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Attacks Continue on Iran, Israel

2025/6/19
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CNN This Morning

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Adi Cornish
C
Colonel Cedric Layton
F
Fred Pleitgen
H
Holly Degres
J
Jamil Jaffer
J
Joel Rubin
M
Michael Warren
N
Nick Payton Walsh
N
Nick Robertson
P
President Trump
Topics
Adi Cornish: 以色列官员认为伊朗蓄意攻击民用目标,而伊朗声称目标是附近的军事地点。以色列官员表示将继续打击,直到伊朗的核武器和弹道导弹计划被摧毁。现在进入以色列的弹道导弹没有携带核弹头,但它们仍然具有巨大的破坏力,因此必须消除其生产能力。 Nick Robertson: 医院主任告诉我,导弹直接击中了五楼的癌症和神经科病房,幸运的是,病人已被转移到地下室。袭击对医院造成了广泛的破坏。这家医院是南以色列最大的医疗机构,服务于一百万人。政客们明确表示,伊朗蓄意袭击了这家医院,首相明确呼吁加大对伊朗的打击力度。以色列的所有医院都采取了预防措施,将病人转移到地下室,因此这次袭击造成的伤亡人数没有更糟。像医院这样的具有强烈情感意义的地点遭到袭击会加剧紧张局势,使得外交解决的可能性变得渺茫。 Nick Payton Walsh: 如果美国决定采取军事行动,伊朗别无选择,只能在任何必要的目标上进行报复。美国在中东地区的军事基地可能会成为伊朗的目标,但这些基地已经有充分的时间准备和疏散。考虑到美国似乎已经将大量资源转移到该地区,伊朗可能没有足够的能力穿透美国更先进的防空系统。伊朗可能不想在地区冲突中扩大潜在的对手。以色列对伊朗目标的袭击仍在继续。伊朗的伊拉克重水工厂遭到袭击,该工厂过去与生产钚的可能性有关,而钚是制造核武器的另一种途径。以色列袭击伊朗的核设施表明,他们可能正在检查目标清单,并开始打击未来可能构成威胁的目标,而不是他们认为的直接威胁。 Colonel Cedric Layton: 以色列已经清除了伊朗能够攻击其飞机的导弹,但伊朗仍然拥有大约3000枚导弹可以使用。只需要一枚导弹穿透以色列的铁穹和其他防御系统,就可能造成像贝尔谢巴医院那样的破坏。最危险的将是位于东地中海或波斯湾的航空母舰,而B-2轰炸机最有可能携带特殊的掩体炸弹前往伊朗的设施。根据以色列摧毁伊朗防空能力的情况来看,B-2轰炸机是相当安全的。 Joel Rubin: 快乐的言论不是推行外交政策的最佳方式。我担心关于政权更迭的言论,以及认为存在某种可以用来改善整个中东的魔法公式,我们以前听过这种说法。我们在伊拉克战争前就听过这种说法,但结果不仅是错误的,而且对该地区和美国都造成了破坏。美国军事干预需要有一个明确的理由和依据。我们应该关注实际的技术问题和生死攸关的问题,而不是讨论中东的全新乌托邦愿景。

Deep Dive

Shownotes Transcript

本播客由Rocket赞助播出。美国人对房屋所有权的梦想似乎越来越遥不可及。对许多人来说,拥有住房似乎是不可能的。但Rocket的使命是帮助每个人拥有自己的家。他们提供一系列产品和服务,旨在将租房者转变为业主。从将首付降低至低至1%,到帮助您将租金支票变成永久性住房。访问rocket.com了解更多信息。Rocket.com。

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今天是6月19日,星期四,以下是CNN今日早间新闻的报道。

我们正在关注中东的突发新闻。清晨,数十枚导弹飞过天空,伊朗的一处核设施遭到袭击,以色列的一家医院受损。此外还有这个。无条件投降。这意味着我受够了。

特朗普总统正在权衡他的选择。美国能否介入伊朗与以色列的冲突而不引发更大规模的战争?以及鹰派与孤立主义者,共和党内部就美国是否应该援助以色列的问题展开激烈争论。但谁得到了总统的信任?

现在是东部时间早上6点,以下是今天早些时候伊朗袭击后特拉维夫受损情况的现场画面。大家好,欢迎收看。我是Adi Cornish。感谢您与我一起醒来。我们今天早上将从以色列和伊朗之间冲突升级的突发新闻开始。双方都在一夜之间向对方发射了更多武器。

这是以色列南部一家医院,遭到伊朗导弹袭击。在医院内拍摄的视频显示,医院遭到严重破坏。据报道,多人受伤,其中包括一名60岁的妇女,目前情况稳定但严重。以色列官员称此次袭击是对平民目标的蓄意袭击。伊朗声称其目标是附近的一个军事设施。

在过去几个小时里,袭击以色列的导弹不止一枚。另一枚导弹突破了特拉维夫的防空系统,击中了一座高层建筑。总共有至少65人在以色列受伤。伊朗也正在应对以色列战机的猛烈打击。以色列国防军袭击了伊朗国家警察总部,浓烟滚滚。

以色列官员表示,他们已经发动了数十次袭击,并将持续下去,直到伊朗的核武器和弹道导弹计划被摧毁。现在有弹道导弹飞入以色列。它们没有携带核弹头。我的意思是,这些东西就像一辆半挂车一样大,装满了TNT,它们从天而降,造成难以置信的破坏。这种生产能力也必须消除。很简单。

现在与我连线的是CNN记者尼克·罗伯逊,他目前正在以色列南部被袭击的医院外。尼克,我们可以听到那里一些废墟的聚集声,你能告诉我目前的情况吗?是的,奥迪,早上好。我们现在位于索拉卡医疗中心,看看我周围,桑吉夫用广角镜头拍摄,你可以看到这里建筑物的损坏情况,桑吉夫,如果你能向上平移到更高的楼层……

这里的医疗中心主任告诉我,这是五楼直接撞击癌症和神经科病房。他说幸运的是,直到昨天他们还在那里的25名卧床不起的病人已经被转移到地下室以确保安全。这是一项预防措施。他说,对医院的直接撞击造成了巨大的破坏。

这里有40名伤员,大多数人只是玻璃碎片造成的轻伤。大多数人在医院内躲避。但要让您了解这个地方,儿童病房在那个方向。这家医院有一个产科病房。我看到孕妇不得不和其他的病人一起离开医院。这是以色列南部最大的医疗机构。它服务于……

一百万人。我能听到雨水哗哗地往下流。看起来消防队员还在我们上面,正在浇灭大楼。我知道消防队员,我刚看到他们又回到大楼里了。对可能受伤或被困在医院里的人员的救援行动、搜救行动已经结束。但现在正在进行全面的机械结构评估。正如我所说,

这家医院有1200张床位。它服务的社区,包括阿拉伯人和犹太人,这里有100万居民定期使用这家医院。上面的消防员告诉我们,我们必须往后退一点。所以我们会继续和你说话。我们只是要往后退一点。但是,奥迪,如果你跟着我和桑吉夫,你就能感受到破坏的程度。看看所有这些扭曲的结构。

周围的碎片。消防车排得老远。

这确实加剧了这场冲突的紧张局势。来这里的政客们说得非常清楚。这是伊朗对医院的蓄意袭击。总理明确呼吁对伊朗发动更多袭击。我们现在正在移动,因为我们得到了非常明确的离开该地区的指示。奥迪,如果你愿意,你可以和我一起待着。我们只是要退后。谢谢你们。非常感谢。谢谢。

谢谢。当我们回到这里时,我们会尽量让您更好地了解正在发生的事情。桑吉夫,我知道你正在尽力操作摄像机。这里的消防车,他们一直是救援和支持。这些人是这里最早到达现场的人员之一。我们现在可以转过身来看看我们不得不撤离的地方。你可以在顶层,五楼看到,你可以看到消防员……

在那里进行检查。医院主任告诉我接下来会发生什么。他们正在往那个楼层浇水。所有的地方都是黑色和烧焦的。当你稍微远离建筑物时,也许,桑吉夫,你可以拉近,看看建筑物的侧面。你可以看到混凝土撕裂,倒塌。一家拥有1200张床位的医院,就像以色列的所有医院一样,这家医院作为预防措施,已经将病人转移到地下室。这就是为什么……

主任说这里的伤亡人数没有更糟。情况本来可能更糟。我认为当你试图观察这一点时,并且……

你知道,目前的问题是外交。外交会奏效吗?在像今天这样的日子里,当像医院这样令人动容的地方,癌症病房、泌尿科病房、产科诊所以及儿童病房都成为袭击目标时,这是否可能?这会加剧紧张局势。在冲突的第七天,

很明显,外交,目前这似乎根本不是问题,奥迪。是的,尼克,非常感谢你。我的意思是,看到伊朗在那里直接命中,真是令人震惊。尼克·罗伯逊将全天从以色列与我们连线。

现在,伊朗的领导人和人民正在采取强硬的姿态,等待特朗普总统决定美国是否会参与攻击他们。昨晚深夜,在伊朗最高领导人和其他高级官员誓言决不投降的几个小时后,成千上万的伊朗人骑着摩托车,挥舞着旗帜,涌上德黑兰的街头。如果美国决定进行军事干预,

我们别无选择,只能在我们认为有必要采取行动的任何地方进行报复。现在与我连线的是CNN首席国际安全记者尼克·佩顿·沃尔什。尼克,我们刚刚听到他说任何必要的目标,哪些美国目标可能容易受到伊朗的反击?

当然,所有人的目光都将指向该地区的美国军事基地,但您必须记住两点:如果美国真的介入,这是一个很大的“如果”,那么这种可能性已经被广泛且长时间地预告了,该地区的多处军事基地已经有足够的时间做好准备并进行疏散;其次,您还必须问问自己,鉴于美国似乎已将大量资源转移到该地区,伊朗还剩下哪些能力……

能够突破更先进的美国防空系统。因此,我认为您还必须考虑伊朗是否真的想在该地区扩大其潜在的对手和冲突,因为我们已经看到他们在过去几天减少了……

在过去的几个晚上,发射的弹道导弹数量不明确,以色列所说的“数十枚”导弹确实突破了防线并造成了破坏。但毫无疑问,以色列对伊朗各地的目标的袭击仍在继续。是的,这种蔑视的姿态,但与此同时,我们的同事弗雷德·普利格姆报道说,德黑兰的街道主要空无一人。伊朗表示,其伊拉克重水……

伊拉克重水厂遭到袭击,过去曾与生产钚的可能性联系在一起,这是获得核武器的另一种途径。它被描述为不活跃的,但以色列在几天袭击其他核设施后现在袭击它,这表明他们可能正在完成他们的目标清单,并到达一个点,他们正在打击那些将来可能构成威胁的事物,而不是他们认为……

构成直接威胁的事物。因此,对伊朗军事基础设施的破坏是显而易见的。另一个例子是,自冲突开始以来,他们已经任命了第三任革命卫队陆军司令。第一任在第一个晚上被杀,他的继任者最近被杀,现在第三任上任了。因此,动荡是显而易见的,伊朗能力的局限性也是显而易见的。

此外,他们的外交部长在最后一刻证实,他将前往日内瓦会见他的欧洲同行。如果美国确实会倾听或对此有一些影响力,这可能是一个外交的突破口。

接下来是CNN今日早间新闻,特朗普总统的困境。美国能否介入以色列和伊朗之间的冲突而不引发地区战争?此外,巨型炸弹的威胁会导致外交还是更大的破坏?特朗普总统是否忽略了有关伊朗的美国情报?民主党人的警告。如果这位总统突然无视情报界的共识意见,那么……

这些人是干什么的?他们的工作是向当权者说实话,而不是做假账。

本播客由Rocket赞助播出。美国人对房屋所有权的梦想似乎越来越遥不可及。对许多人来说,拥有住房似乎是不可能的。但Rocket的使命是帮助每个人拥有自己的家。他们提供一系列产品和服务,旨在将租房者转变为业主。从将首付降低至低至1%,到帮助您将租金支票变成永久性住房。访问rocket.com了解更多信息。Rocket。

拥有梦想。本CNN播客由Sleep Number赞助播出。当一件东西为你而造时,它就完美契合。你感觉很特别。这就是Sleep Number智能床带来的感觉。无论您是怕热还是怕冷,喜欢软床还是硬床,您都能睡得很舒服,因为它专为您个性化定制,科学打造。Sleep Number智能床中的技术会自动响应您整夜的移动,让您保持舒适,最重要的是睡得香甜。

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我有关于如何做的想法,但我还没有做出最终决定。我喜欢在截止日期前一秒钟做出最终决定,你知道的,因为情况会发生变化。我的意思是,尤其是在战争中,战争中的情况会发生变化。它可以从一个极端走向另一个极端。

总统正在推迟军事打击,以观察伊朗是否决定放弃其核计划。消息人士告诉CNN,他愿意使用美国军事资产打击伊朗的核设施,但他希望在不卷入全面战争的情况下做到这一点。

现在与我连线的是前国务院副助理国务卿乔尔·鲁宾和CNN军事分析员塞德里克·莱顿上校。乔尔,我稍后想回到潜在外交的方面。但莱顿上校,首先,我想谈谈今天早上对医院的袭击。我认为观众听到的是伊朗摧毁了以色列摧毁了伊朗的大部分……

空军能力、军事能力。但我们看到伊朗仍然能够做什么?奥迪,其中一个关键因素是,以色列能够消灭攻击其飞机的导弹类型。他们基本上已经清除空中这种威胁在伊朗。

伊朗本身。但说到伊朗的进攻能力,你面临的问题是,在冲突开始时,伊朗大约有3000枚导弹可以使用,他们仍然有一些可以用来对付以色列。而只需要一枚导弹突破以色列拥有的“铁穹”和类似的防御系统,就可能造成像我们在比尔谢瓦医院看到的那种问题。我之所以这样问,是因为该地区有三艘美国航空母舰。

有些人认为这表明美国至少正在为采取行动做好准备。为了让美国使用所谓的巨型炸弹,必须通过空中投送。那么这如何使潜在的军事途径复杂化呢?所以……

最危险的部分将是地中海东部的航空母舰……它们也可能在波斯湾或阿拉伯湾。但对于伊朗的进攻行动来说,这些是最危险的。B-2轰炸机将是最有可能将特殊的巨型炸弹运送到伊朗设施的方式,将是……

根据我们看到的以色列人在摧毁伊朗防空能力方面所做的事情,它们将非常安全。因此,如果我们要这样做,我们将基本上依赖于此来完成这项任务。所以乔尔,当你请军事分析师进来并说,“总统先生,这些是您的选择”时,你就在现场。总统显然仍在寻找潜在的外交选择,但他面临着更大的压力。

这是前以色列国防部长约阿夫·加兰。为了创造一个更好的中东未来,不仅是为了以色列,也是为了海湾地区的所有国家以及中东其他地区和基本上全世界,美国都有可能参与其中。

巨大的压力。那是很大的压力。你知道,奥迪,夸夸其谈不是处理外交政策的最佳方式。我对一些关于政权更迭的说法感到担忧,认为存在某种神奇的公式可以用来改善整个中东,我们以前听过这种说法。我们在伊拉克战争之前就听过这种说法。这显然不仅是错误的,而且对该地区以及当然还有美国造成了毁灭性的打击。

需要有一个明确的、清晰的原因和理由来解释美国军事介入。正如上校指出的那样,我们必须考虑实际的技术问题,以及生死攸关的问题。所以让我们坚持这些。我们不需要讨论关于中东全新乌托邦愿景的整个话题。

好了,各位请继续关注我们。我们将在本小时讨论更多内容。接下来是CNN今日早间新闻,对跨性别权利的打击。最高法院拒绝将跨性别者视为受保护群体后,接下来会发生什么?此外,MAGA混乱,更仔细地看看共和党在总统对以色列的支持问题上日益扩大的分歧。我们还将现场连线特拉维夫,我们将继续关注来自中东的突发新闻发展。请继续关注我们。

我们正在关注最高法院的一项重大决定,这项决定可能会影响全国跨性别青年的医疗保健未来。法院以6比3的投票结果维持了一项田纳西州法律,该法律禁止跨性别未成年人接受性别确认护理,包括青春期阻滞剂和激素疗法。

超过20个州已经颁布了禁止对跨性别未成年人进行此类护理的法律。倡导者将这一裁决描述为毁灭性的损失,其中包括一名跨性别青年的母亲,她的案件是这场法律斗争的核心。在裁决后发表在《纽约时报》上的一篇专栏文章中,她写道:“我们的心都碎了。”现在与我连线的是前联邦检察官伊丽莎·亚当斯,她将帮助我们了解这一裁决的含义以及接下来可能发生的事情。伊丽莎,所以……

有时这些裁决可能很狭隘。你能帮助我们理解法官决定做什么吗?因为首席大法官约翰·罗伯茨为多数派撰写了意见,认为此案具有很大的分量,但我们也把有关政策的问题留给人民,留给民选代表。与此同时,索托马约尔法官写道,通过回避在最需要的地方进行有意义的司法审查,法院将跨性别儿童及其家庭抛弃给了政治的反复无常。

帮助我们解释这两种不同的观点。当然。没错,奥迪。因此,保守派多数派在这里所做的基本上是,他们发现该法律,即田纳西州法律,并没有基于身份或身份来区别对待任何人。

跨性别身份。他们说这不是性别歧视案件,因为记住,对该法律的挑战是作为对第十四修正案的平等保护挑战提出的。他们说这是基于性别认同或性认同的歧视,即跨性别。这就是原告所争论的。这就是原告所争论的。最高法院说,不,这是一项平等适用于所有人的中性法律,包括……

呃,女孩和男孩,而类别是年龄。这项法律适用于未成年人和那些患有某种疾病的人,即性别焦虑症,并且与他们的医疗治疗有关。这就是多数派选择处理这项法律的方式。正因为如此,因为他们说这不是性别歧视案件,

他们能够适用最宽容的司法审查标准,即合理性审查。因此,只要一个州有合法的理由通过一项法律,除非它公然具有歧视性,否则他们将维持其合宪性。但我可以回到你刚才说的话吗?他们是否,他们是否,他们是否以这样一种方式做出了裁决,即其他跨性别原告站出来说,我们是一个受保护的群体,对吧?

根据法律,因为性别,那是,就像……

不在考虑范围之内?——好吧,奥迪,这是一个非常狭隘的裁决。我知道跨性别倡导者将此描述为,正如你在开场白中所说的那样,是一场毁灭性的失败,但这起案件实际上仅限于医疗治疗。因此,我认为在未来,影响,直接影响是这项禁令将在田纳西州生效。有超过20个州有类似的与性别确认护理相关的法律。我认为,当涉及到其他跨性别问题时,

以及对其权利的潜在侵犯,即浴室禁令、跨性别运动员。这将是一个不同的论点,因为这个论点非常狭隘。因此,法院基本上能够通过说“不,这是一个医疗问题”来回避这个问题。这实际上与医疗护理有关。我还想回应你关于公共政策所说的话。最高法院多数派基本上说的是,这是一个州的问题。如果你不喜欢这项法律,就去投票箱……

选举其他立法者。这基本上就是合理性审查。它对各州非常宽容。异议法官索托马约尔说,你在说什么,本质上?这是性别确认护理。这与逻辑相悖。这怎么能不是性别歧视呢?这正是最高法院应该处理的这类问题。

正如你所说,由于这是一个相对狭隘的裁决,我们可能会再次看到这个问题出现在这些其他跨性别立法中。伊丽莎·亚当森是前联邦检察官,也是《至少你听过它》播客的主持人。感谢你一直在这里。谢谢,奥迪。我们正在继续关注中东的突发新闻。特朗普总统说他已经完成了与伊朗的谈判。但面对所有强硬言论,是否还有其他秘密渠道仍然开放?此外,一场大型飓风即将登陆墨西哥,一夜之间强度增加了一倍。

大家好,早上好,我是Adi Cornish。感谢您收看CNN今日早间新闻。现在是半小时,以下是目前正在发生的事情。在以色列南部的一家医院遭到伊朗袭击后,以色列命令其军队加强对伊朗的袭击。这家医院遭受了严重的破坏,以色列声称伊朗正在攻击平民地区。伊朗表示,它正在攻击医院旁边的军事设施。

墨西哥居民正在为飓风埃里克今天早上在阿卡普尔科附近登陆做准备。它在夜间被升级为4级风暴。预计埃里克将引发山洪暴发和毁灭性的大风。据记录,它将成为有史以来袭击墨西哥的最强六月飓风。

今天是六月节,这是最后一名奴隶被告知他们获得自由的纪念日。尽管这是一个联邦假日,但全国各地的许多庆祝活动都被缩减规模甚至取消。组织者表示,安全问题以及对多样性、公平、包容倡议日益增长的抵制是主要担忧之一。好了,我们想回到这个问题,关于特朗普总统是否真的有兴趣与伊朗进行对话。

我可能会这样做,我可能不会这样做。我的意思是,没有人知道我会做什么。我可以告诉你的是,伊朗遇到了很多麻烦。伊朗人是否与你联系过?是的。他们说了什么?我说太晚了,你知道的。我说现在谈话太晚了。

据我们所知,特朗普政府高级官员仍在努力推动外交解决方案。这包括中东特使史蒂夫·怀科夫,特朗普本人指示他尽快会见伊朗官员。伊朗政府现在已呼吁紧急召开联合国安理会会议。但虽然一些外交秘密渠道仍然开放,但它们可能不会持续太久,因为双方强硬的言论可能会破坏这些努力。

我们什么都不求。我们所说的是停止这种侵略,然后我们将有时间做任何需要做的事情。只要侵略继续,只要这种暴行继续,我们就无法考虑参与。

现在与我连线的是前司法部国家安全司顾问贾米尔·贾弗。在伊朗驻联合国代表团的一条推文中,伊朗表示,它不会在压力下谈判,不会在压力下接受和平,当然也不会与一个坚持相关性的过时战争贩子谈判。我们有一个好战的伊朗,一如既往,但我们也有这个模棱两可的特朗普。

帮助我们了解是否真的存在某种外交的突破口或出口。好吧,奥迪,总统已经明确表示,他希望通过外交手段解决这个问题。一直到以色列对伊朗的行动,特朗普总统一直在谈论需要找到一个协议,一条与伊朗前进的道路,一种推迟任何军事打击的方法。据说他试图……

阻止以色列进行这些袭击,当然,从那时起,他现在已经将他们的袭击视为自己的袭击,并赞扬了他们,但直到他们实际进行袭击的那一刻,他一直在向他们施压,他的团队一直在向他们施压,让他们忍住……并试图不让这种情况发生。但最终,他没有支持,现在他试图利用这些袭击……以及美国可能参与的可能性,作为让伊朗重回谈判桌并找到对美国有效的协议的一种努力,我们将拭目以待,我们将看看这样的协议会是什么样子,因为这是一个很大的争论……

在美国国内和国外都是如此。考虑到军事选择,存在某种有限行动的可能性,但也存在可能涉及地区或更广泛冲突的可能性。鉴于您在参议院外交关系委员会的过去经验,您认为在采取任何重大军事行动之前,是否应该咨询立法者或进行投票?

好吧,这是国会山和白宫之间争论不休的话题。总统通常认为,所有总统通常都认为,他们在向国会寻求批准之前,可以采取军事行动一段时间。事实上,旨在由国会重新确立其权威的战争权力决议允许总统对袭击做出回应,并对袭击做出回应。

从某些总统的角度来看,为了回应对美国或我们盟友的威胁,可以在他们要求国会采取行动之前进行行动。如果这变成一场旷日持久的冲突,并且法律的观点已经通过,总统确实必须要求国会批准,这种情况有时发生过,有时没有发生过。所以这是行政部门和立法部门之间的紧张关系。在宪法中,阿尔阿赫马迪,正如你所知,宣战的权力授予国会。

贾米尔·贾弗是前国家安全助理总检察长的顾问。谢谢。谢谢,奥迪。

我想更多地谈谈这里的政治,因为在共和党内关于以色列-伊朗冲突显然存在分歧。它正全面展现。举个例子。参议员特德·克鲁兹在塔克·卡尔森的节目中露面。这位前福克斯新闻主持人花了前40分钟向克鲁兹施压,询问他对以色列的支持。卡尔森一直是伊朗袭击事件的直言不讳的批评者,克鲁兹在那里试图劝说。它是否相关……

你试图通过称我为反犹太主义者来扰乱我的问题,这很有趣,你是。我没有。当然你是。与其足够光明正大地直接对我讲,你却以卑鄙的猫科动物的方式暗示它,或者只是问一些关于犹太人的问题。我没有问关于犹太人的问题。

我那里与犹太人或犹太教无关。它与外国政府有关。以色列是否在控制我们的外交政策?这与犹太人无关。你说我在问你。是你刚才称我为卑鄙的猫科动物。所以让我们明确一点。暗示我是反犹太主义者很容易,你刚才就是这样做的。不,我只是当你问我时。

我和《调度》杂志的高级编辑迈克尔·沃伦一起。这看起来像一个不相关的片段,但实际上并非如此,因为它触及了一个核心矛盾。那些像卡尔森一样的人说,美国在其外交政策中是否受到了以色列的不当影响?克鲁兹在那里提出的那种运动令人不快的一面,还有克鲁兹的军事立场。帮我理解这一刻。

好吧,我们可以夸大共和党内部的这种分歧,因为如果你看看,阿迪,民调显示,大多数共和党选民,包括那些认为自己是MAGA运动一部分的人,最近的一些民调显示他们支持以色列。他们支持美国军方采取行动。在这些民调中,对伊朗进行某种打击的措辞含糊不清,对伊朗进行某种打击。绝大多数共和党选民。所以我们不应该夸大

有多少自认为是共和党并支持唐纳德·特朗普的人。特朗普也说过同样的话。他说,我的支持者与我同在。他还说,“美国优先”就是我所说的那样。他在这方面是对的。告诉我更多。好吧,我认为大多数特朗普的支持者都会跟随他。所以

最重要的是要关注特朗普正在做什么。我要说的是,我们也不需要低估塔克·卡尔森及其所谓的年轻的MAGA共和党人、更民族主义的共和党人的影响力。——他们反对永远的战争。——没错。——我的意思是,他们在白宫有职位,对吧?

在白宫,在整个政府中都有职位。他们是党内的一种年轻活力。在相当长的一段时间内,他们将在国会山、未来的政府中担任职务。我认为认识到他们在共和党及其对以色列的观点方面与过去有所不同非常重要。

但他们仍然是少数,而且是相当小的少数,一个非常有影响力的少数,像塔克·卡尔森这样拥有巨大平台的人在更广泛的共和党世界中是他们的拥护者。显然,特朗普已经听到了一些方面,或者有一些担忧。他最近称卡尔森为古怪的人,并对这位前福克斯评论员说。塔克是个好人。他前几天打电话道歉了。

因为他认为他说了一些过于强烈的话,我很感激。特德·克鲁兹也是个好人。如果他们认为伊朗拥有核武器是可以的,那么他们应该反对我,但没有人认为这是可以的。

这似乎是这里论点的根本。你甚至看到J.D.万斯发了一篇冗长的帖子,让总统有空间来处理这一部分基础。对。看,万斯是个政客。他正在党内、政府内部把自己定位为唐纳德·特朗普的支持者。尽管万斯确实代表了那种更年轻、对外国事务不太感兴趣的政党。

但我们不应该忘记,在塔克·卡尔森和特德·克鲁兹之间的采访中,塔克·卡尔森确实歪曲了像特德·克鲁兹甚至唐纳德·特朗普这样的共和党人提出的建议。没有人谈论地面部队。没有人从权力的角度,即在参议院或政府中,谈论对伊朗进行任何形式的政权更迭。

这是塔克·卡尔森想要进行的论点。它并不真正反映现实。顺便说一句,我很想知道J.D.万斯在2028年共和党总统初选阶段就此事进行辩论时会站在哪一边。2028年。迈克尔·沃伦。我一直期待着。滚出去。滚出去。你不允许回来。迈克尔·沃伦是《调度》杂志的高级编辑。

现在在今天早上的CNN上,伊朗正在向以色列发射新一波弹道导弹。伊朗人民是如何应对这场冲突的?此外,SpaceX称之为“重大异常”。它的星舰在发射台上爆炸。

在CNN上首先,我们正在更仔细地观察以色列空袭伊朗造成的破坏。例如,你会记得本周早些时候的这一幕。那是以色列空袭电视台时的一刻。弗雷德·普莱特根是第一位在德黑兰的西方记者。他带我们进入被摧毁的电视台内部。

我们在伊朗国家广播公司IRIB内部,几天前它遭到以色列空袭。你可以看到破坏绝对是巨大的。我现在站在中庭。但如果你环顾四周,整个区域都被彻底摧毁了。所有办公室,他们内部的所有技术,广播技术,一切都变得几乎毫无用处。

好了,我们现在要进入大楼内部。他们告诉我们,我们需要非常小心,因为显然这里可能仍然存在

未爆炸的炸弹碎片或类似的东西。我们在这里看到的是伊朗国家电视台主播在空袭发生时坐着播报新闻的演播室。你可以看到这里有一个主播台。当然,当它发生时,主播正在播报新闻,然后突然一声巨响。演播室一开始就变黑了。她起身离开了,但后来显然又回来了

完成了新闻报道,现在被誉为伊朗媒体的冠军。爆炸的主要部分一定在这里,因为这个地方完全被烧焦了。如果我们往那边看,那实际上似乎是新闻编辑室的主要部分

有很多桌子、电脑、打印机、电话。你可以看到撞击和爆炸释放了多少热量。他们在这里的电话融化了。这里也是,钥匙融化了。这个屏幕,实际上还有人午餐仍然放在他们的桌子上。

他们可能本来想吃,直到他们不得不撤离大楼。你可以看到这里有一把勺子也被这次爆炸融化了。所有这些在伊朗都非常重要。公众有很多愤怒,因为以色列袭击了这个地点。当然,伊朗人说他们谴责此事,并将对此进行报复。对于普莱特金,CNN,德黑兰。

现在加入我讨论这个问题的是华盛顿近东政策研究所的高级研究员霍莉·德格雷斯。霍莉,首先,我能听听你对弗雷德在那里的一些报道的反应吗?因为这是国家媒体,以色列以如此彻底的方式打击政府的声音具有象征意义。当你看到这些图像时,你看到了什么?好吧,首先,我认为这是一个非常重要的

我知道确切的位置,因为我过去常常和我的高中恋人约会,在它隔壁的像卡尔·小餐馆那样的靴子店旁边走过。但这只是为了让你了解德黑兰人口有多密集,以及这些建筑是如何安置在这些区域的。

但是,你知道,对许多伊朗人来说,这是一个大型宣传机构的象征。历史上,它曾在电视上展示强迫认罪,现在许多伊朗人并没有从那里获取信息。伊朗人依靠侨民卫星频道

但更重要的是互联网和社交媒体。我们已经看到,在不到24小时的时间里,互联网经历了完全关闭。是袭击还是政府切断了信息访问?政府正在切断信息访问,但它一直在断断续续地进行。所以有时我们的

观众可能熟悉WhatsApp,就像看到一个勾号。因此,当我们与朋友和家人发短信时,我们看到一个勾号。所以我们必须拨打固定电话。因此,如果没有访问信息,伊朗人不知道发生了什么。这很可怕,因为有时以色列政府说他们会

袭击某个地区,而这些信息有时甚至是在半夜传来的。所以这令人担忧。——你这么说很有趣,CNN,我们实际上收到了一些居住在伊朗的人发来的信息。我将在这里读一两条让我印象深刻的信息,但其中一条提到了你谈到的事情。这个人说:“当我滚动浏览我们在WhatsApp上的旧对话时,”指的是他们的家人,“他们已经从你将戴什么颜色的珠宝变成了你还活着吗?”

另一条信息写道,我们都震惊了,我们中的一些人无处可去。我们中的一些人仍然在我们的公寓里,只是等待看看我们是否能活下来。我们已经看到汽车离开的图像,我认为人们并不完全理解有多少人仍然在那里。好吧,首先,德黑兰大约相当于洛杉矶地铁区的规模。所以想象一下,那是

那是需要逃离的1000万人。不是每个人都能负担得起逃离。不是每个人都有积蓄。有些人是老年人。他们很难离开。

因此,是的,德黑兰已经发生了大规模的人员外流,但他们中的许多人仍然躲在家里。正如你所说,没有信息。没有信息,没有空袭警报,没有避难所,除了他们提供清真寺和学校,这些地方甚至没有防弹。所以德黑兰的伊朗人真的很害怕。

我想问你一件事。今天我们谈论了这么多关于特朗普总统及其对潜在的幕后渠道、潜在的某种外交对话的暗示。我们没有从伊朗听到这些。这是否意味着它没有发生,或者仍然存在什么?他们的最终目标是什么?对。如果他们说无论如何都要战斗。

所以他们一直在散布这种,我想说,自豪感,哦,我们将战斗到死,我们将为伊斯兰共和国挺身而出。但据报道,在闭门会议上,他们正在寻求一个下台阶。但问题是,那是什么下台阶?美国总统唐纳德·特朗普说他们不能丰富。他想要零富集。伊朗人。所以伊朗完全无核化。

绝对的。伊朗人,这就是我们陷入这种情况的原因,因为特朗普在会谈期间没有收到这条信息。他们试图弄清楚这一点,但我们在这里。那么你接下来几天会关注这一点吗?是否存在伊朗可以发出退缩信号的世界,或者它是否走投无路?

我认为如果我们要听到它,那将是外交,而且不会非常公开。我认为可能会通过阿曼传递一些信息,阿曼在这些会谈中一直是调解人,甚至可能通过瑞士,瑞士在德黑兰设有美国利益部门。但现在,我真的看不到下台阶,因为

此外,随着这场战争的继续,他们也没有在技术上摧毁核设施。所以,我认为除非他们决定投降,正如特朗普总统在Truth Social上发布的完整投降一样,否则你目前不会在这里得到下台阶。好的,但谢谢你告诉我们应该在哪里倾听。阿曼,瑞士。感谢你的时间,霍莉。

好的,现在是55分钟后。想给你你的晨报。明尼苏达州警方正在调查可能发生在梅丽莎·霍特曼家中的入室盗窃案。她是该州的代表,她和丈夫在家中被枪杀。警方在房子前面装了一个摄像头。有人能够取下它,打破后窗并进入室内。调查正在进行中。

SpaceX星舰火箭在发射台上爆炸成一个巨大的火球。这发生在昨晚准备进行第十次试飞时。SpaceX表示没有人受伤。爆炸原因尚不清楚,但SpaceX称之为“重大异常”。一名联邦法官命令特朗普政府恢复被国家卫生研究院终止的科学研究拨款。案件中的律师说,资金取消是非法的和歧视性的,因为它们针对种族和性别认同。

当我们今天早上结束时,我不禁注意到一些人正在将现在的情况与2003年美国入侵伊拉克之前发生的情况进行比较。当时,美国确信萨达姆·侯赛因领导下的伊拉克正在研制大规模杀伤性武器。

情报结果是错误的,现在一些立法者正在对美国情报的可靠性提出质疑,因为它正在考虑对伊朗采取行动。我们早在周一就得到了一份简报,这似乎是很久以前的事了,该简报称情报界没有改变其评估,即伊朗尚未转向实际的武器化。如果这位总统突然要忽略所有

情报界的共识意见。这些人是做什么的?

我们不能忘记国家情报总监图尔西·加巴德,她对伊朗是否正在研制核武器表示了自己的怀疑。乔尔·鲁宾和塞德里克·莱顿上校回来了。我想谈谈这个,因为在我们等待白宫做出决定时,我认为情报报告是告知该决定的部分内容。乔尔,你是之前提到伊拉克的人,所以我想问你。华纳参议员的观点是否合理?

是的,阿迪,显然是。当我们入侵伊拉克时,我正在国务院担任公务员。我们被欺骗了。我们被我们的领导人、总统和他的团队欺骗了,并且为了将我们推入战争而撒谎。这就是这里有点不同的地方。情报很重要。这是关键。

但这现在是一个政策辩论问题。情报不会做出决定,也不会被用来操纵美国发动战争,因为现在已经发生战争了。以色列已经处于战争状态。伊朗正在攻击和威胁。所以它更像是一个政策问题。但让我请上校来,因为说实话,我想不出……

伊朗已经被仔细研究了这么久。那里有很多情报。那么,我们真的在质疑我们之间拥有什么以及美国从以色列听到什么吗?因此,伊拉克局势和伊朗局势之间的一个主要区别在于,我们长期以来一直关注伊朗。我作为情报官员关注的第一个国家就是伊朗。

这确实表明我们对伊朗人有相当好的了解。现在的问题是:我们真的有多了解这种文化?在伊拉克战争爆发前发生的一件重要的事情是,我们在语言方面遇到了一些问题。例如,……

阿拉伯语中的基地组织一词实际上是指基地。每次萨达姆·侯赛因政权提到这个词时,这里的人都认为他们在谈论恐怖组织。他们不是。他们谈论的是复兴党的基地。所以我们必须理解。所以它容易被解释,在某种程度上,我认为我们很多人,这就是我们正在谈论的担忧,对吧?那就是谁在解释。我们长期以来都知道,特朗普政府非常

贬低它谈论美国情报界的方式。事实上,是敌对的,是的。对。但现在是所有这些都将非常有价值的时候。我想感谢你们今天与我们在一起,因为有很多关于正在发生的事情的问题。这将帮助我们理解即将做出的决定。我想感谢你们与我们一起醒来。我是阿迪·科尼什,CNN新闻中心有头条新闻。它现在就要开始了。

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