More forever wars?
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黎巴嫩南部村庄的居民今天早上醒来听到这个声音。如果他们怀疑伊朗支持的民兵真主党在其地区藏匿武器，则发出撤离警告。这是以色列已经付诸实施的威胁。今天，以色列国防军飞机向黎巴嫩数百个目标投掷炸弹……

这是以色列和真主党之间的一系列袭击的最新行动，这些袭击在上周加剧，当时黎巴嫩数十人丧生，数千人受伤，原因是寻呼机和对讲机爆炸。第二波袭击发生在一天前遇难者葬礼期间。真主党周末向以色列发射了100枚火箭弹。

所有这一切都发生在以色列与哈马斯战争持续近一年之际，引发了对更大冲突的担忧。请考虑这一点。随着以色列和哈马斯之间的战争在加沙持续进行，以色列和真主党之间的战斗正在加剧。中东是否正走向一场更大的战争？这对美国结束冲突的努力意味着什么？我是来自NPR的胡安娜·萨默斯。

谢谢。

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而且，这并不是美国希望结束的唯一一场战争。俄罗斯和乌克兰自2014年俄罗斯首次袭击以来就一直在战斗，然后在2022年2月发起了全面入侵，至今已超过两年半。美国和北约一直在支持乌克兰阻止俄罗斯的努力，希望维护西欧的更广泛安全和稳定。

白宫的下一任居住者似乎肯定会继承两场重大冲突——

NPR 的格雷格·迈里一直在报道这两场战争，并探讨了它们为何持续如此之久且看不到尽头的原因。在俄罗斯于 2014 年首次入侵乌克兰后不久，乌克兰战地记者安德烈·萨普连科在电视上直播。主持人问他战斗可能持续多久。我说可能需要几年时间才能平息局势，我说，

当主持人听到时，他在直播中非常害怕。在过去的十年里，萨普连科曾被俄罗斯军队拘留和殴打。他还遭受了严重的腿伤，导致他跛行。

他报道了战斗中每一个曲折，仍然不知道战争何时以及如何结束。不想说永远，但很长时间，也许是未来十年。俄乌战争以及加沙地带的以哈冲突，其根源可以追溯到远在当前交战者出生之前的争端。在这两场战争中，一个共同的问题是，战斗何时结束？

但是，鉴于其痛苦的历史，最好问一下，它们会永远结束吗？这两场冲突都面临着非常非常高的风险，而且这些风险相对来说是不可分割的。吉迪恩·罗斯是外交关系委员会的成员，并撰写了《战争如何结束》一书。俄罗斯试图征服乌克兰。乌克兰正在为自己的生存而战。

以色列人试图压制来自加沙的所有袭击，而巴勒斯坦人则试图避免完全被征服。这些冲突也反映了许多现代战争的残酷现实。即使战斗达到任何一方都无法取得完全战场胜利的地步，它们也可能无果而终。

保罗·萨勒姆在贝鲁特的中东研究所工作。有时没有解决方案。十年或二十年，你必须处理这个问题。你必须控制它。我们必须确保我们不会陷入第三次世界大战。目前的场景并非新鲜事物。过去，一些战争持续多年甚至几十年。

但是，有几个因素导致现代战争持续很长时间，包括这两个因素。首先，武器和技术从未如此自由地流动。这意味着较小的军队可以获得比以往更多更好的武器。

乌克兰使用廉价无人机来对抗俄罗斯规模大得多的传统军队。再次，安德烈·萨普连科。它只是一个变成武器的玩具。一架无人机的成本可能高达 1000 美元。你可以攻击像坦克这样更大的目标并摧毁它，而坦克的成本为 300 万美元。在中东，以色列严重依赖先进的美国武器。

加沙的哈马斯和黎巴嫩的真主党过去发射的短程火箭弹只会威胁到以色列边境附近的社区。但在伊朗的帮助下，这两个团体一直在向以色列发射数千枚火箭弹，这些火箭弹可以袭击全国各地。

其次，这些冲突无法找到永久的政治解决方案。当然，仅仅拥有军事战略是不够的。以色列前国家安全顾问副手查克·弗里利希说。你必须有一个政治战略，在我看来，以色列多年来在巴勒斯坦问题上一直没有政治战略。早在 2000 年，以色列人和巴勒斯坦人就接近达成政治解决方案。现在，一项全面的和平协议似乎比以往任何时候都更加遥远。

保罗·萨勒姆指出，以色列过去曾与埃及、约旦和叙利亚等阿拉伯邻国进行过传统的国家对国家战争。现在，以色列正试图长期控制西岸和加沙的巴勒斯坦人。你可以赢得战争，但很难赢得占领。击败一个国家并让该国说，“好吧，我输了，所以我将停止”，这与维持占领不同。

以色列人实际上并没有做到可持续地做到这一点。最终，大多数战争都以谈判告终，尽管双方往往只有在一方或双方都筋疲力尽后才会达成协议。再次，吉迪恩·罗斯。

战争是如此可怕，因此人们必须有停止战争的动机。并非总是如此。他指出，发动战争的领导人通常与承受战争主要打击的士兵和平民进行非常不同的计算。发起战争的人通常有强烈的继续战斗的动机，因为除非他们能取得真正的胜利，否则战争结束后，他们将陷入困境。

输掉战争的领导人往往会被赶下台，而潜在的后果可能更加严重。海牙国际刑事法院已对俄罗斯总统弗拉基米尔·普京发出逮捕令，检察官正在追捕以色列总理本雅明·内塔尼亚胡和哈马斯领导人耶海亚·森瓦尔的逮捕令。

在战争时期，领导人经常追求可能超出他们能力范围的目标。以色列内塔尼亚胡呼吁彻底战胜哈马斯。他想结束该组织在加沙的统治，并一劳永逸地消除对以色列的威胁。

然而，查克·弗里利希说，哈马斯及其盟友伊朗和真主党将生存视为胜利，并正在追求他们自己的长期计划。这是一场持续数十年的战争，将一轮又一轮地进行。他们对此完全清楚。在俄乌战争中，普京将乌克兰描述为并非真正的国家，一个应该成为俄罗斯一部分的地方。

乌克兰战地记者安德烈·萨普连科说，这正是乌克兰将继续战斗的原因。我们意识到这场战争对乌克兰至关重要。这是一场关乎生存的战争。

我们会离开还是不会离开。就是这样。我的意思是，整个国家。所以这就是为什么我们会战斗到最后。一场仍然看不到尽头的战斗。格雷格·迈里，NPR 新闻，在乌克兰和以色列。

本集由诺亚·卡尔德威尔和梅根·林制作，玛吉·卢瑟负责音频工程。安德鲁·萨斯曼和考特尼·多宁负责编辑。我们的执行制片人是萨米·扬尼根。在我们结束之前还有一件事。您现在可以享受 Consider This 时事通讯。我们仍然会帮助您分解一天中的重大新闻，但您还将了解我们的制片人和主持人，以及来自《全景报道》团队的一些快乐时刻。

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