如果说日常的话哪些活动可以算是我们的放松呢在这本书当中他写了一个提醒首先就是首先他说不要看电视对那我相信比如说打游戏或者刷短视频然后这样的这些选项都排除了对因为电视其实他们是通过手段然后是让你的大脑会活跃的对所以你认为在看的时候其实你是在

被迫的处理大量的这些信息所以它对于你的大脑来说那个负担还是很重的对它完全不是一个放松的这样的一种方式所以刷微博短视频这种我相信大家肯定也是一样这个肯定会有这种体验就是比如说晚上下班回家了躺在床上了对然后自己刷了两个小时短视频

然后结果你发现你自己会更累至少你不会感觉自己有歇过来的这样的一个状态就是因为它其实在不断地调动你的大脑的这样的一个刺激所以它对于你来说并不是一种非常好的放松的方式它没有让你的大脑喘口气它其实反而是在不断地让你的大脑在团团转所以在这本书当中科特勒更推荐的这样的一个放松的方法他称之为叫做深度聚身

深度聚身具体的聚身的身总而言之就是说我们的大脑和我们的身体之间会形成一种关联我们的身体动起来的时候其实往往我们的大脑也更容易进入到一种不一样的状态所以在这本书当中他建议的说最好的一种放松的状态是低强度的体力活动

低强做体力活动我理解比如说哎那我收拾屋子就算是啊算是低强体力活动对我理解你要是搬家你说把这个大衣柜从这屋搬到那屋那不行但是高强做体力体力运动了所以再有比如说包括散步嗯嗯

甚至是还有的时候在这个比如你在淋浴的时候因为那个水流在自己身体上的时候我相信很多人可能都会有这种就是往往是比如说干很多事情没思路结果突然发现冲个澡了之后这个真的有冲个澡了之后反而感觉有好有多事情能想明白了看到他里面说脑电波需要处于α波范围内才能达到休息效果

那是不是比如说我们听一些能够激发大脑α波的一些音乐也是可以的也是可以的我记得好像比如说网上其实专门有这种歌单有很多这样的歌单像好像莫扎特的很多的钢琴曲它就属于是这个范围对我自己的感觉是这样的就是我虽然对古典音乐了解的不是特别多啊

但是我也不多我会特别喜欢听巴赫对巴赫的音乐就是一个非常典型的能够激发阿尔法波的一个对因为他的音乐会特别有一种我不知道我作为一个古典音乐的外行但是我觉得他的音乐特别有结构我不知道应该怎么样去形容因为我的阅历知识几乎是没领但是听巴赫的那个歌的时候我真的好多时候会有那种通感

就是我会感觉是有一栋大楼拔地而起的那样的一个状态就是你看过那种视频吗就是那种大家从零开始从一个地基开始就快放的建起来一个建筑哦对看过那种视频对三分钟五分钟一栋一栋高楼然后拔地而起那样的一个视频我在听巴赫的音乐的时候脑中就常常会

就感觉有那样的一个画面就可能了解过一些就是因为巴赫是一个特别讲究这样的一个对一方面是乐理另外一方面是这种结构的回环等等这些总而言之就是你能从他的音乐里边听到了很多的这种结构感这样的一种非常规整的东西然后他的这种规整和节奏可能会让我们进入到的一个

大脑的这种阿尔法波的这样的一个状态我有那种就是听巴赫的音乐的歌单然后就不自觉的你眼前的事情就做进去了确实是很神奇所以这些方法也都推荐给大家包括说可能还有一些就是他里边说到这个放松阶段的这些方法在后边的时候他还专门提到过

我们为了能够在该进入心流的时候能够进入的更快我们能够在心流状态当中持续的时间更长我们在日常的时候

应该去有意识的去做一些有效的休息那么我们在后来后面的时候呢会再跟大家去细致的说我们日常应该用什么样的方法我给他提了一个这样的一个比喻叫做如果这个四个阶段啊这个叫做这个心流的发功那么嗯

日常我们可以做的事情就是心流这个神功的应该叫做氧气就是修养内功的那样的一个事情到后半部分的时候我们再来细致说一些但是有很多有效休息的方法其实跟这个放松阶段是可以相通的好那么经历过挣扎和放松这两个前期阶段之后呢我们就正式进入第三阶段了也就是心流本身对

进入到心流本身的这个阶段之后其实我们要去做的最核心的事情就是因为你已经感受到了心流了你已经感受到这种全身贯注的这样的一个经验了那么我们的目标已经不再是怎么样进去了我们的目标是怎么样让它更晚的出来那么如何更晚的出来核心就是不要被其他的事情打扰

不要让心流持续的时间对尽量减少那些能拖后腿的事情首先第一件事情那就是分心所以相当于是如果你一旦进入到了心流的状态或者说你当你感觉自己要进入到心流的状态的时候首先要做的就是减少担扰比如说把你的手机放到隔壁另外一个屋子里边去然后不要突然的对有电话来去打扰你

这个时候就很需要我们在拖延症那期聊过的一些神奇的小工具了对就是帮助你排除外界干扰的比如帮你把手机锁上的工具或者是那种让你上网的时候只能看特定的几个网页的那种工具对然后除此之外的话除了这个分心的打扰之外还有比如说你消极自己的一些消极思考就是你脑子里面那个评判对那个小人然后又开始回来对然后阴阳怪气你

那么这个你也可以通过一些方式然后来去减少它其实最核心的方式就是当你能够不断的去开始产出东西的时候然后那个小人你的掌控感越来越强的时候那个小人的声音就会越来越弱对然后再有的话就是你还要不断的去维持这样的一个兴奋感因为当你兴奋感不足的时候人就相当于是

应该怎么说呢就像我一直说他就是一个神功就像是你如果内力不足的话你确实可以比如说这个降龙十八掌一掌可以拍出去但是你拍出去了之后很快你就没有力气了所以你这一掌的掌力也就持续不了太久那么对于我们来说的那个神功是靠什么样去那个我们的心流很多的时候我们肯定不会是有这样的一个内力啊但是怎么样去维持他的

最核心的东西其实就是我们说的这个兴奋感对那后面我们其实也会在讲到心流的出发条件的时候讲到一些怎么样能帮你维持兴奋感的一些出发条件对然后再有的话相当于是你能够更长时间的去维持这个心流还有就是你要做一些更多的准备

比如说生理的准备那就是你不能让自己太累对你要睡好你要睡好一觉比如对比如书里边会建议我们说你如果是你要每天固定的去工作的话你应该把心流的这个时间段最好是放在每天刚开始的时候嗯精神头最好的时候对花一个半小时花两个小时的时间然后让自己看能不能进入到心流去处理最重要的事情如果你放在最开始的时候那么这就是你因为你的

身体已经做好的一些准备还有一些比如说我看有的人在写稿的经验也是如此就是他会当他准备要进入到写稿的时候他会把自己做的之前的所有的这些储备的东西比如说这些文档这些参考资料都放在纸质的文档就放在出油可及的这个书桌旁边这个电子的文档就把这个文档都打开免得说我写到一半的时候突然说哎

这个数据我还应该上网去查一下结果一查就分心了对一查的时候你可能就分心了或者是你的思路就被打断了所以相当于是准备的时候就是在做这样的一些工作那你刚才说这些准备工作是为了让我们能够更晚的从心流里面出来让这个心流持续更长时间那这个阶段一般它会持续多长时间呢

这本书里面会建议说因为确实是啊就是心流这个状态很美好但是实际上心流其实就是一个很耗能的这样的一个状态我还是用这个神功来去比喻就像是降龙十八掌威力确确实很大但是你也不能天天每天打那么十几二十掌出血一个人就累死了嗯所以相当于是打这一掌的时候就非常耗内力所以其实我们如果每天有这么

90 分钟 120 分钟相当于是一个半小时两个小时的时间能够进入到心流就已经非常非常好了而且这是心流正常的一个延续时长对甚至这本书会建议我们说如果你是刚开始的时候可能每天保证

一个固定的时间大概从 40 分钟开始一个固定的时间如果你能够进入到 40 分钟的一个心流的体验就已经非常好了对我自己来说的话我感觉我现在可能是在一个小时左右这一个小时如果我是进入心流状态我是感觉不太到时间流逝的就是我往往在我意识到时间的那一刹那它就是比我上一次看时间是过去一个小时

差不多是这样我希望我将来一抬眼发现已经两个小时了对我之前那时候也看过一个作家然后他自由职业的然后他就说他每天能够专注写作的时间其实只有两个小时然后他每天的其他的生活就是围绕着这两个小时他就是在运气呢对相当于是每天这个养气

十几个小时但是每天发工只能发两个小时我觉得也合理对差不多我们大家都是这样的所以对于我们来说这一部分其实最大的一个提醒就是我们肯定不能够指望说我们要全神贯注每天全神贯注的去 8 小时 8 小时学习也好 8 小时的工作也好如果你

正常的去很认真的去记录下自己的时间扣除掉那些跟别人发微信跟别人聊天上厕所吃东西你会发现如果每天能够全神贯注的进行两个小时的工作其实已经非常非常好了嗯

那刚才我们说的是心流本身这个阶段也是心流四阶段当中的第三个阶段那么这个阶段过后会发生什么呢我们这第四个阶段叫做恢复就是说因为心流状态所消耗的神经化学物质是比较多的所以我们需要花一点时间再次把我们的大脑油箱给加满

不过呢我觉得这里其实跳过了一小个阶段就是我们在心流刚刚结束的时候我自己感觉我是不太能感受到累的我会觉得很平静很充实很满足而且我发现啊如果你自己比如说你正好你这一天有的时候情绪比较低落

或者是有一件闹心的事的话那么这个时候你选择一件你自己平时比较容易进入心流的事情来做你做这个事情一个多小时之后你再从这种状态当中出来你会发现自己的心情神奇的就变好了所以我觉得对我来讲心流的过程是对我来讲是一个充电的过程

那么我理解这个恢复阶段是不是说虽然说这个心流阶段能给我们留下很美妙的感受但是如果我们想要有充足的能量进入下一个心流阶段我们就需要这些恢复阶段要做的这些事呢我还是得说就是他的这个四个循环挣扎放松心流和恢复

它是面对的是我们的那个区间的上半部分它其实在面对的是我们怎么样在一些更难的挑战当中更好的去进入到心流的所以它的这个循环可能跟比如说我日常去收拾一下屋子的时候感受到的心流或者是我去滑雪的时候运动的时候感受到的心流那个

那个循环是不一样的对它是我们要去是帮我们跨越不可能的这样四个循环对它是我在每天繁忙的工作认真的工作了两个小时之后那个心流状态或者是我在非常紧张的复习一门考试那样的一个心流状态之后它形容的是这样的一个循环对所以我们往往

的那个心流都是我们在高节奏的快速的工作的大脑积极调动的那样的一个状态之下产生了这样的一个心流是那个挑战非常高但是我们的能力也匹配上去之后的那样的一个心流那么如果是这样的一个状态的话我们就还是需要去恢复的对我用这样的一个比喻吧而且这个时候其实很多的时候他是提醒我们要有意识的去恢复

我用这样的一个比喻比如说如果大家经常去运动的时候你会发现比如说我们去跑步那么有经验的人都会告诉你跑步之前和跑步之后你都要去做拉伸但是新手不会新手不会而且新手会觉得说我马上就可以开始跑尤其跑步之后

我也没有感觉到累我也没有感觉到疼我也没有感觉到酸那我为什么要去拉伸但是老手可能就会告诉你说当你有了这个感觉之后再去做就已经有点晚了你要现在这个时候就有意识的去做我觉得大概在这块的时候其实也是一样可能确实跟哈吉尼所说的一样哪怕是我们经过的是两个小时积极的非常高强度的脑力运动之后

当我下来的时候我感觉到的可能是不是累是开心也不是疲乏对是兴奋然后我会感觉说我自己这样但是这个时候他这本书提醒我们的就是你同样在这一天当中你还是要有意识的去

进行一些恢复的嗯那有哪些恢复的活动我们可以做呢呃这就是这本书当中所提到的他分成了两个概念这两个概念叫做消极的恢复和积极的恢复嗯按照这本书当中所说的一样打游戏看电视刷短视频这些都属于消极的恢复那积极的恢复他列举了一些比如说按摩比如说正念冥想比如说桑拿比如说伸展运动嗯还有一些嗯

这个是他的经验但是我觉得有点小众我一直想尝试去测试但是还还还暂时没有试过比如说冰浴啊等等这些嗯对之前确实看了这本书之后然后我然后我测试我首先这个按摩是管用的对于我来说桑拿也是管用的而且我们在桑拿过程当中你还可以在一边桑拿的时候一边尝试正念冥想

而且这个我不止在这本书当中看到我在其他地方也看到过桑达对于情绪和对于寿命都是有好处的

对因为他除了积极恢复以外就是相当于桑达对于心脏血管也会有好处因为对于比如说这个更年长的人来说其实一大影响寿命的这个问题就是因为心脏血管的问题对所以桑达其实对于我们的身心都是有好处的而且在去这些地方的时候我神奇的发现了一个就是科特勒作为一个美国人肯定

没有感受过的但是我觉得非常积极放松的

一个活动是搓脏对你说过真的很神奇但是确实是这样我现在的一套流程就是这样的一套流程对就是先去洗然后再去搓搓完之后去桑拿桑拿中间去正点冥想你这恢复的太彻底了对这个过程非常非常你这回来你要不弄个三个小时的心流你都对不起这个过程这个过程非常非常的治愈真的非常非常的治愈

对所以总而言之我觉得也没有办法给出一个标准来就是到底什么叫做积极的恢复什么叫做消极的恢复但是我们听完了刚才的这些他的这些建议之后我相信我们大家都会有这样的一个感觉对就是或者说吧我觉得听完之后大家可以把它列成这样的一个清单然后自己去尝试你的身体会告诉你什么是积极的恢复什么是消极的恢复

对你自己刷了一晚上短视频之后你不会感觉到第二天的时候神清气爽对但是我搓脑之后我真的感觉到了那我们之后把这个清单也稍微整理一下放到咱们这个 show notes 里面大家可以自己去尝试对恢复这件事情其实跟你的上一次正念

已经没有关系了嗯但是为了下一次对但是你如果每一次都能够认真的恢复那么你进行下一轮的这个过程或者我觉得就像就像刚才哈希所说的一样可能确实是因为你每天做了一些让自己非常开心的事情所以你的挣扎的过程就会非常的短嗯

你进入到下一个阶段的这个时候就会更快一些对你身心的状态都很好你对生活很有掌控感的时候你挣扎的时间自然就会缩短对然后这本书就提醒我们说但你如果没有有意识的恢复的话那么你在下一轮面对这个过程的时候你的挣扎的过程时间就会更长一些你进入到心流的过程就会更慢一些除此之外除了这些恢复之外还有一个非常关键的那就是睡眠

保证每天这真是太重要了对这本书当中甚至在后面他会专门提到你每天应该做的一些事情的时候他还要提到每天要保证七到八小时的睡眠其实我一直说他就像这个武功神功一样或者就用我们刚才的这样的一个比喻比如说你这次跑步之后你完全可以不拉伸

但是你不拉伸之后你就会发现你下一次跑步的时候好像那个状态就会稍微差一点对然后你每次跑步的时候都会很认真的去拉伸之后然后你下一次的时候找到状态的就会更快一些所以这个整个这个过程挣扎放松体验心流的状态然后积极的恢复

等到下一次再面对新的任务的时候再进入到挣扎再放松再心流再恢复这样不断的循环就是这本书当中所提到的心流循环

好 那么到这里呢我们就完整的说完了心流的四个阶段或者叫四个状态循环那下面呢我们来说一说触发心流的一些条件那我理解这些条件是不是主要归属于我们前面讲的那第三个阶段就是帮你更好的进入心流本身对 其实从米大爷的研究的年代

比如说我们在看那本发现心流的时候他就已经开始涉及到了这部分的内容嗯是的就是到底我们什么时候能够更容易进入到心流后来的时候相当于克特勒其实是这不是他自己的一个独创而是说他综合了很多很多的心理学方面的这些研究之后他提出来说目前的心理学的研究者们已经能够列举出来了 22 个

它称之为叫做触发器就是对就是这 22 个条件当中我们就更容易进入到心流的这样的一个状态对所以他的建议也是如此尤其是在这个如果说我们是这个心流循环的话应该是在第三个阶段的时候我们应该尽量多的叠加这样的一些触发器这样你的时间才能越来越长对它能让我们心流的这个状态会进入的越来越长那有哪些呢

我们来一个一个的捋一遍这 22 个心流的触发器其中前 12 个更多的是针对我们个人后 10 个它是针对集体也就是我们所说的更容易进入到集体心流的这样的一个状态第一个心流触发器它就叫做明确目标就是如果你认识到你正在做的这个事情越清晰的知道当下的目标是什么

为什么我们要说要列举出一个任务清单来就是因为越明确的目标越容易触发心流所以把大项目切分成一些小的目标小的组块也是这个而且这本书也同时还有建议你说就是当你列举出来一个任务清单之后你每完成一项然后滑掉这个过程都会让你大脑给自己多讲一点多吧

我就喜欢这种对它会让你让这个过程更愉快更快乐也更容易去持续那这也是不是也算是我们下一个条件及时反馈也算是

还有一些的就是比如说为什么我们在打游戏的时候最容易进入到心流因为你的结果是马上可以知道的然后再有的比如说我看一些朋友我自己其实是不太懂但是有一些朋友他们说在编程的过程当中也很容易进入到心流就是因为编程也是一个及时反馈的过程对所以很多的时候就是这样比如我举自己的这样一个例子也是我在上周五的时候我在准备这个内容的时候

为什么更容易进入到心流因为我在做笔记我在写写画画包括今天还能看到我在这个笔记上面画的图表有这个列表然后还有画的这样的图相当于是我能够通过这样的一个笔记的方式马上能够看到我到底现在是想清楚了还是没有想清楚对所以这个及时反馈也让我更容易去进入到心流

这是第二个出发器第三个出发器叫做挑战与技能的平衡这就是又回到我们一开始的时候心流那个本质因为本身你的心流就是挑战与技能的这样的一个平衡嗯是的这本书当中建议说如果你可以去做一个量的可控的话那么你应该注意两个数字一个叫做 4%一个叫做 16%

4%是什么样的意思呢就是说如果你正在做的这件事情你的那个表现是能够量化的话那么你可以让自己确定这个目标就是提升 4%比如说什么的比如说我们都是写作我希望提升自己写作的速度你说在我之前的时候我一天能够我一个小时能够写一千完成一千字的稿件

完成 500 字的稿件吧我们不要说了一个小时 1000 字是有点一个小时 1000 字只能在那个特别顺的时候能完成一个小时 500 字吧那我希望提升自己的话是什么那我下一次给自己设定的目标就应该是 500 字的 4%相当于是我要这一个小时之内完成 520 字那这个还是比较确实就是颠颠脚你能够够到所以总而言之就是你设定的那个目标是能够颠一点脚能够够到的

那么 16%是什么意思呢 16%不只是在这本书当中是在很多其他的关于学习的书当中也提到了就是我们在学习的过程当中我们在了解新的信息的过程当中的时候什么样的难度是最合适的就是你不知道的信息你不熟悉的信息占你学习的总信息的 16%的时候是的最简单的一个

你说我背单词我学英语背单词以前的时候我们的理解都应该是那我这段时间我这个单词就应该是我都学新的单词实际上不是最好的让你更能够欲罢不能的这样一个方式或你现在仔细看比如说关于多灵活这样的一些软件的时候它是给它混杂起来的这里面既有你不了解的新单词它又会时不常的让你开始复习你以前学过的这个单词

或者是如果一个句子里面它有一个生的单词其他的这个句子里面所有的东西都是你熟悉的是不是也能让你更好的消化对包括你看一本书其实我们看了一本书不可能一本书从头到尾全部都是

我们不了解的东西是为什么他还要开头有很多引入他要讲故事他要举例子所有这些都是为了让他保证一个合适的浓度这个浓度经过验证之后最合适的浓度就是新信息占全部信息的 16%所以比如说你说我今天要背 100 个单词与其说是复习学 100 个新单词不如说学 16 个新单词

同时复习之前学过的 84 个单词用这样的一个方式那这样的时候你会更容易进入到这种心流第四个心流的触发器叫做自主性那就是你能够更好的去安排自己的时间这本书当中也建议我们说最理想的状态是你应该在每

每周的工作当中能有 10%的时间 15%到 20%的时间是做自己想做的事情对包括很多的有一些企业比如像谷歌他们就甚至把这个固定成了一个制度就是每周员工都可以拿出比如一下午的时间去做自己所有想做的事情而不用完成公司的这样的一个业绩

那么这个也是为了保证自己的一个自主性其实我觉得简单来概括的话像我们前面说的明确目标及时反馈挑战与技能平衡比如说保持一定的挑战包括你的自主性可控性我感觉很大程度上就是把你要做的事情给游戏化对因为游戏其实就是通过一个设计

来让你进入到心流的状态所以你才能够欲罢不能的不吃不喝的然后更多的时间都去玩这个游戏对其实这也是米哈里米大爷他自己强调的一个策略其实就是游戏化如果想深入了解这部分的朋友可以回去详细的听一听我们游戏改变人生那一期那一期我们讲的确实是就把这些掰开揉碎来讲所以确实很多内容都是相通的对大家

我确实是很多时候会建议大家去玩一玩游戏尤其了解他们那里边的这个就真的是一个非常神奇的事情因为游戏里边你在做的事情和工作里边在做的事情其实真的区别没有那么大但是你会发现感受是完全不同的为什么人家用的一些这种技术真的值得我们去了解所以说我们游戏那一期经常讲说就是让你开开心心拉磨的一些技巧对

后边的一个相当于第五个心流处罚器同样也是跟游戏是一样的他说你应该找到一个好奇心加激情加使命感的组合如果你正在做的这件事情是既满足了你的好奇心又让你有激情同时又有使命感我能想到的例子其实比如就说我们这一期播客

对吧我们都想弄明白到底怎么样能够更加的专注到底新流的原理是什么样所以这件事情其实是满足我们两个的好奇心的然后呢我们又找到了播客这样一个方式对谈的这样一个方式为什么不是比如说列个图表或者为什么不是通过写一篇文章然后去阐述这个因为我发现我们通过聊天让大家能听的时候这是我们都感觉到最快乐最来劲的对所以它也是激情的然后的话

还要感谢正在听博客的大家的耐心收听尤其如果你要是再能够留一个言有一个反馈说正在听的这一段东西真的对我有帮助或者我正在我已经发愁了很长时间的问题听到你分享了这个方法的时候

让我觉得非常的有用那么大家不断的这些反馈的时候就让我们觉得我们又开始多了一种使命感是的对不只是这件事情好玩或者这件事情不只是帮助了我们我们还能通过这样的一个方式影响更多的人帮助更多的人所以你看我们刚才私下里边的时候也在聊说录播客的时候也是一个特别容易进入到心里有的这样一个状态是的其实

很大程度的原因就是因为这个播客既满足了我们的好奇心又给我们带来激情同时因为大家的回应我们又多了一份使命感当你在做一件事情的时候能把这三件事情叠加起来的时候你就更容易进入到心流的状态这是第五个触发器第六个触发器那就是叫做完全专注或者我理解就是说你需要有一段固定的不受打扰的时间

按照这本书的建议你最好是能够有一个比如说 90 分钟到两个小时的这样的一个时间能够让自己安安静静的不受打扰那么这段时间你就更容易进入到心流你说如果我工作的时候太难了我工作的时候大家都很忙经常有电话或者怎么样的所以你会发现有很多人他比如说他更愿意在晚上的时候夜深人静的时候去完成一些重要的工作或者是需要自己认真思考的工作

当然这本书当中更建议的一个方式是你可以把它放到早上因为早上的时候首先是在上班之前其实大家没有太多的打扰然后再有一个话因为你大早上的时候你是充分放松的你是经过恢复的那么你就更容易进入到心流的状态

那除此之外还有的话另一个新流的触发器这个就比较有意思了它叫做严重的后果其实用一个半个月可以解释就是对 deadline 就是生产力你会发现经常是这个大冰压境的时候必须要很快很快的就要完成不浇就不行的时候我们其实有的时候它就会逼我们突然进入到那种一个

高效的心流状态小宇宙爆发的这样的一个状态确实经过心理学的研究这个严重后果是让我们不得不全力以赴的去面对它的然后第八个第九个第十个心流触发器叫做心影的环境不可预测的环境和复杂的环境也是我们前面所聊到的就是当你的身处在不一样的地方的时候尤其是可能当你在一些

自己都不知道会面对什么的情况的时候反而会让我们更全身贯注这一点的话我相信如果是在外面运动的人或者比如说有过滑雪啊这一类的经历的朋友可能更容易去有同样的感受就当你面对着一个完全不一样的这种环境的时候你会发现自己仍能更加的专注甚至比如说如果你有跑步的经验的话你会发现自己如果是在户外跑步

会比在跑步机上跑步那个投入的状态是不一样的那么这个区别其实就是因为这个环境的区别

我记得我在学习力脑科学那本书里好像看到就是你如果想要学习状态更好你就应该定期的比如说更新一下自己的整个的办公环境学习环境不管你是换一下电脑桌面还是更改一下桌面的布局总之你要给自己的环境增加一些新鲜的元素进去对这个核心其实是因为我们大脑关于记忆往往是跟空间相关联的

对所以我们的记忆往往是跟身处这个空间我们是包括说我们回忆某件事情的时候可能也我们首先也是会依照这个空间来去回忆的我会想说我在对最简单的一个吧就是

我们经常会跟别人这样说就我是不是好像在哪见过你对我发现我们是在哪见过对或者是对我们首先都会依照这个空间来去关联这个记忆而不是说我们在我们我们是不是在 2019 年的时候见过

我们更容易把空间跟这个记忆关联起来所以比如说包括在其他书里边也看到过类似的比如说面对一场考试你要更好的去复习你应该打听一下比如下周五的时候这个考试在哪个教室举行你就应该在那个教室里边把那个教室当自习室去复习那么你其实能回想起来这个知识的这个几率就会大很多

或者还有一种说你希望我是你希望我说我的学习是一个长期的学习那么你应该在不同的环境比如说宿舍比如说图书馆比如说外边的咖啡馆不同的环境去读同一本教材然后这样的话因为不同的环境比如说你都在宿舍的时候老在宿舍读这本书其实是你平时在宿舍里边也很容易想到相关的内容但是当你不断的切换环境之后你在不同的环境里边都在复习同样的

这个学习资料那么你在各种各样的环境当中就更容易回想起来相关的内容所以总而言之我们大脑的工作这个工作其实是跟环境是一个强相关的这样的一个原理所以几种不同的环境新颖的环境不可预测的环境复杂的环境都是能够

提升我们进入心流的这样一个状态的我们说到前面说个人有 12 个心流的触发器那么我们已经说到 10 个第 11 个心流的触发器就是前面所说的这个深度聚深什么意思呢就是说当我们的多重感官共同参与一项任务的时候我们就更容易进入到心流什么叫做多重感官那就是比如说如果你要是只是看书

那么你就只有视觉进入在里面去所以还有一些当然我们在听的时候会感觉好像跟闹着玩一样但是确实有很多比如说包括甚至有一些大学也会这样比如说这个学习变成了模拟一个场景的模拟或者是一个小组的讨论或者是一个小组的项目

那么这个时候你就相当于我不只是视觉了我还要用听觉我还要去用其他的我还知道有一个嗅觉就是也是学习利脑科学我发现真的就是联系起来了因为大脑原理都是同一套原理

所以其实他们是基于同样的一套方法对就是说你如果在你的工作环境里面你摆放一盆有一点清香气味的植物或者是你点一个香点一个香氛都会让你能够更好的进入你当前的任务对所以

当你能够开展更多的感官然后进入到同样的一个任务的时候那么你就更容易进入到心流的这样一个状态所以比如说有一些教学也是如此就是最好的教学肯定不是单独老师讲然后学生在下面跟着听或者是单独的去看书如果你能够比如说比如学习物理类似这样的你去做一个模型对多做实验对你去多做实验

然后用同样这样的一个方式哪怕比如说是对甚至我在另一本书当中看到这种就是在大学的医学的课堂上面也是用类似的这样一个方式它会让学生扮演不同的细胞对听起来会有一点傻但是确实这个效果经过了学者研究之后这样的效果它会让这个人就像演舞台剧一样然后去表演两个细胞之间会怎样的去互动但是经过了这样的一个

互动之后这样的一个过程之后大家的学习效果确实就比单纯听讲或者单纯看书要高了很多所以这个深入居深那么第 12 个心流触发器叫做创造力总而言之就是说你尝试用不同的方式去完成你可能很熟悉的任务你尝试用另一个路径去解决你曾经解决过的问题你总之是你走之前走过的不同的路

那么你就更容易去触发心流好 那我们回顾一下最后再回顾一下 12 个个人心流的触发器它们分别是明确目标 及时反馈挑战和技能平衡 自主性好奇心 激情 使命感的组合完全专注不受打扰的时间严重的后果 新颖的环境不可预测的环境 复杂的环境

深度巨深还有创造力这 12 个就是个人的心流的触发器后边还有 10 个呢它是关于集体心流的触发器就总而言之就是比如说我们是公司里边一个部门那么我们部门的这些同事怎么样能够更好的去讨论能够更好的去大家集思广益但是这个的话我觉得跟我们今天讨论的好像有一点儿

关系没有那么近咱们快速的过一下对时间有限我们就不展开说了这十条分别是共担风险密切倾听良好沟通融合自我平等参与公司内部共享一套知识库和黑化同事之间相互了解彼此的习惯每个成员都自发的做想做的事情每个成员在团队内所做的事情都是自己擅长的

还有成员讨论之间用类似耶萨案的这样的句式总是表达肯定那么这时候是在集体新流的时候如果你是一个管理者你是一个团队的 leader 那么你能为自己的这个团队

更多的去创造这样的一些空间的话那么大家就更容易进入到集思广益你的团队就一定会更加的有活力更加容易专注更加的有创造力好那我们之后也把这些也放到咱们的 show notes 里面吧

那我们刚才已经说了心流的一些触发条件然后前面还说了进入心流的四个状态循环嘛那么如果说心流我们真的把它看作是一种功法的话那前面我们说的可能都类似于我们怎么样去发功对吧或者说我们这个技能本身它是长什么样子的

但是呢刚才我们也说了其实进入心流的能力是像肌肉一样是可以锻炼的所以除了讲一讲怎么发功以外呢我们还要讲一讲怎么样积累内功就像张云老师刚才说的氧气或者说怎么样锻炼我们的心流肌肉

那我自己在心流功利这一块其实以前主要是两个烦恼第一个问题呢就是我们其实刚才所有的这些内容都重点来解决的就是怎么在一些让我们会觉得有一些心理负担的事情上怎么样也能找到心流状态这是我们重点回答的问题刚才

那另一个问题呢就是有一些事情它在我人生的某一个阶段是很容易产生心流的但是过一段时间之后可能它就不再有效了比如说像我刚才说的就是我在刚刚开始工作的时候我对于写解读书的稿子这件事情是非常有热情的这件事情也很容易就能让我进入心流我甚至每天迫不及待的要去做这件事情

那仔细想来的话其实我觉得可能也是因为我当时就是刚刚完成学业嘛就我以前在学校里面学的那些理论性的知识那些数理模型本身它对我来讲是比较枯燥的而这个时候对比之下咱们写解读稿子这件事情就显得非常有意思而且有新意

但是呢这种完全靠热情驱动的心流状态我发现不能够持久就过了一两年之后写解读稿这件事情渐渐的带给你的感觉就会归于平静嘛所以呢我可能又需要去在我的生活当中去找新的刺激点因为我很享受那种心流的感觉嘛所以我要找新的点来刺激我比如说播客还有比如说再一次启动写小说这件事情或者是开发了一个新的爱好就是做收纳整理但是呢

但是我也不确定说这些事情它们能够给我带来的有效的心流刺激可以持续多久那到时候我是不是还需要再去找新的刺激点所以呢我自己还有另外一个比较大的困惑就在于我们有没有可能在我们的生活当中留住这些心流刺激源呢或者说能不能拥有源源不断的这种心流刺激的感受呢嗯这本书当中我觉得

这块也是非常有价值的一个地方就像是我一直觉得说这本书就特别像是一个武侠小说就是这样就是他首先告诉我们应该怎么样去有这个功法就是你这么做这么做这么做你就可以开启降龙十八掌但是因为我们每个人的内力不一样所以同样是一掌

有的人的功力强有的人的功力弱有的人能实现的效果高有的人能实现的效果低或者有的人这一掌只能推出去五分钟有的人这一掌能推出去两个小时那就是来自于这个内力的深厚所以你希望自己的这个

心流能够更多的出现能够更久的持续那么他其实你要做的功夫不在于当时而在于平时的时候就相当于是你是能通过一些方式来修炼自己的内功的让自己的内功更加的深厚这样的时候你在使出这个招式的时候就容易威力更加的无穷那么我在这本书当中找到的其实我们更容易就像刚才哈希所说的这个问题当中的

那个解法的抓手他的建议其实就是我们前面所提到的你要找到那个好奇心激情和使命感的组合而且他在这本书当中帮我们梳理了说其实这三点是环环相扣的你的使命感往往是来自于让你有激情的事情

然后而你来自于让你有激情的事情又是来自于你的好奇心所以这件事情从哪里开始这个起点就是你的好奇心好奇心对所以这本书当中它的第一步就是这样就是我怎么样能够找保证说找到这样的一些相关的事情包括你说我们前面提到这个 22 个心流的触发器当中其实也有比如说明确的目标包括自主性其实跟这件事情都有关联因为

比如明确的目标就是我知道我要做什么我知道我当下要完成什么自主性就是我还很清楚的知道我要完成这件事情是我想做的所以做什么我想做其实这些呢那么我怎么样去找到这些事情其实也是来自于我的好奇心我的激情我的使命感只有他们推动的我的事情才是我最想做的事情

对所以这本书建议我们说那么我的这个相当于我修炼内功的这个过程从哪里开始呢就从自己的好奇心作为抓手来开始第一步就是你找到一张纸然后写下 25 件你最好奇的事情嗯

而且写的时候要尽可能的具体啊不能说是我对于足球感兴趣你应该说我对于左内边风拦截传球的技巧感兴趣对你不能说我只是作为对对象棋感兴趣而是我对于这

比如说像玩象棋当中的哪一种感觉对或者比如说我对于象棋中马怎么使用那这有点太具体了当然就具体了那比如说我我觉得我理解可能是比如我对于排兵布阵这种事情感兴趣还是有点高了那还是你还是了解的对你还是了解的没有那么多所以就对我对于象棋这个事情不是特别了解

对你可以当然你也可以顺着这个然后开始更加深化然后你就会发现他们的太平步阵也都分成了很多类型比如就像我们最开始最最最最平常所说的一样什么当头炮把马跳那其实也是一样他从比如说这个

以炮开局还是以马开局甚至还有先拱兵的叫做先人指路的开局到底哪个开始那每一个都是你好奇心的往下的嗯那下面我就咱们就以我作为例子吧因为确实是之前我们聊到这一趴的时候就说把我作为一个感性素材就是说我也是提前列了一下我的没有 25 件吧可能有十几件我最好奇的事情那也不如我我在准备这期播客之前我

非常认真地我列了 25 件 25 件还真是我没数因为我觉得这些应该是有十几二十件但因为有一些它是范围比较行 我现在开始说一说第一项我喜欢的东西是写小说那具体来讲我喜欢其中的两个环节第一个环节呢就是涉及小说的情节

然后第二个喜欢的东西呢是我能去拿捏文字去把这些情节用我想呈现出来的方式给呈现出来的时候然后第二项其实算是第三项了我喜欢的就是在解读一本书的时候我喜欢的部分是怎么样把一个看似很枯燥抽象的东西用生动通俗吸引人注意力的方式给呈现出来

另外就是我喜欢我在筹备我的那个单口播客不输高格的时候我对着我的提纲和草稿然后我去不断的去输出内容去跟听众倾诉交流的感觉因为那个时候我明确的知道我接下来会表达什么但同时我又有自己的一些口语化和发挥的空间这个感觉我觉得是很美妙的不过这个时候我再拦你一去了嗯

我听了这个清单其实还不能算是这本书希望你呈现出来的这个因为他说的是 25 件你最好奇的事情我其实就是要说到就是我后面会说到就是因为我喜欢这些事情所以我好奇的点就是我怎么能把这些事情做得更好那你就应该把它更加的固定下来就是在前面这个问题当中我觉得我想想应该是什么样比如说

写小说的开头怎样能够更加的抓人眼球那这是一个你其中的好奇的事情还有比如播客的那个叫什么来着就是我喜欢那种我明确的知道我会表达什么但同时我又可以做一些自主性发挥的时候那我其实喜欢的可能就是怎样在没有逐字稿的时候也能

自如的表达对因为这件事情它给我的感觉就是给我有大概百分之十几二十几的挑战在里面对所以讲我们好奇的事情往往都是一个问题或者是一个明确的这样的一个答案

比如说我看我的这个 25 文里边其中确实有一些非常奇怪的东西比如说什么样的配方卤出来的牛肉最好吃但这确实我当下最好奇的问题然后他也有比如说我觉得那我还是局限于心流那个里面了就是我会从那个领域去想但你这个就是真是范围挺广的对然后当然牛肉会进入心流对当然其中也有了比如像播客的内容如何更好的去传播

当然也有一些很那什么的比如说对这个中东为什么是这个世界上最乱的地方嗯

还有怎么样能够更快的提升我的写作速度对所以很对就是你列的东西其实因为因为后边我还你还要做其他的工作所以他其实建议你越天马行空越好嗯对第二项工作是什么就是你列出来这 25 件事情之后嗯他的第二步就是你要观察这 25 件事情之间有没有什么样的交集嗯

那我还是把我这个先说完吧就是因为我感觉我自己的交集非常好找我甚至在我列出这 25 个之前我就发现我这 25 件事情的交集了比如说那我前面说的这个咱们前面提到了一些的比如说我喜欢或者是我

非常愿意去琢磨咱们在对谈的过程当中怎么样激发出一些新的启发来然后还有比如说我会喜欢去琢磨我怎么样更好的规划和布局我的生活空间另外呢比如说我喜欢去研究脱口秀还有喜剧节目里面我对他们这个表达方式和构思就比较好奇我喜欢去研究这些东西

然后另外呢就是我很喜欢小说电影电视剧然后尤其喜欢科幻奇幻魔幻题材的然后我就会有意识的去想他们里面的构思是怎么样的他们这个世界观是怎么样设计的

其实我之前在我高中的时候我非常好奇的一个领域就是话剧就是剧本创作我其实在高中的时候主要做的一个创作活动就是剧本创作因为当时是在学校的那个话剧社另外呢还有我们高中要参加一个班级的那种全市的心理剧比赛然后也是担任一个编剧的角色当时我是很喜欢这个方向的甚至还想过报那个

影视编导类的专业但是后来上了大学之后没有学这个专业你渐渐的你不在这个领域你这些事情就没有去做了但是我一直对这些事情是有持续的好奇的嗯这些大概就是我会好奇的东西因为我觉得真的基本上都是一类的东西所以对我能听出来就是你会感觉好奇的东西是

叫吸引力也好对叫对别人的注意力的管理对没错就是我喜欢研究的就是一个内容是怎么样抓住别人注意力的不管是文字还是音频还是画面形式这样的手段也是一样用开头用架构用背景用设定还是用动人的表述对所以那么这个其实就完成了

这个清单上面他所说的第二步就是你找到这个好奇心清单当中的几项内容其中的一个交集

你找到那个交集就是吸引力我觉得这个对于我来讲这第一步第二步非常的顺利但是我建议的尤其是这本书当中也建议的就是这样你应该这 25 件事情列的更天把行空一点找那些其实我就想听听你这个卤牛肉和中东之间的事我就想听听你这个你 25 个你要不快速的 25 个里边你我看一看你挑一些吧我看一看就是

幸福感从何而来为其棋手怎样判断当下的局势到底是有利还是无利怎样的饮食对大脑的认知功能更好怎样更快的生成创意一篇文章的开头怎样写更好这个倒是有点相通的怎样打败拖延症量子物理应该用什么样的方式入门

卤牛肉最好的配方是什么你这很像播客内容如何更好的传播从认知心理学的角度来看爱情的原理到底是什么中东为什么会变成世界上最乱的地方 B 站的视频怎么样才能火

你这就特别像浏览器的搜索目录那种感觉对 打麻将十三不靠所以这个才更有挑战性然后为什么要列的更天马行空一点因为这本书当中他的建议就是我们要去找交集这个交集其实有两个功能

一个功能是顺理成章的就是你找到了交集你这 25 件事情那个最大公约数那么你就可以顺着这个方向去下功夫了嗯

听播客看视频网上搜索读书他建议你每天花 20 分钟半个小时的时间去满足好奇心顺着这个好奇心向下去做努力那我觉得我还太好满足了因为这些事情就遍布在我的主业副业和我的爱好里面对所以你如果这个比较容易抓起来的话这个功能比较容易满足但同时还有一个找到好奇心的

他要做的这件事情就是他说你要培养自己的模式识别的能力什么叫做模式识别就是从看似不相关的事情当中找到相关的事情就是原本十三不靠的这些东西里面你如果找到了一些能靠在一起的比如说什么呢比如说我列举了两个在这个清单当中一个是中国古代权力的运行规则还有中东为什么是这个世界上最乱的地方

其实他们两个的交集就是关于政治变革对他的乱也是政治变革引来的中国古代的这些其实他们也是政治变革引来的所以他们两个之间就是对就是当你感觉说甚至这个时候可能会花一点力气但是你发现说两个看似不相关的事情中间还真的能找到相关的事情的时候你的大脑就会激励你

会通过多巴胺然后去激励你然后这个时候其实他建议你去做这样的训练反过头来就是你在滋养和培养自己的好奇心你会变得越来越好奇你会变得越来越就像我这个青团一样你会变得感觉好像对很多奇奇怪怪的事情都开始感兴趣但是这个过程是相关的你的好奇心越旺盛

你的模式识别的能力越强你越能从不同的相关东西当中找到内部的关联你的好奇心就能变得更加的旺盛那么当你我们怎么样去培养好奇心其实就是通过一个这样的方式你做一点事情获得一些多巴胺的奖励再多做一点事情再获得一些多巴胺的奖励那么你的好奇心就会越来越大对我之前那时候跟别人聊天的时候突然有一个这样的想法就是

尤其是人年龄变得越来越大的时候好奇心是要花力气去维护的好奇心有点像我们的皮肤年纪小的时候怎么样都行你不管怎么样的时候它都很好但是

随着你的年龄越来越大随着你进入社会然后这个时间越来越长你需要花大力气才能够让自己保持在跟小朋友一样的状态对所以好奇心也是这样你是要花力气去维护他的对所以对找到更多奇奇怪怪的天马行空的想法然后看他们和

吸引力这件事情能不能够关联起来能不能够和写小说如何开头这件事情关联起来那么当你新识别了一个模式之后你的好奇心就会越来越滋养对所以这是从好奇心入手

那么这个清单它就完成了我们两个功能一个功能就是你的好奇心会不断的循环你的好奇心会越来越旺盛然后再有一个确实是那我们就找到了一个好奇心的方向比如说我们姑且就认我拿哈希为例他的这个好奇心的更多的方向就是我应该用什么样的方式能够吸引到更多的比如说读者或者听众的这个吸引力到底从何而来那么你顺着这个好奇心接下来一步就是你去找到激情

这个激情怎么来呢这个激情其实不是从自己这里来这个激情是从别人那里别人的积极关注来去获得的所以这本书当中举的例子就是这样你会顺着这个交集你去寻找答案你从网上搜索西药说的怎么样开头会更好你去找一些优秀作家他们的写作经验谈你去听一些播客谈他们写作的这样的一些经验总之你找到了一些答案

那么找到答案之后你就应该带着自己的想法去跟别人去交流从别人那里获得的这个经验获得这个反馈会让你越来越有激情

对这本书当中给出来的这个建议就非常的线下因为这个作者可能写这本书的时候他的这个方式就相对比较传统其实赫特勒自己也有博客嗯对嗯之前说在 YouTube 包括在 B 站上面还刷到过他的这些哦对他的这个个人的视频他在 YouTube 上应该也有自己的账号 B 站上边不知道是搬运的还是他自己本人的运营的这样的一个账号

对所以但是他给出的建议都是你要走到附近的酒吧然后跟别人搭讪跟别人去聊我最近正在谈这个问题我觉得这个可能就是线下的刺激确实会大一些这都是但是对于我们来说都太至少对于我来说都太难了而且我觉得也没有必要需要那么大的刺激我觉得

我们在日常生活当中收到的来自听友啊或者是大家在听友群里面互动的或者是在我们的评论区里面留言的那个反馈刺激我觉得都还挺有效的对所以不得不说这个播客其实也是一个非常非常好的帮助我们去培养的这样的一个方式嗯确实因为他能够滋养我们的这样的一个激情就是我们正在聊的这些事情跟大家去分享我们

刚刚发现的可能大家也会听到我们其实也是自己有自己的一点思考但是好像也没有那么完整也没有那么成熟但是我觉得有价值了就跟你去分享然后在这个过程当中你也会给我反馈也许是对的也许是不对的但这些就确实增加了我们的激情所以这个过程就是如此相当于是你通过好奇心找到一个方向然后顺着这个方向找到一些答案

把这些答案跟别人去分享别人的积极反馈就能够滋养你的激情这就找到了从零到好奇心再从好奇心到激情这个路径接下来你要再从激情去走向使命感这个时候你需要再拿出一张纸来然后列出你想解决的宏大问题 15 个宏大问题这些宏大问题就是你夜不能寐的这些问题那些大的可能是我们现在

好多是我们不好意思再去谈的问题怎么样去解决世界的饥荒问题怎么样消除人们的贫困怎么样能够保护生物的多样性那这里其实就是又是让我困惑的一个地方就是使命感这个东西这些宏大议题是不是太大了就它对我们的心流真的有用吗我觉得是有用的就如回到你最前面所说的那个问题因为你的

你关注的领域或者说你感兴趣的领域每隔几年都会飘忽这是我们正常的一件事情如果你只关注的是眼前的事情的话那么眼前这个挑战和你能力之间永远是会有这样的一个错位的你的能力会不断增长那么这个挑战就会变化所以你就不断的会去游荡但是你会发现我们感兴趣的东西或者说我的好奇心的那个方向和我使命感的这样的一个方向

人对于人来说往往是不变的所以他的建议就是这样你要去找为什么要列出这两张清单来然后接下来你就会找到那个交集我最好奇的东西和我的使命感加在一起的这个方向它叠加起来的方向就是你值得长期去发力的那样的一个方向那么你的明确的目标就永远会有了嗯

那我觉得如果说我的使命感的话我可能真的没有想到那么多宏大的目标因为虽然说这上面说到也让你写 15 件嘛但是我可能自己就是目光其实还是比较局限我就是能想到了我一个最明确的使命感就是我觉得书里有这么多的好东西我就是想要让更多的人去知道它们哪怕是多一个人知道我觉得做这件事情也是有意义的

就是可能更具象化来讲就是我在不输高格的那个简介里面写的就是陪你读书读到一千本嘛这一千本肯定是一个非常长久的一个目标甚至可能说你最后能不能达到我觉得虽然说是有信心能够达到的但目前看来肯定是很遥远但我觉得你只要朝它前进一步你就是你这个使命感在带着你往前走

就包括咱们在深圳之前做线下分享的时候我跟大家分享的那个观点就是理想主义是什么它不是说你真正完全实现了你想要的那个图景才算是理想主义是你朝着这个事情出发了你让这个世界因为你哪怕改变了一点点你释放了这种正外不幸你就算是一个理想主义者包括

包括咱俩很喜欢的那个音乐剧《我唐吉赫德》我觉得真正打动咱们的可能也是这种使命感这种精神他说

追梦无法成真的梦去摘遥不可及的星嘛那都不可能成真了都遥不可及了你还要不要去摘那一个真正有使命感的人的回答肯定是要那我觉得只要你就是带着你的武器带着你的这种使命感出发了你就已经是唐吉赫德了我觉得这可能也是为什么使命感这个东西能帮我们

持续不断的刺激我们的心流因为这个东西可能就像那个遥不可及的星一样你要一直朝着它往前走对而且史密尔还有一个好处就在于就是也是我们经常所说的那个就是 bigger than yourself 对你需要找一个比你更大的这样的一个途径其实对于这本书来说虽然心流是它核心的一个内容但是心流他会认为说只是手段不是目的就像是

又回到那个比喻就像武功一样降龙十八掌是手段就是侠客不是因为他会降龙十八掌他就是侠客有的人武功盖世但是他奸淫掳掠那他也不是侠客所以同样是一套招式

你是不是侠客还取决于你要去做什么样的事情所以如果说更大的一个蓝图其实超越了心流以上的这本书他希望你能够达到的这样的蓝图是什么呢是你找到自己的激情和使命然后你通过一些训练让自己变得更加的有毅力然后这样的话你能够不断的去强大强化你的激情

然后呢你掌握了一些有学习力的方法有创造力的方法这样的话你可以放大自己做事的效果那么我从原本能影响一个人可能变成影响 10 个人嗯然后

通过心流这样的方式能让这件事情还能够更加速的推进原本我在做这件事情的时候可能我需要三年的时间才能够完成那我现在的时候可能能够通过一年的时间就可以完成我相当于是我能够把这件事情做得更快做得更好能够影响更多的人但是所有的这些前提都是到底你要做什么你要影响谁你希望把他们影响成什么样你希望

消除什么样的不好希望解决什么样的问题那这些心流是没有办法给你答案的甚至我们其他人别人都没有办法给我答案也没有办法给你答案那个答案都只能来自于你对那个就像这本书其实他希望能做的是我们都能跨越不可能就做那些不可能完成的任务但是到底是什么样的任务对抢劫一千家银行也是不可能完成的任务

对但是那不是他希望达到的那么到底是做什么其实就是来自于你对于自己使命感的这样的一个挖掘所以我觉得甚至我现在包括我自己现在的思考可能也是如此我觉得甚至包括读书也只是手段也不是目的本身对所以到底通过书能够达到什么嗯

我觉得就是我之前在这个博士高格 talk 的简介里面写的就是一起做人生黑客嘛我们找到一种能够更接近更好的生活方式的这样一种道路我觉得就是输那你离那个失眠感其实就更近了一步对因为如果是通过这样的一个方式的话我自己的思考也是如此我当然是

很热爱读书的人但是也会发现它只是手段之一如果说比如说我们跟别人去聊然后是更快的方式那我们应该抛开书去跟别人聊对如果有一些是我们可以通过看视频能够更快的去学习的那我们也应该抛开书去看视频所以书也只是其中的手段之一那么再去达到的那个目的

到底是什么这其实也没有办法能从别的地方去解决他也是需要我们自己去动笔去写的所以可能没有办法比如大家在听完了这一期播客之后说今天晚上我就拿出笔来我能写下我 15 个要解决的宏大问题找到我自己的使命感可能没有办法这么顺畅我到现在也没有列出 15 个问题了

对但是顺着这个思路去想你会变得越来越清晰我倒是最近的时候开始尝试一个方法我再尝试说我到底想知道我到底怎么样去我我我到底想解决最大的那个问题是什么我现在找的方法是是公益捐款哦对为什么呢因为你看那个公益捐款平台全是问题有小动物的问题有上不起学的孩子的问题嗯有

老人的问题有非常辛苦的环卫工人想吃一顿热乎晚餐的问题嗯对就你上去你就恨不得把所有的钱都掏出来但是也确实咱们能力有限所以我我现在的就是这样我会每周拿出一笔固定的钱来然后去捐款嗯不会太多啊但是是自己的一点心意嗯我现在是每个月我是只参与了那个爱心午餐捐助的但是

每个月的话就太就就次数太少了我就需要每周的时候有一个抉择哦你要抉择我直接设置成自动捐款对但是对我因为我就想通过这样的方式看能不能找到自己更关心的那个问题嘛就是比如说这个月我我只能捐这点钱我到底是捐给小朋友还是捐给老人是捐给小动物还是你每一周都会还是捐给人对然后然后每一次都得非常

咬牙了抉择之后然后发现说不行我还是觉得这个是最值得要去帮的这个是最重要的可能对我现在做了这个几周然后可能再过一段时间之后通过这个捐款的记录我可能就发现说对于我来说也许最需要关注的是

比如我现在回头翻看这个记录我会捐春雷计划会捐希望工程还会捐给那种贫困地区的小学每个小学设一个图书角对然后我发现我可能最想解决的就是教育的问题对让所有能愿意读书的人能上的起学读得了书对那可能这就是我的对

可能至少是我自己使命感的一个方向了对所以通过可能都是这样我们得通过一点一点的然后去找到属于自己的这样的一个使命感

好刚才我们通过这本书找到了方法我们是从零开始然后开始挖掘自己的好奇心从好奇心开始培养自己的激情然后又从激情开始列出自己最关心的消除的问题那么你从消除的问题和好奇心之间就能够找到一个交集这个交集其实就是你的使命感所在

那么接下来的时候你就可以顺着这个找到你的目标因为目标就是你要完成的顺着这个使命感你希望能够完成的事情当你有了一个明确的目标之后其实每天你在做的事情被目标召唤着

被好奇激情和使命感感召的那么在这个过程当中你就更容易能够达到心流的这样的一个状态这是这本书当中给我们介绍的如何能够持续不断的培养自己的心流的我觉得最核心的这样的一个方法不过非常可惜啊今天我们已经聊了两个半小时所以这本书当中还有很多很多的这种应该说更具体的或者细小的招数

我们可能得再开一期然后再去细致的聊了不然的话这一期聊 5 个小时我们自己也受不了大家听得懂肯定也受不了是比如说还有关于怎么增强坚毅力的这些对就是当你遇到一点点挫折的时候还可以咬牙挺过去然后对怎么样能够更好的去对抗这个挫折包括我们前面挖的空气没有填的怎么样更好的积极的休息等等这些其实这本书当中有很多很多实用的招数

不过好在呢虽然说我们今天聊的时候可能没有办法全部涉及但是我们最后可以再给大家一个清单这个清单呢我们会放在我们的 show notes 里面就是如果你想锻炼你的心流肌肉锻炼你的心流内功的话那我们知道内功的修炼肯定是需要一点一滴循序渐进的嘛

所以我们前面所说的所有的内容都可以渗透在我们日常的有意识的练习当中当然你也可以不用全部都去练习你只需要挑你自己觉得你最薄弱的部分去练习列出了一个列表就是你每天可以做的一些事情还有你每周可以做的一些事情

对包括频率是怎样的还有一次多长时间等等根据这个极简的清单然后去安排自己的一天和一周当然

一开始的时候肯定没有办法完全都做到但是你每多加一点那么你的这个心流的内功的能力就像是还是说练武一样就是你每天要做的这个练武的这个功课都有哪些能让自己更加的强身健体还能够这个内力更加的深厚我们会把它总结成一张列表然后放在我们的这个

播放的收脑的里面对这里面真的包含内容很丰富比如说注意力管理目标清单感恩练习冥想激活模式识别系统还有定期运动针对弱点进行练习还有社会支持等等

我以自己为例我因为是今年这个三月份的时候读的这本书相当于从那个时候就开始相当于一直到现在已经坚持了半年多的时间了已经按照这个清单当然不可能把这个清单完全的对你就挑你自己最需要的对但是是越来越多的按照这个清单每周去规划自己的这个日程还是真的非常非常的有效的所以向大家强烈的推荐我们会以一个列表的形式附在最后

那咱们这期就结在这里吧好那么我们不说高格 talk 这期关于新流的专题呢差不多就到这里了也感谢张宇老师今天来这里做客聊天那喜欢我们的朋友不要忘记点击订阅我们之后还会聊更多有趣的书如果你觉得这一期有启发的话也欢迎你在我们的评论区里发一个 678 谐音就是有启发你的好评就是对我们最大的鼓励了好

那我们下期再见拜拜