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A new travel ban is coming. Will it hold up in court?

2025/6/5
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Consider This from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
M
Mary Louise Kelly
经验丰富的广播记者和新闻主播,目前担任NPR《所有事情都被考虑》的共同主播。
P
President Trump
S
Stephen Vladek
Topics
President Trump: 我要阻止那些想伤害我们国家的人进入美国,没有什么能阻止我们保障美国的安全。我正在建立新的审查措施,以阻止激进的伊斯兰恐怖分子。 Mary Louise Kelly: 特朗普总统的旅行禁令又回来了,而且比以前更广泛。它能在法庭上站得住脚吗? Stephen Vladek: 新的旅行禁令基于之前的经验教训,避免了直接针对穆斯林占多数的国家,并试图为选择这些国家而非其他国家提供一些事实依据。尽管针对新禁令仍会有大量诉讼,但它至少不像2017年那样明显容易受到法律挑战。特朗普总统的公开言论与实际政策之间存在差距。最高法院认为总统的动机与政策的合法性无关,总统在移民决策上有相当大的自由裁量权。新的旅行禁令豁免了绿卡持有者和已获批准签证的人,这很重要,因为这是之前政策受阻的原因。未来的诉讼可能会集中在政府为将老挝列入名单但未将埃及列入名单的原因,以及总统声称依赖的签证逾期数据是否准确和合法。新的旅行禁令在表面上比之前的版本更强,与最高法院在2018年支持的第三版相当。现在的最高法院不会比七年前的最高法院更怀疑这类政策,但政策的实施方式可能会引发法律挑战。禁令的内容和执行方式是不同的,我认为禁令的文字内容可能会在法庭上表现良好,但政府的执行方式可能会引发进一步的诉讼。可能会有已经在美国的人,因为旅行禁令而对其继续留在这里的能力产生疑问,从而提起诉讼。可能会有签证类型不在旅行禁令豁免范围内的个人提起诉讼。可能会有难民团体或其他以人权为导向的移民团体提起诉讼。挑战之前的旅行禁令的原告可能会再次出现,但这次可能来自不同的国家。

Deep Dive

Shownotes Transcript

周一,一项新的旅行禁令生效,禁止来自十几个国家的民众进入美国。来自另外七个国家的旅客将面临限制。我们将不允许那些希望伤害我们国家的人进入我们的国家,任何事情都无法阻止我们保护美国的安危。总统特朗普在本周早些时候在社交媒体上发布的视频信息中宣布了这项禁令。

这兑现了他长期以来的承诺,即恢复他在就职七天后第一任期内颁布的旅行禁令。我正在建立新的审查措施,以阻止激进的伊斯兰恐怖分子。

这是2017年1月27日总统在白宫发表讲话。在24小时内,随着政府的临时禁令(通常被称为“穆斯林禁令”)生效,全国各地的机场爆发了抗议活动。没有仇恨,没有恐惧。难民在这里受到欢迎。没有仇恨,没有恐惧。

然后,法律挑战开始了。有一项关于总统修订版旅行禁令的法院裁决。法院允许全面执行总统的旅行禁令。上诉法院裁定反对恢复总统的旅行禁令。司法部今天提交了法院文件,以挽救特朗普政府最新的旅行禁令。一年多来,法院的挑战不断累积。政府修订了它的旅行禁令,又再次修订,

在2018年6月,最高法院最终维持了最新版本,为特朗普总统带来了重大胜利。请考虑一下。特朗普总统的旅行禁令又回来了,而且比以前更广泛。它会在法庭上站得住脚吗?我是来自NPR的玛丽·路易斯·凯利。

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这是来自NPR的Consider This。特朗普总统的旅行禁令将于周一生效。这是一种对他第一任期禁令的恢复。该旅行禁令受到了各种法律挑战。一些法律学者表示,特朗普总统自那以后学到了很多东西,其中包括斯蒂芬·弗拉德克。

他是乔治城大学的法学教授,多年来一直密切关注特朗普的法律行动。欢迎。感谢您的邀请。我对这项新公告的初步反应。我很想知道是否有特别突出之处。

是的。

在他们找到最高法院会支持的一个版本之前。这确实看起来这个版本是基于从中学到的经验教训。它并没有特别针对穆斯林占多数的国家。它至少试图为为什么是这些国家而不是其他国家提供某种事实依据

我认为仍然会有大量的诉讼来挑战这一点,但它至少不像我们在2017年看到的那样明显且表面上容易受到诉讼的影响。对。我在想最初的旅行禁令,每个人都称之为所谓的“穆斯林禁令”。就所包含的国家而言,这次看起来与上次大相径庭。我注意到,在他昨晚发布的宣布此事的视频中,他提到了

上周日在博尔德发生的袭击事件,称该袭击事件突显了外国公民对美国的危险。被指控犯下该袭击事件的男子来自埃及,而埃及并不在此次新禁令中列出的国家之列。

是的,我的意思是,正如特朗普总统一贯的做法一样,他在公开场合所说的内容与他签署的实际政策之间存在相当大的差异。但是,你知道,我认为对于那些认为这是一个法律缺陷而不仅仅是视觉缺陷的人来说,问题在于,你知道,美国最高法院在2018年维持特朗普政府第一任期第三次迭代的旅行禁令时说,

确实说过,总统的实际动机与相关政策是否合法无关,总统在关于谁被允许进入美国的这类移民决定方面享有相当广泛的酌处权。这就是为什么这很重要,尽管可能最终并不充分,

这项新的旅行禁令为拥有绿卡的人,为已经获得各种签证的人提供了豁免,因为这些是上次真正导致法院阻止该政策在启动之前就将其叫停的绊脚石。我认为这次,诉讼可能会更具体地关注具体的事实依据

政府提出的理由,例如,为什么老挝在名单上而埃及不在名单上,总统在其公告中声称依赖的签证逾期数据是否既准确又是一个合法的依据。我认为,玛丽·路易斯,这就是我们将看到很多行动的地方。所以我们围绕这一点讨论了一点,但我只想直接问一下关于这项最新禁令的法律基础有多强的问题。它

在你看来,它会在法庭上站得住脚吗?所以我认为我们应该在这里区分的是,我认为表面上,这个版本比特朗普政府第一任期的前两轮肯定要强。它可能与第三个版本相当,也就是最高法院在2018年维持的那个版本。

我们在2025年拥有的这个最高法院不会比七年前的最高法院对这类政策更持怀疑态度。但是,玛丽·路易斯,正如经常发生的那样,很多魔鬼都在细节中。我不会认为本届政府会以笨拙、粗鲁,甚至恶意的方式实施这项政策。

这会让它面临其他类型的,你知道,律师所说的适用法律挑战。所以你是在说,禁令中实际写的内容,文字,以及它的执行方式,它的适用方式。这正是区别所在。所以,你知道,我自己的观点是,我认为这项政策的措辞可能会在法庭上表现得相对较好,但是,你知道,我不会认为本届政府会以一种会引发进一步诉讼的方式来执行它。好的。

最后一点,当你提到我们应该期待法律挑战时,从哪个方面?你会关注哪里?

所以我认为我们将看到一些人的努力,也许他们已经在美国,但他们继续留在美国的权利受到旅行禁令的质疑,也许会试图提起诉讼。也许是那些拥有某种类型的签证的人,而这种签证并非免除旅行禁令的签证类别之一。也许来自难民团体或其他以人权为导向的以移民为中心的团体,

对他们来说,这对那些可能还没有签证但可能有非常强有力的法律理由说明他们应该被允许来美国的人来说是一个真正的问题。这正是我们在特朗普政府第一任期以及对第一、第二和第三次旅行禁令的挑战中看到原告出现的地方。如果我们要称之为第四次特朗普旅行禁令,我怀疑我们将看到这次来自不同国家的类似原告。

斯蒂芬·弗拉德克是乔治城大学的法学教授。非常感谢您。谢谢您。本集由凯瑟琳·芬克制作,泰德·米班负责音频工程。它由Tenbeat Hermius编辑。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。这是来自NPR的Consider This。我是玛丽·路易斯·凯利。

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