Introducing Untold Killing: Episode 1 - The Siege
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在本期特别节目中，托马斯介绍了由《冲突》制作团队打造的关于斯雷布雷尼察种族灭绝的新节目。收听完整版《未诉说的杀戮》第一集。最后一次欧洲种族灭绝的故事始于1992年的波斯尼亚战争。数万名逃离迫害的波斯尼亚穆斯林来到斯雷布雷尼察，这座城市本应保护他们。在1995年该镇发生种族灭绝之前，穆斯林经历了持续数年的围困。订阅《未诉说的杀戮》：https://bit.ly/untoldpod更多信息和资源，请访问：https://www.srebrenica.org.uk/podcast/加入Discord上的《冲突》社区中心，与其他亲爱的听众一起讨论所有关于《冲突》的事情，获得独家内容、特别节目和无广告收听。通过以下链接注册您的兴趣：http://www.levellr.com/conflicted了解您的广告选择。访问megaphone.fm/adchoices</context> <raw_text>0 亲爱的听众，你好。我是托马斯，再次从秘密地点向您报道。没错，新冠危机仍在持续，所以，我还是坐在床上，头上盖着毯子。

说到新冠，这里还有另一件事你可以归咎于它。鉴于伦敦的严格限制，第三季的播出时间将比我们希望的要晚一些。别担心，我们一定会回来的。与此同时，我在Message Heard的优秀制作团队为您准备了一些新的东西，我相信您会喜欢的。《未诉说的杀戮》。

《未诉说的杀戮》是一部独家播出的新播客，讲述了斯雷布雷尼察种族灭绝的绝对令人痛心的故事，这是自第二次世界大战以来欧洲土地上最严重的暴行。

1995年7月，在残酷的波斯尼亚战争的最低点，波斯尼亚塞族分裂分子屠杀了8000多名波斯尼亚穆斯林，这是一件不可想象的残忍行为，也是欧洲和联合国良知的挥之不去的污点。现在，在《冲突》节目中，我们已经谈论了很多关于波斯尼亚战争的内容。您无疑记得，艾曼第一次作为圣战分子战斗的地方就是波斯尼亚。

我们为您提供了对所涉及力量的鸟瞰图，以及这场冲突如何与过去和现在联系起来。但《未诉说的杀戮》更进一步，深入探讨了这个问题。我告诉你，你不会不被这个故事感动。对普通波斯尼亚穆斯林的亲密证人采访描绘了一幅日益增长的恐惧和绝望的画面，因为他们以前的友人和邻居以难以想象的冷酷残暴地背叛了他们。

这是一场深刻的悲剧，其记忆至今仍困扰着幸存者。《未诉说的杀戮》将他们的记忆编织成一个引人入胜的故事。它会让你了解情况，但更重要的是，《未诉说的杀戮》会改变你，让你前所未有地意识到，最终界限将人性和非人性的区分开来。

这是《未诉说的杀戮》的第一集，由亚历山德拉·比利奇主持，她是一位波斯尼亚裔纪录片制作人，她的家人在战争开始时从萨拉热窝逃往英国。要收听该系列的其余部分，请在您的播客应用程序中订阅《未诉说的杀戮》。在我们开始之前，这是一个快速警告，此播客包含对暴力的图形描述、成熟主题，可能不适合所有人。请谨慎使用。

这是一个没有快乐结局的艰难故事。我现在就告诉你。它发生在90年代的波斯尼亚战争期间，但这不仅仅是关于战争。它关乎人类的阴暗面。它关乎仇恨，难以理解的仇恨，即使是经历过这场故事的人也难以理解。

我问自己，心理学是什么？如何诱使人们犯下此类罪行？我所爱的人做错了什么？他们都有非常要好的塞族朋友。一夜之间，他们变成了朋友的敌人。怎么会这样？为什么？必须有人说服他们。

这是卡达·霍蒂奇。她不会说英语，许多波斯尼亚老一辈人都不会说英语。这就是为什么对她和故事中的另外两位女性来说，你会听到英语配音。卡达现在是一位老妇人，但在1995年故事发生时，她已经有一个20多岁的儿子了。当时，像她这样的妇女有很多，她们都有整个家庭要失去。

她们当时彼此陌生，但有些事情最终将她们永远联系在一起。她们共同的主要之处在于她们都是穆斯林。这就是为什么在90年代初的战争中，她们不得不逃离家园，她们都来到了斯雷布雷尼察，这是一个本应成为她们安全避风港的小镇。在本系列的六集节目中，我们将讲述她们如何在1995年7月在斯雷布雷尼察失去几乎所有东西的故事

以及如何在欧洲土地上发生的最后一次种族灭绝中幸存下来。来自Message Heard和Remembering Srebrenica，《未诉说的杀戮》。我是亚历山德拉·比利奇。

这个故事对我来说非常重要，因为它始于1992年在波斯尼亚爆发的战争。一场我也可能卷入的战争。如果不是我的父母在战争开始时做出的决定，带着全家逃往英国，我的生活将会大不相同。我出生于波斯尼亚首都萨拉热窝，1988年。我在那里住了四年，直到1992年我们离开。

我和我的制作人杰克·阿塔耶维奇谈到了我离开的记忆，顺便说一下，他不是波斯尼亚人，他只是有一个巴尔干名字，关于我对离开的记忆。好的，亚历克斯，你还记得小时候和家人离开萨拉热窝时的情况吗？

嗯，我爸爸，他是一位记者，所以他实际上在91年左右去了伦敦。那时，巴尔干战争在南斯拉夫其他地区已经进行得相当充分了。无论如何，波斯尼亚还没有直接受到影响。所以他被叫到英国为BBC工作。然而，当他在那里的时候，他实际上，他有点更多地了解了冲突的下一步行动可能是什么，并且

所以他实际上试图来让我们离开萨拉热窝，但显然我的家人就像，“你疯了，你知道，这是90年代。”就像，你知道，这是一个现代的欧洲地方。人们过着正常的生活，就像现在有人来对你说，“哦，你现在必须离开你的家，一场大战即将爆发。”然后在几个月内，萨拉热窝实际上被围困了。所以，你知道，我们没有电，没有自来水，等等。

我还记得，你知道，会有炮击和狙击手的响声。然后我的家人会说，哦，只是烟花。你知道，他们试图保护你作为一个孩子。所以，但我记得有一天走进客厅，那里有点混乱，

每个人都像，哦，我们要去看你爸爸在英国。所以这就是他们向我介绍情况的方式。然后发生的事情是我的爷爷，我认为他听到了一些关于从城市飞出的航班的信息。请记住，在那时，机场根本没有运行。所以这有点像事实证明是从萨拉热窝飞出的最后一班航班，我们实际上成功登上了。但是

我能看出我的奶奶尤其很灰心和害怕。而且，你知道，即使你是一个孩子，你不理解逃离战争是什么，你也会觉得，有什么不对劲。每个人都很沮丧和害怕。然后我记得我们登上飞机的那一天，机场基本上发生了一场暴动。这只是一个非常疯狂的情况。我记得他们好像把我弟弟抬起来交给某人。然后我们，我甚至不知道我们是怎么上飞机的，因为机场有那么多人。

当我回顾过去时，这对我的妈妈和奶奶来说一定非常可怕，因为机场是无人区。所以基本上，飞机将在战区中间起飞。所以这本身就令人恐惧。你从那时起就住在伦敦了吗？嗯，我们来到伦敦，然后我们寻求庇护，所以就留下了。

我想我继承了我爸爸讲故事的天赋，我想。是的，他是一个很好的故事讲述者。所以我从事纪录片工作。你知道，我的大部分工作都与我的家乡有关，我想。你真的无法逃避它。我知道我妈妈离开的原因是因为我和我弟弟。她总是说，即使有战争，她也不会离开，你知道，因为她爱，而且她仍然爱她的。

家乡，只是现在，你知道，她不居住在那里了。但在战争开始之前，大多数人都认为波斯尼亚的生活很好。我和我的家人和睦相处，直到战争爆发。这是你节目开头听到的卡达·霍蒂奇。卡达于1945年出生在波斯尼亚东部。她将自己的童年描述为命运多舛。顺便说一句，命运和预感在波斯尼亚人中非常普遍。

她将其描述为命运多舛，因为她的父亲在她出生前一个月失踪了。他在二战期间与南斯拉夫的克罗地亚法西斯分子作战。他的遗体从未被找到，卡达在没有坟墓祭奠他的情况下长大。但她过着体面的生活，1963年18岁时搬到了斯雷布雷尼察。她在那里结婚并组建了家庭。

这是一个多民族和多种宗教的城镇。我们不按种族划分人群。我们都是一个民族。有些人会去清真寺，有些人会去教堂，有些人什么地方都不去。种族、宗教和身份认同很重要，因为波斯尼亚是一个大熔炉。

这些人大多是波斯尼亚穆斯林、波斯尼亚塞族或波斯尼亚克罗地亚人。所以他们都是波斯尼亚人，但他们的宗教和民族背景都不同。卡达本人是波斯尼亚穆斯林。现在波斯尼亚穆斯林通常信仰伊斯兰教，但他们也被认为是穆斯林民族，这意味着即使是不信教的人也被认为是穆斯林。

这是因为他们历史上来自在中世纪，在奥斯曼帝国统治东欧期间皈依伊斯兰教的波斯尼亚人的后裔。所以波斯尼亚穆斯林在波斯尼亚生活了几个世纪，但这段历史一次又一次地被用作煽动仇恨和暴力的宣传工具。宗教和种族之间的这种区别就是为什么他们现在经常被称为波斯尼亚克人。

我们将在节目中同时使用这两个术语，“波斯尼亚穆斯林”和“波斯尼亚克人”，但它们的意思相同。所有这些都说明，种族是这个故事的核心，它影响了后来发生的一切。

因此，在90年代初期，卡达在斯雷布雷尼察的一家纺织厂工作，在那里波斯尼亚塞族妇女与波斯尼亚克妇女一起工作多年，没有任何问题。但在某个时候，卡达开始注意到工厂里发生了一些奇怪的事情。表面下潜伏的紧张局势。

塞族妇女开始聚集在一起，与我们其他人分开，谈论她们是如何受到威胁的。我想，她们是谁威胁的呢？对我来说并不完全清楚。同样的事情开始发生在波斯尼亚各地，波斯尼亚当时仍然是南斯拉夫的一部分，南斯拉夫是六个不同共和国组成的共产主义联邦。

在波斯尼亚，波斯尼亚塞族民族主义者决定在该国建立一个违宪的平行分裂国家和政府，称为塞族共和国。基本上，就像卡迪兹工厂的妇女所做的那样。波斯尼亚塞族人聚集在一起，为南斯拉夫的解体做准备。在1991年和1992年，南斯拉夫的不同共和国开始举行独立公投。首先是斯洛文尼亚和克罗地亚。

使南斯拉夫变得骨瘦如柴，并由塞尔维亚共和国主导。然后在1992年3月，轮到波斯尼亚宣布自己的独立了。当其他国家开始分离时，为什么波斯尼亚不应该呢？它可以成为一个拥有所有不同民族的独立国家。我在波斯尼亚独立公投中投票。

许多其他波斯尼亚克人和居住在该国的一些塞族人和克罗地亚人也一样。许多波斯尼亚塞族人实际上抵制了公投，因为他们想要一个波斯尼亚塞族国家。但波斯尼亚独立以压倒性多数获得通过。塞族共和国（波斯尼亚塞族分裂国家）的领导人对此并不高兴。这是因为他们觉得他们正在失去对该地区的控制，这违背了他们对种族清洗国家的设想。

所以在公投之后，塞族共和国的军队在波斯尼亚首都萨拉热窝周围占据了军事阵地。大多数人认为波斯尼亚战争始于此时。

所以，塞尔维亚共和国共同发起了战争，但为什么呢？关键时刻将是波斯尼亚塞族精英决定建立一个只有塞族人居住的国家，而不是南斯拉夫这样的所有塞族人都居住的国家，而这只能通过将非塞族人口从该国的大片土地上清除来实现。

这自然需要暴力。埃米尔·苏莱吉奇是斯雷布雷尼察纪念中心主任，也是一位关于斯雷布雷尼察事件的学术专家。他也是经历过这一切的人之一。埃米尔有一种巴尔干人的气质。他以自信和知识分子的方式非常有魅力。在我们开始录制采访之前，他问我们是否也在录制视频。当我们说不的时候，他说……

他说，很好，这意味着我可以喝咖啡和抽烟，这完全是巴尔干风格。但回到塞族共和国。基本上，波斯尼亚塞族分裂国家想要控制波斯尼亚，并驱逐任何不是波斯尼亚塞族种族的人，并建立一个种族清洗的塞族国家。

因此，战争在整个波斯尼亚之间进行，交战方包括波斯尼亚塞族、波斯尼亚克罗地亚人（在该国某些地区与波斯尼亚塞族人并肩作战，在其他地区则与他们对抗）和波斯尼亚克人。

而最初影响战争多年走向的问题是，直到那时，该地区唯一的军事力量是南斯拉夫军队，它被认为是欧洲最强大的军队之一。因此，控制军队的人将拥有赢得战争的最佳机会。塞族共和国的领导人非常清楚这一点，并且确实做到了。

你能解释一下波斯尼亚的军事力量分布吗？各方的资源来自哪里？如果你是波斯尼亚塞族军队，你会从南斯拉夫军队那里获得资源。他们继承了南斯拉夫人民军的所有装备。如果你是波斯尼亚军队，你必须通过从对手那里缴获武器或通过克罗地亚走私武器进入该国来获得武器。

我们没有武器。塞族人从南斯拉夫国民军那里夺走了所有武器。他们有一个长期计划。斯雷布雷尼察的穆斯林不知道即将发生什么。随着南斯拉夫开始解体，我们从未希望它会爆发战争。塞族共和国从一开始就占据了战争的优势，其他人则基本上沦为自卫。

卡达居住的斯雷布雷尼察对塞族共和国具有战略意义

这是因为在波斯尼亚东部，有几个城镇和城镇周围的地区处于波斯尼亚克人的控制之下。如果塞族共和国想要在波斯尼亚东部建立一个只有波斯尼亚塞族人的国家，他们必须征服这些波斯尼亚克人控制的地区。斯雷布雷尼察的围困始于1992年5月左右。在战争的第一年，它是

地狱，我们又饿又冷，我们实际上被追捕，我们每天都被枪击。卡达·霍蒂奇仍然生动地记得斯雷布雷尼察第一次遭到袭击的情景。她说，那个春天似乎会是一个好春天。大自然正在复苏，水果正在膨胀，天气应该会好转。但是，突然之间，它又开始下雪了。根据卡达的说法，这是即将发生的事情的预兆。

卡达不会去考验命运或该国令人不安的局势。她将家人搬到了她哥哥的房子里，那所房子更靠近树林，以防他们需要逃跑。在那里，她遇到了一位名叫德拉戈的人，他是卡达哥哥的朋友，也是波斯尼亚塞族人，他似乎更了解正在发生的事情。有一天，他邀请卡达和她的家人去他家住，所以他们去了那里住了一晚。他们信任他。

我晚上听到一辆车的声音。第二天早上，我问德拉戈，“德拉戈，那是什么？”他说，“尼瓦给我带来了一枚迫击炮。”“你需要迫击炮做什么？”

我们想从这里袭击斯雷布雷尼察。卡达还注意到德拉戈的妻子正在烤很多面包，多到让她好奇地问为什么。她说军队需要它。我很困惑她为什么提到军队，并认为如果军队参与其中，就会出现问题。

当我们早上起床时，他们甚至还给我们提供了一些早餐。一些鸡蛋正在煎。我对哥哥说，“我们回家吧，谁知道会发生什么？”我们回到家，就在我们到达老城时，它受到了迫击炮火的袭击。房子前面有一棵大苹果树，当炮弹碰到树枝时，它爆炸了。

我们被弹片击中。我们躲进了我哥哥房子里的地下室，那里发生了可怕的枪击事件。当枪击平息后，我说绕过房屋后面，爬上小山进入树林，这就是我们离开的方式。卡达的家人和50多名其他人一起跑到森林里，就像她预测的那样。

晚上，我偷偷回家烤面包。很快，电就没了。水被切断了。事实上，它完全消失了。他们已经炸毁了斯雷布雷尼察上方的水库并将其摧毁。电话通讯中断。我们看到战争开始了。在树林里，在厚厚的积雪中，孩子们开始哭泣。他们的赤脚冻僵了。

我用随身携带的一些袋子把孩子们的脚包起来，让他们保持脚的温暖，就像我为自己做的那样。这使孩子们平静了一些。我们在树林里待了11个晚上。第11天之后，我们听说斯雷布雷尼察正在燃烧。我们实际上是从山上看到的。所有穆斯林的房屋都被烧毁了。

一些人走在前面作为侦察兵，然后回来后说，由于某种原因，塞族士兵在纵火后实际上离开了斯雷布雷尼察。所以卡德尔和她的家人回到了家，并花了几个星期时间修理他们被烧毁的家园。但斯雷布雷尼察只是波斯尼亚塞族士兵在1992年春天开始占领的许多城镇之一。

波斯尼亚塞族议会做出的一个决定是，德林纳河谷不再是两个州之间的边界。德林纳河是一条清澈湛蓝的美丽河流，沿着波斯尼亚东部边界与塞尔维亚州数百公里的地方蜿蜒流淌。

斯雷布雷尼察是德林纳河谷中的许多城镇之一，布拉图纳茨是另一个。而这个决定唯一能够实现的方式就是让数十个城市彻底清除波斯尼亚克人或非塞族人口，其中一个城镇就是布拉图纳茨。它在1902年4月和5月受到了非常严重的打击。

他们在4月份封锁了布拉图纳茨。我们被完全包围了，我们出不去。那是卡德法·里兹瓦诺维奇。

卡迪法在这一切发生时还是个年轻女子，与她交谈真的触动了我，因为我的母亲在我们逃离萨拉热窝时和她年龄差不多。卡迪法最引人注目的一点是她对自己的国家充满了爱，尽管经历了一切。波斯尼亚过去是，现在仍然是一个美丽的国家，那里生活着善良的人民。它充满了灵魂、美丽和好客。

你生活中想要的一切，你都可以在我们的波斯尼亚找到。那年四月，卡德法已经怀孕九个月了，她和丈夫住在布拉图纳茨，她是在前一年结婚的，

在波斯尼亚塞族占领布拉图纳茨的几周内，她分娩了。我的婆婆和她的婆婆在我家旁边，她们帮我分娩。我的丈夫在房子前面。虽然他没有武装，但他一直在放哨，以防塞族人闯入村庄。周围城镇的情况越来越严重。村庄被烧毁，波斯尼亚克人被杀害或驱赶。

布尔图纳茨也是如此。每个人都知道斯雷布雷尼察是波斯尼亚塞族人尚未征服的最后一个波斯尼亚克人控制的城镇之一。分娩两天后，他们告诉我们投降自己和我们的武器。

我们不想投降，因为我们知道会发生什么。然后我们决定去斯雷布雷尼察。所以这是我出生两天后的事。我和我的丈夫、姐夫、婆婆在一起，后来我的父母也加入了我们。因为整个地区都爬满了波斯尼亚塞族士兵，为了到达斯雷布雷尼察，他们必须穿过他们的防线。

因为我刚生完孩子，所以我无法进行这次旅行。我恳求我的丈夫离开我，因为我不能走。我不希望他们因为我而被杀。我希望他带走我的孩子离开。我的丈夫告诉我他不会离开我。

他告诉我他会抱着我，但他不会离开我。当我们努力穿过树林中的塞族防线时，我经常发烧。我很冷。然后不知何故，我们设法完成了前往斯雷布雷尼察的其余可怕旅程，途中经历了猛烈的炮击和枪战。

卡德法和她的家人来到了卡达和其他人从森林回来后正在重建的同一个被烧毁的斯雷布雷尼察。五月份，从布拉图纳茨驱逐出来的人们来了，他们进入那些被烧毁的公寓，并为他们自己修补和装修，以便他们能够在那里居住。斯雷布雷尼察一点一点地像火柴盒一样填满了。

此时，居住在斯雷布雷尼察的波斯尼亚塞族人已经离开了，卡德法和她的家人在一个空房子里安了家。我们有17个人住在这里。我的整个家庭只有一间房。即使现在，也很难开始描述斯雷布雷尼察镇是什么样的。这很悲伤。这很沉重。

我觉得斯雷布雷尼察没有生命。我们没有食物，没有水，没有电。有的食物在两个月内就被吃光了，都用完了，什么也没有。

我们开始在夜间在他们的观察营之间移动，在塞族人驻扎的每个山丘之间移动。从那里，我们穿过他们控制的地区，那里的春季播种的田地被遗弃了。因此，我个人19次在山上搬运了25公斤玉米。

没有其他食物。其他任何食物都被波斯尼亚塞族人捡走了。我们除了玉米什么也没有。

在晚上偷偷潜入敌方领地，然后背着几十公斤的食物回来，这是如此危险，以至于卡达甚至不让她的成年儿子这样做。不，我不会让我儿子去寻找食物。他会尽可能地参与防御，但我不会让他去寻找食物，因为经常有整个家庭去而没有回来。

更糟糕的是，尽管波斯尼亚塞族士兵离开了城镇，但他们仍然留在周围的山丘上，不断地监视着，尽其所能使斯雷布雷尼察的穆斯林的生活成为地狱。波斯尼亚塞族军队最终完全切断了斯雷布雷尼察的联系。没有食物，没有自来水，没有电。卡达将其比作生活在中世纪。但居住在那里的数千个家庭仍然必须找到生存的方法。

我们找到了适应的方法。我们会找到猪油，点燃一块小布，用它作为光源。当没有食物时，我们会几天不吃东西。我们尝试了一切。人们会取下甜玉米的玉米棒，磨碎后食用。

但是切断基本资源只是波斯尼亚塞族军队恐吓斯雷布雷尼察计划的一部分。他们每天都会向城镇倾泻炮弹。有些日子他们射得那么多，以至于我没有两个小时的时间来呼吸，两个小时的时间来休息，两个小时的时间来躺下睡觉。如果我躺在厨房里，我必须跑到他们不射击的建筑物的另一边。

你们试图在围困中创造一种正常感吗？我们尽力而为。我们不能称之为正常，因为我们一直生活在恐惧之中。恐惧占据了上风，你甚至不知道你在感受什么。你只是在等待他们杀死你的那一刻，等待他们闯入你的房子并将你屠杀的那一刻。这种情况持续了几个月，几乎整整一年。

但是，在1993年3月，情况似乎最终有所改善。休息后我们将详细介绍。1993年3月，斯雷布雷尼察的波斯尼亚克人已经生活在可怕的条件下一整年了。他们又饿又累，并且不断受到来自山丘的震耳欲聋的炮击的提醒，他们的噩梦不会很快结束。

自从围困开始以来，事情第一次发生了变化。由于一位决心让他的士兵进入斯雷布雷尼察和波斯尼亚塞族直接攻击联合国的英国联合国指挥官，一支联合国人道主义车队在法国将军菲利普·莫里永的带领下获准进入斯雷布雷尼察。这是卡达回忆的那一天。我住在邮局附近。

在医院附近，大约有30或40名妇女前来迎接莫里隆将军。我们很高兴，因为他的到来意味着世界将了解我们。我们没有任何其他沟通方式。只有我们知道发生了什么。这对外部世界来说是一个秘密。我们真的恳求他留下，我们筑起人墙阻止他离开。这是一段妇女阻止莫里隆将军离开的视频。

这位妇女说：“你为什么要回家？我已经一年没回家了。西方早就应该帮助我们了。”妇女们哭喊着，莫里隆将军试图爬上汽车以平息事态。

他站在邮局大楼前。然后他走进邮局。他在里面可能和某人谈话了。然后他下来爬上车队，告诉我们他会留下来。我现在决定留在斯雷布雷尼察。你们现在受到联合国部队的保护。

问题是，莫里隆将军实际上并没有权力宣布斯雷布雷尼察受联合国保护。因此，他的声明在联合国指挥链的顶端引起了轩然大波，一个月后，他们才宣布斯雷布雷尼察为安全区。他们知道那里挤满了波斯尼亚穆斯林，他们知道他们处于危险之中。但即便如此，联合国的保护也不是简单的。以下是埃米尔再次发言。

联合国安全理事会通过了一项决议，宣布西伯利亚为安全区。现在，不是安全区，而是安全区。安全区是一种概念，联合国实际上必须承担保护该地区的实际责任。安全区只是那些创造性解决方案中的另一种

它作为一种法律上的虚构存在，但缺乏将其变成现实的实际力量。这意味着虽然斯雷布雷尼察将会有联合国军事存在，但他们没有授权与波斯尼亚塞族人作战，除非联合国士兵本身受到直接威胁。换句话说，只有在遭到射击时才能射击。

首先，有一个加拿大士兵营被指定保护斯雷布雷尼察，他们在声明发布后立即到达那里。当加拿大营全军出动时，一项协议签署，将该地区非军事化。换句话说，我们拥有的少数防御者，甚至他们也必须交出武器。他们一直待在那里直到1994年2月。现在，荷兰人进来了。有趣的是，

荷兰人认为他们的主要任务不是保护飞地，而是解除可能没有交出武器的波斯尼亚军队士兵的武装。你知道，很多人公开表示，他们军官的指示是不与塞族人升级冲突。事实上，我从我的直接个人经验出发，

看到荷兰军官对飞地周围的塞族军官点头哈腰，有时令人感到羞辱。所有这一切，安全区和安全区之间的区别，以及波斯尼亚克防御者的解除武装，将在两年后的1995年7月发挥巨大作用。

但在1993年当时，联合国在斯雷布雷尼察的存在意味着波斯尼亚塞族部队撤回了对该镇的持续直接炮击，更多的食物和资源也找到了进入该镇的途径。以下是卡达和卡迪法谈论生活如何改变。人们放松了一些。至少我们没有受到攻击。但人道主义状况非常艰难。

不允许以车队的方式运送食物，所以他们会用降落伞空投食物。而这永远都不够。但我们希望世界能做些什么来结束战争，让我们的生活恢复到某种正常状态。我们没有基本的生活必需品。婴儿在这个时期出生，他们从未见过香蕉或橙子。

我们有一些保护。生活变得更正常了一些，所以我们可以尝试放松一下。我们认为我们会睡得更好，因为至少如果塞族人闯入城镇并试图杀死我们，他们会保护我们。事情平静下来，即使人们仍然生活在艰难的条件下。但在波斯尼亚的其他地区，战争仍在继续。对于仍然逃离塞族共和国迫害的许多波斯尼亚克人来说，

斯雷布雷尼察成为他们相对安全的地方，成为他们生存的最佳机会。我记得那是1992年5月的援助节，我的叔叔惊慌失措地跑来，尖叫着猛敲我们的门，说：“你们必须离开，你们必须离开，他们已经接近德里纳察了，我们必须离开家”。

我记得我们从摆满盛宴的桌子旁逃跑了。我的名字是贾斯敏·尤苏福维奇，战争开始时，我被追赶到整个波斯尼亚东部。贾斯敏很年轻。他和我差不多年纪。这意味着当他不得不逃离家园时，他和我们离开家园时的年龄差不多。当我们说话时，这让我感觉和他非常有联系。

他是一个可爱的人，立刻变得热情友好。哦，请不要错过一起喝咖啡的机会。对波斯尼亚人来说，咖啡的意义远不止一杯咖啡。无论何时你在这里，你都非常受欢迎。1992年，当他的家人被驱逐时，贾斯敏五岁，住在德里纳河谷的另一个城镇德里纳策姆。

对于他的年龄来说，他的记忆非常清晰。他说他感觉像一台记录机器，记录着他周围发生的一切。从战争开始，我就记得我的家人非常严肃地讨论事情。他们都愁眉苦脸，我所能听到的只是谈话中“战争”这个词出现的越来越多。

在他们的城镇也被波斯尼亚塞族士兵占领后，就像斯雷布雷尼察和布拉图纳茨在同一时间一样，雅斯敏的全家不得不立即逃到附近的树林里。当时，侵略者部队已经进入我们的村庄，将我们炸进森林，知道我们逃进了森林。我记得从山顶上，也就是村庄的上方，

我记得看到房屋着火了。整个景色是黑暗的，是灰色的。好像有人往所有东西上泼了一桶灰。就像在斯雷布雷尼察一样，获得食物的唯一方法是偷偷溜回他们的村庄，该村庄现在处于波斯尼亚塞族人的控制之下，并试图将食物带回森林。

当人们偷偷溜进我们的村庄捡食物时，一些十几岁的青少年，包括我年纪最小的叔叔，他们跑到村子里保卫村庄。所以我记得他和他的小组，我的叔叔和他的小组，

多次跑下山，然后带着所有这些可怕的故事回来，这会让我的父母越来越担心，最后一次他跑下山时，我记得森林地面上的树叶在他周围形成了一团云，他就像一个雷声，像一阵风一样跑下山，但他再也没有回来

我们周围的人都在窃窃私语，说他可能被杀，也可能没被杀，他可能只是被俘了，他会交换。

但我祖母，他的母亲，在我看来就像有人把她关掉了。她保持沉默。她是一个不断帮助其他人的女人，试图安慰其他人。她一直在沟通。但当她最小的儿子再也没有回来的时候，她就像变成了完全相反的人。

她总是带着这种迷失在远方的眼神。在接下来的两年半里，雅斯敏的家人住在波斯尼亚东部另一个名为孔耶维奇波列的城镇。然而，在1994年1月，波斯尼亚塞族军队也到达那里。斯雷布雷尼察已经被联合国宣布为安全区，成为他们的最后选择和最终避难所。

我们晚上逃到斯雷布雷尼察，那是我一生中最严酷的冬天，因为你呼出的那一刻，你的呼吸就会变成冰粒，夜晚非常寒冷。我记得这可能是因为白天我们一直在下午走路，我的衣服都吸满了汗水

晚上它们冻住了，我记得在这场磨难结束时像机器人一样行走。雅斯敏的家人开始试图在斯雷布雷尼察安家，他只是一个孩子，所以对他来说，这是一个正常的童年。他不知道其他任何一种。他上学，和朋友一起玩，和爸爸妈妈一起度过时光。

有成千上万个这样的家庭。随着岁月的流逝，这个城镇涌入了难民。斯雷布雷尼察这个城镇最多可容纳几千人，三四千人。当它被宣布为安全区，所有这些难民涌入斯雷布雷尼察时，它已经有超过30000人。

挤进了三四千人的容量。所以非常非常拥挤。我的学校被分成两半。我学校的一半住着寻求庇护的人，另一半是我们上课的地方。

在这段时间里，斯雷布雷尼察仍然是一个安全区。荷兰联合国士兵在城里，但波斯尼亚塞族士兵，他们不想让波斯尼亚穆斯林忘记他们仍然在那里，驻扎在城镇周围，等待着。一枚手榴弹会落在城镇郊区。我经历过狙击手的射击，那就像，那就像一场恐怖主义活动。

我们沿着街道走向我们种植食物的田野，从周围的山上，你会听到一两颗子弹射向他们能找到的最接近的物体，这会产生最大的噪音。

例如，一个废弃大厅或工厂的薄门。他们想让我们知道这是一颗子弹，他们正在监视着我们。生活就这样继续下去，尽可能地人们习惯了它。他们别无选择。但局势的紧张程度正在加剧，战争正在发展，斯雷布雷尼察挤满了难民。

永远没有足够的空间，永远没有足够的食物或水。波斯尼亚克人与荷兰联合国士兵的关系紧张，每个人都知道波斯尼亚塞族人正在等待。斯雷布雷尼察就像一个压力锅。然后，不知从哪里，蒸汽被放了出来。我们被远处的一声隆隆声吵醒了。炮弹的声音不是通过空气传来的，而是通过地面传来的。

感觉地面在颤抖。1995年7月6日对斯雷布雷尼察的袭击，对于在那里寻求庇护的人们来说，是几周恐怖的开始。下周《未讲述的杀戮》节目中将详细介绍此事。《未讲述的杀戮》是由Message Heard和Remembering Srebrenica联合制作的。它由Jake Atayevich撰写、制作和编辑。Kate Williams是Remembering Srebrenica的制作人。

Sandra Ferrari是执行制片人。我们的顾问制片人是Nadan Hajic。非常感谢Elmina Kulesic为该节目提供咨询并与幸存者密切合作。当然，还要感谢为Kada和Kadifa提供英语配音的女性，Kim Sadiq和Avi Carter。主题音乐由Matt Huxley创作。

如果您想查看我们在本集中提到的所有视频片段或阅读更多斯雷布雷尼察幸存者的叙述，请访问srebrenica.org.uk/podcast。我的名字是Alexandra Bilic。《未讲述的杀戮》将于下周四回归。