Are we entering a #MeToo reckoning for the music industry?
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2001年Sean Diddy Combs在热门歌曲中说出这些话时，它们是一份使命宣言，也是一种夸耀。

但如今，这些歌词听起来更像是一种警告。令人不安的新视频似乎支持了一些针对音乐大亨Sean Diddy Combs的虐待指控。美国音乐大亨Sean Diddy Combs被指控犯有性交易和敲诈勒索罪。另一名女子站出来指控他犯下令人发指的强奸和性侵犯罪行。事实上，已有数十项指控，最早可追溯到90年代。

长期以来一直是流行音乐中最强大力量之一的Combs，现在与Harvey Weinstein和Bill Cosby等名字联系在一起，这些成功人士都被指控利用权力虐待他人。Combs的指控者之一Thyla Graves本周谈到了这种虐待。它不仅仅是袭击中造成的和袭击期间造成的身体伤害。这是一种深入你核心的痛苦。

许多人都在想，这花了这么长时间？想想看，Me Too运动迫使好莱坞和媒体进行清算，但在音乐行业却还没有产生同样的影响。对Sean Combs的指控会是开始吗？来自NPR，我是Elsa Chang。

谢谢。

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这是来自NPR的Consider This。今天，音乐大亨Sean Combs被关押在监狱里，面临联邦性交易和敲诈勒索阴谋指控。他已认罪不认罪。周三，他在另一项诉讼中被指控强奸，而纯粹的Sidney Madden一直在关注此案。目前已有超过10起针对Combs的民事诉讼，指控其暴力和性虐待。

当他上周因联邦指控被捕时，美国检察官办公室案件中的关键环节是Combs多年来一直将他的唱片公司经营为性交易犯罪企业。他们声称员工会串通、隐瞒，有时还会参与Combs的性虐待。Combs是迄今为止音乐行业中可能因涉嫌虐待而面临法律后果的最大人物。

我们想更深入地了解Combs的失宠对该行业可能意味着什么。所以我们打电话给Naima Cochran。她是一位音乐记者和前唱片公司高管。我开始我们的谈话，问她对Combs的指控有何感想。我们身处这一刻令人震惊，但我相信这些指控。

看到如此巨大的名誉扫地，即使知道他的性格类型，即使有传闻，即使知道多年来行为有所升级，仍然非常令人震惊。看到一个对文化如此关键，为文化、娱乐、音乐做了这么多贡献的人，却以这种方式玷污了自己的遗产，并且能够做出如此令人厌恶的行为，这仍然非常令人震惊。

好吧，我想超越Sean Combs，谈谈整个音乐行业。因为Me Too运动，你知道，它触及了好莱坞、政治、媒体。但即使在R. Kelly被起诉和判有罪之后，音乐行业似乎也没有像好莱坞或媒体界那样进行类似的大规模清算。你认为这是为什么？

我认为这有多方面的原因。一方面，好莱坞的一些举报人都是非常可信的人，例如高级演员和女演员，他们谈论了自己的经历，而不是……

然后也许高管和员工也跟进，对吧？好的。这可能需要类似于Cassie的人，对吧，她是一位艺术家和名人，而不是Drew Dixon，她对Russell Simmons提出了指控，她是一位高管。你是在说音乐行业的幸存者或许多幸存者还不够有名。正确。我认为声音很重要。我认为……

我认为当一个有名有平台有追随者的人站出来指控某事时，人们……

比他们不认识或不知道的人，他们不知道这个人是谁时更关注。我认为更容易将其驳回为，哦，他们很痛苦，或者他们没有得到晋升，或者他们做了。因为另一个现实也是，尽管人们不愿承认这一点，但我认为太多的人，尤其是我们这些年纪稍大的人，也许像X世代和更老的人，因为我们只是长大，我们只是在一个不同的文化中成长，是

我们的本能仍然是试图找出一种角度，也许受害者夸大了事情。有趣。你提出这一点很有意思，因为早在2021年，你就写过关于R. Kelly有罪判决的文章。你当时说，引用，“特别是在黑人音乐中，仍然存在强烈抵制反对或放弃既定人物的现象，无论指控如何。更多地谈谈这个。为什么？是的。

好吧，再说一次，我认为当我们谈论任何——

任何与黑人成功、黑人财富创造有关的事情，任何允许黑人改变我们的环境、改变我们在世界上的看法的事情，给予我们任何一点影响力和权力，仍然存在一种真正的犹豫，对吧？即使维持这种外观会损害

我们中的一些人。其次，除了黑人文化和社区之外，还有，你知道，让我们说，让我们说商业娱乐有100年的历史，对吧？对于大部分时间来说，有120年的历史。

天赋和金钱与社会规范例外。特别是音乐行业，音乐行业的标语是什么？性、毒品、摇滚乐。人们期望在这些空间中颠覆规范。回到黑人音乐和嘻哈音乐，我们谈论的是一群人

在非常年轻的时候就获得了压倒性的权力地位、大量金钱和大量机会。没有，你知道，也许有一个导师出现，但没有手册。没有指南。没有给CEO进行人力资源培训。你知道，那不是一回事。所以我确实认为，就音乐而言，Me Too运动所做的改变是，它已经发生了变化，对吧？

当前关于什么是可接受的和什么是不可以接受的规范。好吧，仍然存在关于你如何处理影响和遗产的问题？就像，这些都是关于R. Kelly出现的问题。它们现在也出现在Sean Combs身上。我想问你一个问题，因为你已经思考这个问题很久了，那就是如何

你如何改变音乐行业的氛围，让像R. Kelly和现在据称的Sean Combs这样的人能够实施他们的罪行？作为一个音乐行业的资深人士，对你来说，新的文化是什么样的，你如何才能实现它？有可能吗？我认为有可能。我不知道娱乐场所，培养文化的地方，

独特的人才和一定程度的创造力天才以及一定程度的大胆，将永远不会成为完全安全的场所，因为

我的意思是，如果你看看非常伟大的艺术家的谱系，无论你是谈论音乐、写作、新闻、书籍出版、电影、导演、制片人、演员，无论是什么，一直追溯到梵高割掉耳朵并把它送给某个女人。那是骚扰，对吧？你知道我的意思吗？你看看我们伟大的艺术家，像受折磨的艺术家是一个比喻是有原因的。

我相信这仅仅是因为这些人是谁的本质。而且还有一些特质，对吧？这与那些能够在这个世界中取得成功的人交叉，这让我相信你将永远无法拥有一个完全安全、健康和功能健全的生活。

除非你将这些空间净化到不再拥有使它们成为它们本身的东西的地步，否则这些空间中的运作。天哪，这太悲观了。这是很悲观的。这是公平的。我承认这是悲观的，人们可能会说，哦，这太失败主义了。我并不是说我们仍然不努力改变规范。我认为我们正在走向

呼吁不良行为变得更正常，尽早尝试控制它，说这里不行。所以我并不是说它们将继续成为充斥着功能障碍的空间。我只是认为总会有某种功能障碍。Naima Cochran是一位音乐记者和前唱片公司高管。非常感谢你与我们分享你的想法。感谢你邀请我。

本集由Mark Rivers制作，Neil Tiewaldt负责音频工程。它由Courtney Dourning编辑。我们的执行制片人是Sammy Yenigan。感谢我们的Consider This Plus听众，他们支持NPR记者的工作，并帮助保持公共广播的强大。支持者还可以收听每集节目，而无需收听赞助商的消息。了解更多信息，请访问plus.npr.org。♪♪

这是来自NPR的Consider This。我是Elsa Chang。

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