Shownotes Transcript
我向他发送的讯息也不是一个正常的语言对都是我要跟上帝发送的讯息只要是你是一个双胞胎你就会知道这个事有多荒谬了就是女性之间这种嫉妒其实非常好的东西我觉得有一些关系它就是很像那个水池然后你可能在这个水池里捞一捞你能捞到很多个自我我们都想假设我们在不断地去筛选更好的人然后我们只要和最好的人接触我的人生就不会有什么烦恼了 I know the house you grew up
大家好 欢迎来到不把天聊死这里是青年媒体我要我求你旗下的播客我是仙草我是米花今天跟我们一起聊天的特别嘉宾是脱口秀演员严怡严玥大家好 我是严怡大家好 我是严玥我是一个装包太爱哈哈哈
我忘了我们来广州以后就是 Twins 了为什么是来广州以后是 Twins 因为在我们的印象中虽然 Twins 是对 它是香港的组合你不知道她不知道你看这就看出来我不是广东人了吧我不知道因为我小时候只听过 Bad 2 啊
也好也好反正就是来了广州之后就变成 Twins 终于 get 到这个幽默的点了昨天在演出现场的时候他们就说了你现在没 get 到我真的没 get 到我们昨天晚上刚刚看完了演音演乐在广州的庄坛演出心形光线 2.0 然后呢就是非常好笑鼓掌鼓到手很痛什么的
我自己看的时候我会有一种职业病就是我会感觉我在作育问题因为你们的那个演出叫心情关系嘛然后我就想说好想看一下到底什么是心情关系啊就是很想要就是找那个答案但是其实看完之后会有那种好像我没有办法立刻说出来但是整场演出给我带来的那种感觉包括我在回想一些细节的时候就会突然那种顿悟的感觉就是哦原来
心情关系的点在这里 2.0 的点在这里我就会觉得好妙然后就非常推荐大家去看好开心我们不能剧透但是我给大家剧透一个我和仙草都哭了的细节
就是我们在他们两个在有一个瞬间他们在结束演出的时候两个人拥抱在了一起其实我没有在一场脱口秀表演或者是在一场演唱会里面看到过两个女孩她们比偶像剧拥吻没有吻啊拥抱的还要紧还要深的那种感觉就是我觉得这是我在那个瞬间看到的心情关系因为我们在后
台的时候我们有去找他们聊天吗因为我们那天晚上去的时候我们带了很多同事去嘛然后
他俩就说你们也是全女这种话对就是我就觉得好像像我们这样子的团队就是几乎也是你看从领导到下属然后整个部门几乎都是女生这种也是很新型的一种关系然后是一种很可靠你就会觉得很母系社会的一种关系真好我都没有想过那个拥抱居然会有偶像剧感
他们两个很像两只小蝴蝶然后在台上就是终于演完了那种开心的感觉飞来飞去我其实跟太公报的时候我的心情在于我们通力完成了这样一个工作真的非常的有那种合作完了以后就像球员在球场上击掌
或者是还完成一次战斗的感觉肌体碰撞的感觉是当我把它想象成偶像剧就是我说我之前看到都只在偶像剧上看到这样子狠狠的爆炸一起那种感觉男生和女生但我有这个想象的时候我有这个形容的时候我都会为自己感到很可耻因为我觉得为什么这个社会给我的想象力那么的匮乏为什么它给我创造的那些画面如此的单调就是
如果我昨天晚上我看到的还是一个男生和一个女生他们两个抱在了一起我感觉我不会太触动了因为我看太多了磕多了这种就已经不觉得心情所以这也是我们可能就在那个点又是我们的泪点吧就本来前面是很好笑很开心了然后到那个时候就嗯
开始想哭闲聊的 Hot Rara 对 Hot Rara 但是我和线条每一次分享会都没有抱在一起过你们下次可以试一下下次试一下吧有一点点微微的羞耻感感觉对啊你们两个是没有任何那种亲密接触上肢体接触上的那种没有我一直把脚放在她脸上的那种而且可能因为我们是一个细胞演化而来的但是我觉得我也没有办法很自然的跟我姐姐拥抱哦
这就是双胞胎的生活是我没有的生活我们其实本期要聊天的话题也跟关系有关因为我们觉得说每个人对关系的期待其实会不断的调整面对不同的关系不管是旧关系或者是新关系这些调整是怎么发生的然后我们这些期待要经历哪一些落空啊满足就是今天非常的想要来聊一聊这个
然后刚刚也提到了就是双胞胎跟单胞胎的区别就是我觉得我们可以先从双胞胎关系聊起刚才米花也提到了一个就是有一些亲密的举动你们做起来会觉得很自然那你们现在对这段关系的期待是什么样子我的期待就是他能活久一点我期待是我跟他同时死掉真的
這不就跟我對我家貓的期待是一樣的嗎我只能接受我家貓把牠的腳放在我的臉上然後我可以親牠的腳掌就是牠可能剛拉完屎但是我還是可以去聞牠的腳對完全可以沒問題然後我也會把我的腳放在牠的臉上我也沒問題這種關係只有人和貓會存在但是人和人
我真的想像不到我記得有一次米花在車上問過我一個問題她就是說是不是看她們兩個在採訪我說我看她倆就是新週刊不是採訪過你們倆一段視頻嗎我說我非常震驚我老是演一台的演樂在說就是一想到對方會死光是想到這個檔案就會馬上哭出來我現在可以給你表演你要看嗎
然后我说我非常震惊无法想象世界上还存在这样子的关系我就在车上给仙草说这件事情然后她的回答是我也会啊我想到我姐要死的话我也会立刻哭出来就是因为其实我有姐姐她有三个妹妹我们其实都算是有姐妹关系嘛
但是我在想是不是双胞胎的姐妹跟我们这些当胞胎的姐妹彼此的期待是会有一点不一样的那你对你姐姐有什么期待我跟我姐姐的关系其实经历了一些非常奇妙的变化就是在我毕业之前我觉得我姐是我的家长
然后呢我那个时候其实我很多事情都是依赖于我姐的可能我来大城市然后我第一次坐地铁啊逛商场啊这些都是我姐带我去做的然后甚至我宿舍的床板也是我姐姐帮我擦的就是她会照顾到这种程度然后我以前在学校里的时候就是可能周末的时候我会经常去那里住嘛我们两个会睡在同一张床上
会聊天但是我们其实没有怎么谈心就是为什么我说他对我来说是一个家长就是家长对你很好你也会得到家长的爱但是你不会跟家长说你今天在学校里面喜欢了谁谁谁这样子的话我也不会说我期待从我姐姐那里得到知心的聊天或者是进行一些闺蜜一样的对话
其实只大了两岁而已我也是很后来才意识到其实我姐只比我大了两岁但是就会有这种不一样的感觉因为你们就一直有说你们就是从小睡在一张床上然后一起看书一起长大的你们好像就不一样我觉得因为你这样说起来我相信我们小时候也不是那种就是把对方当闺蜜的感觉我觉得我小时候他对我来说真的只是我的灵魂的另外一个受体你小时候都已经
混了就是我也不会跟他说我今天喜欢学校的谁谁谁我们俩很少聊这种话题我们聊的更多是就有点柏拉图现在想起来好奇怪我觉得我从小就把你当成一个那个真的就是受体的感觉就是我向他发送的讯息也不是一个正常的语言对都是我要跟上帝发送的信息我觉得可能是因为小时候大脑还在发育吧
就会把它当成了我的大脑的分支部门所以我觉得我特别享受跟他的关系的一点在于我可以跟他进行那种比较接近心流的交流就是我可以跟他一起去聊一个事情谈论某一个话题你们知道那种小孩子经常说那些疯话吗
就是大人一般不会去听但是我们俩会听对方说的那种疯话就是你们想象一下比如说一小孩说你看他比如说他看到地上的小兰花说妈妈为什么地上的花把天空截了几片下来啊然后我们就会去不停的说这些话
但是大人就不是在说什么一巴掌过去或者说大人说哇小孩子想象力好丰富但他可能不会跟你进行这个共创比如说打雷说天空在发麻什么的我们之间就会一直把这些话给进行下去我最近在狂看小 S 和大 S 的一些节目其实我不仅是最近了我就今年开始狂看然后结果今年就得这个噩耗我真的想死然后
但是我就是觉得他们的关系让我看得非常有同感的一点是他们两个就是会进行这种共创他们两个会一起发明鬼脸我以前会觉得鬼脸不就是做一些丑丑的样子吗但是他们会说我们今天来做章鱼我们来做狮子然后他们会说用脸做出来的狮子什么样子我觉得
这种你很难找到一个随意找到一个人去跟他一起进行这种共创因为别人会觉得你像小孩子你很幼稚或者你有毛病而且我觉得他们两个也是能够在对话过程中承托住对方的
我觉得他们那个娱乐百分百为什么能那么的自在两个那么年轻的女孩子却如此流畅也如此有输出就是因为他们不会去 judge 对方说你怎么说这么无聊的话然后说或者说你这个对话是不是不太适合就是咱们主持人说呀他们没有受到这样的 judge 所以他们也主体性很强而且我觉得恰恰是因为他们有彼此他们主体性在强
虽然听起来有点矛盾就是有另外一个人在观看自己但是我觉得他们恰恰是因为比如说做鬼脸一般我们觉得明星做的鬼脸就是稍微扮一下丑但是其实还是很可爱但是他们做的是真丑就会真的很丑对然后但是他们两个人就会互相逗对方就是单纯就是为了逗对方
那么大人了在家里玩这个对 两个都是女明星了然后一天到晚在研发各种鬼脸对 但是你就从这个细节可以看出来他们主体性非常强他们就是单纯会为了好玩去做这个事然后也不需要别人去看他们我记得小 S 就跟蔡康永说我最近跟我姐在家里研发什么什么的鬼脸蔡康永就问她请问你们俩这样是有利于你们事业的任何方面吗然后小 S 就说没有 就好玩啊
我觉得这真的是有一个非常友好的环境才能真心这样去做当一个人是一个比较独立的个体的时候我觉得他就是有资格去诠释什么是有趣的就在我人生中这个事是有趣的我就可以去做我不需要去知道别人觉不觉得他有趣那可能有另外一个他说你这样是挺有趣的然后他就增强我的自信有一点像是你向他说并不是为了寻求他的认可你只是跟他发出这个信号而已
但是他刚好接住了对双胞胎就是有一个人可以接住你但是单胞胎可能没有一个人可以接住你对而且我觉得这种接住不是说对方要很厉害或者怎么样就只是他有这种意愿他不会去打击你不会说你想这个干什么会说哦
然后就没有反应了我在同事关系里面感受到了哦 是吗就是我们有个同事叫林聪明然后我觉得我跟他互动的时候有时候会有这种感觉但是我们两个会把它归结我们两个都是那个 INFJ 我们会这样子去归结但是其实刚才听你们这样讲的时候我觉得可能是因为我们两个是有那种
也是有那种共创的意愿的我们会对同一些东西都感觉到好奇然后我们的可能我们的心理年龄或者是脑子的年龄也差不多同步所以这个时候就能产生那种共创的感觉你们是精神上的双胞胎对我觉得 NFJ 这种就属于单胞胎为了给缘分强行创造一个解释规定出来的东西那我觉得他们两个都是因为是讨好心人格就是
这就更宽泛了一定要把那个话给接下去那种感觉我真的我对你们这种生活不是一个世界因为我是一个姐姐身份在生活我对姐妹的期待很多年都是消失我真的就是完完全全最记得的事情我妈妈她生我最小的妹妹的时候就是我第三个妹妹的时候那时候我上初一我妈就给我打电话问我这个孩子要不要她说生下来啊她问我这个孩子要不要然后我就觉得很痛苦我觉得我是被
二十多岁之后才感受到什么是爱你去创造爱然后你去产生连接然后你去和你的姐妹产生姐妹之情但是更早之前是没有的就是从小就跟着妈妈到处躲计划生育嘛然后就会觉得说你只要尽快地生下一个男孩的话我们家就可以彻底解脱了然后没想到他生了一个女孩之后我妈就会问我说你觉得要不要他们会背负了自己的
所谓的社会责任他们的传统的责任但他们又很喜欢这个女儿他们没有办法做这个决定然后他们就会把那个决定来问我好像在问大女儿的意愿然后就肯定是没有把我妹送走然后我妈就说我爸爸很喜欢这个小孩
就是因为我爸爸很喜欢她就是说这个女儿和他很有缘分就把他留下来了但是我觉得姐妹在我的概念里面是那种从小就是你可能需要带着他去上学包括到后来可能你长大之后你需要给他们一些经济支持就是很长一段时间我对我妹的期待就是你一定要消失如果你不出现在我的生活我反而是轻松的
这种感觉所以我很难去产生那种说你能接住我这个话或者说我们两个人一起共创或者是我们是彼此非常亲密的伙伴我觉得这些东西是
等到我妹妹她开始产生一个所谓的主体意识就像她开始觉得她想要什么她想要努力什么之后她回来和你聊之后我们开始可以做朋友了然后我也会想要依靠她了我觉得这个时候产生之后就是感觉在我们这种家庭里面是我不知道是因为没有爱还是因为没有钱所以你很难有羁绊和你非常想要和她待在一块那种心情这主要是你也承受了太多了吗
回看的时候你会觉得好像每个人都很辛苦对啊但最辛苦的好像是你为什么要问一个初中成中残忍的问题我跟我姐姐变成朋友就是从我
毕业了之后的开始能挣钱对我姐姐不用给我教学费或者不用再给我零花钱的时候不用再给我生活费的时候我觉得那个时候好像对我来说慢慢脱离了那个家长的角色我觉得确实也因为这一点就包括我自己的主体性也出现出来了我开始可能明辨是非开始有一些知识开始有一些经历然后我会带着我的这些经历去跟他聊天我觉得这种就是因为
我们这样子的姐妹可能也有一定的年龄差然后我们的成长其实是不同步的所以就是可能到了我毕业了我的成长终于跟他差不多到了一起进入同一个阶段了这个时候我们才能去进行一些聊天然后我们开始夜聊然后我们也逐渐的变成那种可以谈心的姐妹我觉得这一点是很重要就是成长速度是不是一样的但是像你们两个可能就是从小到大一起
共同的成长然后你们的每一个阶段都非常的相似是不是对我自己会有一个非常好奇的问题因为你们现在其实选择的工作也是一样的然后包括你们可能依旧生活在一起你们会担心你们的未来的人生走向会不一样吗还是说你们已经决定了就是一样的走向同一个方向
我觉得如果我们能选择的话当然是一定要一致一样的但是就像你无法去判断生命的无常无法去控制吧所以我们就很害怕对方的死亡我们也很怨恨这个世界上为什么没有双胞胎房双胞胎小区双胞胎法律对就是这个世界
就是你看一个传统社会时钟一个女孩的一生就是会被拆散到不同的家庭里面去成为不同的母亲妻子这样的角色我们俩会吵架嘛然后我们吵架的时候有一次我妈就说
他就当做那种很随口的劝架就说你们吵你们有必要吵成这样吗你们现在要珍惜在一起的时光等你们以后加入不同的家庭了那你们姐妹就不能经常待在一起了所以那时候你们回看就觉得好可惜现在还在吵这种架然后其实我们俩已经崩溃了我们俩听到这话就是我妈之前说什么劝我们的话都没有用说了这话我们俩内心就已经崩塌了
然后我们就一句话都不说然后我妈在若无其事我妈觉得她只是说了一句很正常的话就我妈在那若无其事滔滔不绝我们已经在那狂哭那你们的崩溃是因为你们相信还是我不相信但是我会觉得我能理解为什么在大多数人眼里看来这是一个很正常的事情对因为我妈妈她就跟她姐妹就是嫁入不同家庭以后就分开了嘛然后就相见就很少了然后她当时那样说
因为我也不想反驳他我就听着他一直说说说说的好难受好想哭主要是因为我跟我姐姐就有这种感觉我姐姐结婚了嘛她在刚结婚的时候我特别害怕一件事情就是想到就会想哭的程度就是我突然有一天意识到说天哪她要交另外的我完全不认识的人爸爸妈妈然后我就想说天哪万一她发现了那个爸爸妈妈更好怎么办
可是她不会发现别的妹妹更好吗她会发现别人爸妈更好然后最后把这个爸妈借给你吗不是她就会不会就不想跟我还有我弟弟一起留在我们这个家庭了还是说她会不会就走了呢她就是她有自己的新的家庭就很像你妈妈刚才说的那种就是我那个时候其实以前可能没有人对我说过这种话说你跟你姐姐以后要嫁往不同的家庭啊什么什么的
但是突然那一刻意识到说天哪我姐姐她有一个新的家庭了而且我一直以来其实都有一个觉得我还没有很能接受就是我可以接纳她的宝宝变成了我的家人但其实我还没有那么能接受什么
姐夫成为我的家人我觉得这是有区别的包括我跟我姐姐聊天的时候有时候她也会说就是我们一起商量家里的事情的时候她有时候也会说就是她有老包然后有自己的家庭她的很多时间经历她也要去照顾她的家庭的时候就会感觉得到我们两个因为这种人生走向的不一致我们其实好像也就是不可能永远的那么亲密所以我们就很喜欢看大小 S 还有卡戴珊这种
他们就是作为一个姐妹形成了一个团体然后就一直在各种花式的活着我觉得光是看他们活着我就非常开心看他们五花八门的生活手脚并用的生活我觉得作为一个姐妹那样生活下去对我来说是很重要的影响是一种很理想的我觉得你们会看大小 S 的生活然后去为自己的关系制定一些规则吗因为比如我如果进入
就是亲密关系里面我会设定我和他我为了不要被异性恋的婚恋模式吸进去我就会决定我就是不会去见他的妈妈我不会去见对方的家人然后我在我可控范围内我尽量不要去领结婚证就是我会想要尽量的保持自己的主体的同时又拥有恋爱的感觉然后我会去给自己设定很多规矩我在什么时候投入什么就是我都是自己要很理性的去
控制他那种感觉所以好理性是我觉得可能是因为高自尊人格吧不会担心失去这份爱对不会担心失去这份爱其实我就一直就觉得这种咱们发明的规则发明的关系就会让我其实从小就不能理解
比如说我也是就是之前有一次谈恋爱那个男生就就很突兀地跟我说过年回家我想带你去见我父母然后我也愿意去见你父母然后我当时第一反省你为什么要见我父母我爸不是
我爸不是很喜欢见人他有点社恐的就是我不太能理解什么这种传统关系他就是不理解这个前台词突然有一个人过来跟说你要不要见见我爸妈他的感觉就是这样子当然我懂他的意思就是我们关系要更进一步但是我会觉得这个规则对我来说就是很荒
我见到你爸妈我们感情会更好吗就很奇怪对吧而且我是觉得你可知道吗爸妈是感情的催化剂而且可能是我爸爸给我的整个感觉就是他的规则意识很强以及他确实有点社恐他有点保护自己隐私之类的我就觉得带另一个人去见他我觉得我好烦我要做很多工作
就是所以我会觉得这是有点穿透人与人之间的边界的那个行为所以我确实不太能理解大家说什么都见父母见父母这是一个什么样的到现在我还是无法去认同这些行为的含义可能父母特别好看
对我就只有这种情况比如你爸是什么刘德华呀什么之后可以去见一见跟你炫耀一下像最近那个苦尽甘来他不是有一个桥段就是那个金明就他第三代女儿就是带着他的第二任男朋友去见父母吗然后他爸爸就在饭桌上考验他关他酒让他想看他喝醉之后是什么样子吗就是我感觉好像见父母会有一种上保险的感觉
就是如果父母他的過來人的眼光看過了證明這個人還不錯所以今天父母是要讓父母來看我我以為是我去叫一下父母說這也不咋好看我自己帶我來看什麼看
你去动物园是不是还不如看动物园是对方的父母 judge 你就是年纪大了咱们容貌确实会有所下降还是年轻人好看一点人类本来也不是以容貌为长处的动物嘛对 是的猫才是所以我觉得如果以后要见父母父母最好是化浓妆哈哈
你就给父母增加容貌焦虑是吧自己已经拜托了好 搞一下这就是双胞胎的思维我想是你们没有被投射过这些还是你们完全不想吸收这些然后以至于忘了这些但是我确实无法确定因为咱们也没有变量控制变量所以我无法确定这是不是因为我是双胞胎的原因啊但是
但是我确实是觉得我对于很多规则是对就是习俗对人与人关系之间规则习俗我都很不能因为他们都不考虑双胞胎的包括什么看星象啊那些东西双胞胎测出来都不一样鬼性啊对啊对啊而且你说见父母那我要带他吗对啊就是
而且我是觉得我们俩之间啊我们俩之间的关系是比较纯粹的两个互相很有善的人之间的关系包括我观察大小 S 他们也是他们给人的状态就是非常放松非常自然的那我确实觉得这种关系是有影响的就是因为他的存在导致我能在关系当中处于一个比较放松的状态
所以我就会觉得对于什么就是那些什么关于婚恋那种类似的事情的规则在我看来非常的深印非常不自然哈哈哈
你们俩就是对彼此就是这种关系很早就达成了共识呢我感觉我脑子一直不是很清楚我就感觉自己一直在顺着感觉做事我想要的东西和我真正需要的东西一直在碰撞其实有时候我挺相信我们自己的身体反应会引导我们去做一些我们真正想要的选择有些时候你说有些事你就恶心到不想做你想到了就是跟这种婚恋关系相对
就是有一点就是大家会默认如果你有了婚恋关系就要割舍掉的一些关系嘛就比如说我跟我室友的关系因为我跟我室友就是从毕业到现在可能已经住了五六年了然后呢上次我妈妈来我家的时候她就会问说啊这个东西比如说这个空气炸锅是谁买的呀然后呢这个微波炉是谁的呀就是问家里这些东西是谁买的什么的
然后我就说这个是谁谁谁买的这个是我买的这个是谁买的然后有一天我妈就突然说那你们以后不一起住了这些东西怎么分呢
然后我就想说我们要一起住到死我就这样跟我妈说她的话术其实跟你妈妈当时的话术是一样的她也是那种默认就是你们几个女孩子住在一起只是临时的只是暂时的你们中间会有一天就是各自去往各自的伴侣家之类的就是结婚或者是什么的但是我觉得我以前可能也是
接受了这一种就是我也可能也有这种意识说我们的室友关系可能没有那么长久或者是大家以后结婚了恋爱了可能就会分开什么的包括我有个室友他在我恋爱之后然后他有一次跟我说他说我一直都很担心你什么时候突然决定去结婚了你就不跟我一起住了然后我一个人怎么样在广州能住得起小区房哈哈哈哈
就三个人住比较划算这种话然后在我自己真的恋爱了一段时间之后我就越来越感觉到说其实那个规则是不是真的不可以更改的呢就是不管你结婚也好或者不结婚也好我想要跟谁住的这个选择它其实是在我自己手中的然后为什么我一定要遵从那种习俗呢所以我现在一直在
就是我觉得我有点像是把我未来的人生都当做一种试验的感觉我就想要试一下继续这种关系就是有两个家就是可能我跟我男朋友也可以在一起然后我跟我室友也可以在一起我永远有两个去处的感觉然后我想说这种好就是为什么不能成立呢我要试一下就是可能以前没有人这么试过但是我可以用我自己的人生来尝试一下那其实也没有什么
对这是我理想中的关系嗯就把自己的人生当试验品这多好啊那感觉这也是一种博弈我觉得是女生她一直在想一些新的关系的相处方式但是男生他不需要想因为他就很渴望老婆孩子热炕头哦
因为女生很多情况下是照护者嘛而且男生他如果身边有个女朋友一直躺在他床边对他来说就是一件好事反正我很少会听到男生说我很想要自己一个人生活或者是我想和我的男生朋友们在一起对我觉得亲密关系对于很多人来说因为我们都还算是比较年轻然后我最近在看那个 Traveler
就小崔他有一个那个播客然后他也是提到他好像四十多了吧他就是提到到他这个年纪其实他忽然意识到朋友在他生命中是一个非常重要的角色他也没有结婚嘛然后也是个脱口秀演员他
就忽然意识到我们好像把朋友这个事情完全在某个年龄段以后就完全从生活中逐出去了但是友谊其实他会发现在他生活中是非常非常重要的一个角色他做很多决定都非常需要朋友的意见
然后他就开始变成他接活就会先去考虑比如说他要住在纽约然后在洛杉矶有一个活他就先考虑我是不是可以顺便见个朋友那我就接那个活他就把朋友放到一个那么重要的位置而且不是说那种娱乐圈的那种朋友他是说那种真正的朋友可能对方也不是很有名气或者怎么样但是他就想跟他单纯聊个天他就会为他去考虑在那接个活什么
然后我觉得他也之前提到过一个事情就是包括像你刚才说的我觉得男生之间和女生之间都是这样就是我们有时候可能想要的是友谊想要的是亲密的接触但是因为我们只能在恋爱关系中获得这些东西所以我们就只能进入恋爱关系去获得这些比如说我们只想单纯的拥抱一下对或者我想跟你说一点心里话
但好像我们必须要有婚姻的保障你才不会来害我所以我必须跟你进入婚姻我才能跟你说点心里话很多时候我们只是缺乏了那一层进入真正亲密关系的途径就只能选择婚姻然后婚姻又很难搞所以就很讽刺所以我觉得对像你说我觉得女生一直在寻找更亲密的关系因为女生更倾向于看到这种可能性我们会发现我们好像不一定要在那个框架下才能找到我们想要的东西
我们就会主动的去寻找一些新的关系创建一些新的关系对而且我觉得女生其实是更容易反思的一类人群就是因为我们说厌女症其实女生也会有嘛
那其实你看女生在思考自己内心的这种罪恶感其实一种非常非常深刻的思考因为她不是去批判别的群体我是在批判我内心有没有这种不管是自我厌恶还是对于我属于这个群体的厌恶然后这种有点自反性的思考我觉得是非常奇妙的然后我就想我们俩作为双胞胎包括我们专场有个很大的我
想表达的主题也是促使我写这个专长的主题就是我们俩作为双胞胎作为这么像的两个女生我们从小到大体会到的女生之间的那种感情到底是怎么样的因为大家去描绘女性有一样嘛就是我们从小感受到的塑料姐妹的那种就电视上说那种塑料姐妹很土的那种互相扯头花什么的要么就是描
描绘的非常美好一点负面情绪没有其中最一宗都没有的那种纯粹的恭敬纯爱的那种感觉是的但我觉得这样都是非人化的嘛我们之间尤其是你看我们俩这么像的人但是我们经常能感觉到别人想让我们其中一个人作为伤害另一个人的武器这种感觉是最伤人的就是
你单纯的去打压我们中的任何一个人都还好但是如果你把其中一个人当做打压另一个人的武器去伤害我们我觉得这是最伤人的比如说你说你看你脱口秀不好笑你看言语多好笑
你这样说的时候我就产生一种非常矛盾的情感就是比如说你批评我不好笑我会说你谁呀但是你说言语好笑好像你认可一个我也认可的人并且你把他的优秀用来攻击我我好像就很难去反驳你因为我也承认他的优秀
我昨天聽這個專場的時候我也會感覺這是一種很分裂的氛圍就是有點自女性主義誕生以來它就是非常被平凡報道的一種手段就是不斷地講你內部群體的分裂還有各種問題嘛又比如網絡不管發生什麼事情都會說張桂梅老師才是真正的女權主義者對 就很拉柴對 然後你們昨天有聊到這個或是做這個專場嗎我就很好奇就像你說那種很矛盾的心理那你現在還會矛盾嗎
我现在不会再产生那种复杂的感受我现在不会再产生那种复杂的感受
我会知道别人的优秀不是证明我不行的一个武器他别人的优秀就是别人优秀同时我也有我自己的一个价值他不需要被放在一个以他为标准的情况下去衡量而且我也会感知到其实我觉得很多时候女性主义它就是让你明白这个事情是怎么样的比如说我当我明白过来这个
悲伤感受是来自于他把我跟一个我喜爱的东西进行了比较而不是其他的只要我知道了这个道理
我自己就不再矛盾所以我那种不好的感受就会消失我说实话因为我们后来是因为想明白这件事情他们去各种这种所谓的拉财他是会借某种客观的东西去说他一定会借某种客观但你后来意识到其实这些所谓的客观的标准啊他都是因为他有这个权力结构的加持就像我
我们这个社会会认为身高比较高是一个优势但说实话如果是一个权力比较高的人他看到一个权力位置比他低的人比他高他也可以骂他高他就长得跟长颈鹿似的我看了很多剧里面也会有这样的描写其实任何一个特征都可以成为你攻击这个人的手段但是核心就在于你要看清楚这背后的是什么
然后我们看到的就是当别人拿我们俩进行比较的时候他背后其实是代表着他认为他是主体我们是客体然后我们这两个客体还要去争夺他的喜爱呵呵
它只要通过一句话就可以达到这个效果而我们拒绝在接受这样的课题化的过程而且就是你知道我最近就会觉得好像因为比如说我们会发一条这种微博的宣传什么的然后有人说我觉得演艺比演乐好看演乐听到这样会不开心吗我就回他说你要知道这个问题答案就可以来看我们专场定向回答哟
你还可以买票来看呢对像我们从一开始上节目就会有那种就我们也写在段子里就是比较我们俩谁的脸更大嘛那你说比如说他的脸确实比我更大这是事实吗你也可以说他是事实但是当他脸大这个事情被拎出来作为一个攻击的时候这就不是不再是你在说事实你就是在攻击别人就不要伪装在事实背后
对我觉得就是为什么我们女性要一直不停的去提起容貌这个问题就是大家都知道这是一个所谓的肤浅的问题但是说实话我最近想到一个词就是肤深它其实不浅因为我们在频繁的提起这个词就是因为它
它联系着深深刻在我们内心的不断地对自己的肉体的课题化的一种冲动当别人触到那个开关我们就立即自我课题化的一个已经几乎是本能反应的一种自卑的流程了对所以我觉得这个流程是我们要不停地去抵抗的它甚至不是一个就像我们
你刚才问我们怎么是不是已经解决这个问题我可以说我解决但是我说我可以解决的时候我不是说我以后不会再引起情绪反应或者我就解决这个问题了我觉得不可能的就是你要每一次都去反抗她而且我觉得就她说的非常有道理就是这其实是一个非常深重的问题好像咱们会说那些好像天天化妆天天爱美女孩子说人家肤浅但是如果你真的你去说这个女孩子不好看你是在做什么你是在让她讨厌自己的身体
那咱们每一个人我们现在还没有人机上传到那个大脑上传到云端我们每个人都必须依靠我们的身体生活那如果你让一个人讨厌他自己的身体你就是在让他憎恨他自己所以我觉得这种行为它是非常恶毒的嗯
我觉得不可以说是外表的事情就是肤浅的所以我说别人不好看这个事也没什么其实在我看来是非常可恶的一个行为我们上一期其实就聊到了外貌这个层面的恶品嘛然后其实我们那个时候没有聊深进去就是因为好像我们自己会
在想说就是当有人攻击你不好看的时候我心里就是会不自觉的产生就是就像你刚才说我讨厌我的身体的感觉了我产生了一些不快的感觉我就会忍不住想要去变得让我的身体是让我喜欢的那这个时候我就会又陷入那个服美意的所谓的服美意的陷阱里面嘛我觉得对于服美意这种事情也是其实你大家不应该去怪那些服美意的个体我觉得我们
其实很多大家其实平时常在批判的都是一些观念而不是个体你任何东西批判到个体身上尤其是这种向内的行为都是无意义的而且会伤害这个人你说你骂他服眉衣那他为什么服眉衣呢这个背后的原因才重要只要是你是一个双胞胎你就会知道这个事多荒谬了我们都已经长得这么像了大家第一反应还是挑谁更好看
或者挑谁怎么样容貌上的差异对对对你不觉得如果这个世界上所有的女人都浓缩为两个女人我们就是这个缩影是因为如果放在当猫胎身上的时候你还不会有这种感受对你就会觉得客观啊我没有必要比她好看啊但放猫胎就觉得我得跟她像那我没她好看怎么办
而且我感觉是当你们说弹幕上他会飘过来谁脸更大这个事情他们会说这是事实啊可是这个东西它是一个事实但这个事实本身它也没有带有它自己的评判在如果脸大脸小本身并不含有任何的意义那这个事情是没有攻击性但是他其实知道
如果没有任何意义那你为什么要点出来而且她其实是她是知道的脸大在这个社会好像脸大是没有脸小好的那她就说故意要说出来这样子然后她说我说的是客观事实然后你不能生气你不能这样子因为我觉得语言对他们来说他们好像忽略了就是语境这个事情我觉得他们其实是有时候是在喷出气流但他们没有意识到他们觉得自己在发表一些有意义的话但是可能我们我觉得女生日常生活中就是
你会发现真的每一个人都可以来评价你然后你会生活中你就生活在团流里面生活在无数的这样的团流里面而且我之前看过一个外国的我忘了他是谁啊反正一个外国影星他就说他的女儿小时候被一个附近的另外一个小朋友霸凌但那个小孩霸凌的方法就是天天指着他女儿说你耳朵好大
然后他就总结出这样的观点他觉得不管是什么特点只要你抓着一个人说你这就是在只要你有恶意的去评价他这就是在你说耳朵大这算是什么审美标准对吧咱们正常社会都没有这条标准但是那个小女孩她明显能感觉到这个男士是在说她不够好看
所以说你其实不重要什么脸大脸小啊什么高矮啊这些都不重要重要的是你就是在攻击别人对所以我很讨厌我们明明大家心里都清楚我们存在着一些歧视性的攻击性的那个价值观和体系但是我们把它包装在某种客观里面去转移它我们这个社会中一直存在这样的语言很伪善其实
也都不上啦他都不上 违俄违俄就是觉得自己很客观我觉得就是一般会攻击别人的人都会觉得自己是很客观的是的我们聊回人跟人的关系因为刚才感觉都是讲人的外貌的关系刚才有提到朋友关系嘛我很好奇你们两个是以各双胞胎去交朋友还是各交各的对 分别的去交朋友分别的都有就是在这种朋友关系上或者是在后面就是
自主创建的什么恋人啊同事的关系上面的话你们对他们的期待会有什么样的不一样我觉得如果说要跟双胞胎的关系比的话我的要求可能会更低一点对双胞胎的要求一定是全方位都说你必须跟上我你必须懂我所以会要求更高一点你们会有跟不上对方的时候吗会啊会啊就说话对方听不懂啊经常那会怎么样生闷气哈哈
因为你们的成长环境完全一样甚至你们吸收的各种世界观也是一样的又回到那个女性主义的话题是我们其实包括在我们同文城我们整个编辑部我们其实找不出完全一模一样的
那种女性主义的我很好奇你们会有属于你们自己的冲突吗这种观念上的然后不一样会怎么办冲突是吧真的几乎没有这就是回答完毕是因为看了同一本书对就算是看了同一本书感觉视角不一样也会有不一样或者是因为你们的成长经历一模一样我们的成长经历可能也不是一模一样毕竟我们接触的人不一样我觉得是我们对对方的同理心足够大吧能够
理解对方为什么有那样的想法然后慢慢就理解你们有认识过别的双胞胎吗有啊那别的双胞胎会这样吗因为我也有认识别的双胞胎但他们很快就进入婚姻了然后在里面是的其实很不一样性格有一个男生他比我们大好几岁可能大五六岁吧那时候在一次跟我们交流他就知道了我们从小到大黏在一起
然后他就说他跟他哥哥已经他哥哥结婚了然后他们就没有再生活在一起了有一次过年回家他哥哥居然优先去找了他老婆没有找他就他一方面前妻他在说你们开什么玩笑因为他跟我们聊是因为当时是一个恋宗
然后他还问我们要不要去上什么的然后他前前说哎呀你们以后结婚了就知道了你们不可能一直生活在学看校什么什么然后等他说到这个他又开始就是就是悲伤我能感觉到他在强忍他的悲伤我觉得其实你自己也没过这一关哦
但是你们总是能够优先的选择对方我觉得这一点很奇妙因为我自己是会有那种就是就算是不同的朋友我也会觉得我跟我的朋友们需要进行一个期待的对齐因为我们接触的人不一样我们的成长经历不一样可能这一段时间我们两个非常非常好
非常非常的契合但是可能到了下一个阶段我们两个又会有不一样的地方然后这个时候我们就一定会出现一些就是那种缺口然后这个时候我们好像就要重新的去调整就是我觉得好像跟朋友的关系或者跟恋人跟同事也好就是后天的这些关系都是跟随着我对他的期待然后要进行不断的调整和那种匹配的感觉的我觉得我对关系有一个
就是有一种期待它其实有点像是自己在这段关系里面要投入多少有那一份期待今天只能分二分之一我给你哦就是如果我们之间非常亲密的时候我对自己的要求就会很高我会觉得说你可能给我的讯息我要 80%的回应你我会默认对方也会对我有非常高的期待但是如果我们没有那么亲密的时候我就会自动的就是可能放低这种要求
但是你们可能双胞胎的话好像就是你们之间的期待一直都是一样的水平就是在一样的持平的标准里面然后就算其中有一个人恋爱了或者其中有一个人他有好朋友了但是你们的前提标准就是我们不会去影响我们之间的这份期待很难影响主要是为什么很难影响因为不允许对方影响就是你可能已经出去了然后他拉回来说不准走这样子
主要是我无法想象他会不爱我或者说不喜欢我不跟我分享任何东西当然比如说他要是有谈恋爱甚至结婚肯定会占据他的时间精力但我觉得就不会影响我跟他的这份感情感情跟精力是分开的这种感觉因为我觉得当我想象小 S 他看到一个喜欢的电影的时候他一定是分享给大 S 而不是他老公的呀
有这种高度的就是精神上的自信或者就是两个人同时分享不会说我有了老公就会影响到我跟姐姐的感情我觉得这个确实是不会但我觉得你占据一个人时间的事情有很多工作也会占据时间那所以这个我觉得就很难衡量我觉得这个就是小崔说的选择这个是你要主动去选择的事情
但是两个人之中会有类似于谁会更有安全感一点更相信一点这件事情来说都很相信目前没有出现什么问题对他们很相信对吧对我来说就是很自然的我没有刻意要去做什么对
对 双胞胎没有遇到我们当胞胎的困境就是我们一直在对齐就是不断的向世界对接你们不清楚某一段关系是不是应该去结束它对 我不清楚但我觉得这也不能算是困境我觉得这也是关系有意思的一部分吧而且说实话我作为一个人来讲我又不是只有双胞胎一种关系我也要去跟其他的人对齐我跟别人的关系而且这确实我就发现我有个问题就是我很难结束一段关系
就是这段关系哪怕变得再糟糕我都会忍下去但后来我就意识到就是因为有他在因为我在我的预期中一段关系是不会结束的就是我小时候产生的这种预期然后所以我长大以后就遇到了一些不太好的情况虽然不多啦但是确实会让我忽然意识到我没有这个能力所以我现在不得不锻炼自己要结束一段关系的能力而且我
就像你我也是什么事情都可以原谅就什么事情我都会站在别人的角度想人家有难处啊对啊就是因为他我必须这样你知道吗
总是折磨你我知道现在言一变成了一个讨好心人她也会那你呢你也是这样吗你会去我不是啊我都是发短信结束关系的因为那个我这他们俩在那个采访里面也说就是言一说她觉得演艺有非常多的创造力但是不喜欢用在我的身上那个更多是开玩笑就是我是觉得这种关系确实会让一个人的性格变得更 nice
但是也确实会让她可能会受到更多伤害或者是因为你们还是属于姐妹就是你还是姐姐然后你还是妹妹虽然可能你们差几分钟一分钟吗五分钟我们没有区分姐妹对我完全不像你们只是因为介绍说我是演员然后说我放在前面然后姐姐对你们有发现我们从来没说我是姐姐了我一直以为你们有分的
我以为你们有分的别人会说我们是姐姐妹妹别人叫我们姐姐妹妹对对对但我们之间从来没有说姐姐要照顾妹妹没有要怎么样我以为会因为有这种就是被总是被人说你是姐姐所以你会不如自觉变成一种照顾型人格包括我觉得这就是一种你们没有说但是我已经认定了就是因为你说脱口秀的时候会说你去把灯关一下就是你怎么样就会有一种谁是照顾者谁就是姐姐是这样子的确实是有的
对 我的生活上也会有但是我觉得我们俩不能说我就是那个照顾者她也有她照顾的方式只是可能是另外的表现方式姐姐会使唤妹妹我们的关系里面会这样子对 因为你们真的有年龄差也是我感觉我就是因为有年龄差所以我对于家庭就原生的家庭里面对亲人的需求和对于妹妹这些人的期待是比我对于后天我自己去创建的关系的期待要低的
因为我记得在我没有交到很好的朋友之前我其实是很少哭的就是我觉得你在家里面家人面前哭是一件很丢脸的事情因为
如果想到我二年级的时候因为我妈要把我叫去省里面照顾我妹妹嘛但是我又想要说我好不容易放个寒假我想要自己玩和我的朋友们玩但是我妈就气冲冲的来把我拎走了嘛过了很多年之后我奶奶都还拿这件事情笑话我她就说我在镜子面前一边哭那个眼泪大颗大颗的掉下来一边跟她说奶奶你一定要帮我领寒假作业就是
就是我觉得是一件很伤心的事情就是你没有选择权的事情就是可能七岁八岁你来说是一件很糟糕的回忆但是你的家人会把它当成一件很搞笑的事情然后不断地讲出来所以我就会觉得我在家里面我一定要别人的非常的刚硬我不能够在家里面流眼泪或者暴露出我的脆弱包括我没有办法接受我家里面的人就是给我过生日
就是我觉得我就会慢慢变成那种很严肃的一个形象就是你不要在你家面前表露出太多的情绪但是我后来交了朋友之后我可能会因为我各种各样的难过的事情然后我看到我的朋友就会哭然后朋友就会抱着我我就会觉得你在同龄人面前去流眼泪在朋友面前流眼泪这件事情变得很安全就是你不会被嘲笑也不会成为黑历史他是在安慰你我觉得这种这些
这样子新的经历会让我对于未来自己去创建关系这件事情非常的有干劲所以我总是那个在朋友中传居的人就是我会建群然后我想和谁交朋友我就把你两个人拉到这个群里面来然后我会主动的去说我们一起去哪里玩然后我就会成为那种朋友中的那种牵头的人因为我很享受我在你们身边是安全的那种角色
那种东西这样很好我觉得能获得流眼泪的权利真的很不容易而且你早年那种不太好的经历反而变成了你后面这样一种动力我刚才想到的是就是我们像那种原生家庭里面的光线没有让我们感觉到非常有安全感
然后我们在成年之后就会自主的去创建那些让我们有安全感的关系但是你们两个是从小就已经有了一段非常安全非常好的关系了你们可能会觉得后面再创建了很多关系其实都没有再让我达到这种期待或者是达到我已经拥有的双方态关系这样子好的程度不是
不会关系是不一样的我对比如说我也有我自己的闺蜜嘛然后这种她不可能跟言悦是一样的人我觉得这就是我不喜欢比较的原因你知道人是不一样的人是很有意思的每个人有他能够去提供的东西比如说我对我闺蜜的感受就是我非常开心有这样一个能跟我交流部分东西的人那她可能不会跟我言悦像身体上这么亲密但是对
包括他也跟我做了很不一样的人生选择而且人家的出身背景包括他的性格跟我也是不一样的我就会从他身上也会学到一些东西然后也会从他那获得某一种力量比如说他也给我一种无论我怎样他都会支持我的一种信念感觉得没有必要去比较
虽然说你要说安全感肯定是演员给我的更足但是他给我的那种安全感也是只有有一定距离的人才能给你的甚至感觉之前很长一段时间很介意女性就是说闺蜜这个词因为我感觉我是很贪心的人我不想让我的朋友们谁觉得自己是第二名因为我不想也不想做别人的第二名我就经常会
给大家说每个人他交的朋友他只是功能不一样就是你对这个朋友的需求和你对另一个朋友是不一样的可能我在你这里我是要获得我
存放我很陰暗那一面但我在這裡你在別人我是存放我很同性的那一面就是每一面都不一樣是不代表哪一面更重要但是我後來就會因為我的朋友他說他經常在我面前說他閨蜜的時候我就覺得很難過我就會想說那你在別人面前會怎麼說我呢因為好像女生說閨蜜話她只會說一個我閨蜜的閨蜜會失落對她就會只會說一個閨蜜就是很少會說我類群閨蜜那種感覺所以我就一直很好奇她到底會怎麼
给别人介绍我然后我们之间有会写信那种其实我没有主动问过这个问题但是我们感情出现危机过一次他后来给我写信的时候他就说就是他还是会说我的朋友米花他起到结尾的时候他会说我的朋友米花但是他觉得很神奇他只有在说我的朋友米花的时候才会觉得朋友是很特别的那种称谓他说他背后他想讲的是你是我的
另一个天才女友的感觉就是我们之间的关系是深到这个程度的然后我才明白了就是她不叫我闺蜜可能也是我比较低出闺蜜然后同时是她可能没有办法对我们的关系进行一个闺蜜的定义因为你们不会睡在一张床上天天夜聊是而且我真的是觉得像
比如说我那个闺蜜我会觉得咱们是没有任何血缘关系而且相处的时间现在就是基本上都见不着面但是我们还能维持这样的关系我会觉得这是另一种礼物对这种力量并不比说你每天陪着我要差嘛
而且就像你刚才说的你会去衡量闺蜜和朋友这两个词之间的关系这也反映了你心中这个人对你的重要性大家小时候可能会比较说我这个男朋友的前女友跟我比较这种行为挺可爱的但是有点傻嘛就是其实人和人是非常丰富多彩的一个生物你两个人的关系就是没法比较
大家可能就是年纪小会那种如司马记去比较说他到底更爱我还是怎么样但是我觉得可能因为我们也是写故事就会觉得这种东西是很丰富的资源两个人之间的关系这种时空交错甚至可能又重叠了这种很微妙的东西恰恰反映出来你不同的生命个体
会有的不同的想法比如说你朋友为什么就叫另一个女生闺蜜就叫你朋友叫你天才女友呢这反映出来她经历过什么她的认知产生过什么我觉得这个是一个非常丰富的资源这就是一个创作创作思维就是你现在就能感受到她的同理心有多强了
就是他的重点不在于这个人做了什么事情他会很好奇这个人为什么做这个事情他经历过哪些他有过哪些经历他的认知为什么会变成现在这个样子他的这个称呼反映了他过往的人生有什么特别之处对我觉得一定是这样的对我就会
解决所有的那种内心的挣扎还是比较各种东西我都说我没有再靠同理心我靠的是理论知识就是你就是要去定义很多事情就是比如说就像如果你产生对朋友的这种焦虑的话最后我得出的结论是为什么总是要把女生们分开起来比较我说我不要再继续延续这种思想而不是说我
我非常理解這件事情非常理解他怎麼怎麼樣我覺得我會自己先去讓我不能夠產生這種我覺得可能是糟粕的思想然後我就會去消化這件事情我覺得這是因為我們可能
从小对不同的关系的那种期待或者是比较它都是有一些模板在我们面前包括我们从小看的一些影视剧也好或者是我们看的书也好其实我觉得这个世界上应该就是曾经是有一些那种完美的关系是什么样子就完美的友情是什么样子完美的爱情是什么样子的然后呢我们每当开始进入一段关系的时候我们就会忍不住去想说我这个关系有没有贴合那个模板一直在对
对我们在答题然后我们一直在想说我这段关系它跟那个模板是不是一样的它够不够完美这也是我觉得就是好像我们对不同的关系的期待就是从这些模板来的然后我们后天一定要去重新的校准因为像我自己也是要经历那种
比较的阶段了也会去比较我在不同的朋友心中的地位是什么样子的或者我跟我朋友的朋友他在他的心目中的地位是什么样子的我觉得我们都是迈过这个比较的阶段然后到了现在可能不在乎了就是发现没有什么好比的就是人就这几个来来回回就这几个朋友没有什么好比的然后这个时候你才会感觉到说
我好像已经迈出那种光细的完美范本里面了对最讨厌的就是为了破除一个范本去创造另一个范本我觉得那种美好光滑无瑕的女性友谊就是那种范本就像你们刚才提到的你会有点小嫉妒你的朋友对我觉得就是女性之间这种嫉妒其实非常好的东西
就是我感觉大家因为讨厌塑料姐妹这种说法所以就认为女性之间就不可以存在任何嫉妒啊或者是愤怒啊那种不满的情绪但我觉得这完全是在窄化这个女性友谊这个概念因为我觉得真正的所谓的
我们说什么叫女性友谊就像天才女友之间的或者是那个莎士依夫他们那两个就更明显的是敌对关系的他们那种所谓的友谊我觉得是当你真正把对方看成一个完整的人的时候你会去把他当成一个配合上的对手
因为我看到有很多比如说有一个男作家他在就是克努斯高他在接受采访的时候他写那个我的奋斗他是一个丹麦人还是哪的反正北欧的一个作家然后他写了剧后的一本书叫我的奋斗其实还挺受好评的
然后他在接受采访的时候当别人问他说你有没有什么同期的你认为比较好的女作家他说都不是对手他是在说实话但是同时这让采访他的那个女作家也非常难受就是他意识到我不配做你的对手吧就算他不是一个门类的但是他就会意识到
好像其实有时候你被别人当成一个对手是一种尊重就是因为你看费兰特他会写那个莱农和丽拉他们看见对方的时候他们不是说我把对方当成一个美好的形象去看的他们一直在斗争
但是他们是在把对方当成一个完整的人他们我可以用这个词他们对对方着迷所以当我们去说我们在那种传统的很让人讨厌的那种女性互相较劲的那种传统的结构里面
一个女生是怎么去看待一个女生的呢那种敌对关系是什么是我把它当一个符号就是它是作为一个可能美丽的有女性分数的符号来占据我的女性分数价值我不把它看成一个人它就是一个符号它可能分数比我高所以我讨厌它就这么简单无聊这个
当然所有人都讨厌这个事情讨厌这个结构但是可能没有我们之前可能不会看清楚说我讨厌的是他作为一个符号来占据我的这个符号位置但是当你把他看成完整的人的时候我觉得女性通常更倾向于为另一个女性着迷因为女性上真的太多复杂的东西了曾华和安玲蓉对对这都是很鸟环文学是的是的是的就虽然说也不见得他们有多健康了但是哈哈哈哈
对但是我觉得那种是一个开始吧就当我们去真正的把对方看成一个完整的人讲到男人的叙事里面是会拍这种的因为我之前看那个致命魔术就是他里面就是讲了两个男魔术师他们两个彼此那种关系的纠缠他其实也不是讲他们两个兄弟情但他们会讲就是为了赢过对方的魔术他们两个会
做什么事情然后整个电影都在拍这种纠缠我就想说好像没有女性电影去拍这样子两个女性的这种我在我的事业上胜过你一筹什么什么的没有我没有看过这种至少我没有看过这种电影然后我就会觉得说就是因为没有这种模仿出现在我们生活里我们也不会去想象说原来女性跟女性之间也有这样子的关系对我觉得你说的太好了
我也是就近几年才发现说模板这个事情有多么重要就是我作为一个投秀啊或者做一些创作的人我经常会质疑自己存在的意义尤其是在比如说疫情啊这种情况下你会觉得医生都在救死扶伤然后一些人在农民在种植大家都能吃的东西那你在干嘛你在讲笑话那笑话可能有几个人看然后就算有人看但是你会觉得这种东西可有可无
包括你去搞创作大家都会调侃文艺青年嘛那包括那些电影到底起到对人起到的多大作用呢但是我后来就会意识到其实想象力是非常重要的事情就是我们对关系的想象就是靠这些艺术家给我们起了很大的示范作用就比如说我现在
对于关系的想象很大程度上尤其是在我谈恋爱的时候我会很大程度就是来自于我看过的那些东西那你的想象力就被局限在了那些东西中然后当我我们也是从小城市来到大一点的城市然后甚至目光随着长大可以看向世界包括我们为什么写性性关系就是我们想告诉大家我们有看到这样的性性关系我们甚至有自己想象出来性性关系
那知道这些东西很重要至少你可以有选择你可以知道自己不用再只选择那种关系如果你不喜欢那种关系的话终于意识到其实精神上人类是一个对精神需求很强的物种
那所以说这些搞艺术的人他们也是有他们存在的价值就是我所以我会觉得如果说一个孩子他从小就能不只能看到偶像剧那种爱情包括我最近因为爱打死我去看了流星花园有小时候没有看过我才发现其实他们那个也是偶像剧但是跟我印象中的偶像剧很不一样虽然有些傻傻的情节了但是大体上还是比我想的要先进
所以我就觉得说如果说大家小时候能够去看到更多原话的甚至是更真实的关系其实我们长大受的伤害就会更少一点我最近有一个很微妙的瞬间就是就是我有一天在我对象家里他那天没有下还没下班然后我就在家办公嘛我就刚好不忙我就说那我也可以做饭我就煮两碗面吧
然后我在煮那个面的时候我就会想说其实我跟我室友在一起的时候也经常会做饭给他们吃但是有的时候我会有那种做三个人的饭太累了我只想做一个人的饭的时候然后我就会在我们的群里说今天大家各自吃吧我要做个什么什么你们点外卖吃就是我们是很自然的可以去说出这种话的然后我就
意识到说如果是发生在情侣或者夫妻之间的话好像你就很难顺理成章的跟对方说今天我想给自己做个饭你自己点外卖吧我从来没有在剧里面看到过这种场景就是以前影视剧里面都是一个人做饭端出来说吃饭了就是两个人一起吃饭的这种场景
然后如果有那种说我今天只做了自己一份你自己点外卖吧你一般会觉得这对夫妻或者这对情侣他们要分开了要离婚了对对对就是另外
就是另外一个人就会炸毛然后这种场景就会在你心里形成一种规训或者印象会形成一种印象就是亲密关系里面的两个人是不能分开吃饭的不能分开点外卖不能分开各做各的事情的有道理然后我就觉得原来有这么一个印象在我的脑海里那我是不是以后也可以试着去打破这种印象就是可以尝试着跟我的对象说今天我想做一个什么给自己吃要不你自己吃外卖吧
我也可以去试探他的反应然后如果他不理解那我就再做第二次做到他理解为止然后他就会知道哦原来在他的亲密关系里面也有这样子的就是情节可以出现我觉得这种这种期待的调整就是两个人要就是你要不断的去做不断的去进行一些校准然后你们就可以发展出一种新一点的关系
这个可能就是我在我自己生活里面的一种实践我觉得真好感觉是不是在亲密关系或者是在家庭关系里面好像是会要求人做出更多让度的就是你有一点不舒服你要忍耐一下对吗
妈妈对孩子是要忍耐的或者是你对你的伴侣是要忍耐的如果哪怕你今天想自己吃当然你要考虑到对方但是在另外的友谊的关系里面是不需要让出自己的一部分的我觉得关系很考验一个人综合的能力就包括他能不能沟通比如说你今天说我今天不想做饭我只给自己做了一份一点外卖
然后就是对方怎么能不炸吗还是摔桌子然后他会说那你为什么要这样感觉呢同理心包子就是一个人怎么能控制住自己的脾气而真心去了解对方因为生活太细节了生活太散漫了所以我就觉得我们俩也一直会因为这种事情吵架然后会不停的要求自己锻炼自己这个能力就我们今天还在讲说
你如果说感到哪里不爽能不能直接用语言叙述出来而不是直接发火双胞胎这么多年了还没有办法用语言这个需要智力完全成熟以后才能开始练习你们依旧会有让对方觉得生气的时候吗我觉得这个对啊这种很正常就
随便说一句话就可以开始生气啊然后所以我是觉得像你说的这个就很重要嘛有多少人真的能做到开始能够清晰的描述出自己不想在哪并且对对方的任何反应予以包容就是比如说你的反应是你的意见跟我完全相反但是我也能接受而不是硬要说服你
這個很難吧對 這個很難 這個很考驗對方那個人是什麼樣子的人所以我覺得關係是最難相處也不是最難相處就是考驗一個人綜合能力最難的尤其是這兩個人還不是雙胞胎那你們如果吵架之後你們會有道歉還是會像中國家庭一樣就是來吃飯就是不道歉但是會用下一個就是服軟的方式我們會道歉對 我們會聊清楚
对于我们太喜欢说话了所以嗓子都哑了我觉得很喜欢说话这一点真的太好了就是会愿意去表达像我们刚才说就是人是很复杂的嘛然后你有时候这个人他其实并没有办法跟你一样调整到同步的期待当一段关系满足不了期待的时候你们会去继续争取还是会想说那我就放弃吧因为我在想调整是不是有尽头的
对啊我觉得就是啊我现在就是学会了我明白了有些关系是可以结束的而且我觉得可能是给自己设立一个底线吧就是一段关系对你的影响到底是什么
可能要想清楚这件事情包括我觉得我们对很多关系的期待都会受很多故事的限制就比如说我们会觉得长期关系一定比短期关系好所以一段关系只要它是长期的不管它有多毒性我们都一定要承受它但我实际的经历完全不是这样的有很多短期关系是我生命中最好的素材我都全部掏过来写进小说里了
是我们也经常这样然后我觉得包括你去认识一个人了解一个人薅光他的故事嗯
很幸福的体验对他还说那个的时候特别像一个很爱写故事的女巫然后找到了一个魔物所以我觉得一个是我们对故事的期待对人生的期待对关系的期待可以不要设那么多限制我自己是在慢慢探索这个过程的就像我之前跟严谨说不管我们去约会还是干嘛我认识那么多人其实我是在认识我自己我在从他们身上找到自己的痕迹我其实完全不了解我自己
我会在这个过程中慢慢的发现有时候你吃那么多屎就是吃那么多屎就你吃的时间长不代表它就不是屎对我就经常劝一些朋友放弃一些长期的关系但是我觉得无论如何怎样的关系其实都是一种探索也许你的人生就在这个过程中慢慢的去生长然后结束的
对我觉得很多时候其实你会试着给自己设立一些底线我有一个女性的朋友她有一次就撞见了她一个前男友她在跟这个前男友聊天的过程中她就意识到自己跟自己的现男友最快乐的时候也都没有跟这个前男友平常的时候快乐
但他不是说他要抛弃这个现男友去跟他复合他也没有想这样做天哪如果是我我就抛弃了对他是抛弃了但他的意思不是说我要去复合他的意思是说有时候你就麻木了你不知道自己对于快乐的标准是什么
然后对于一段感情的诉求是什么你只跟这个人在一起久了你就麻了但是那个人适时的提醒了他作为一个独立的人也许你会比进入这段关系要快乐或者你会你会被迫放弃一些底线我觉得这种也是我的一个那种判断标准吧我会很在乎就是我在这段关系里面还有没有发现我自己心的一面我觉得有一些关系它就是很像那个水池然后你可能在这个水池里捞一捞你能捞到很多个自我
但是有一些水池已經撈不出來了就是已經潛到就是你已經在這段關係裡面覺得你也看不到自己會有什麼新的樣子你也看不到對方有什麼新的樣子你撈不出任何東西來了然後這個時候你必須要離開這個水池你才能去新的水池啊就是我是一個還蠻容易結束關係的人就只要我想清楚了我就會果斷的放棄然後讓自己痛一陣痛一陣之後我就好了
所以我就会觉得就是如果一个关系真的它是绑住你的它不是让你去就是展开的它是把你收起来的那这种关系其实我觉得你对它进行再多期待的调整其实也没有什么用了就是可以结束了我觉得很喜欢你打捞自我这个说法因为我最近在看米兰达球利的一本新书叫 All Force 它真的嗯
他写的故事特别有趣是一个如果不剧透的说是一个中年的有一点点名气的女性在一次半计划不计划的公路之旅上发现自己的欲望的一个故事他其中描述了一个他对一个年轻的男性的肉体产生欲望的一个故事
这个非常让我感动是因为他把这个地方的深刻性写出来了他没有说因为我突然开始有肉欲了
他就是说他第一次意识到自己之前在一些人眼中就是这具肉体然后突然这个肉体在他眼中出现了然后他意识到跟这个肉体产生接触是唯一一个与这种美接触的方式不是看着它而是去占有它
但再说我就剧透了他写的非常好大家都要去看他虽然他现在目前只有英文版但我相信很快就会有中文版他真的非常让我感动是因为我觉得他没有把这层女性的对性欲的探索停留在肤浅的那个层面上而且我会觉得他让我意识到我之前也想写这个东西就是当你和一些人去接触你去探索因为你不发现现在婚恋模式很无聊吗
就是基本上其实有种阶级固化的感觉你什么阶级你就跟什么阶级的人去结婚其实你就感觉你成了一个爱情企业家你在经营一个企业对然后包括大家会用经营这个词但是你看好像一个女性她没有经营一段正常的感情一段和谐的感情一段长期的感情她的这个
这一方面就是失败的她就不是一个合格的企业家对对你会发现大家对于女性的要求是你要经营一段美满的感情你的家庭是要经营的对对对就是你的家庭幸福美满或者她不用幸福你的家庭它是圆满的你只要有这个家庭它就是你的勋章但是至于她真的幸福不幸福其实别人根本就
就是不在意对当我们把爱情和家庭拆开来说的时候就先暂且这么说因为家庭确实一个非常复杂的涉及到法律和女性权益保护的问题但是先不考虑那个当我们理想的话去讨论人和人的情感的问题
当你和另一个人接触的时候难道他身上的任何一点细微的特别之处不都是应该可以发掘的地方吗比如说这个人说话的方式这个人舌头弹响的方式头发弯曲的角度对啊都是素材呀所以我觉得包括刚才你们提到一个点一句话很妙我觉得虽然是我过度解读这句话就是你说就这么点人了哈哈
是我对人就这几个对但是对于大多数人来说这一生中人就这几个嗯就是你和其他人之间的关系呃我们都想假设我们在不断的去筛选更好的人然后我们只要和最好的人接触我的人生就不会有什么烦恼了但是这样功利化的思考我觉得其实是也不可能的也不现实的因为你会发现你自己也是那个不够好的人对对对
对所以我觉得你在不断的发现和接触人和人的关系当然不是在要求你发现烂的人你就要一直跟他接触然后当然不是的要学会短期关系对对对就烂了就短期一下建立你自己的底线然后该断的关系及时断掉就好了但是我觉得有时候我们不是在找一个完美的
和一个完美的朋友我们是在这个过程中我们会发现自己慢慢不中用的地方腐烂的地方然后就慢慢死掉人生就是这样一个过程发现自己腐烂的地方很好就是我觉得就是你会遇到那种可以和你聊就是很腐烂那一部分的朋友你会觉得很惊残就说天哪原来有些东西是不用一直你自己和自己讲的然后那些很恶毒的话原来也有出口就那种感觉
不是我们会跟朋友说我们一起腐烂吧哈哈哈哈
不要被做成 pdf 我们一起浮浪吧但是不能把我们的聊天解除做成 pdf 好可怕我们今天就聊到这里吧希望大家一定要记得去买言音言乐心情关系 2.0 的票哦真的超喜欢他们可以在大麦 猫眼 靠星球对 搜心情关系 2.0 对真的很好看真的很好看米花重复片好 那我们今天就聊到这里啦谢谢言音言音谢谢她们的书也很好看啊拜拜
拜拜拜拜