Ways to further unleash private sector dynamism in China
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民营企业是中国经济的驱动力：它们占所有企业的90%、GDP的60%和城市就业岗位的80%以上。但在全球供应链动荡的情况下，它们如何才能继续发展壮大？

这里是《在中国经商》。我是涂云。与我一起主持节目的还有来自中国民族大学的曲强教授，以及中国第十四届全国政协委员、吴梁李集团董事长吴金康先生。

吴先生还是香港吴梁李集团董事长和香港潮州商会名誉会长。迈克尔，感谢您加入我们。谢谢。首先，让我们从您的个人经历开始，迈克尔。请告诉我们您在中国大陆经商的经历。是的，我们主要从事珠宝业务和高科技业务。

在珠宝业务方面，我们涉及品牌、制造和批发分销以及电子商务。因此，我们将从海外进口名牌产品，分销到中国大陆地区以及亚太地区，反之亦然。在高科技方面，我们参与了自动驾驶，

以及不同的高科技，包括人工智能。所以所有这些业务，您在中国大陆都有分支机构，对吗？是的，有些分支机构，是的。好的，那么您如何看待目前大陆民营企业的环境呢？全球经济形势面临着各种挑战。然而，随着中央政府的重视和强调民营部门成为中央政府关注的重点，这带来了中央政府的大量努力来支持民营部门。民营企业法即将颁布实施，

几个月后就会生效。因此，有了所有这些，我认为我们可以对私营部门持乐观态度。事实上，习近平主席最近与民营企业家举行的一次座谈会表明，中央领导层对民营部门的重视程度。

现在，当局允许私人投资者参与核电、石油和天然气勘探以及新能源储能项目。这对民营企业和投资者来说，听起来多么令人鼓舞？

您会考虑投资这些项目吗？是的。主要关注的是，我们应该遵守国家安全法。这是第一位的。我认为所有这些机会都会给我们带来新的可能性。但是，我们将逐案评估这些投资。然而，我们可以看到，一些项目很有吸引力，

而且在经济上和利润方面都听起来不错。对。让我们来听听曲教授的意见。实际上，核电和石油天然气在某种程度上是相当敏感的，对吧？因为它们关系到国家安全。您认为当局现在为什么决定扩大对私人投资者的准入？涂云，我认为这是一个非常好的问题。一个

好吧，由于我们拥有核电和大型能源产业，通常情况下，它一直由政府公司主导，例如，不仅在中国，而且在以前的苏联国家也是如此。但让我们也看看欧盟，例如，法国电力公司。法国电力公司可能是全世界最有影响力的核电公司，甚至在美国，甚至在日本也是如此。以前，我认为所有的核电站或工厂都是由国家资本主导的。

但最近我们发现存在一个问题。问题是，国有企业或国家资本有时缺乏动力。他们缺乏激励，有时在创新、市场运作方面，他们可能需要一些其他的帮助。我认为我们需要所谓的“鲶鱼效应”。

因此，我们需要引入来自私营部门的竞争。比如说，在美国，他们发现西屋电气和奥克洛以及其他一些私营部门。他们做得非常好，因为他们没有那么大的投资。因为你看，如果你想建造一个反应堆，如果你想建造一个核电站，这意味着从发电、从原材料进口到核废料处置都需要巨大的投资。

这可能不是私营部门的事情，但他们发明了一些新的东西。现在，从世界各地，从法国到美国到日本，他们一直在讨论如何引入私营部门。现在在日本，他们有日立和东芝的组合来帮助核电发展。所以我认为这就是中国学习这些良好经验并希望

做同样的事情的原因。例如，现在在中国，山东魏桥正在做同样的事情，帮助中国的中广核和中核等大型企业做同样的事情。对。在这种情况下，这类民营企业有什么样的优势？他们是后来者，对吧？像迈克尔公司这样的公司，他们从事珠宝或汽车装配或交易。如果他们想进入这个领域，他们有什么

竞争优势？好问题。为什么不呢？看看埃隆·马斯克和SpaceX。埃隆·马斯克过去是从PayPal开始的。这是一家支付公司。与航天公司或火箭发射有关吗？没有，什么都没有。看看大疆，DJI。而且，他们根本没有低空航空的经验。但不知何故，因为他们没有这种经验作为

或翻译到另一个网站，他们脑子里没有任何刻板印象或过时的想法。所以他们不需要遵循旧的道路。他们可以从零开始，从零开始。这就是他们如此成功的原因。这就是为什么在美国、日本、欧盟以及中国，许多过去被认为不仅由国有企业主导，

而且由军方拥有的企业（如火箭发射）主导的大型项目。现在，看看中国的火箭产业。许多刚毕业的学生创办了自己的火箭公司，还有无人机公司，还有机器人公司，技术上是Unitree。那个人没有任何机器人的经验，但不知何故，他成为了全世界第一名，王兴兴。所以我认为……

故事是一样的。回到迈克尔，我认为为什么一家珠宝公司不能进入自动驾驶行业。我认为他们对自动驾驶的动力最大。现在，各种车队，你知道，保护贵重物品，比如保护银行，保护珠宝，保护非常珍贵的绘画等等。

他们一直由人力资源全副武装和保护，这是一笔非常、非常巨大的投资。但是，如果我们可以拥有一个非常高科技的保证和保护，就像一个无人驾驶车辆车队来运输所有这些非常有价值的货物，那将是一条新的轨道。这将是一个新的产业。所以我认为他们比任何人都更有可能尝试发展这种新型产业来保护这种产业。

新的业务，并与其他企业、竞争对手展开自己的战争。迈克尔，您是否有进入可再生能源或储能等领域的计划或想法？我们是企业家。我们对新的机会持开放态度，但我们不会局限于

我们之前的业务。然而，就像现在我们拥有AI，我们有执行的方式。我认为我们应该，作为私营部门，我们应该拥抱这项新技术，并思考如何将其注入到我们的各种业务和各个级别的业务中，从研发到制造到精准销售，我们始终相信“目的决定手段”的概念，所以

首先关注客户，了解需求，然后我们再回过头来调整我们的供应。这就是我们所说的创业精神，对吧？是的。接下来，我们将了解进一步释放中国私营部门活力的关键。边线故事为您带来所有与体育相关的精彩内容。最热门的话题、最新赛事、最精彩的故事，所有这些都以非常个人的视角呈现。

订阅边线故事播客，收听关于在中国和世界各地发生的赛事的精彩体育讨论。《在中国经商》，直接来自那些做过的人。事实上，今年的政府工作报告强调要以务实的方式发展民营经济，并强调要依法保护民营企业的合法权益，

企业家。正如迈克尔刚才提到的，一部促进民营经济发展的新法将于一个月后出台。对吧，迈克尔？是的，这是我从我们的总理那里了解到的。有两大支柱脱颖而出。

第十二条规定的平等市场准入，以及第三十条规定的加强知识产权保护。这将进一步加强和保护

并促进私营部门的业务。在你刚才提到的所有这些要点中，你认为哪一点是进一步释放民营企业和企业家活力的关键，迈克尔？

是的，我认为第十二条，平等市场准入，我认为它规定各省政府应根据所有制类型建立投标限制。所以我认为这些是一些可以帮助的令人鼓舞的支柱。

我们的私营部门。曲教授？好吧，我真的很想问迈克尔一些问题，因为作为香港企业家，你们就像一半一半，因为你们是私营部门，但你们也是某种程度上不是外国资本，而只是大陆资本以外的资本。

当您进入中国时，您是否遇到过某种障碍？就像您刚才提到的，投标政策是基于您的所有制类型的。据我了解，贵公司还在中国以外的国家开展业务，例如在其他一些国家。因此，如果您想比较大陆政策，特别是地方政府政策，与其他国家的政策，您有什么结论或建议？

好吧，我认为根据我的个人经验，没有哪个国家是容易的或没有问题的。

现在，关键在于克服这些问题。现在，在当地竞争中，我们需要进行大量的当地适应。因此，即使我们在中国，不同的省份也会有不同的特点，我们需要进行大量的当地适应。这就是我从我的经验中学到的。

对。徐教授，那么，在当局想要改进或简化所有这些方面，例如公平的市场准入或，你知道，禁止在没有法律依据的情况下对民营企业处以罚款以及以营利为目的的跨区域执法，

我相信迈克尔的公司可能没有遇到这样的问题，但还有很多其他公司遇到了这样的问题。我不能说每天都有，但每隔一段时间就会发生。那么，您认为哪个问题最需要解决？我认为保护民营企业的利益是最紧迫的。

好吧，正如迈克尔刚才提到的，他可能在他的业务中做得非常好，并且了解适应当地现实的理念和智慧。我认为这是完美的。

但我认为在每个地方，不仅在中国，而且在中国以外，他们都有所谓的当地保护主义。例如，我知道潮州商会在泰国拥有巨大的业务和影响力。例如，在汽车经销业务中，您可能非常熟悉泰国的汽车经销业务，如果您必须在泰国建立一家公司，那么某些董事会成员的提名必须给予泰国公民。您需要允许泰国公司在您的公司中拥有某些股份。

好吧，在中国，我们没有这种要求，因为这是一种地方保护主义。我们理解他们想保护当地就业、当地税收。很好。我们理解这一点。但在中国，例如，在一些偏远地区，实际上是落后地区。地方政府希望保证当地就业。所以他们会说，好吧，如果你的私营部门，如果你想投标，你可能需要在这里额外创造100或200个就业岗位，或者在这里预付一些税款。所以那种

这也是一种地方保护。我认为这就是为什么去年中央政府非常明确地提到我们需要在中国各地建立一个统一和一体化的市场。这就是我们现在面临的问题。对。许多民营企业面临的另一个问题是融资。迈克尔，您的公司可能没有遇到过融资、融资渠道有限这样的问题。这对您来说是一个大问题吗？

融资一直是一个问题。它是否会成为一个问题，我认为，盈利能力以及对寻找新方法、新业务或改造业务的敏感性至关重要。但在全球范围内，融资都是一个问题。但是你……

你的公司，当你向银行借钱、贷款时，有没有遇到过困难？好吧，让我稍微改变一下问题。所以如果你的公司想要扩张，你想在香港银行业寻找融资，还是想回到大陆，在大陆银行业寻找资金？哪一个是一个更好的策略？好吧，就我们而言，我处于一个尴尬的境地，

我们也是一家金融机构。好的。所以我们欢迎任何人与我们讨论融资。我们将提供具有竞争力的利率。所以迈克尔可能在这方面没有什么可说的。抱歉带来了广告。哇，当他们问你是否需要资金来开发你的新技术时，这就像深海一样。他们说，好吧，我们有足够的钱。这是真的。

我不是说我们有足够的钱，但我们有自己的方法来寻找具有竞争力的资金来源。曲教授，这对大陆许多民营企业来说是一个大问题，尤其是那些中小企业。是的。

而且多年来一直是一个瓶颈。那么，是什么让银行难以向这些公司发放贷款呢？是的，这确实是一个非常重要的问题。好吧，许多大陆企业是在改革开放后才兴起的。他们中的大多数实际上是在2000年后兴起的。看看最近的发展，比如小米，甚至华为，比如阿里巴巴，对吧？他们诞生于1998年左右。

但在香港，许多特权企业，他们在自由市场和全球化市场已经存在很长时间了。例如，潮州商会基本上是在1900年代初期成立的。所以他们有非常悠久的历史。好吧，他们积累了大量的资本和经验。所以我认为资金或融资问题可能……

对他们来说是可以的，但实际上对中国和新兴创业公司来说是一个巨大的挑战。所以我认为问题是他们没有足够的抵押品。如果你想去找银行，如果你想借钱，你能借多少钱，利率是多少，这取决于你有什么抵押品，你的公司有多大，但实际上那些车库创业公司实际上没有这种特权。所以我认为目前这就是为什么我认为总理非常强烈地提到我们需要帮助他们。我们需要建立这种以股票市场为导向的机制来支持这些科技巨头或科技创业公司。我们还需要启动一个新的债券市场来支持这些创业公司，并为他们提供更低的利率，

政府已经补贴了他们必须支付的利率。政府试图为他们担保以提高他们的信用度，这样银行就会敢于向他们贷款更多的钱。所以我认为这实际上是一个很好的机制。迈克尔，因为迈克尔有一家金融机构。所以迈克尔，如果一家中小企业去你的银行，是银行还是……

它是金融服务和风险投资的整合。坦白说，他们不会来找我们。我们去找他们。我们正在寻找具有潜在增长方面的公司。我们主动去寻找他们。因为对于这些新的初创企业，

我们需要具备分析能力来找出谁有能力，谁有可持续性。我们追逐他们。实际上，我们追逐他们。本，什么样的初创企业更有可能从你那里获得贷款或资金？是的，我认为实际用途是，

在市场上以及对它的需求，然后是概念的执行。这是最重要的。然后我们也会评估

所有者和运营团队以及融资团队，以及长期可持续性分析。因此，所有这些都将成为对投资公司（不仅限于风险投资公司）的系统评估SOP。这些话是说给那些将来想从迈克尔那里借钱的人。

这是在中国经商，而不是在其他任何地方。请继续关注。最好的军事指挥官不是打了一百场胜仗的人。最好的军事策略不会导致敌人的首都枯竭。

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回到政府对民营经济的支持。随着政府强调在人工智能和云计算等领域取得技术突破，迈克尔，民营企业如何才能定位自己以促进这些举措并从中受益呢？好吧，我认为我是一个非常务实的人。

请原谅我，今天你们问的所有问题，我们都通过各种人工智能模型进行了整合，并将其作为参考。所以我认为不要害怕创新，要勇敢，拥抱并应用它们。我认为这是最实用和最简单的方法。

简单的工作方法。所以对我自己来说，我也鼓励我们商会的成员以及香港的商业部门，积极参与了解人工智能突破是什么，并建立一个由一两个人或几个人组成的简单工作组作为核心委员会。开始应用于公司的各个领域

部门或所有部门，并为整个过程设定KPI和截止日期。对。迈克尔，您今年全国政协会议的重点是如何促进中国制造汽车的出口。

我们知道相当一部分出口是由中国民营企业生产的电动汽车。那么，您在这方面的建议是什么呢？好吧，我不能提及我的建议的细节。我会提出我思想的主要关注点或本质。所以我们家在泰国经营汽车经销商。

所以我们是供应链中的参与者之一。而且，通过商会，我们在全球都有成员，我去拜访过他们。我还要求他们委托他们进行当地的研究项目。

这是针对销售方面的。对于制造商方面，我们已经与各种汽车制造商和中国汽车工业协会进行了深入的研究。根据我们的结论，我们将看到许多潜在的不利竞争。我们当然不希望看到像中国电动摩托车行业在越南的出口那样情况。

价格战，最终降低质量以适应价格竞争，然后使可持续性终结。所以我们当然不希望这种情况发生在汽车行业。所以中央政府已经做得很好。

但是，我必须提请注意，要通过各种手段对电动汽车行业的出口努力进行协调和支持。所以我建议采取三个方面的措施。

第一个关注点是信息收集。我们需要从当地市场、各种经销商那里实时收集信息。通过对所有这些信息进行分析，我们将将其编制成适当的策略。

并协调各汽车制造商，避免非理性的价格竞争。所有这些都是为了使汽车行业具有可持续性。那么，您期望政府或像您这样的商业协会在这方面发挥什么作用呢？我认为首先是中央政府相关部门之间的沟通。

以及汽车工业协会。我们始终相信行业自律，无需政府过度干预。但是，我认为在某种程度上，中央政府需要发挥协调和支持的作用，尤其是在最近的地缘政治环境

可能会迅速而剧烈地变化。我们需要为各种可能性做好应急准备。徐教授，根据您的观察，当局和这些公司在这方面可以进行什么样的合作？

是的，我认为迈克尔绝对是对的。这就是为什么我们有一些非常类似的案例。去年，是在光伏产业，太阳能电池板产业。然后中央政府实际上在所有利益相关者之间举行了一次会议。他们说，好吧，我们不应该有这种非理性的竞争或内卷。不要这样做，因为如果你试图通过这种不正当竞争来挤压你的竞争对手，那么每个人都会死。嗯哼。

不仅你的竞争对手会死，你也会死。所以我认为迈克尔提到的情况非常非常重要，因为据我所知，同样的事情。我们试图，你知道，每个电动汽车制造商，对吧，试图我们所说的“走出去”，因为在中国市场和大陆市场内部，这种竞争已经非常血腥和残酷。所以他们一直在向各地运送他们的汽车，试图降低价格，因为海外的起价相当高。

但现在利润率实际上已经降低到某种极端。我认为政府可以做的是，我们可以举行一些类似于我们对太阳能电池板所做的会议。我们可以让每个人坐下来一起说，好吧，我们有一个配额制度，或者我们可以有一个公平的定价制度，这样我们就无需在内部进行非理性的斗争。

所以最终，我认为我们需要，你知道，形成协同效应，走出中国，你知道，赢得全球市场并赢得他们的客户，而不仅仅是，你知道，与我们自己对抗。

下周，我将与雷军和小米会面，因为他们有苏Extra。所以下周末，我将和他谈谈。我认为迈克尔的观点确实很重要。雷军先生实际上是电动汽车行业中非常有影响力的人物。他可能是最重要的电动汽车制造商之一。我们也将填写并提交类似的提案。我们期待在会面后听到您的消息。最后但并非最不重要的是，迈克尔，

您能否为新兴企业家提供建议或成功在中国发展的技巧？好吧，我认为我并不是谦虚，而是务实。我认为我们真的要勇敢，并对新的可能性保持开放。

你能想象的，都是可能的。就是这样？是的。好的，谢谢。曲教授呢？好吧，我相信迈克尔是对的。因为每个人都知道古代中国是一个以农业为主的国家，对吧？在河南，在山东，我们是农民。但是

但实际上中国不仅仅是农民。我们是游牧民族。在北部地区，像我们一样，我们来自蒙古部落。所以我们以物质的方式建立了中国人民的北部存在。但你也必须理解，中国在南方也有另一个游牧民族。那就是潮州人。他们并没有在物质上扩张自己，而是在经济上，在商业上。所以如果你看看全球地图，

中国南方，实际上在东盟国家，在澳大利亚，甚至在北美和日本，你会发现潮州商人的广泛存在。他们一直在用他们的商业骑士精神、商业技能、非常好的、非常好的传统为中国做出贡献。所以我认为，正如迈克尔刚才提到的，他们将继续传承这种火炬。他们将继续发扬这种精神，

并通过与中央政府、大陆商业网络（如雷军、马化腾等新一代企业家）合作的形式，扩大整个商业网络。我们将形成新的协同效应。所以我认为这是我们将欢迎和展望的未来。所以重点是，找到潮州人。找到潮州人，然后你就会进入全球商业网络。

对。这就是本期《在中国经商》节目的全部内容。确保您下周与我们一起探索更多商机。再见。