So Cal Death Toll Rises
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本周，与南加州致命野火作斗争的消防队员们面临着新的危险，因为大风加剧了这种情况。与此同时，即将上任的特朗普政府将矛头指向加州民主党人，称其“严重缺乏胜任的治理”。唐纳德·特朗普的一些最受批评和争议的内阁人选本周将面临国会山立法者提出的严厉质询。 了解更多关于您的广告选择的信息。请访问 podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 现在是星期一，1月13日，现在是CNN今日早间新闻。我现在最担心的问题是，我们仍然处于如此危险的境地。死亡人数上升，本周在与席卷南加州的火焰作斗争中，消防队员面临着新的危险。此外……加州严重缺乏胜任的治理，我认为这是这些火灾如此严重的部分原因。

相互指责：即将上任的特朗普政府将灾难性火灾的责任归咎于加州民主党人。而且……本周所有这些内阁听证会将进入实质性阶段。确认摊牌：唐纳德·特朗普一些最受批评和争议的内阁人选本周将面临国会山立法者的质询。然后，“特朗普是激励因素”。哈马斯和以色列之间的停火和人质谈判如何可能越来越接近达成最终协议。

好的，现在是东部时间早上6点。看看这个星期一早上北卡罗来纳州夏洛特的情况。大家好，早上好。我是凯西·亨特。很高兴能与大家一起。对于南加州人民来说，连续六天的致命野火可能感觉像是噩梦永无止境。消防队员仍在努力工作，预计本周风力将再次增强。至少有24人丧生。

帕利塞德斯大火仍在很大程度上未得到控制，它已经是洛杉矶县历史上破坏性最大的火灾。一位当地官员表示，仅帕利塞德斯大火就摧毁了5000多套房屋。数千人在短短几个小时内失去了一切，包括一个失去女儿骨灰的家庭。我们15年前有一个女儿。她今年15岁，她在1岁时去世了，她的骨灰在我们家里，

它们消失了。就像每一个记忆，每一个她生命中物质证据的碎片都消失了，这很令人痛苦。关键的火灾情况再次加剧，国家气象局警告说，到本周中旬将出现“特别危险的情况”。所有这些都威胁到加剧主要火灾，这些火灾在不到一周的时间里已经烧毁了超过4万英亩的土地。这片面积比法国巴黎还要大。

加州州长加文·纽瑟姆表示，消防队员正在提前进入热点地区。

所以我在这里的曼德维尔峡谷，在过去的两个晚上，这里投入了大量的资源。消防队员正在工作，许多资产仍然在这里，不仅是为了预防帕利塞德斯大火可能再次燃起，而且还因为我们预计即将到来的大风，我们在加州的许多县都进行了预先部署。星期一，星期一晚上到星期二达到高峰，一直持续到星期三。

现在加入我讨论最新情况的是加州职业消防员协会主席布莱恩·赖斯。布莱恩，欢迎回到节目。非常感谢您与我们在一起。我们昨晚听取了州长关于为可能再次燃起的火灾预先部署消防队员的讲话。您认为这里的风险规模有多大？我认为

在接下来的几天里，州长说一直到星期三，都有相当大范围的红色警报警告。我认为威胁是真实存在的，加州正在调动资源来应对，我不能说能够应对这种威胁，但这是为了应对这种威胁。威胁是真实的。

那么，先生，在这一点上，我的意思是，您认为这些大风带来的最大风险是什么？您认为哪些社区比其他社区面临更大的风险？这对您的消防队员意味着什么？

好吧，现在看来，最大的威胁是布伦特伍德地区、州长提到的圣莫尼卡地区、曼德维尔峡谷。在帕利塞德斯大火北端的一些地区，您会看到一些地区在某些情况下长达40年都没有发生过火灾。因此，您会看到燃料负荷要高得多。

他们知道这一点。他们正在调动资源。但是，凯西，就像我之前跟您说过的那样，这里的天气很重要。天气仍然干燥。湿度水平正在上升一点。我认为他们可能

还没有开始看到他们希望看到的露点和湿度水平的夜间恢复。但它不像这场火灾开始时那样是个位数。现在，这一切都很重要。而且，它就是位于火焰前沿的社区。然后还有一些其他因素，你知道，燃烧中未燃烧的区域的岛屿状区域。它们被拯救了。它们被拯救了。大火绕过了它们。这些构成了威胁，您不希望看到这些区域发生火灾，从而助长火焰前沿。

那么，先生，您从地面上的消防队员那里听到了什么关于他们可能需要的东西？我的意思是，他们是否遇到了任何问题，例如，显然已经有人要求进行调查，并且显然已经对帕利塞德斯的水龙头干涸的原因展开了调查，例如。您是否从消防队员那里听到了其他类似的问题？他们告诉您居民现在如何才能最好地帮助他们？

我昨晚与其中一支队伍的一名领导人——美国救援队的一名领导人——谈过话，

他们的士气非常非常高。他们开始轮流休息。但士气高涨的原因是，你知道，与社区有很多互动。当消防队员从前线轮换下来时，他们在某些地区会有这些联系，因为他们正在穿越或走向前线。他们与市民联系。

这些互动意味着一切。你会听到他们的故事。有人向你求助，或者你在这片区域看到了什么？人们很疲惫。当风停止吹拂，我们看到遏制数字上升时，就会有时间感到疲惫，也会有时间休息。

我很高兴听到您听到他们的士气很高，因为他们得到了社区的大力支持。至少在显然非常困难并且持续非常危险的情况下，这是一个积极的方面。布莱恩·赖斯，我很感激您能来。非常感谢您来到这里。谢谢，凯西。

好的，接下来是CNN今日早间新闻，当选总统特朗普的内阁人选将开始他们最大的考验。他们将参加确认听证会，这将揭示他们对唐纳德·特朗普的忠诚程度。加州官员正在反驳特朗普及其盟友对洛杉矶地区肆虐的野火的批评。此外，我们当然会向您带来洛杉矶地面的最新消息，因为一些人试图在噩梦中恢复正常生活。

坦率地说，这让我想起了访问战区，看到那种破坏，一栋又一栋房子，一个街区又一个街区。整个街区都不见了。本周所有这些内阁听证会将进入实质性阶段。然后，当特朗普总统下周一就职时，将会有令人震惊的行政命令。特朗普总统说，参议院的首要目标是让他的团队到位。

当选总统唐纳德·特朗普及其内阁人选面前迎来了重要的一周，参议院确认听证会将于明天开始。特朗普更具争议的选择之一，前福克斯新闻主持人皮特·黑格塞思国防部长人选，将在一早回答问题，以及道格·科林斯退伍军人事务部长人选和道格·伯格姆内政部长人选。当选总统的被提名人已经为听证会进行了严格的准备。其中包括学习课程、模拟听证会以及来自共和党参议员的指导，这些参议员预计民主党人将试图拖延这一进程。

他们将尽一切可能通过确保特朗普总统选择的每一位被提名人都在履行工作的责任来延缓让美国再次伟大的进程。

现在加入我们讨论所有这些的是《大西洋月刊》的撰稿人耶路撒冷·德姆萨赫、CNN政治分析师、Axios全国政治记者亚历克斯·汤普森、前拜登白宫信息规划主任梅根·海耶斯以及蒂姆·斯科特总统竞选活动的前高级顾问马特·戈尔曼。欢迎各位。感谢各位来到这里。

马特·戈尔曼，皮特·黑格塞思将是本周一开始特别关注的人。您对他有什么期待？因为这确实，我的意思是，他在获得提名之前设法避免了可能使他的提名失败的批评。但当然，听证会本身就是一个风险点。是的。他以此为生，或者至少在大概一个月半之前是这样。所以我认为，你知道，拥有一个电视名人，在这个确切的场景中肯定是一个优势。我相信特朗普也考虑到了这一点。你看，我认为……

你完全正确。大约50天前，他正处于是否会推举德桑蒂斯的悬崖边上，你知道，他是否会留任，他是否不会留任。我会说他稳住了局面。你看，我认为现在，底线是，可能会有共和党人倒戈。但这并不意味着他们不会获得确认。我们很可能看到他们每个人，除非发生不可预见的事情，否则都会获得确认。

耶路撒冷，您是否看到任何方面，可能会有被提名人，实际上是关于我们的K_初级，在这种情况下，实际上与共和党人发生冲突，这似乎是最大的潜在风险，我们很明显，这个人可能会因为你知道他不是共和党联盟的传统成员而受到最多的公开反对

但我认为你必须记住，这非常罕见。他是肯尼迪家族的一员，是长期执政的民主党大家族的一员。是的，但这只是非常罕见的事情。我认为在老布什时期只发生过一次，他也是国防部提名人，约翰·塔沃。他同样也面临着酗酒和玩弄女性的指控，以及性骚扰指控。这是美国历史上我们唯一一次看到被提名人实际上被参议院否决。

这只是我们不应该期望看到的事情，而且我通常会撤回他们的名字，而不是让他们发生这种情况，在我看来，明天应该关注的人是约翰尼·恩斯特参议员，因为她在委员会中，她是潜在共和党倒戈的人之一，她真的对皮特的耳机不太坚定，另一件你将要关注的事情是每一个想要试图填补现在失败后的真空的民主党人，你会看到他们，他们会轻视政治领导人，不仅仅是被提名人，还包括一些参议员

是的，我也想说这一点。此外，他可能是一位新闻记者，他可能能够回答，但有时你作为新闻记者时，深度只有一英寸。因此，看看他的深度有多深很有趣。哇。哇。哇。我在你在这里的时候这么说。哇。我永远不会对媒体这么说。哇。

我认为一些民主党人会试图更深入地挖掘。我认为，正如亚历克斯所说，他们会试图做到这一点。他们将试图为自己争取观点，并试图获得一些知名度。所以，梅根，我确实有一个问题要问你，有一些报道说，在皮特·黑格的圈子里有一些人对向参议院民主党人讲述他们的故事表示担忧。这是我们在过去几年中看到出现的事情。卡瓦诺听证会可能是最引人注目的例子。你认为会有任何惊喜吗？

我的意思是，我认为会有很多人试图成名，并试图深入挖掘这些事情。我认为，就像关于RFK Jr. 的观点一样，我认为民主党人也会从他那里得到很多东西，因为我认为很多民主党人都希望他不要进入内阁，如果他们能做到的话，

并且某种程度上很难转向没有特朗普的人，我认为这是一个方向，我确实提出了一点关于不在参议院确认职位的人，那就是埃隆·马斯克，但马特·戈尔曼，我们注意到布莱特巴特写了一篇关于史蒂夫·班农说过的事情的文章，好吧，长期以来，你知道，特朗普的盟友，我有点在监狱里，我有点，我对他对埃隆·马斯克说的话，对一个意大利网站

引述，“我将在就职日之前让埃隆·马斯克滚出去。他将不会拥有进入白宫的蓝色通行证。他将不会拥有进入白宫的完全权限。他将像其他人一样。他是一个真正邪恶的人，一个非常坏的人。我把它当成我的个人事情来对付这个人。是什么让班农如此愤怒？他还有一周时间，所以必须抓紧时间。但是，不，我认为这部分是

你知道，我认为班农和其他人正在试图弄清楚现在在轨道上，在政府中的角色是什么，对吧？七年前，现在八年以前，他作为总统顾问进入。

我认为这是他的一种方式，他有一种与特朗普轨道上的许多人不同的看法，他们对必须有利地看待他没有任何问题，就像他一样，所以我认为这确实是角度，你也会看到我看到类似的事情，当他谈到提高富人的税收时，正如我们所知，这与国会或政府中的共和党人积极的做法大相径庭，我认为他试图在这里开辟一条独特的道路，我还

哦，不，不，继续说。哦，我想说的是，他们确实有一些政策差异，但我也想说班农说过，他怨恨埃隆有点像后来者，加入了潮流，现在想掌控全局。是的，很公平。好的，接下来是CNN今日早间新闻，据说一项协议“非常接近”。在当选总统特朗普下周就职之前，加沙地带能否达成停火和释放人质协议？好吧，

此外，南加州的死亡人数正在上升。消防队员正在争分夺秒地控制火焰，以防猛烈的风再次来临。我认为考虑到情况，我们做得很好，但是，是的，有很多眼泪，愤怒。我们正在经历悲伤的各个阶段。毫无疑问。我们会克服的。我们以前也克服过挑战。这只是感觉像是发生在我们身上最大的事情。

控制南加州毁灭性的野火即将变得更加困难。未来几天风速将加快，这使得数百万人处于关键的火灾天气警告之下。让我们听听我们的气象学家艾莉森·钦查的更多信息。艾莉森，早上好。

早上好。是的，最大的担忧是这些风将继续增强，在某些情况下，星期二和星期三达到高峰。所以这将是另一个持续的事件。您正在查看红色警报警告区域的持续风速为每小时20到30英里，但阵风为

可能在每小时45到70英里之间。现在这不像我们上周看到的每小时80到100英里的风那么糟糕。但请记住，风向将略有不同。它将更像东风，因此这些风最终将进入上周没有看到这些极其强烈的风的地区。您不仅有升高和关键，而且我们现在今天和明天都有极端火灾天气风险。所有这些地区，主要是在北部郊区，但洛杉矶仍然处于这些升高到

关键火灾天气区域。当我们查看这些阵风时，随着我们不仅在今天，而且在本周的星期二和星期三，它们将逐渐回升到每小时20到30英里的范围。因此，对于那些希望在遏制数字方面取得进展的消防队员来说，实际上不会有很好的休息时间。好消息是，他们在周末能够做到这一点，尤其是在星期六风力较低的时候。因此，您会看到许多遏制数字已经开始回升，并且

我们甚至有一些火灾现在被认为是完全被控制住了，达到了100%的控制率。这是一个好消息。所有这些共同点是，由于我们到目前为止几乎没有降雨，它们都处于严重的干旱状态。凯西，这些地区通常会有大约4.5英寸的降雨。我们不到一英寸。好吧，艾莉森·钦查今天早上为我们带来报道。艾莉森，非常感谢你。

接下来是CNN今日早间新闻，俄罗斯、中国和黎明的规则。一位专家称之为2025年的最大风险。此外，哈马斯和以色列之间的停火和人质谈判仍在继续。为什么今天早上可能达成协议。由于主要野火仍在威胁南加州的数千人，政治在未来几个月如何影响救灾工作？

我会邀请他，就像我邀请唐纳德·特朗普一样，来拜访社区，表达对这场悲剧规模的同情，并为居住在南加州的美国人民服务。

好的，欢迎回来。据哈马斯官员称，加沙地带的停火和释放人质“非常接近”，但仍存在症结。卡塔尔正在进行谈判。拜登总统和以色列总理内塔尼亚胡一直在电话中讨论谈判。这发生在星期天，这是自10月以来他们第一次公开确认的对话。CNN记者杰里米·戴蒙今天早上在耶路撒冷现场直播。杰里米，你能告诉我们这些谈判的现状以及为什么它们似乎正在加速吗？

好吧，凯西，很明显，这些各方正在接近全面停火和人质协议谈判的最后阶段。但问题仍然是他们是否能够达成协议。一位哈马斯官员告诉我们，这些谈判中仍然存在一些症结，包括关于在加沙地带内部建立拟议的以色列缓冲区，以色列军队将驻扎在那里，以及关于释放巴勒斯坦囚犯的细节，以及其他一些症结。

但在周末，我们确实看到了一些朝着正确方向的具体进展。首先，以色列总理同意派遣摩萨德负责人戴维·巴尔内亚，他过去曾在这些谈判的关键时刻领导以色列谈判小组。他本来只打算前往卡塔尔多哈，如果确实取得了重大进展的话。所以这是第一点。我们还看到

当选总统特朗普即将上任的中东特使会见了以色列总理，明确传达了拜登政府在1月20日之前达成协议的压力，以及即将上任的特朗普政府的立场也完全同意这一点，试图在当选总统特朗普就职一周前达成协议。

现在我们看到所有这些各方都在朝着同一个方向努力，试图在卡塔尔多哈达成协议。但这并不意味着协议一定能达成。我今天与之交谈的所有消息来源都明确表示，虽然事情非常非常接近，但他们目前根本无法保证结果。这部分原因在于，哈马斯和以色列是否拥有达成协议的政治意愿存在不确定性。

当然，在以色列，政治问题仍然存在。以色列总理周末会见了贝扎莱尔·斯莫特里奇，这位极右翼财政部长过去曾威胁要推翻这个联合政府

如果以色列总理确实伸出援手并同意达成协议。今天，在斯莫特里奇与内塔尼亚胡会面不到24小时后，他前往推特谴责似乎即将达成结论的协议草案。

称谈判中的协议是“灾难”，称之为投降协议，并敦促以色列政府继续在加沙地带作战，直到哈马斯完全向以色列投降。所以这里还有很多事情在起作用，凯西。当然有一些积极的势头，但仍然存在不确定性，一如既往。当然，笼罩在这一切之上的是当选总统唐纳德·特朗普的就职典礼，定于今天一周后举行。杰里米·迪蒙。

非常感谢您的报道。我很感激。好的，让我们来谈谈这个。所以我想让全世界今天听到的信息是。美国回来了。美国回来了。外交回到了我们外交政策的核心。正如我在就职演说中所说，我们将修复我们的联盟，并再次与世界接触，不是为了应对昨天的挑战，而是为了应对今天和明天的挑战。

大约四年前，拜登总统发表了他的第一次外交政策演讲。今天晚些时候，他将发表他作为总统的最后一次外交政策演讲，因为他准备移交一个充满熟悉和新风险的世界秩序。欧亚集团咨询公司每年都会发布一份年度全球地缘政治风险清单。其中2025年的风险包括唐纳德·特朗普的第二个总统任期、人工智能、流氓俄罗斯以及美中关系可能破裂。

然而，榜首是该集团所谓的“G-Zero获胜”。他们这样定义它：“一个没有哪个大国或大国集团既愿意又能够推动全球议程并维持国际秩序的时代。”现在加入我们讨论的是伊恩·布雷默。他是欧亚集团和G-Zero媒体的总裁兼创始人。先生，非常感谢您参加我们的节目。早上好。

安妮，你能多谈谈你所说的G-Zero以及你在这段时间与二战爆发前的20世纪30年代之间看到的相似之处吗？

是的，我称之为回归丛林法则，因为美国今天的地位要强大得多，与其盟友相比，无论是在技术上、军事上、经济上还是治理实力上。我的意思是，看看韩国、德国、法国或加拿大，任何盟友现在的情况。

美国刚刚通过选举巩固了权力，拥有一个非常强大的行政部门，但美国的对手，俄罗斯也处于非常结构性和严重的衰退之中，伊朗刚刚失去了其在该地区自己的帝国，中国面临着非常严重的经济挑战，这是几十年来最严重的挑战。这是一个美国积极拒绝这一想法的时代

他们将成为全球警察，或者他们将确保全球自由贸易的架构，当然也不会在全世界推广民主。但美国并没有变得孤立主义。

它只是变得单边主义。其他国家都在采取防御措施。这就是我们正在关注的。在丛林法则中，在一个G-Zero世界中，成为顶级掠食者是可以的。实际上非常好。但对于其他人来说，这极其危险，他们非常脆弱。这就是为什么2025年的世界秩序感觉更加危险的原因。

当你说你的第二大风险时，你谈到了唐纳德·特朗普再次掌权。我很想知道你认为这次特朗普与他在第一任期期间的表现有什么不同，以及为什么这在全球范围内很重要。

好吧，我认为有两个区别。一个是在国内。当然，美国国内发生的任何事情都会对全球产生影响，因为这是世界上最强大的国家，最大的经济体。一个是特朗普在他第一任期内并没有感觉到，呃，

美国权力部门，司法部、联邦调查局、国税局，并没有被如此广泛地用来对付他，武器化了。这次他确实有这种感觉，对吧？我的意思是，在两次弹劾之后，在他针对他的所有案件之后，嗯，呃，呃，定罪，呃，不仅仅是调查。嗯，他，他认为那些民主党中的敌人，嗯，

以及他所谓的政府内部的“深层国家”官僚们都已经被政治化来反对他。他打算纠正这一点。这是一个重要的优先事项。这可能会对与当选总统特朗普发生冲突的人们造成新的麦卡锡主义。这在第一任期内并不是一个优先事项。

但这次非常重要的事情是特朗普的权力得到了多大的巩固。记住，上次他是在共和党的支持下当选的，而不是相反。所以他需要迈克·彭斯

和加里·科恩和妮基·黑利和马蒂斯和蓬佩奥在他身边。如果你是一位不喜欢特朗普所说的话的外国领导人，你就会有人可以与之接触，以试图稳定结果。这次情况并非如此。我们看到，无论是马克·扎克伯格

还是丹麦首相，当特朗普攻击你时，记住他说扎克伯格会被关进监狱，所以他会因他所有的不当行为而受到调查。他说，“我要占领格陵兰岛。”这会成为很棒的头条新闻。这些事情不会发生，但毫无疑问，扎克伯格已经改变了他的商业模式

在特朗普甚至成为总统之前的几周内，他已经以一种重要的方式做到了这一点，因为他看到了即将发生的事情，因为他知道谁赢了。美国各地的盟友也是如此。因此，黎明的规则对那些不在权力和影响圈内的人的影响要比2017年大得多。是的。

伊恩，简而言之，大局观。我认为许多美国人普遍感到不确定、不稳定，生活在一个不如他们所来自的时代或他们成长的时代安全的时代。你认为这是真的吗？

本周，与南加州致命野火作斗争的消防队员们面临着新的危险，因为大风加剧了这种情况。与此同时，即将上任的特朗普政府将矛头指向加州民主党人，称其“严重缺乏胜任的治理”。唐纳德·特朗普的一些最受批评和争议的内阁人选本周将面临国会山立法者提出的严厉质询。了解更多关于您的广告选择的信息。请访问podcastchoices.com/adchoices</context> <raw_text>0 嗯，例如，就美国暴力犯罪而言，这是不正确的。就他们在住房等问题上的脆弱性而言，这是正确的。但在全球范围内，这绝对是正确的。这很有趣，因为我们在过去一年中谈论的大事在某种意义上不那么危险了。中东战争是

今年可能会结束，加沙和黎巴嫩，真主党。俄乌战争更有可能以停火告终，因为双方都在争取更少的收益，并且感到疲惫，特朗普希望结束它。但从全球来看，

如果美国不愿意维护法治和美国自己领导和建立的全球秩序，没有人经历过这样的环境。那些发展得非常好的国家很少会说，我们将真正地摧毁，我们将一点一点地拆散我们自己的

全球秩序。这对我们许多公民来说并没有奏效。他们不喜欢它。他们不相信它。我们的领导人也不相信它。世界上也没有其他人能够有效或集体地维护这一秩序，并且

建立一个新的秩序。我的意思是，你知道，当你在一个G-Zero世界时，你可以做三件事。你可以改革你的制度，你可以建立新的制度，或者你可以发动战争。我们正在做这三件事，但总的来说，我们在第三件事上花费了更多的时间、精力和能量。因此，我认为，当人们对为什么2025年的世界更加危险感到不安时，这不仅仅是因为更多国家拥有大型核武器计划，不仅仅是因为网络攻击。这从根本上关乎那个大的问题，世界是如何……

世界是如何运作的？规则是什么？丛林法则是一个危险得多的地方。好的。伊恩·布雷默，非常感谢你来到节目中，先生。我真的很感激。我希望你回来。好的。接下来，加州州长加文·纽瑟姆回应了当选副总统对他处理南加州野火的批评。此外，洛杉矶市长承认人们的悲伤和震惊，因为今天与加州野火作斗争的消防队员们面临着越来越强烈的风。

我们将做好准备，我们将渡过难关，但这需要我昨天看到的团结和精神，以确保洛杉矶从这场灾难中成为一个更好的城市。我的街区完全被烧毁了，我的小学可能也被烧毁了，我的高中刚刚被烧毁了，我的初中也可能被烧毁了。

自从野火席卷洛杉矶县以来，全国第二大校区的学校已经关闭了几个星期。今天，除了九所学校外，其他学校都准备重新开放。大火摧毁了该地区几所学校。该学区的负责人说，他们计划帮助教职员工和学生应对火灾带来的情感损失。向他们解释有时坏事会发生在好人身上。

然后告诉他们，支持系统就在那里，作为一个家庭，作为一个学校社区，我们将与他们同在。然后向他们保证，明天会比今天更好，情况实际上会改善。我们的孩子很有韧性。我们的孩子很有韧性。我们的员工很有韧性。好的。让我们一起了解在太平洋帕利塞德斯发生的事情的更多信息，CNN记者迈克尔·吉田。迈克尔，早上好。你今天早上在那里看到了什么？

嘿，早上好。当你谈到那些学校关闭时，我可以告诉你，就在我街对面，其中一所关闭的小学很可能还会关闭一段时间。很容易理解为什么。你可以看到我在这里在太平洋帕利塞德斯周围剩下的东西。一条又一条街道看起来像这样。这些街区根本认不出来了。你只能通过剩下的烟囱来判断房屋曾经在哪里。我们整个周末，显然整个早上都在看到这些碎片，

这是这些毁灭性火灾留下的。在这一点上，我们知道两场大火，伊甸园和帕利塞德斯，仍在燃烧，仍在很大程度上没有得到控制，因为消防队员们整个周末都在为今天晚些时候可能出现的危险大风做准备。好的，迈克尔·吉田今天早上为我们带来了报道，那里的人们正经历着非常艰难的时期。迈克尔，非常感谢你。

好的，让我们来谈谈这一切的政治。加州州长加文·纽瑟姆回应了当选总统唐纳德·特朗普及其盟友的又一次猛烈批评，他们将野火归咎于民主党的处理方式，并在周日抨击政府无能。

加州严重缺乏胜任的治理，我认为这是这些火灾变得如此严重的部分原因。关于未来的副总统，我没有听到他的讲话，但我邀请他，就像我邀请唐纳德·特朗普一样，与社区一起访问，表达对这场悲剧规模的同情，并为居住在南加州的美国人民服务。

这是在特朗普上周抨击纽瑟姆和洛杉矶领导人（如市长卡伦·巴斯）之后，声称他们的自由主义政策使危机恶化。我们的专家小组回来了。梅根·海斯，谢谢。

很明显，这种灾难是对任何政治家的巨大考验。这就是事情变得极其真实的地方。你已经看到加文·纽瑟姆试图走在前面。他，你知道，有他自己走过瓦砾，与人们会面的视频。他在周末接受了多次全国性新闻采访。还有市长卡伦·巴斯。

他们收到的批评是否合理？我的意思是，当然，一些批评是合理的。我不确定现在是不是应该进行这种批评。我不确定州长或市长如何控制100英里/小时的大风和干旱。所以我不知道他们应该如何阻止这些事情。我还认为，总统在早期的一些声明中传播了一些真正的错误信息和虚假信息。

朋友们，我想，传播了一些不公平的批评。当然这里有批评。当然，人们总是可以做得更多。数百万人受到此事的影响，所以总会有批评。我不确定现在是不是应该这样做，我不确定他们收到的一些批评是否公平。马特，卡伦·巴斯在这期间都去了哪里？因为你

你看到了很多纽瑟姆。我会给他这个。我们可以批评他或评估他做得如何，但巴斯并没有走在前面。巴斯完全消失了。看，从她从加纳回来的飞机停机坪上的互动到现在的所有互动，都很清楚，她不习惯这种对抗性或新闻互动，只是艰难的问题，

在公共生活中，许多经历过磨难的政治家都会遇到这种情况。这是第一点。第二点，加文·纽瑟姆，看，你知道，周末出现在《拯救美国播客》上，我认为这是一个巨大的错误。他们在通过民主党机构ActBlue发送捐款方面也存在问题，该机构会从中抽取一部分。这是第一点。第二点，但我也认为，

对右翼将此事政治化的论点容忍度要低得多，因为我们非常清楚地记得，德桑蒂斯提到了这一点，当卡玛拉试图利用竞选期间的电话来利用时，德桑蒂斯没有回答。在休息期间，我也查了一下。我们经常听到这个，我会

当我们发生大规模枪击事件时，上帝保佑，与共和党人一起，我们如何做类似的事情。让我们不要将此事政治化。让我们不要那样做。在23年3月田纳西州发生枪击事件的那一天，以及两个月后在佛罗里达州北好莱坞海滩发生的枪击事件，我在X上查了一下，加文·纽瑟姆正在发帖，指责德桑蒂斯在美联社的原始帖子上的某些政策，以及田纳西州的马歇尔·布莱克本。

所以当纽瑟姆谈到这件事时，这些哭喊声对我来说听起来非常空洞。我的意思是，这本质上是政治性的。这也是为什么纽瑟姆现在没有花太多时间与卡伦·巴斯在一起的原因。他一直在暗中将责任归咎于地方官员。卡伦·巴斯也受到了消防局长的攻击。

无论如何，我认为这场大火留下的持久印象之一是，消防栓里没有水出来。——但我认为重要的是，对加州的治理有一些合理的批评，无论是关于无法埋设电线，还是关于水政策，或者其他什么。

然后还有一些批评，就像，哦，消防部门的DEI政策，而且太多了，你可能在X上看到过，比如消防部门有太多的女同性恋者。这种事情混杂在一起，从观众的角度来看，不清楚究竟会攻击哪一个。而且似乎一次又一次地，你并没有真正看到真正的治理问题在事后得到改变。你只是看到这种表面上的文化战争式政治真正占据主导地位。

梅根，我们知道纽瑟姆显然有非常高调的野心，对吧？他想成为美国总统。这不是什么秘密。他处理此事的方式会让他更有可能成为总统还是更不可能？好吧，我认为这就是你看到唐纳德·特朗普和J.D.万斯批评他的原因，对吧？他们试图揭示他2018年竞选的能力。我认为J.D.万斯将想竞选。所以我认为这里有很多

未来的政治化正在发生，这让他很难办。亚历克斯，你怎么看？我完全同意这一点。J.D.万斯几乎肯定会参加2028年的竞选。所以在某种程度上，这可能是那场潜在对决的第一枪。

哦，天哪。好的。现在让我们回到华盛顿特区发生的事情，在那里，仅仅七天后，唐纳德·特朗普将返回宾夕法尼亚大道600号。本周将开始确定谁将在他的第二任期开始时执行他的议程。他的内阁人选正在开始参议院确认听证会。我们的CNN团队写道，引述，“这一轮确认的显著之处在于，人们对特朗普的人选提出的期望更高，他们不仅要展示自己的专业知识，还要明确而坚定地忠于当选总统的议程，这是一种在第一任期内并不总是能保证的公开效忠行为。事实上，第一任期的听证会有时听起来是这样的。

你支持限制穆斯林进入或移民到美国吗？不，我不支持全面拒绝任何特定群体的人。在我看来，北约，曾经担任北约最高盟军司令，可能是现代世界历史上，也许是历史上最成功的军事联盟。

当选总统是对的吗？气候变化是骗局吗？我不认为这是一个骗局。我相信我们应该……你不认为这是一个骗局？不。好的。现在加入我们的，是乔治·W·布什和约翰·麦凯恩的前顾问马克·麦金农，也是派拉蒙公司《马戏团》的创作者。马克，早上好。很高兴见到你。那些时刻令人印象深刻。在我看来，我们下周不会再看到很多这样的时刻了。

是的。这里完全是不同的策略。他这次不是带着坏掉的玩具进来，或者他是有计划地带着他想要的人进来，而他想要的人正在说他想让他们说的话。凯西，本周是关键时刻。但我确实认为本周肯定有可能出现意外。这些人还没有公开接受质询。他们中的许多人都是表演者，并且有电视经验，所以这很有帮助，这就是唐纳德·特朗普选择他们的原因。

但是，例如，对于皮特·赫格塞斯来说，甚至不清楚他是否在武装部队委员会中拥有大多数共和党人的支持。一些参议员，例如犹他州的库尔蒂斯和汤姆·蒂利斯，对在其选区进行的大规模广告宣传感到不满，因为他们确实认为他们仍然拥有一定的独立性。因此，MAGA在某些情况下可能做得太过火了。所以你仍然有默考斯基、科林斯和麦康奈尔作为明确的反对者。

或者可能知道，然后你还有少数其他参议员，有人说多达12名参议员仍然是潜在的共和党参议员，他们可能是潜在的反对者，关于罗伯特·F·肯尼迪，正如你们之前谈到的那样，听听共和党人，共和党基层最关心的是什么，不是疫苗，是堕胎，而肯尼迪在堕胎问题上的政治立场与共和党基层不符，所以请准备好迎接一些惊喜，我认为最终他们可能会通过，但是

本周将有一些火花，凯西。是的，让我们来谈谈小罗伯特·F·肯尼迪。在许多方面，他，我的意思是，他可能是这些被提名人中唯一一个与特朗普基层有尖锐意识形态差异的人，对吧？在赫格塞斯的情况下，我们谈论的是，你知道，他的背景调查和他的个人问题，但我们没有谈论太多关于什么

他相信什么，以及这与共和党人的信仰有何不同，这个堕胎问题对小罗伯特·F·肯尼迪来说可能是危险的领域，你知道，他还参加了与参议员比尔·卡西迪的会面，卡西迪当然是一位医生，卡西迪对那次会面的评价非常有趣，我不确定我会不会这么说，但我不会说它很热情洋溢

是的，我不，你知道，我认为共和党基层存在一种错觉。他们只是对让肯尼迪加入这个项目和特朗普的轨道感到兴奋。我认为他们并没有真正停下来考虑，你知道，他的背景到底是什么，他的意识形态核心到底是什么。正如我所说，你知道，MAGA基层对任何问题都不像堕胎那样关心。肯尼迪，你知道，长期以来一直持有相反的观点。

我认为在他的内心深处，他对这个问题的看法与MAGA基层不同。这对他们来说是最重要的事情。所以我预计这可能会，这是可能在本周真正造成问题的事情。

马克，让我们花一秒钟时间谈谈这些听证会的唯一观众，当然，就是当选总统唐纳德·特朗普，对吧？所有这些人都会坐在这些椅子上，为他效力。就那个特定的观众而言，这些被提名人中犯下的最大错误是什么？

好吧，我认为你刚刚播放了剪辑。你知道，如果我和这些人一起排练，我会播放你刚刚播放的剪辑，然后说，不要这样做。不要与他们意见相左。我的意思是，不要提供任何与唐纳德·特朗普对你的计划至少相悖的东西。你过去可能有一些分歧。只要确保你将来没有任何分歧。

足够了。好的，马克·麦金农今天早上为我们带来了报道。先生，我总是很感激你。非常感谢你来到这里。谢谢。好的。让我们继续这个对话。马特·戈尔曼，我很想知道你认为会是什么，因为另一件事是特朗普挑选了很多他在电视上看到的人，对吧？他想要那些能够走出去并在网上宣传他的议程的人。

以公开的方式，我，所以在某种程度上，犯下基于沟通的错误，我认为可能会让任何一个被提名人陷入困境，这是真的，但我猜想，有点反驳一下，尽管这三个人马蒂斯、蒂勒森和莱恩·津克意见相左，但他们每个人都通过了，实际上我认为他离开了，他很容易再次当选众议员，所以他，你知道，带着所有这些当选了，我会，我会在几件事上有点悲观，你是绝对正确的

每个人都需要表现出色。我认为最值得关注的听证会将是肯尼迪和赫格塞斯的听证会。我认为其他的听证会相对来说会比较无聊。我还想说，堕胎，你是对的，是共和党的一个因素。但如果情况真是如此，如果这只是一个关于堕胎的测试，

唐纳德·特朗普可能不会成为被提名人。他并不是最直言不讳的人。他这次会有德桑蒂斯，他会有鲍勃·范德·普拉茨。蒂姆·斯科特非常赞成堕胎限制。这不仅仅是这个问题。我认为这更像是一场文化战争。我认为这是基层正在寻找的。他们每个人都以自己的方式带来它。是的，我的意思是，如果他这样做，这是一个最高法院确认听证会，那么他可能会失去很多共和党选票。但这是卫生与公众服务部长，所以可能有点不同。

是的。我的意思是，有趣的是，卫生与公众服务部确实对堕胎政策有很大的控制权，例如，米索前列腺素或其他堕胎药物是否将以相同的水平提供。但大多数人并没有以这种方式考虑政治。我认为他们是从文化战争的角度来考虑的，在这种情况下，我认为RFK实际上一直处于反堕胎、支持堕胎选择之外。是的。也许我花太多时间在国会报道医疗保健政策了，我在职业生涯早期做过。我确实理解卫生与公众服务部

对美国堕胎政策的控制程度有多大。实际上，活动家们非常非常关注它。是的，我认为是这样。我只是，我不认为我们将会有我们认为会有的那么多火花。我认为，还有一点，我还要说一个人值得关注，那就是图尔西·加巴德。但我认为唐纳德·特朗普，他不想要忠诚。他想要服从。我认为如果他们在这些听证会上表现出这一点，他们就会没事的。是的。好的，各位。非常感谢你们今天星期一来参加我们的节目。感谢你们所有在家收看节目的观众。我是凯西·亨特。不要离开。CNN新闻中心现在开始。