What If Healing Your Mind Starts in Your Body?
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多年来,“创伤”一词已成为时代精神中的流行语,但我们真的了解它的含义以及它如何影响身体吗?桑杰·古普塔博士与《身体储存着创伤》一书的作者、精神病学家贝塞尔·范德尔科尔克博士坐下来,探讨了心理学家和公众对创伤的常见误解——以及为什么他认为我们的身体掌握着疗愈的关键。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 Sleep Number 智能床之所以成为情侣最佳床垫的榜首,是有原因的。因为你们可以随时选择适合自己的床垫。两侧都可以选择更硬或更软的床垫,Sleep Number 都能做到。一边凉爽,一边温暖,Sleep Number 也能做到。您必须亲身体验才能相信。睡得更好,一起睡。现在,在您附近的 Sleep Number 门店独家购买新款 Sleep Number 限量版智能床,可节省 50%。限时优惠。

详情请查看门店或 sleepnumber.com。你知道,我已经做了大约 25 年的创伤神经外科医生了,所以我一直在思考创伤。

在过去的十年左右的时间里,我看到“创伤”这个词以一种意想不到的方式进入了时代精神。我的意思是,我们已经走过了 2020 年代的一半,创伤似乎无处不在。童年创伤。它影响着数百万美国人。它出现在我们的电视和电影屏幕上。这不是你的错。它遍布社交媒体。为。

四个迹象。三个迹象表明你确实如此。好的,我想给你两个明确的指标,表明你正处于一种存在创伤性结合的关系中。越来越多的我们正在报名参加治疗和心理健康治疗。当我们这样做时,我们经常谈论我们的创伤。现在,从根本上说,我认为这可能是一件好事,因为它长期以来没有得到足够的重视。它之所以受到更多关注,与我们今天的嘉宾有很大关系。

贝塞尔·范德尔科尔克博士。他是一位荷兰精神病学家。他研究创伤后应激障碍及其治疗已有 50 多年了。我认为可以公平地说,他是创伤研究的奠基人之一。在此过程中,他也成为了一名学术叛逆者。我记得我的一位同事说:“哦,贝塞尔,你和创伤。你死后,没有人会再谈论创伤了。”哇。

好吧,很明显,我们仍在谈论它。事实上,2014 年,范德尔科尔克教授创作了一本书,名为《身体储存着创伤》。说这本书大卖是轻描淡写了。即使我今天录制这个播客,这本书目前仍在《纽约时报》非虚构畅销书榜上排名第四。

这是它在榜单上第 226 周。然而,尽管这本书获得了巨大的成功,但范德尔科尔克认为,他的想法仍然没有进入他所在领域的的主流。我和哈佛大学现任精神病学系主任共进晚餐,他说:“哦,你写了一本书?哦,我从未听说过。”

范德尔科尔克的书的要点在其标题中已明确说明。想想看:身体储存着创伤。我们从创伤中经历的痛苦不仅仅存在于我们的脑海中。它实际上以某种方式储存在我们的身体中,即使我们没有意识到它。它在我们的背部、臀部、肠道和消化系统、甚至心脏中都会以物理方式表现出来。有时甚至在我们患上的疾病中。

范德尔科尔克认为,由于创伤从根本上来说是一种身体体验,因此疗愈也必须是一种身体体验。在他的书中,他写道:“创伤受害者只有在熟悉并与他们身体的感觉交朋友后才能康复。”

所以今天,我们将讨论这看起来像什么,有哪些治疗方法可用。我指的是从舞蹈课到躯体疗法再到尖端的迷幻研究。我们将真正深入探讨这个词“创伤”。我们将解开创伤的真正含义。我是 CNN 首席医疗记者桑杰·古普塔博士。这是《追寻生命》。

你显然已经写作很长时间了。我们即将讨论的这本书实际上已经问世十多年了。没错。医生,我有这种感觉,你担心你的一些想法可能没有被更主流的临床医院环境所接受。但这似乎是你长期以来一直在谈论的事情,其他人都在赶上来。你也有这种感觉吗?

我当然也在反思,当我开始这项工作时,我的同事认为我疯了。

我在哈佛大学附属医院的研究楼层工作,我记得我的一位同事说:“哦,贝塞尔,你和创伤。你死后,没有人会再谈论创伤了。”——哇。——我说:“我希望如此。那实际上是我的目标,我们会处理好它。”而且,我的学术同事,尤其是在波士顿的同事,一直对这个想法嗤之以鼻。

显然,这本书的销量远远超出了所有人的预期,尤其是我的预期。我认为是普通人认出了自己。我经常听到人们说:这就是我。这就是我的家人。我认出来了。精神病学正在慢慢地朝着这个方向发展,但进展非常非常缓慢。你提到的哈佛大学的那些同事,你认为他们现在会对这本书有什么看法?

精神病学发生了一些令人悲伤的事情。它已成为制药业的帮凶。精神病学界发生的事情是他们开始赚钱,而精神病学以前从未这样做过。我认为精神病学被其对药物的忠诚所劫持,认为药物就是答案。好吧,药物确实可能有所帮助,但它们根本不是答案。

多年来,这确实令人难过,但我看到例如在哈佛大学,他们过去教授心理疗法。现在,精神科医生的最后心理疗法项目已经关闭。这引发了一些问题,但让我问一下。当你说药物可能不错时,

也许不是那么好,你知道,谈论百忧解或左洛复。你能对此做一些解释吗?我认为很多时候,这些药物被呈现为,如果不是万能药,那么肯定非常有效。但你怎么描述这些药物对患者的有效性呢?它们可以减轻痛苦。当然,抗抑郁药对某些人来说可能非常有帮助。但研究表明,如果你

有严重的创伤史,并且服用抗抑郁药,你的抑郁症往往不会好转。如果你没有以前的创伤,那么重置血清素系统可能非常有帮助。

我想说,即使你有创伤史,它也可能会让你稍微朝着正确的方向前进,但它肯定不会让你变得充满活力并准备好迎接世界。所以药物是可以的。它们只是我们必须提供给人们的东西中很小但有用的一部分,但其他一切都不见了。

让我们谈谈一些基本知识。再说一次,有很多问题。但心灵和身体究竟是如何联系在一起的?如果你要描述一下,这种联系是什么?好吧,我们就是我们的身体。我总是说,嘿,找个时间和新生儿待在一起。它只是纯粹的身体,对世界没有概念。然后婴儿有了经验,这创造了对世界的认知。

所以经验告诉他们,哦,当我这样做时,就会发生这种情况。所以你的大脑成为一个预测器官,这成为你对世界关系中你是谁的地图。这最终成为心灵。它也成为你的神经内分泌系统和免疫系统,它们都是一起受到影响的。所以我们其中一件事......

还没有进行足够的学习,那就是这种早期的创伤在多大程度上真正影响了各种疾病过程,因为你的心灵也能体验世界。这是一个危险的地方。因此,你会看到压力激素的变化,你会看到不同大脑区域之间连接的变化。所以你得到一个适应你生活条件的大脑。

因此,如果你生活的条件不利,你就会得到一个为逆境做好准备的大脑。有时这可以帮助人们变得非常警觉,并非常了解周围发生的事情。有时它会导致创造力。

但大多数时候,它会导致人们产生吓唬人们的反应,这无助于合作,妨碍事情的完成。所以大脑的早期组织

心灵是一种感知系统。它们都是一层层叠加在一起的。继续对人们余生的生活产生这种影响。这种创伤发生在什么年龄非常重要,当大脑仍在发育时。是的。我们知道,这根本没有被纳入精神病学,那就是不同的经历和不同的

对不同大脑发育的影响不同。所以大脑持续发育很长时间,某些细胞会影响你四岁时的杏仁核,然后在十三岁时再次影响,但中间不会。所以在某种程度上,我们的科学领先于我们的临床实践和临床理解。只是一些基本术语。创伤,我的意思是,这是一个人们......

现在经常使用的词。你如何定义创伤这个词?我和我的同事实际上将创伤定义为一种压倒性的经历,它使你处于困惑和无助的状态。如果你无法做任何事情来保护自己,来激活你的战斗或逃跑反应,那么就会激活一种无助和崩溃的途径。

所以身体无助的问题是创伤的核心,你真的在它面前崩溃了。但这实际上唤起的是另一个几乎没有在创伤方面谈论的部分。那就是像奥普拉·温弗里与我的朋友布鲁斯·佩里一起写了这本书,《你发生了什么事?》事实上,你发生了什么事非常重要。但更重要的是,谁在你身边?是的。

你在你的实践中看到了这一点。人们在手术中经历了可怕的经历,但如果他们有一个充满爱的家人来探望他们,如果护理人员非常照顾他们,他们就可以屈服于接受手术的非常可怕的过程。所以我看到几乎所有受创伤的人的一个非常重要的方面是,没有人为他们出现。

例如,一个非常常见的故事是有一个暴力的父母,而另一个父母什么也不做来干预。对许多人来说,父母不干预实际上比施加的行为更伤人。我只想对任何正在收听这个播客的人说......

如果这对你来说非常熟悉,甚至让你感到不安,请知道,那里有帮助,你应该阅读这本书,因为我认为,我认为这会对很多人产生共鸣。我,我,当然,我认为即使我读了它,我也觉得有时就像,他怎么知道这一切?我想也许有一种,有一种,有一种集体的人类经验,也许比人们意识到的更相似。是的。

这是一个非常重要的观点。基本上,我认识的所有人都经历过创伤性经历。有一些片段真的卡住了

他们中的大多数人功能都很好,他们可以建立良好的关系,但有些事情会触发他们,使他们变得不理性。我们了解我们环境中的人。哦,我们会在那里出去吃饭,但我们不应该谈论那个特定的话题。我不知道如何优雅地说,但有时,如果不是重温创伤,那么至少再次挖掘它的意义是什么?

- 这是一个非常重要的观点。但我早年在我的职业生涯中,就像我的朋友朱莉·赫尔曼一样,当你让人们谈论他们的创伤时,危险在于它会成为他们的身份,而不是需要解决的东西。所以继续谈论你的创伤对你没有好处。能够谈论并为自己找到语言是有帮助的。

但然后是,我们如何改变它?我来自精神分析的世界,我们无休止地谈论,然后我们发现了药物和脑化学,所以它成为了第二个支柱。但随着时间的推移,对我来说变得重要的是,不,我们需要让这些记忆安息,

我们需要让人们体验直接与他们当时发生的无助感或孤立感相矛盾的经历。因此,随着时间的推移,我变得更加以身体为导向和以经验为导向。我认为谈话很重要。有人了解你,看到你,理解你非常重要。但你也需要做一些事情来恢复你对自己的感觉。

我想确保我们正确定义了一些术语。所以躯体疗法,我们今天一直在使用这个术语。Soma,你知道,身体,对吧?我认为它是拉丁语。拉丁语的词源是身体。所以身体疗法,这就是躯体疗法吗?但显然我们知道我们正在谈论身体和心灵。是的。

所以,我们正在谈论,我想说这是我的朋友彼得·莱文和帕特·奥格登的真正工作,他们真的发现受创伤的人的身体会变得非常僵硬。他们把创伤储存在他们的身体里,这是绝对正确的。他们发现沉重的人移动并打开自己,并允许自己意识到他们的身体

功能,创伤的一个非常重要的部分也是如此多的创伤是性创伤,这会搞乱你的触觉,我现在还在做一项关于这方面的研究,那就是当你受到性虐待时,触觉问题会变得非常受污染

我也非常了解肚子对肚子的接触。这是我们灵长类动物安慰自己的主要方式。现在,我们在心理疗法中不会进行肚子对肚子的接触,但触觉问题是一个非常重要的安慰问题。当你失去与人接触的安全感时,你会错过很多。是的。

因此,从特别是儿童性虐待中恢复的一个非常重要的部分是帮助你的身体学习通过人体的触摸来获得安慰。

我在这方面研究的第一件事叫做 EMDR,这是一种非常疯狂的治疗方法,你要求人们来回移动他们的眼睛。听起来很疯狂,但我们的结果非常好,我们真的研究了大脑中发生了什么,它看起来像来回移动你的眼睛会激活大脑中的一些电路,这使得你的大脑能够意识到你正在谈论的事情是过去的事情,而不是现在的事情。嗯。

所以它改变了大脑的电路。我研究的下一件事是瑜伽。瑜伽被证明是一种非常好的重置你与身体关系的方法。然后是迷幻药和神经反馈。所以我一直在研究诸如我们还能做些什么来重置该系统之类的事情?

因为仅仅谈论它是不够的。而且,如果你继续谈论它,它就会成为你的默认模式网络。这是一件非常重要的事情,那就是一旦你开始生活在,这就是发生在我身上的事情,这就是我,这是一个非常复杂的问题。我第一次在我的越南退伍军人身上看到它,他们讨厌战争并抱怨战争,但他们感觉活着的时候只有在谈论战争的时候。

当你提到这些事情时,例如,对 EMDR 的反应,大脑中会发生这些变化,顺便说一句,EMDR 代表什么?眼动脱敏和再处理。所以当你提到大脑发生了变化时,这是基于你看到的成果,还是你在人们接受 EMDR 时专门测量大脑中的某些东西?不,你首先测量临床结果,然后我们能够看到在眼动过程中大脑电路是如何变化的。

我们稍后将与贝塞尔·范德尔科尔克博士一起回来。本播客由 Sleep Number 提供支持。

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我是安德森·库珀。人们很少谈论悲伤,但这就是我的播客的主题。

这是《一切尽在其中》第三季。在过去的一年中,我已经收听了大约 6000 条你们在第二季之后和本季迄今为止发送给我的语音邮件。当我收听你们的留言时,我会感觉不那么不同,不那么孤单。我的悲伤是深刻而真实的,它让我跪倒在地。在您收听播客的任何地方收听安德森·库珀的《一切尽在其中》。

你知道,这本书的标题非常好,《身体储存着创伤》,因为我认为这个想法是,如果你在人生的某个阶段经历过这些创伤性经历,也许你根本不会考虑它。你知道,它不是你身份的一部分。它不是谈话中出现的东西。但重点是,我认为你写了这本书,但身体储存着创伤。为什么?为什么从进化的角度来看......

身体决定储存创伤?就像,为什么我不能从那件事中走出来?就像,它持续被那件事创伤这么久有什么目的?是的。我的立场一直是创伤是适应能力的崩溃。这不是进化上有用的情况。它对处理创伤的直接后果是有用的,因为你变得高度警觉,变得精力充沛,所以你有能量来处理事情。但如果它持续下去,我认为在自然界中,受创伤的动物会死亡。我真的不认为这是一个进化上的适应性反应。这是一种疾病反应,最终会导致我们的群体无法生存。我记得读到这个想法

每个人都有一定程度的创伤,但有“大T”创伤,也有我们都经历过的不愉快的生命事件。你如何解释两者之间的区别?好吧,区别在于创伤是清晰可识别的,它是一个非常大的事件。而且它也相对容易治疗。像 EMDR 和神经反馈这样的方法确实可以帮助。

最终,“小t”创伤是最痛苦的创伤,因为这就是你如何被你的环境对待,你如何生活在你的环境中。“小t”创伤是关于你的身份,关于你成为谁。

它不是关于事件,而是关于你在周围发生的事情的背景下如何构建你的现实。因此,如果你长期被忽视或殴打,你会形成这样的身份:我一定是一个糟糕的人,否则这些事情就不会发生在我身上。你会形成这样的身份:我从根本上来说是毫无价值的。当我走进一个房间时,我确信没有人会喜欢我。

但我将通过变得格外有魅力来弥补它。但内心深处,这不会有任何改变。这些早期的适应可能会成为主要的性格问题。这真的会成为更大的临床挑战。那么,你对刚才描述的那种情况的人会怎么做呢?这非常像迷幻药。

它变得非常有帮助。在过去的十年中,我大部分时间都花在了迷幻研究上。我们进行了一个非常大的研究项目,我们证明了 MDMA(摇头丸)是治疗创伤的一种非常有效的治疗方法,特别是对于儿童创伤,这是我没想到的。所以我们发表了 MDMA。

至少五篇重要的文章,其中一篇在《科学》杂志上获得了奖项,被评为三年前十大最重要突破之一。而 FDA 刚刚拒绝将其合法化。

我认为这是一场真正的悲剧。我认为他们拒绝的部分原因是我们进行的是迷幻辅助心理疗法。我认为 FDA 根本没有思维模式来理解人们在服用药物的同时也需要被呵护和照顾。他们说,我们只是认证药物,我们不知道所有这些其他事情。

在我们研究结束时,87% 的参与者患有慢性儿童创伤。哇。他们做得非常好。这就是这项研究的重要发现。我们可以帮助人们改变他们根深蒂固的自我认知和身份。首先,我们谈论的是氯胺酮,当你谈论迷幻药时。你能提到 MDMA 吗?我们进行的研究是 MDMA,也称为摇头丸。

但 MDMA 仍然是非法的,我不使用非法物质。所以在我的实践中,我现在使用氯胺酮,我的许多同事也是如此。而且我们也取得了非常好的结果。事实上,我很想知道氯胺酮,它在化学上与 MDMA、裸盖菇素或 LSD 完全不同,它们似乎都具有类似的结果,即打开心灵去接受新的物质。

感知,新的理解。但从化学角度来看,它们是截然不同的物质。人们发现迷幻药它打开关键窗口

所以大脑是在经验的基础上发育的。如果我们在正确的时间没有得到正确的输入,我们的脑可能无法发展出这种能力。你需要在正确的时间获得输入。当然,这在我们领域一直是一个巨大的问题,因为很多人有过不好的经历,发生在他们身上的事情没有得到一些东西,包括我喜欢称之为“喝人类善良的奶”的东西。

有些人只是在正确的时间没有得到善良,他们不会被善良所安慰。现在的研究表明,每一种迷幻药都会在那一刻打开这个临床窗口,这样大脑才能真正吸收信息,并根据你发育后期获得的信息来重新组织自己,而我们以前无法做到这一点。这是一种引人入胜的描述方式,这个想法是

有一些途径,这些途径应该在我们生命的某些时候被激活。在我们生命的某些时候被激活,无论是善良,我认为,“人类善良的奶”。如果你服用这些迷幻药,至少其中一种提出的机制是,也许它可以激活这些途径,并且有人愿意接受你所说的“人类善良的奶”。这会持续吗?这是一个持久的效果吗?

是的,这实际上非常引人注目。此外,我们在 MDMA 中也看到了这一点,一旦你可能被重置,它就被重置了。一旦你潜过水,你就永远不会忘记潜水。

所以,你认为抗抑郁药是每天服用的一种有副作用的药丸等等。你说一次治疗或几次氯胺酮治疗就可以重置大脑?绝对的。是的,这是绝对正确的。有趣的是,我们在马萨诸塞州有一个提议,要将迷幻药物合法化。我非常积极地推动它,我并不惊讶人们投票否决了它。

因为我们从小就告诉孩子们:“不要吸毒”,我们仍然遵循南希·里根的话,“对毒品说不”,现在要说,我在我的社论中写道:“这可能是治疗芬太尼、芬太尼流行病的一种非常好的方法,因为人们服用芬太尼是因为他们感觉非常糟糕。没有人为了好玩而服用芬太尼。”

你和我不会服用芬太尼。我们的生活太失败,太有趣了,不会做那种愚蠢的事情。但如果你服用芬太尼,那是因为你感觉不到足够的快乐。你感觉不到足够的快乐。你感觉不到与其他人的足够联系。所以,矛盾的是,我在《波士顿环球报》的社论中写道,你知道,所有这些感觉如此麻木和与世隔绝的人,呃,

迷幻时代可能具有对阿片类药物流行产生巨大积极影响的潜力。对大多数人来说,这太难以接受了。我们已经讨论了一些事情,EMDR,甚至瑜伽,一些可以重置和重新连接身体和大脑、身体和心灵的事情。

那么像氯胺酮这样的东西有多重要呢?例如,它比 EMDR 更有效吗?你怎么解释?我们还不知道。如果有人有一个具体的事件......

他们可以识别出那场车祸或那次袭击。EMDR 是一种很好的治疗方法,可以软化和整合那次记忆,那个具体的事件。

当人们感觉从根本上来说,我一直感觉自己像个废物。或者从根本上来说,即使我知道你是一个好人,我还是紧张和害怕。所以这种根深蒂固地生活在一种内在的可怕体验中,迷幻药对打开这种体验非常有效。这听起来像是一个奇怪的问题,但是

那种你总是感觉自己像个废物,你从未感觉自己足够好,对某些人来说。这令人难以置信地激励人。这也许是工具。他们肩上扛着重担。我这里只是半开玩笑。就像在,我想问题实际上是,是什么,是什么缺点?我的意思是,也许,也许有一些创伤,所有这些,只是生活中的正常部分,你知道,我们必须处理它。

我不同意。我认为你和我认识的人都非常成功,获得奖项,获得......而当我们认识他们时,我们知道他们是极其痛苦的人。这就是我正在谈论的人。是的。如果那个人能感觉到,哦,我的上帝,我当时真的是一个漂亮的孩子。太糟糕了,那个孩子经历了什么。你改变了你对自己......

作为一个值得呵护并享受呵护的人的整体方向。我已经看到了。这正是我在我的实践中看到的。而且我不想一直强调这一点,尽管如此。我想我......我认为任何思考这些话题的人,都不禁会把自己或他们爱的人放在这些位置上。但为了什么目的?这个家伙是一个杰出的经济学家,无论是什么,

但他现在好像走上前来,意识到他的父亲或她的父亲在他小时候从未陪伴过他。哦,那不是结束。传统疗法到此为止。就像,哦,正因为如此,我一直感觉不到,不是吗?所以这就是理解的部分。现在如果你得到真正的治疗,例如迷幻药,你会想,哦,我一直讨厌自己。

因为我太小了,没有反抗。但我只有三岁,我只是个小孩子。我尽力了。哦,我的上帝。你改变了你对自己的态度。现在当你的孩子们圣诞节来你家时,你实际上会以一种充满爱的方式与你的孩子们交谈。像你一直在描述的那种创伤,创伤在那一刻对我们的大脑有什么影响?据我所知,我们进行了一项唯一的研究

我们实际上观察了人们在重温创伤时大脑中发生的事情。你今天再也做不到那样了,因为躺在扫描仪里感觉自己再次被强奸是一种非常痛苦的经历。但我们做了这项研究。我们发现,基本上整个左半球都消失了,这意味着你的思维能力消失了,特别是布罗卡区关闭了。

所以你再也无法说话了,非常像中风一样。我们其实都经历过这种情况,当我们真的生气,真的沮丧的时候,我们听起来就不再那么理性,也不再那么合乎逻辑了。我们在扫描中看到的是,人们变得更加

压倒性的感觉出现在右颞顶叶区域,并将这些东西放在这里,并关闭左半球。这就是创伤发生的那一刻发生的事情。心理学家往往不明白这一点,因为他们从未在急诊室工作过。我们在急诊室工作过,我们知道受严重创伤的人是什么样的。他们神志不清。

他们在颤抖。他们僵住了。他们不是坐在那里说,让我告诉你我是怎么受枪伤的。你可以在大脑中看到这一点,但随着时间的推移,大脑会对此进行调整,然后你就会看到其他的异常情况。你最终会看到想见你的人。我说这话是因为我认为对很多人来说,谈论这些话题很难。他们不想谈论创伤。他们不想承认它。他们不想重温它。绝对的。

为什么谈论它很重要?为什么不只是把这些事情放在一边或压下去呢?好吧,重要的是你的身体会做出反应。这确实是我第一次对这个领域感兴趣的原因。我立刻看到他们的身体僵住了或过度活跃,这是一个生理事件。

只要你不知道这个事件是怎么回事,你就会说,这是你的错,因为你对我说了那样的话。或者你将你的问题归咎于外部,或者你说,我只是搞砸了。所以你创造了一个叙事,但这个叙事是一个掩盖故事。

叙事是你大脑能够创造的东西,就创造一个关于发生的事情的故事而言。但这种体验并非存在于你的生理机能中,而是印在你的生理机能上,但你对它的解释是你理性的大脑试图理解和沟通你身上正在发生的事情。

但当你治疗受创伤的人时,你总是会看到故事会发生变化。而且,当然,使用迷幻药,以及我们所做的其他一切,都会出现新的元素。这些新的元素是人们完全压制了的。我只是很好奇,对于那些身体记分的人来说,也许他们有慢性背痛,这是一种非常常见的事情,或者慢性髋关节疼痛之类的事情。

人们说创伤被储存在臀部。这就是为什么他们的臀部很紧。这说法有道理吗?到目前为止,我们的研究机构在身心之间存在如此强烈的分离,我认为我们对此的研究还不够充分。所以我在我们的研究中偶然看到的一件事

迷幻药研究,不幸的是,我们没有收集这方面的数据,那就是有多少受创伤的人患有自身免疫性疾病、纤维肌痛、慢性疼痛。有些人时不时地告诉我们,它已经消失了,或者发生了很大的变化。我实际上很想看到一项关于迷幻药对慢性疼痛甚至对自身免疫功能的影响的研究。

现在正在收听这个播客的人可能会说,好吧,我完全明白医生在说什么。他们甚至可以自己在家开始做些什么吗?他们可以在家做些什么来获得一些好处呢?这是另一个有趣的问题。上次我在中国,

中国人不允许谈论文化大革命,不允许谈论他们的家族史等等。但在中国的每个广场,每个公园里,人们都在做气功、太极拳和各种形式的可视化舞蹈。他们知道一些我们不知道的事情。有多少人似乎从练武术、探戈舞、卡波耶拉舞中受益,

所有这些我们都不会做的事情,就像我们一样,啊,那是巴西的疯子们做的事情。我认为这些方法是人们在其他文化中用来应对创伤的方法。所以我的研究表明,像瑜伽这样的东西可能对你有帮助。好吧。

看,做这些事情可能有许多好处。我认为读你的书,你从未说过这会帮助每个人。但是,如果可以的话,它的危害,副作用概况是如此之低。没错。练习瑜伽、EMDR、跳探戈、练太极。对。尝试调整你的身心是值得的。是的。

我觉得我们开始这次谈话时,认为医疗机构在接受新思想方面可能有些顽固。但即使在我同事中,当我告诉他们我要采访你时,他们也表现出真诚的兴奋。所以我很幸运能和你交谈。我真的很感谢你的时间。我也很幸运能和你交谈。那是精神病学家贝塞尔·范德科尔克博士,畅销书《身体记分》的作者。

你知道,我认为从这次谈话中带走的一点很重要,无论我们多大年纪,无论我们生活中发生了什么,无论有多糟糕,我们人类总是有能力发生显著的变化和积极的成长。我还想让你们记住的是,如果你在生活中经历过创伤性事件,我们大多数人都经历过,

如果你正在努力应对,那么治愈的第一步就是尝试向某人寻求帮助。那可能是一位治疗师、医生或值得信赖的朋友。有些人希望帮助我们恢复到最好的自己。但有时我们只需要迈出第一步。

《追逐人生》是CNN音频制作的节目。我们的播客由艾伦·马修森、詹妮弗·赖、格蕾丝·沃克、洛里·加拉雷塔、杰西·雷梅迪奥斯、索菲亚·桑切斯和基拉·德林制作。安德里亚·凯恩是我们的医学撰稿人。我们的高级制作人是丹·布鲁姆。阿曼达·西利是我们的节目主持人。丹·德祖拉是我们的技术总监。CNN音频的执行制作人是史蒂夫·利克泰。

在詹姆斯·安德雷斯特、约翰·多诺拉、海莉·托马斯、亚历克斯·马纳萨里、罗伯特·马瑟斯、莱妮·施泰因哈特、妮可·佩萨鲁和丽莎·纳马鲁的支持下。特别感谢CNN健康部的本·廷克和纳迪亚·卡南以及凯蒂·欣曼。

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详情请参见门店或sleepnumber.com。

本周,由我,奥迪·科尼什主持的《任务》节目。事实是,我们许多人都对此发出警告。佛罗里达州奥兰多市聚集地教堂的牧师加布里埃尔·萨尔格罗牧师。你都收到过哪些信息?我接到一个人的电话,说他们不敢去教堂。许多牧师担心这会影响我们为移民社区和混合身份社区服务的宗教自由。身处移民辩论的最前沿是什么感觉?

收听由我,奥迪·科尼什主持的《任务》节目,现在就在你最喜欢的播客应用程序上收听。