Iran's nuclear sites got bombed. North Korea? It's another story
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2019年2月27日，美国总统唐纳德·特朗普和朝鲜领导人金正恩在越南河内一家酒店与会，两人热情地握手，面带微笑，镜头前展现出友好姿态，这与他们之前的敌对情绪形成鲜明对比。金正恩曾称特朗普为“老糊涂”，特朗普则扬言要对朝鲜“降下怒火与风暴”。

但此刻，这一切都已成为过去。两位领导人互通私人信函，特朗普在会晤前夕甚至表示：“我们坠入了爱河”。他们是一对奇特的组合。皮尔斯·安东尼·库恩当时也在河内报道此次会晤，特朗普和金正恩就朝鲜核计划进行谈判。河内到处都是政府车队来回穿梭，

河内似乎每个人都想从中获利。印有特朗普和金正恩头像的T恤衫随处可见，人们纷纷剪起了金正恩式的“高而紧”发型，当然，还有很多越南特色的小玩意儿。尽管盛况空前，但峰会却提前结束，未能达成协议，基本上是外交的彻底失败。正如特朗普所说：“有时候你必须独自前行。”

而这仅仅是其中一次。虽然没有达成协议，但这与特朗普最近对伊朗采取的策略形成了鲜明对比，后者最终导致美国对伊朗核设施实施空袭。

请思考一下。核外交是唐纳德·特朗普执政期间的一个突出特征。因此，这是我们每周“记者手记”系列的主题，我们带您深入了解我们的报道过程。在本期节目中，安东尼·库恩为我们带来了朝鲜半岛的视角，回顾了他报道特朗普和金正恩以及报道朝鲜的困难。我是来自NPR的斯科特·德特罗。

众议院批准了白宫的要求，收回此前批准的两年公共媒体资金。这项削减方案现已提交参议院。此举对地方电视台和我们所知的公共媒体构成严重威胁。请今天就为公共媒体挺身而出，访问GoACPR.org。谢谢。

几十年前，巴西女性有了一个发现。由于一种小药丸，她们可以在没有医生帮助的情况下进行堕胎。这种药丸引发了一场全球性的运动，帮助数百万女性进行了安全的堕胎，无论法律如何。收听NPR的Embedded和Futuro Media在各个播客平台上的报道。

你知道那些你对着收音机甚至这个NPR播客大喊大叫的事情吗？在NPR的《等等，别告诉我》节目中，我们实际上会在收音机和播客中说出这些话。我们在所有媒体上都很粗鲁。我们认为新闻可以承受得住。在您收听播客的任何平台上收听NPR的《等等，别告诉我》。

这是来自NPR的《请思考》。本周早些时候，美国国务院发言人塔米·布鲁斯被问及朝鲜是否会从特朗普政府最近对伊朗核设施的导弹袭击中吸取任何教训。她说：“我不会对其他国家应该如何思考或行动进行推测。与此同时，特朗普总统在其第一任期内，对朝鲜进行了

重大接触。我可以说的是，朝鲜拥有自己的核计划，我们仍然致力于朝鲜的完全无核化。这仍然是一项承诺。” 这也暗示了朝鲜和伊朗在唐纳德·特朗普以及其他近期总统任期内所占据的相似空间——拥有发展中的，或者在朝鲜的情况下，已经建立的核计划的国家。

因此，当我们本周为“记者手记”栏目联系安东尼·库恩时，我想从这里开始，讨论特朗普与朝鲜的谈判与与伊朗持续冲突之间的异同。许多人都在关注这个问题。然而，关键在于……

朝鲜目前估计拥有约50枚原子弹，而伊朗则没有。朝鲜还拥有可以将这些武器运送到亚洲美国军事基地，甚至运送到美国本土的导弹。

因此，美国对朝鲜核设施进行先发制人的打击实际上是不可能的。因此，如果有什么信息要传达给朝鲜的话，那就是当他们决定建造核武库时，这是一个明智的投资。这就是他们与利比亚和乌克兰等放弃核武器的国家之间区别所在。

那么让我们换个话题，回到你报道朝鲜的方式上来，因为它更极端地体现了一些我认为我们在试图报道伊朗时也会遇到的问题，对吧？这是一个很难进入的国家。这是一个美国观众可能不太了解的文化。特别是朝鲜，它可能是世界上政府对人员流动、信息和媒体控制最严格的国家，对吧？

当你试图报道这个国家时，你是如何做的？你如何绕过政治宣传来了解普通人对特定问题的感受？是的，无法实地进入并与人们交谈非常令人沮丧。即使你真的进去了，也很难向人们传达普通朝鲜人的生活。如果你进入朝鲜，你可能会去首都平壤报道。

但平壤是一个展示城市。它是为精英阶层服务的。在平壤设立办事处的新闻机构有时会被指责为基本上只是“有用的白痴”，帮助朝鲜散布宣传，而没有真正获得任何新闻。我个人认为，有一些方法可以将新闻从那里传出来。有一些方法可以解释你从那里看到和听到的东西。

基本上，我们在韩国所做的是与脱北者交谈，我们必须提醒人们，他们并不一定代表所有朝鲜人。我们阅读朝鲜对自己的描述，这是国家媒体。虽然这是宣传，而且往往让你对那里真正发生的事情知之甚少，但你必须学会解读它。你必须能够阅读字里行间的意思。

此外，尽可能靠近也很重要。前往韩国的非军事区，用望远镜越过边界，看看朝鲜内部的生活是什么样的。前往两国之间的鸭绿江上的中国边境。看看中国城市丹东的夜晚是如何灯火通明的，而河的另一边在夜间却几乎完全黑暗。

去俄罗斯，那里有许多朝鲜劳动者被派去工作。你必须尽可能靠近，如果可能的话，进入其中。你确实去过朝鲜，对吧？跟我们说说那次旅行吧。是的，那是我作为记者职业生涯中最令人惊叹的经历之一。

2008年，我与纽约爱乐乐团一起前往平壤演出。这是一个文化外交的短暂窗口，人们曾希望它能发展成更多的东西。我在平壤待了大约三天，我们被带到城市各地参观。这是一次令人难忘的旅行，让它如此美好的原因之一是那里发生的交流。

人与音乐家之间的交流，音乐作为一种普遍的语言，克服了各种沟通障碍。你知道，我离开时感觉，尽管存在差异，尽管南北朝鲜已经日渐疏远，但他们仍然都是朝鲜人。

他们说的是大致相同的语言。他们吃同样的食物。他们的文化表演非常相似。所以这让我相信，尽管他们已经走得很远，但也许有一天统一仍然是可能的。“我们非常高兴听到交响乐团来到我们国家。我也认为交流是必要的。”♪

你知道，我们显然一直在回顾过去，但这个故事也有一些新的发展。特朗普最近确实试图再次给金正恩写信，对吧？是的，这就是报道的内容。双方都没有证实此事。但这一消息最初是由一个权威的朝鲜新闻网站NK News报道的。

他们说特朗普通过与朝鲜唯一有效的沟通渠道——朝鲜驻联合国大使馆——发送了他的信件。但朝鲜外交官拒绝接受这些信件。所以这些信件从未送到金正恩手中。哇。所以任何试图重启谈判的尝试都失败了。我的意思是，这真是一个令人震惊的消息。

甚至连美国总统的信都不接受。所以这让我好奇，你认为这次有什么不同？你认为为什么金正恩完全没有参与？好吧，与特朗普第一任期相比，我们在特朗普第二任期面临着完全不同的局面。正如我们所说，他们现在拥有大约50枚核武器的核武库，而他们在特朗普第一任期时只有大约20或30枚。

他们正在寻求美国的安保保证。当他们没有得到这些保证时，他们转向了俄罗斯和中国。现在，通过派遣朝鲜军队前往乌克兰与俄罗斯作战，他们基本上达成了某种互不侵犯条约。最后，你知道，2018年和2019年金正恩和特朗普之间有书信往来。

金正恩和特朗普交换了27封信，都是私人信件。有照片显示金正恩亲自阅读特朗普的信件。

在他的办公桌上，你几乎可以看到他透过纸张看着信件。在金正恩写给特朗普的最后一封信中，他写道，他感到自己被特朗普严重伤害了。

更糟糕的是，特朗普随后将这些信件交给了记者鲍勃·伍德沃德，后者将其公之于众，这些信件充斥着各大媒体。与最初那些信件的超大信封相比，真是一个快速的转变，我想。谁能想到特朗普会像分发糖果一样把它们分发出去呢，对吧？

安东尼，我想在节目结束前转向你。我记得我第一次见到你时，在日本和你一起吃拉面，当时我正在报道拜登总统的日本之行。但我将为更广泛的观众重复这个问题。你最初是如何成为一名亚洲记者的？因为你长期以来一直将此作为你的专业领域。如果卡代尔·莱恩是一位如此专家的话。好吧，我实际上出生在波士顿，但第二年……

我去亚洲旅行。第一个国家是日本。然后作为一名大学生，我又回到了中国和韩国。虽然我小时候并没有真正关注或学习过太多关于亚洲的知识，但我被那里人们的生活、文化的深度以及中国的活力所震撼。当我于20世纪80年代去中国时，中国正走出毛泽东时代，

并且开始第一次尝试私营企业、私营企业和夜生活，在毛泽东时代这些东西很少见。这种经历在许多其他国家也得到了复制，包括

你知道，我看到了这些线索，这些共同的线索和相似之处，它们存在于中国在毛泽东统治下的经历、柬埔寨在波尔布特统治下的经历、印度尼西亚在其军事统治下的经历以及缅甸在其军事统治下的经历之间。能够进入这些国家，感受这种开放的爆炸……

然后在许多情况下，重新封闭失败的民主实验。当这些国家比较他们的经验时，它们之间的相似之处、线索、共同点和关系一直令人着迷。所以如果你能回到过去，

对刚刚起步的年轻记者安东尼·库恩提出关于报道朝鲜的建议，这可能是你报道过的所有国家中最具挑战性的一个，我想，你会说什么？轻装上阵，因为无线电设备会压垮你的脊椎。不，我只是开玩笑。听听这个国家的人民对自己的评价。阅读他们的媒体或宣传，了解他们真正想表达的意思。

尽可能多地与朝鲜人交谈，避免我们看到的对我们不熟悉的文化的刻板印象、卡通化和非人化的描述。

学习语言，学习历史，品尝他们的食物，了解他们与邻国中国、日本、俄罗斯和韩国的关系。但是，正如我之前所说，尽量去那里。如果你进不去，就尽可能靠近它。那是安东尼·库恩，NPR驻首尔的记者。本期节目由诺亚·卡尔德威尔制作，亚当·雷尼编辑。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。

这是来自NPR的《请思考》。我是斯科特·德特罗。从好的方面来说，你可以无广告收听超过25个NPR播客。从不好的方面来说，你减少了在播客播放器上快速播放的机会。从好的方面来说，你可以支持你关心的事情。从不好的方面来说，你喜欢挑战，并且认为这太容易了。那么，为什么不加入我们，与NPR Plus一起享受积极的一面呢？了解更多信息并在plus.npr.org注册。

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