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Trump targets Big Law, and Big Law appears intimidated

2025/3/24
logo of podcast Consider This from NPR

Consider This from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
C
Claire Finkelstein教授
J
Juana Summers
R
Rachel Cohen
T
Timothy Zick教授
特朗普
美国企业家、政治人物及媒体名人,曾任第45任和第47任美国总统。
Topics
特朗普: 我正在打击那些不诚实的律师事务所,因为他们做了很多不诚实的事情。这些律师事务所代表我的政治对手,或者雇佣了那些曾经参与对我提起诉讼的律师。我拥有权力来采取行动,因为我相信他们不值得信赖国家机密。 我发布行政命令,暂停律师事务所的安全许可,禁止政府承包商雇佣他们,甚至禁止他们的员工进入联邦大楼。我还发布了一份行政备忘录,威胁要对任何从事‘欺诈性、琐碎的、不合理的和烦扰性的’针对美国的诉讼的律师事务所进行制裁。我的目标是恐吓法律专业人士,阻止他们从事反对我的政府的专业活动。 Timothy Zick教授: 特朗普试图打击并报复那些为客户进行合法工作的律师事务所。每一间律师事务所都以某种方式触怒了特朗普。例如,Perkins Coie律师事务所代表希拉里·克林顿参与了2016年的竞选活动,并参与了臭名昭著的‘通俄门’调查。Paul Weiss律师事务所则因为重新雇佣了一位曾经参与对特朗普提起诉讼的律师而受到指控。 Claire Finkelstein教授: 我认为,如果我们观察这些行政命令的目的,就会发现其目的是恐吓专业人士,恐吓法律界,阻止他们从事反对唐纳德·特朗普和现任政府的专业活动。 Rachel Cohen: 我被迫相信,我们对特朗普政府攻击同行的沉默,源于恐惧和无力感,而不是默许或追求利润最大化。Paul Weiss律师事务所向特朗普政府妥协以撤销行政命令,这让我非常不安。他们同意提供4000万美元的免费法律服务,并接受对其招聘行为的外部评估。这让我担心其他公司也会效仿,这让我感到必须采取行动。我认为,特朗普与大型律师事务所的斗争,是他对司法体系多方面攻击的一部分,目的是削弱对其具有挑战性的有效的公益法律代表。大型律师事务所应该集体采取行动,公开声明他们致力于继续提供法律服务,无论政府是否支持。 Juana Summers: 特朗普对大型私人律师事务所施压,是其重塑美国司法体系以使其有利于自己的更广泛努力的一部分,而大型律师事务所尚未为自己挺身而出。Rachel Cohen认为,Paul Weiss律师事务所的举动表明,法律行业目前的状态令人担忧,律师事务所似乎害怕与政府对抗。

Deep Dive

Shownotes Transcript

几周来,唐纳德·特朗普总统一直在发布备忘录和行政命令,针对大型律师事务所。以下是他在福克斯新闻上对此的阐述。我们有很多律师事务所,我们将

采取行动,因为他们是非常不诚实的人。他们非常、非常不诚实。他们可以逐点逐点地列举。特朗普的举动暂停了律师事务所的安全许可,禁止政府承包商聘用这些律师事务所,甚至禁止他们的员工进入联邦大楼。他还发布了一份行政备忘录,威胁要对任何从事所谓的“欺诈”的律师事务所进行制裁。

对美国提起毫无根据、不合理和烦扰的诉讼。威廉与玛丽法学院的蒂莫西·齐克教授是这样描述这一切的。这是一项针对并报复那些从事合法工作、代表其客户进行辩护的律师事务所的努力。每家律师事务所都以某种方式触怒了特朗普。例如,佩金斯·科伊律师事务所代表希拉里·克林顿参加了2016年的竞选活动。

并参与了臭名昭著的“通俄门”调查报告的撰写。对于另一家律师事务所保尔·魏斯,投诉包括重新聘用了一名律师,该律师此前离职以帮助起诉特朗普。在法庭上,特朗普政府辩称,如果总统认为某些公司不可信赖国家机密,他有权对这些公司采取行动。

宾夕法尼亚大学法学教授克莱尔·芬克尔斯坦表示,总统似乎有不同的目标。我认为,如果你看看这些行政命令的目的,那就是恐吓专业人士,恐吓法律界从事反对唐纳德·特朗普和现任政府的专业活动。

佩金斯·科伊律师事务所对针对它的命令进行了抗争,并获得了一项临时禁令。一位联邦法官表示,这项命令可能侵犯了该律师事务所的第一、第五和第六修正案权利。该律师事务所中的一家目标律师事务所与白宫达成协议,以撤销一项行政命令。其他律师事务所保持沉默。

这令瑞秋·科恩很不满。我不得不希望,我们对特朗普政府攻击同行的缺乏回应,是源于恐惧和无力感,而不是默许或渴望最大化利润。直到上周,她还是另一家大型律师事务所Skadden Arps的律师。周五,她在公司范围内的电子邮件中提交了辞职信,后来她在TikTok上宣读了这封邮件。我们没有时间了。现在是时候了,如果不是现在,我将不会继续在这里工作。

这就是《深思熟虑》。瑞秋·科恩表示,特朗普向大型私人律师事务所施压,是重塑美国司法体系以符合其利益的更广泛努力的一部分,而到目前为止,大型律师事务所并没有为自己辩护。来自NPR,我是胡安娜·萨默斯。

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这是来自NPR的《深思熟虑》。瑞秋·科恩在社交媒体和公开信中辞职之前,一直在公开谈论特朗普的行政命令。所以我首先问她的是,什么才是导火索?导火索是两件事的结合。第一,特朗普将要辞职的事实。

首先是确信我已经尽我所能,除了辞职。但最终的触发事件是保尔·魏斯决定向特朗普政府妥协,以促使他撤销针对他们的行政命令。

我认为重要的是要注意,保尔·魏斯的行政命令是在法官已经对针对佩金斯·科伊律师事务所的非常、非常相似的行政命令发布临时限制令之后发布的。在一个正常运作的美国法律动态中,你永远不会发布与刚刚被有效禁止的行政命令几乎相同的行政命令。当然,律师事务所也不会拒绝与该行政命令作斗争。

我只想花一点时间详细说明保尔·魏斯案件的一些细节,以方便那些可能不如你熟悉它的人。特朗普总统发布这项行政命令是为了剥夺该律师事务所的安全许可和政府合同,部分原因是它重新聘用了一名律师,该律师此前已离开该律师事务所,以起诉特朗普。然后,保尔·魏斯同意做出让步以撤销行政命令。这包括4000万美元的公益工作和符合政府议程的案件。请详细说明为什么这会让你如此不安。

和解的两件事让我不安,你已经指出了它们。首先是同意提供4000万美元的公益法律服务。因此,你有一家律师事务所的律师,这家律师事务所一直将自己定位为重要公益工作和正义工作的先锋,此外还有他们的收费义务。

你的这些律师现在被告知,他们的律师事务所将向特朗普政府提供数百万美元的免费法律支持,以推进其目标。这就是第一件事。但让我不安的第二件事是,他们承诺由保尔·魏斯和特朗普政府之间商定的外部评估员进行全面评估,以评估他们的招聘行为。我在这个行业有很多朋友表达了对取消资格的恐惧。

跟踪或被赶走,因为在这个行业中是非白人律师。如果保尔·魏斯给了他这个,这让我确信其他公司也会给他这个,我认为我必须相信他们会这样做,并在这里积极主动。是的。

据Law 360报道,保尔·魏斯去年收入超过26亿美元,其董事长在一封内部电子邮件中表示,即使考虑到这一数字,“我们的公司也很可能无法在与政府的长期纠纷中生存下去”。听到这个,你对目前法律界的状况有什么看法?

我认为,如果我听到这个,而我是一个客户,我会质疑为什么我要为一家律师事务所支付每小时3000美元的费用,而这家律师事务所认为自己无法赢得关于一项实际上已经被禁止的行政命令的法律诉讼。在你看来,你认为特朗普总统与大型律师事务所发生冲突是为了做什么?我认为与大型律师事务所发生冲突是他对司法系统多方面攻击的一个方面。他正在恐吓法官。他正在无视法官的命令,并驱逐那些违反命令的人。

我认为他的目标是削弱有效的公益代表和挑战他的公共利益代表。特朗普政府告诉我们,我不在乎法院如何决定,但如果一开始就没有律师愿意这样做,对我来说就更容易了。

当我们谈论大型律师事务所时,我们实际上是在谈论一大批不同的律师事务所,他们不仅必须争夺大型案件,而且还必须在代价高昂且耗时的战斗中为自己辩护。我知道有一些公开信,并且有人谈论法庭之友简报,但除了言辞之外,你是否看到律师事务所可以在这里集体做些什么?

我认为集体采取的第一步将是言辞。将发表一份声明,说明我们致力于继续提供代表,无论特朗普政府是否认为这是支持它的还是反对它的。但集体行动的下一步必须是言行一致。我现在不关注这一点,因为我现在甚至无法让他们说出自己的想法。

那是律师瑞秋·科恩。瑞秋,谢谢你。非常感谢你。本集由米娅·文卡特和康纳·多诺万制作。它由帕特里克·贾隆·瓦塔诺南编辑。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。在本集开头,你还听到了NPR司法记者瑞安·卢卡斯的报道。这是来自NPR的《深思熟虑》。我是胡安娜·萨默斯。

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