Presidential Race a Dead Heat
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一项新的主要民调显示，唐纳德·特朗普在明日辩论前以微弱的1个百分点的优势领先，但仍在误差范围内。与此同时，这位前总统威胁说，如果他在11月获胜，将对选举官员提起刑事诉讼。 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 嗨，我是安吉·希克斯，Angie 的联合创始人。我学到的一件事是，你买了一所房子，但你把它变成了家。因为每一次修理、更新和翻新，它都会变得更像你自己的。所以你需要所有工作都做好。近30年来，Angie 一直在帮助数百万房主为重要的项目雇佣熟练的专业人士。从

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对于每一次挽救生命的治疗，对于每一个下一步，对于世界上每一个关怀。克利夫兰诊所。今天是星期一，9月9日，现在是 CNN 今晨新闻。一项新的主要民调显示唐纳德·特朗普以微弱的1个百分点的优势领先，领先优势在误差范围内，即将进入第一次辩论。这是一个统计上的势均力敌，而且……我们是由愚蠢的人管理的，我们将在周二晚上再次发现这一点。

距离备受期待的较量只有一天的距离，这可能是两位候选人在辩论舞台上唯一一次见面。这位前总统威胁要对选举官员提起刑事诉讼，如果他在11月获胜的话。而且……我认为这确实助长了一种感觉，即他们正在将其用作政治足球。

国会是否有关于美国撤军阿富汗的报告，唐纳德·特朗普将其作为竞选活动中的核心问题？好的。东部时间早上6点，在星期一早上对美国首都进行现场直播。大家好，早上好。我是凯西·亨特。很高兴明天能与大家见面。唐纳德·特朗普和卡玛拉·哈里斯将在费城进行他们唯一一次总统辩论。如果你以前听过这个，请阻止我。

赌注再高不过了。距离选举日只有57天了。感觉时间不多了吗？好吧，想想57天前我们在哪里。那是7月14日。那是星期天。唐纳德·特朗普前一天晚上刚在宾夕法尼亚州巴特勒举行了一次集会。看看发生了什么。

在那里你看到他在喊打。特朗普险些丧命。他的生命只差几英寸就保住了。几天后，共和党全国代表大会在密尔沃基启动。特朗普受到了英雄般的欢迎。一周来，顽固的共和党人庆祝特朗普，而且没有其他更好的说法，特朗普赢得了选举。但不到一周后，拜登总统退出了，民主党人以闪电般的速度团结在哈里斯周围，他们在为期一周的代表大会上充分展现了他们的喜悦。11秒。

过去57天向我们表明，一切都在短短几分钟内发生变化。特朗普和哈里斯只有57天的时间来改变美国人的想法。距离他们在周二晚上在费城辩论舞台上可能最后一次获得重要时刻只有一天的距离。

本周末，《纽约时报》和西耶纳学院的一项新的民调发现，唐纳德·特朗普在可能投票者中以1个百分点的优势领先卡玛拉·哈里斯。这是一项全国性民调，完全在误差范围内，没有明确的领导者，但可能表明，在哈里斯高歌猛进一个月后，选民正在转向唐纳德·特朗普。

是这样吗？哈里斯和特朗普明天晚上在费城舞台上需要做什么？现在加入我们讨论的有：CNN政治分析师、Axios全国政治记者亚历克斯·汤普森；CNN首席政治记者、《联合国状况》联合主持人达娜·巴什；拜登白宫前信息规划主任梅根·海耶斯；蒂姆·斯科特总统竞选活动前高级顾问马特·戈尔曼。欢迎各位。你好。只有57天。想想57天前我们在哪里，

到我们现在的位置，真是令人头晕目眩。感谢优秀的制作人吉米·卡尔，他做了计算并计算出了这一点。达娜·巴什，我对这份《纽约时报》的民调很感兴趣。这显然只是一项民调。我们不想过分重视它。但它至少让我的民主党消息来源议论纷纷，嘿，哈里斯的这种高潮是不是正在回归地球？我们是否看到了这场竞选的真正态势，那就是势均力敌？你听到了什么？

一样，一样。我听到的不是，你知道，她正在下滑的恐慌。是高原。是说，正如许多人所说，从乔·拜登退出、她加入以及此后发生的一切，这种激增，这种兴奋，可能正在趋于平稳。

我相信你会谈到民调中的许多数字，但还有更大的担忧。也许担忧太强烈了。民调中针对她的一些尚未决定的目标，他们为什么没有决定，以及他们仍然不了解的事实

很多关于她的政策，这也是明天晚上如此重要的众多原因之一。是的。亚历克斯·汤普森，说到这个问题，好吧，人们说我们不确定我们了解很多关于她的政策。这实际上一直是共和党的论调。我很好奇你的看法，以及你从消息来源那里听到的关于

这场定义卡玛拉·哈里斯的竞选对她来说现在如何？好吧，民调突出了为什么这场辩论如此重要。现在，辩论，将无法提高达娜辩论的影响力。好吧，我不知道，达娜。你的……很难跟上。

很难跟上。对美国广播公司来说是个坏消息。但我确实认为民调显示，这对卡玛拉·哈里斯来说是高风险、高回报的。他们知道这一点。这就是为什么她整个星期都在进行辩论准备，因为人们，你知道，人们

在这个时候，他们真的知道自己对唐纳德·特朗普的看法。民调显示，人们愿意拒绝唐纳德·特朗普，不愿意回到过去，正如卡玛拉·哈里斯所说。但也存在很多模糊性，他们不知道她是否胜任这项工作。这就是为什么这场辩论如此重要的原因。她还将此提升为一个更大的时刻，因为她，除了达娜的采访之外，

实际上并没有接受记者的采访。所以她也因此将此变成了一个更大的时刻。有趣。所以很明显，梅根·海耶斯，双方，特朗普，好吧，特朗普更少。哈里斯一直躲起来，对吧，在匹兹堡进行非常传统的经典辩论准备。她一直在与节目的朋友菲利普·雷恩斯合作，后者在为希拉里·克林顿做准备时扮演唐纳德·特朗普。

他现在正在为哈里斯做这件事。他几个月前上过节目。我拼命想让他解释一下这是什么感觉，因为我记得当我报道希拉里·克林顿的竞选活动时，他上了车。我们出去吃饭。我们正在进行一个消息来源会议，他实际上戴着特朗普的袖扣和鞋子，扮演着这个角色。几周前，菲利普在节目中谈到了扮演特朗普的感受。观看。

我的意思是，特朗普会说，不，我不是，我并没有好多少。但他会用麦克风做一件事。他会说，为什么我的麦克风关了？他们让我闭嘴。他们想把我关进监狱。他们关掉了我的麦克风。这就是原因。即使他应该做他应该做的事情。他知道得很清楚。他知道得很清楚。他非常重视，你知道，为什么他们要玩弄提词器，为什么他们要玩弄麦克风。他会装傻作为他的一部分，你知道，他们要对付我。

你怎么看待这个？你认为哈里斯，你认为哈里斯将如何，需要如何与这一切互动？是的。我的意思是，我认为他会尽其所能去责怪其他人，对吧？这就像他所做的事情。这是他的把戏。每个人都在对付他。他是受害者。我认为她需要继续做她正在做的事情，并出现在那里。但就你的观点而言，他们的观点，你知道，这是，

她需要介绍自己。人们仍在逐渐了解她。如果有回旋的余地，这是一个非常好的机会。在接下来的57天里，你将再也不会获得超过1000万的观众了。所以她需要抓住这个机会，让唐纳德·特朗普做唐纳德·特朗普，让他扮演受害者，做所有的事情。她应该专注于自己，专注于表达自己的声音。马特·戈尔曼，《纽约时报》周末报道说，就哈里斯而言，一种策略，即“哈里斯女士放弃了

克林顿夫人的不成功策略，即谴责特朗普先生是种族主义者和厌恶女性者。副总统的助手认为，鉴于很难找到一个对他的性格（好坏）没有既定看法的选民，因此告诉选民特朗普先生是一个多么糟糕的人是浪费时间。

这段剪辑是在第一次辩论之前。我认为哈里斯团队根据2020年的辩论来塑造特朗普的印象或特征，而不是根据我们与达娜进行的最后一次辩论来塑造特朗普的印象或特征，这将是一个错误，在那次辩论中，他很熟练。他知道让乔·拜登去说话和插话，但要在自己的时间里这样做。

如果你记得，我不知道他刚才说了什么。我认为他也不知道。他并不粗鲁。他没有打断。我认为这是……我会提醒他们，要非常非常小心地选择哪个唐纳德·特朗普来对抗她。我认为这是一个非常有趣的观点。你必须想要……对不起，继续说。他还……

觉得当他看到过道另一边发生的事情时，他可以松开油门。我认为你是对的，但我认为上次辩论中被低估的一件事，我刚刚迷失在乔·拜登之后的所有事情中，是他比人们给予他的评价准备得更多。他以一种顾问们的方式做好了准备，我认为，

没有让它知道。我的意思是，你看到双方都在试图淡化预期。哦，特朗普根本没有准备。哦，哈里斯，现在他们没有静音功能，或者现在他们有了静音麦克风，她做不到。他们正在抛弃新的策略。民调中真正突出了我们正在讨论的卡玛拉·哈里斯的一个统计数据是，31%的人说，在做出决定之前，他们需要更多关于哈里斯的信息。31%。67%的人说，政策是他们最想知道的事情。

是的，我们将拭目以待。好的，接下来在 CNN 今晨新闻中，令人惊讶的总统支持继续涌现。一位前共和党副总统，不仅仅是一位前共和党副总统，宣布他正在改变立场，支持卡玛拉·哈里斯。此外，共和党和民主党人定于今天发布相互矛盾的报告，内容涉及美国从阿富汗撤兵造成的致命后果。我们将深入探讨这个问题。这位前总统……

在社交媒体上已经试图播下对2024年选举结果的怀疑。你认为在选举前以这种方式威胁选举工作人员是否合适？我认为特朗普总统所说的，我们将拥有，如果我们有自由和公平的选举，每个人都必须遵守规则。

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我没有看到明天发布的报告的内容，但我确实有一个关于他们在那里做什么的问题。如果他们有三年时间来评估发生的事情，为什么他们在总统大选年劳动节后才提交报告？我认为这确实助长了一种感觉，即他们正在将其用作政治足球。

好的。众议院共和党人和民主党人今天发布了相互矛盾的文件，内容涉及2021年8月美国军队从阿富汗撤军。混乱的撤军导致13名美国军人丧生，并遗弃了数千名曾与美国合作的阿富汗人。唐纳德·特朗普的竞选活动试图将此作为11月大选前的关键问题。梅根·海耶斯，

我要说的是，这份共和党版本的报告中有一些令人震惊的细节。显然，在那次可怕的袭击之后，有13名美国人在阿比盖特被杀害。这是哈里斯在辩论舞台上必须回答的问题。你认为她需要怎么做？我的意思是，我认为那天是悲惨的一天。我记得在白宫的时候，这对我们所有人、总统和副总统来说都是可怕和糟糕的。我认为

人们需要记住这一切是如何发生的，以及我们是如何走到这一步的，我认为，你知道，副总统说过，从我们国家持续时间最长的战争中撤军是一件勇敢的事情，但我认为她还需要提醒人们，唐纳德·特朗普也有四年时间可以撤军，他还与塔利班达成了协议，释放了5000名囚犯，所以我的意思是，这里有很多事实，这是非常细致的，我认为她需要找到一种简洁的方式来提醒人们这一切是如何发生的，以及我们是如何走到我们当时所处的位置的

是的。马特，我的意思是，这显然是棘手的领域。我的意思是，哈里斯竞选活动正在发布一封来自10人的信，我们之前在节目中邀请了一位签署这封信的将军。他们显然明白这是一个弱点。巨大的弱点。我的意思是，这是乔·拜登真正第一次，而且我认为是永久性的民调下滑，发生在2021年8月。他的数字从未恢复到之前的水平。而且，你看，我

我认为你还会听到的不仅仅是关于特朗普团队提出的基于条件的撤军以及拜登团队撕毁的撤军，还包括他们是如何做到的，对吧？关闭巴格拉姆空军基地迫使瓶颈进入喀布尔。这就像试图让人们离开纽约市，但关闭拉瓜迪亚和肯尼迪机场，让每个人都通过纽瓦克机场。因此，它造成了一种瓶颈，使喀布尔显然成为一个巨大的目标，正如我们所看到的。所以，你看，我认为特朗普团队绝对认为这将是进攻。我希望在辩论期间听到很多关于这一点的内容，哈里斯竞选活动

显然已经预先反驳了这一点，但也许也稍微接种了一点。——好的，接下来在 CNN 今晨新闻中，卡玛拉·哈里斯和唐纳德·特朗普在11月大选前进行第一次也是可能唯一一次面对面的机会，他们各自是如何为明天晚上这场必看的辩论做准备的，此外还有一位 NFL 球星被戴上手铐并被拘留，现在一位迈阿密戴德县警官已被停职。这是你今天早上必须看到的五件事之一。

现在是22分钟，今天早上你必须看到的五件事。迈阿密海豚队的明星外接手泰瑞克·希尔在周日比赛前几个小时被戴上手铐，躺在地上。迈阿密戴德县警方正在调查希尔在交通拦截后被拘留的原因。一名警官已被停职。希尔及时获释参加比赛，后来通过再次假装戴上手铐来庆祝80码达阵。哇。好的，现在是这样的。

路易斯安那州查尔斯湖的天际线发生了变化，一座22层高的摩天大楼倒塌了。这是本周末计划的拆除工作。资本一号塔在连续遭受飓风袭击后严重受损。突然间，我有一种预感。我告诉你。就像，哦，不。

哦，不，佛罗里达州一名84岁的妇女在北福特迈尔斯遭到鳄鱼袭击后受伤。事件发生在她遛狗的时候。鳄鱼咬了她的腿和手指。预计她会康复。我也希望那条狗没事，考虑到这位女士会没事。

好的，世界第一，意大利的扬尼克·辛纳获得了他第二个大满贯单打冠军，以直落两盘击败美国选手泰勒·弗里茨，赢得了美国公开赛。弗里茨试图成为21年来第一位赢得大满贯单打冠军的美国男子。加利福尼亚州经历了酷暑，导致该州部分地区野火蔓延。圣贝纳迪诺县数千居民已发布疏散令。超过17000英亩土地被烧毁。

这让我们想到了天气，随着这些野火在加利福尼亚州蔓延，德克萨斯州南部部分地区现在处于热带风暴警报之下。让我们来看看我们的气象学家、天气预报员德里克·范·达姆。德里克，早上好。早上好，凯西。距离大西洋飓风季节的统计预测高峰期只有几天了。所以我们正按计划看到墨西哥湾西部现在正在发展，这就是我们的关注点，潜在的热带气旋6号很可能在今天上午晚些时候成为弗朗辛。正如你提到的，德克萨斯州南部极端海岸线已发布热带风暴警报。这很可能在今天一天中扩展到路易斯安那州。我们发布热带风暴警报的原因是

是因为即将形成的弗朗辛的外围风场很可能在今天一天中影响德克萨斯州南部。但我们真正关注的是德克萨斯州和路易斯安那州的边界附近，在那里，随着风暴预计在接近墨西哥湾沿岸时增强，我们可能会经历热带风暴强度到低端1级飓风强度。

和美国的本土。与该系统相关的降雨量很大，随着我们进入本周中旬，从德克萨斯州到路易斯安那州的墨西哥湾沿岸各州都可能发生洪水。让我们看看国家的另一边，这是加利福尼亚州。当然，我们一直在密切关注许多正在发生的火灾。目前，林火已烧毁20000英亩土地，遏制率为0%。这一切都是由创纪录的高温和

强风造成的，强风将持续到今天。凯西。好的，德里克·范·达姆森林。德里克，非常感谢你。明天见。接下来在 CNN 今晨新闻中，唐纳德·特朗普再次对即将举行的选举表示怀疑并发出威胁。我们将向你展示如果他再次当选，他承诺会做什么。此外，随着辩论即将到来，每位候选人都以自己的方式做准备。

我认为唐纳德·特朗普每天都在进行辩论准备。他会做好比赛准备，就像他对待每一次采访、每一次集会一样。这对他来说并不是一件费力的事情。

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好的，欢迎回来。唐纳德·特朗普不仅继续对2020年大选做出虚假声明，他还威胁说，如果他在11月获胜，将起诉选举官员。特朗普周末在社交媒体上发布了以下内容。引述，“2024年大选，选民刚刚开始投票

将受到最严格的专业审查。当我获胜时，那些作弊的人将受到法律最严厉的惩罚，并补充说，那些参与不道德行为的人将被追捕、抓获并受到我们国家前所未有的惩罚。这位前总统长期以来一直试图播下对选举程序的不信任。这是我的同志卡玛拉·哈里斯和瞌睡乔发动的政治攻击。

以及其他激进左翼对手，目的是干预选举。我竞选总统。我赢了。然后我又赢了一次，第二次做得更好。这是对美国公众的欺诈。这是对我们国家的耻辱。我们正准备赢得这场选举。我们轻松地赢得了选举。乔·拜登不可能获得8000万张选票。

当然，正是这种信息最终导致了1月6日对国会大厦的袭击。小组又回来了。达娜·巴什曼，看着这个，我不得不说，我当时在想，当唐纳德·特朗普在2020年大选后公开说这些话时，我当时正在与共和党人通电话，他们总是对我争论说，让他发泄一下，你知道，

公平地说。他们提出了法律挑战，你知道，给他时间来提出法律挑战。好的。但随后借口不断出现，不断出现。结果是1月6日。现在我们看到他。在拜登退出竞选后，确实发生了一次转变。你现在看到更多像我们周末看到的特朗普帖子那样的言论。他似乎再次为此奠定了基础。

以一种很大的方式。我当时在想，当他开始谈论企图政变以及诸如此类的事情时，这些事情实际上没有任何依据，关于乔·拜登退出竞选，那就是他关于操纵选举的途径。它不是，如果哈里斯获胜，她来得太晚了，他们改变了制度，这并不公平。我们当然可能会看到它回来，但是是的。但没有任何事实依据。首先，

他们在宪法中甚至没有提到政党。就像，政党实际上可以做任何他们想做的事情，合法地。我的意思是，不是任何他们想做的事情，但你明白我的意思。这是危险的。他知道这是危险的。他知道自己在做什么。他完全了解其影响，即使他称1月6日为那些被监禁和因犯罪而被定罪的人。

是暴力叛乱的一部分，以阻止和平的，他们确实阻止了和平的权力过渡一段时间。美丽的人们，他想赦免他们以及所有的事情。没有其他更好的说法，那就是这是危险的。你会对你共和党的消息来源说的话，我知道你当时在公开场合说过，我们现在需要对此非常非常清楚，

我们现在看到的来自唐纳德·特朗普的言论是有后果的，我们不应该对此失忆。

亚历克斯，是的，继续说。你知道，共和党人在竞选活动中经常抱怨法律公平，他们所说的，他们基本上是在说拜登使司法部政治化了。但现在特朗普走出来，实际上承诺他将这样做，他将使司法部政治化。我可以告诉你，你知道，哈里斯竞选活动中的一些人实际上……

你知道，他们的个人生活几乎存在着一种存在主义的因素，这是基于这场选举的，因为他们觉得，即使没有，你知道，起诉书，也可能会有大陪审团。事实上，参与这场竞选可能意味着他们个人一年要进行法律斗争。是的。我的意思是，马特·戈尔曼，这是他的，我要说的是，他的竞选顾问大多试图让他避开这一点。

但对于所有关于他的顾问说的话，好吧，我们必须处理特朗普本人，就像他就是这样，我们只需要忍受他说的话，这显然是他的一种痴迷。这是他用来让数百万美国人对

我的意思是，就亚历克斯的观点而言，我的意思是，你会如何回答这个问题？我的意思是，他基本上是在说，好吧，我将使这个系统政治化，并利用它来对付我的政治敌人。我正在密切关注的是，如果它明天晚上出现，我希望它不会出现。我建议它不要出现。你是说来自特朗普？来自特朗普明天晚上。而不是主持人。

我想。是的，不，不，不，不。我的意思是，如果他们问到这个问题，我们将拭目以待。但是，如果他主动提出这个问题，我认为共和党人，无论是凯文·麦卡锡，都说得很好。你谈论的是你自己的问题，而不是美国人民的问题。这本身就是一个问题。我认为……

我非常想知道它是否会出现。我希望它不会出现。我建议特朗普不要主动提出这个问题。我认为这是另一件有趣的事情，如果乔·拜登在舞台的另一边，他感觉更舒服地在这个问题上，在民主问题上发动攻击，那么这可能是一个不同的范例。我们没有从哈里斯竞选活动中听到那么多

来自哈里斯竞选活动，所以他们可能不太可能引诱他出来。我的意思是，梅根，哈里斯团队的计算是什么？我的意思是，他们显然试图拥抱快乐并翻篇，这将把所有这些事情都抛在脑后。但与此同时，这是唐纳德·特朗普摆在首位的事情。实际上，让我们播放一下丽兹·切尼周末对唐纳德·特朗普所说的话，因为这一切当然都是让她如此积极地反对唐纳德·特朗普的原因。观看。

好吧，我想说的是，鉴于这次选举的胶着状态，特别是如果你要在摇摆州投票，你必须采取额外的步骤。如果你真的认识到唐纳德·特朗普构成的威胁，那么仅仅说我不打算投票给他是不够的。我也要提醒他们，你知道的，这是秘密投票。

为什么我们看到哈里斯在这方面比拜登总统做得更少？我认为这是因为民调数据显示人们不知道她是谁，她需要谈论她的政策。所以谈论别人的不满，谈论唐纳德·特朗普扮演受害者对她没有任何好处。你只是在增加，你是在引起更多关注。所以她需要专注于她的政策，让代理人出来谈论唐纳德·特朗普和他的不满，让，你知道的，切尼家族。这非常说明问题，像切尼家族这样的人现在将投票给卡马拉·哈里斯。我的意思是，谁能想到

我们国家一些最保守的人会投票给唐纳德·特朗普试图将其塑造成有史以来最左翼的人。所以……不是我。我在白宫工作多年，和他一起周游世界，和他共度时光。正如你所说，他是这个国家最保守、最引人注目的公众人物之一。而事实上，他投票给了一位民主党人，我的意思是，

我的意思是，你轻轻一推就能把我推倒。我仍然不敢相信。当你问到她没有关注民主问题时，我只想快速说一句。她可能没有，但她从不同的角度来看待同样的问题，那就是法治。如果她不谈论这个，我不会感到惊讶，你

你描述的以及唐纳德·特朗普周末所说的话。——他威胁要将选举官员监禁。——是的，通过，通过她经验的视角，以及人们应该如何真正看待法律和证据，而不是也许像

我们需要拯救我们的民主。——是的，亚历克斯，你的感觉也是这样吗？——是的，我还想说，拜登团队和哈里斯团队之间在1月6日事件的重要性上存在一些根本性分歧，并且专注于此。我完全同意达娜的说法，她正在努力，但方式不同。这仅仅是因为哈里斯团队不相信美国人到今年11月首先会想到1月6日事件。拜登团队做到了。

马特，在你看来，这是看待问题的尖锐方式吗？——是的。——好的。——是的，不，我认为这是，我一直对纯粹的民主论点持怀疑态度。我们在民调中看到它出现。我认为它更多的是对被解释为民主的一系列不同事物的混合。我认为人们并不想知道，你知道，某种特殊的深奥的政府形式。我认为这是，我非常担心堕胎

或者这个，它以这种方式出现并冒泡。但简而言之，我认为亚历克斯可能是最好的表达方式，是的。人们的记忆很短，对吧？所以他们不会像记住唐纳德·特朗普说的所有关于监禁反对自己的人的疯狂话一样记住1月6日事件。所以我只是认为

像拜登团队那样关注1月6日事件无助于卡马拉·哈里斯。有趣。好吧。正如我们一直在讨论的那样，明天，哈里斯和特朗普将共享辩论舞台。我们都在等待这一刻。关注CNN以获得完整的报道，以及辩论前后独家的分析。美国广播公司新闻总统辩论联播将于明天晚上9点（东部时间）在CNN播出。

今天早上在CNN即将播出的是，美国最致命的选举。这是达娜·巴什新书的标题。当然，她在这里。她接下来可以告诉我们所有关于它的事情。以及更多共和党人转向支持卡马拉·哈里斯。他们的认可真的重要吗？好吧，这是政治上非同寻常的时刻。迪克·切尼支持一位民主党人，肯尼迪支持一位共和党人。我认为这告诉我们，美国政治有很多动荡。

现在是我们面临联邦历史上空前时刻的时候了。我们正处于一个时刻，显然是一个非同寻常的时刻，在我有生之年是史无前例的。美国各地都面临着巨大的危机。一个充满前所未有挑战的时代。我们生活在一个前所未有的时代。

当然，将我们目前的时刻描述为前所未有的说法很常见。当然，2024年大选已经让许多美国人深感分裂，甚至在过去夏天变得暴力，回顾我们自己的历史提醒我们，我们以前也经历过这样的时刻。在CNN的达娜·巴什的新书中，她考察了鲜为人知的1872年路易斯安那州州长选举

几乎将美国民主推向了崩溃的边缘。这当然发生在重建时期。这是美国最致命的选举，是美国历史上最暴力选举的警示故事。它讲述了一个企图政变、暗杀以及与当今政治格局惊人相似的故事。

为理解这一刻提供有益的教训。达娜当然现在又回来了。达娜，我已经开始读这本书了。我还没读完。但这确实很有趣，特别是考虑到我们刚才关于我们今天时刻的谈话。是的，它确实以某种方式激励了我。我希望我……首先，非常感谢你这样做。我会说

当人们看到书名时，他们会说《美国最致命的选举》。哦，她是一位政治记者。她正在写一本关于2020年的书。正如你刚才所说，事实并非如此。它可以追溯到重建时期。而且……

当我们谈论唐纳德·特朗普再次以非常强硬的方式所说的话时，我现在对此有了完全不同的理解。我希望我知道这些故事。我很尴尬，我不知道你们，但我没有学到这些。我没有。在学校里。我在新泽西州上了一所很好的公立学校，但我并没有真正学到任何关于它的东西。我们学习了重建时期，然后它就成了通往美国历史其余部分的桥梁。

我们应该感到羞愧，因为在这个时期，国家正试图

在内战之后，有一个时刻，有一个时刻，事情本可以以一种对种族和解有利的方式发生根本性的变化，当时奴隶被解放了。但它没有发生。部分原因是，它没有发生是因为1872年路易斯安那州的这场致命选举，这场选举完全是关于种族主义的，当时，记住，政党是颠倒的。所以有南方民主党人是种族隔离主义者

他们试图坚持自己的生活方式。而发生的事情是一场真正致命的选举和真正的腐败。我的意思是，有黑人男子被屠杀，他们只是想投票。而且

为了让人们掌握权力而出现的腐败，你刚才谈到的唐纳德·特朗普使用的语言，这种语言以前曾以侵略性和成功的方式使用过，这造成了一些难以克服的冲突。而它最终并不仅仅局限于路易斯安那州。

遍布南方各地，并永远影响着美国。——我们在这个时刻看到的言论如何？今天是否还有它的回声？——是的，是的。我的意思是，有，好吧，我给你举一个例子。在其中一个，

街头抗议活动中。这就像一场叛乱。人们在新奥尔良的街道上高呼推翻政府。他们实际上是在说，“绞死他，绞死他”，指的是州长。

在1876年，问题是，我会说回到1872年，情况非常糟糕，以至于没有人能弄清楚谁真正赢了。有两位州长宣誓就职，两届立法机关宣誓就职，这种混乱持续了很长时间。到

1876年大选，多组选举人被送往国会，因为他们无法弄清楚谁真正赢了。有一场辩论

在认证过程中，关于副总统应该拥有多少权力，是仪式性的还是他可以选择其中一组选举人，他们决定它只是仪式性的。所以这些是我们四年前看到的例子，这些例子确实有先例，改变了事情，并且发生了真正的暴力事件。

改变了美国的进程。简而言之，这场选举带来了南方长达一个世纪的吉姆·克劳法，因为

暴力事件如此之多，它被提交给了最高法院。最高法院说：“由各州决定公民权利。”南方各州说：“太好了，我们会这么做的。让我告诉你吉姆·克劳。”花了100年的时间才摆脱了他。——亚历克斯·汤普森，我的意思是，我们一开始就谈到了所有这些政客说，“我们生活在一个前所未有的时代。这是，”我会说，

我报道过的每一次选举，候选人都会说，这是我们一生中最重要的选举。风险最大。我必须说，当米特·罗姆尼竞选反对巴拉克·奥巴马时，我认为客观地说，当你考虑到那次选举的风险与我们现在面临的风险相比时，在……方面已经发生了巨大的转变。

国家的分裂，坦率地说，候选人之间的差异以及他们看待我们制度的方式，他们谈论我们制度的方式。你如何看待达娜在这里写的关于我们当前时刻的内容？好吧，我上周买了这本书，因为，不，不，不，我没有，但因为我真的很……因为你认为它是关于2020年的。不，不，不。

因为作为一个历史爱好者，我一直对这段历史时期非常感兴趣，你知道，重建时期，因为当你开始看到所有这些言论时，其中一些是真实的，但其中一些，这种想法是前所未有的。不，美国在其政治历史上一直很混乱，而且一直很暴力。现在，它在消退和涌动，但这段历史时期，我认为，表明美国一直很暴力

在之前的类似点上。它实际上甚至有时会变得更糟。但这些实际上减轻了我的一些焦虑，因为过去有一些相似之处。我们经历了它。是的。

对。这就是为什么它会减轻焦虑。我们都说这是我们一生中前所未有的选举。我们没有人生活在1872年，所以这是真的。这是公平的。新书是《美国最致命的选举》。现在可以购买了。强烈推荐。达娜，谢谢你。祝贺你出版这本书。与大卫·费舍尔一起，他很棒。与大卫·费舍尔一起。是的，当然。好吧。

现在是51分钟。让我们快速回顾一下早上的新闻。在肯塔基州一条州际公路附近发生枪击事件后，警方正在追捕一名嫌疑人。目前，所有五名受害者情况稳定。警方将32岁的约瑟夫·库奇确定为嫌疑人。他们认为他持有武器且危险。

在今天发布新款iPhone 16之前，苹果面临着巨大的压力。它将包含嵌入式人工智能。苹果的宣传标语是，“发光时刻”。目前还没有关于他们将收取多少费用的消息。

本周末，美国公开赛的网球场上出现了一种不同类型的爱情。特拉维斯·凯尔西和泰勒·斯威夫特在星光熠熠的比赛中展现了情侣目标。两人手牵着手走进了纽约体育场，为球员加油，凯尔西的队友帕特里克·马霍姆斯和他的妻子布里塔尼也在场。

你会喜欢看到的。我们上周在这个节目中报道了分手传闻。但是达娜，我们可以谈谈特拉维斯的帽子吗？胡子也回来了。是的。我喜欢胡子。我喜欢好看的胡子。所以我的爸爸在我的一生中都留着胡子。它来自20世纪70年代。我不确定我是否认为我会活到看到它再次出现。它回来了，伙计。它回来了。我喜欢它。水桶帽是一个选择。这是一个不错的选择。这是一个不错的选择。

我的意思是，我完全喜欢水桶帽。我不确定。那就像真的，你知道，我戴着古驰，这可能就是我戴它的原因。这也是我正在回应的。帽子上是古驰，衣领上是古驰。你能想象比特拉维斯·凯尔西更有影响力的网红吗？对。我本来想说，我相信产品植入的价值是……我们现在在谈论什么？好吧。现在让我们回到政治，然后转向这个。

我从未投票给民主党人。哇。我认为这说明了这次选举的利害关系。你知道，唐纳德·特朗普对共和国提出了根本性的挑战和威胁。

前共和党女议员丽兹·切尼警告并敦促她的保守派同僚今年秋天不要支持唐纳德·特朗普。切尼当然对一位共和党人特别不满，那就是前总统候选人妮基·黑利，她在今年早些时候退出共和党初选后支持了特朗普。

我无法以任何原则性的方式理解她在这一点上的立场。我认为，你知道，她在初选中明确表示的事情，这些事情都是真实的。而且，你知道，我们……

我们这些保守派，我们这些相信忠于宪法的人，有责任也有义务认识到，这不是党派政治。当我们度过这个选举周期时，国家将需要重建一个保守的、真正的保守运动。黑利本周末为她对这位前总统的支持辩护。

我一直说，看，如果我认为拜登或特朗普是伟大的候选人，我不会竞选总统。我参选是因为我认为我能做得更好。你不认为他是一个好候选人吗？我认为他是共和党提名人。现实情况是她有记录。政府有记录。特朗普有记录。所以两者都不完美。两者都不是理想的。那么让我们谈谈政策吧。

所以，达娜，我们简要地谈到了迪克·切尼，我也想深入探讨一下，因为在某种程度上，他说他会投票给卡马拉·哈里斯

当然，我们知道丽兹·切尼不会投票给唐纳德·特朗普。但是黑利和切尼之间的这种来回，我的意思是，切尼显然做出了一个决定，使这件事对她来说如此重要，以至于她不可能继续留在党内。她正在观察妮基·黑利所做的事情。黑利显然为她自己的政治未来做出了不同的计算。没错。

你如何看待这一点？正是你刚才所说的。丽兹·切尼，我的意思是，你可以告诉我我是否错了。丽兹·切尼在这个共和党内没有未来了，这对我来说真是令人震惊，我可以在这个城镇报道政治这么久之后说出这句话。

妮基·黑利是一位年轻女性。她是一个希望自己有未来的人。她在今年共和党初选中比唐纳德·特朗普的任何其他对手都做得更好。她想保持她在特朗普世界中的立足点，以至于

好吧，“在特朗普世界中立足点”可能是一种错误的说法。她想保持自己的选择开放。如果她不认可唐纳德·特朗普，那么那些完全盲目忠于他的人，当他离开并离开舞台时，如果她想再次获得他们的选票，他们可能会三思而后行。丽兹·切尼现在不是这种情况。

马特·戈尔曼，你如何看待这一点？我的意思是，几件事。我有点把它们分开。我认为全世界的人们并不在等待丽兹·切尼最终会对此说什么，并让他们的投票与之相符，第一点。我认为对于妮基·黑利来说，这对她来说一直是一种舞蹈。这

一直非常，她有时甚至玩得有点太可爱了。我一直在回想起共和党大会上的那一刻，她说，你知道，特朗普总统让我今晚发言，然后他俯身过来，谁知道真相是什么，但他就像，她要求发言。所以一直都有这种奇怪的来回，她试图在特朗普面前做到面面俱到。几乎到了如果你爱特朗普，妮基·黑利永远不会成为你的选择的地步。

但是，你知道，可能有一小部分人仍然会在总统初选中投票给她。你知道，这很有趣。如果有人可能会被丽兹·切尼所影响，那可能是一些妮基·黑利选民。事实上，妮基·黑利并没有参加竞选活动。她在采访中说，好吧，他还没有让我。

所以她正在等待他打电话来询问。这就像一场游戏，好吧，你会先打电话给我吗？你会先打电话给我吗？结果，她完全远离了竞选活动。她并没有真正参与副总统的竞争，这并不是因为许多共和党人没有看到其中的优势，而是因为特朗普亲自希望她屈服并进行这种忠诚测试。但你不认为这也意味着唐纳德·特朗普在对她的选民说，你们并不重要吗？

对我来说，我不需要打电话给你，所以他实际上需要赢得的那些独立人士，他正在说，你们对我来说并不重要，我实际上不需要打电话给你，没有妮基·黑利选民，这是另一件事，他们不是她的选民，就像她是一个容器，通过她，那些对特朗普在总统初选中投票感到不满的选民，但他们认为他们是布坎南选民，只会出来，这不是对你的批评，不，不，不，但就像，但就像，我一直有点留下这样的想法，她是一个容器，她

很好地概括了他们，但她租用了他们。她不拥有他们。但你认为让她参加竞选活动会有帮助吗？我想知道的是，哪些妮基·黑利选民可能会被影响？我的意思是，把她送到宾夕法尼亚州切斯特县。再说一次，但就像，哪些人会特别被妮基·黑利去那里所影响，对吧？就像我认为这就是问题所在。她不拥有那些选民。她租用了他们。

但有一些独立女性不想投票给乔·拜登，也不想投票给唐纳德·特朗普。所以妮基·黑利给了他们许可，就像切尼家族给共和党人投票给卡马拉·哈里斯的许可一样。她会让人们说，好吧，我们可以投票给唐纳德·特朗普。就像我们支持的人也支持他一样。我认为妮基·黑利之所以

没有兴趣出去的原因是，她知道那些人现在会攻击，他们无论如何都不想投票给特朗普。所以，她出去倡导投票给特朗普，损害了她自己的名声，而没有实际的政治目的。好吧，那么她就是误判了，因为他甚至没有让她出去，就会伤害她。那么认可的意义何在呢？好吧，我会告诉你。

我们可以绕过她。——如果不是因为他，那是为了她。——但是，我的意思是。——你不认为她会成为堕胎权利的更好传话人吗？我觉得，比特朗普和万斯到目前为止做得更好。——我认为，好吧，我会这样说，我们回到辩论。她为特朗普的回答提供了模板。回到他在辩论中关于堕胎的回答，我认为从总统初选的角度来看，这与妮基·黑利非常相似，而且很好。

是的，非常有趣的谈话。各位，非常感谢你们的到来。我真的很感激。也感谢你们所有人的加入。我是凯西·亨特。不要离开。CNN新闻中心现在开始。来自世界各地的人们都求助于克利夫兰诊所，寻求我们的专业知识和富有同情心的护理。作为心脏病、神经病学和癌症领域的领导者，特种护理的未来正在克利夫兰诊所发生。

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