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What DOGE could mean for Medicare and Medicaid?

2025/2/10
logo of podcast Consider This from NPR

Consider This from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
People
A
Ari Shapiro
E
Elon Musk
以长期主义为指导,推动太空探索、电动汽车和可再生能源革命的企业家和创新者。
K
Kathleen Sebelius
L
Lakeisha Gaines
M
Mark McClellan
Topics
Elon Musk: 我认为医疗保险和医疗补助中存在大量的资金欺诈行为,需要进行审查和改进。 Ari Shapiro: 我想探讨马斯克领导的政府效率部门对医疗保险和医疗补助可能产生的影响,以及这种影响是否会威胁到依赖这些项目的人们的保障。 Kathleen Sebelius: 作为前卫生与公众服务部部长,我认为欺诈、浪费和滥用一直是联邦机构关注的重点。奥巴马政府时期,我们与司法部合作,大力打击欺诈活动。现在有人认为他们能够突然发现并消除欺诈,这完全是错误的。共和党人提出的提案主要旨在削减医疗补助计划的福利,与欺诈、浪费和滥用无关。即使大大加强打击欺诈、浪费和滥用,也无法获得政府效率部门承诺的那种资金,必须触及这些项目的核心利益。我建议大家在另行通知之前,假设你注册的服务将继续提供。如果国会开始改变医疗补助的规则和支付方式,将会摧毁每个州的预算。 Mark McClellan: 我完全同意 Kathleen 的观点,打击医疗保险和医疗补助中的欺诈是一场持续的战斗。关键问题在于,政府效率部门能否在不削减或扰乱医疗保险福利的前提下,找到消除不当项目的有效方法。我认为政府效率部门正在职业人员和政治领导的指导下工作,以寻找解决欺诈和滥用的有效方法,并希望能够更新一些数据系统。CMS 的工作人员已经到位,并且引入了一些经验丰富的职业人士,包括 CMS 新任首席运营官,他在解决医疗保险和医疗补助项目中的欺诈、浪费和滥用方面拥有丰富的经验。

Deep Dive

Chapters
Elon Musk's Department of Government Efficiency is accessing Medicare and Medicaid systems, prompting concerns about potential impacts on these vital programs serving tens of millions. The episode will explore how this could affect services.
  • Elon Musk's Department of Government Efficiency is accessing Medicare and Medicaid systems.
  • Medicare and Medicaid serve tens of millions and consume a large portion of federal and state budgets.
  • The potential impact of this involvement on services is the central question of the episode.

Shownotes Transcript

埃隆·马斯克的政府效率部门正在迅速扩大其在联邦政府的影响力。它最近访问了医疗保险和医疗补助服务中心(CMS)的系统。马斯克和他的团队现在正在审查医疗保险和医疗补助的关键支付和合同系统。《华尔街日报》首先报道了此事。马斯克在X平台上表示,他认为,“正在发生大笔资金欺诈”。埃隆·马斯克表示,他认为,“正在发生大笔资金欺诈”。

在本期节目中,我们将探讨Doge在CMS运营的影响。但首先,让我们快速回顾一下这些项目的实际运作方式。医疗保险为老年人提供保障。医疗补助为低收入人群和残疾人提供保险。♪

请思考一下。这两个医疗保险项目服务于数千万人,并消耗了联邦和州预算的很大一部分。那么,Doge如何影响这些服务呢?我是来自NPR的阿里·沙皮罗。

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为了解埃隆·马斯克的政府效率部门可能如何影响这些服务,我们邀请了两位前高级政府官员加入我们。凯瑟琳·塞贝利乌斯是奥巴马总统任内的卫生与公众服务部长,马克·麦克莱伦是乔治·W·布什总统任内的医疗保险和医疗补助服务管理者。很高兴两位能来到这里。很高兴与您在一起,阿里。很高兴与您在一起。这些项目在美国整体医疗体系中占据多大比例?

嗯,它不到一半的人口,但大约一半,甚至可能更多一点的支出,因为这些项目中的人有一些更严重的医疗需求,慢性病的发生率更高,这与低收入和历史上服务不足的背景有关。

与衰老相关的慢性病发生率更高,以及许多疾病(如癌症和其他健康问题)的风险因素会随着年龄的增长而增加。阿里,我认为听众可能需要了解,由于人口年龄的原因,医疗保险的人均成本要高得多。

事实上,医疗补助是成本效率最高的项目之一,特别是对于妇女和儿童而言。美国大约一半的出生是由医疗补助支付的。所以,凯瑟琳,当您看到埃隆·马斯克在X平台上发帖说医疗保险和医疗补助是“大笔资金欺诈”发生的地方时,您是否感同身受?当您领导HHS时,这是您的一大担忧吗?是的。

欺诈、浪费和滥用一直是联邦机构关注的焦点。奥巴马政府发生的一件事是真正加强了我们与司法部协调进行的打击欺诈活动。认为这是一个尚未发现的领域的说法是完全错误的。

那些根本不熟悉这些项目或其运作方式的人,突然能够识别和根除欺诈行为,这简直是荒谬的。马克,您对看到埃隆·马斯克的帖子有何反应?

嗯,我完全同意凯瑟琳的观点,这是一场持续的斗争。因此,我认为Doge真正的问题是,他们能否找到一种方法来消除这些不当项目,同时,阿里,与此同时,遵守特朗普总统的承诺,即他不会削减或扰乱医疗保险福利?您是否担心......

消除浪费和欺诈的使命可能成为对医疗保险和医疗补助进行更广泛、更彻底变革的借口,而这些变革实际上并非出于消除浪费和欺诈的动机,也实际上并未解决浪费和欺诈问题?我想相信他们的原因是......

CMS的工作人员。CMS是医疗保险和医疗补助服务中心。医疗保险和医疗补助服务中心负责监督这些项目。他们现在已经到位了。因此,梅赫梅特·奥兹博士已被提名担任下一任管理者。他仍在等待确认听证会,所以他还没有上任。但与其他一些项目相比,

HHS的公共卫生机构,有一个由担任政治任命副职的人组成的团队,他们与在CMS和私营部门拥有丰富经验的职业人员一起工作,参与医疗保险和医疗补助项目。CMS团队还引进了一些

经验丰富的职业专业人员,包括在我手下工作的职业人员,包括CMS的新任首席运营官,他拥有大量的

非党派经验,并找到解决医疗保险和医疗补助项目中欺诈、浪费和滥用的方法。所以,为了让我理解,在政府的其他部门,从财政部到司法部,我们已经看到职业官员和非党派公务员被解雇和替换,或者被鼓励离开。您是在说CMS的情况恰恰相反吗?

我认为这里发生了一些不同的事情,因为据我了解,Doge团队不仅仅是露面,而是直接遵循一些职业人员和政治领导的指导和经验,以找到有效解决欺诈和滥用的方法,并希望以此来使一些数据系统现代化。

凯瑟琳,您是否相信他们?您是否相信他们会采取细致入微、数据驱动的方法?嗯,马克关于进入该机构的人员的知识让我感到鼓舞......

但是,我认为共和党人在国会提出的提案,特别是针对医疗补助项目的提案,非常旨在削减福利。它们与欺诈、浪费和滥用无关。我建议,你无法真正获得Doge承诺的那种资金

即使你大幅增加对欺诈、浪费和滥用的打击力度,你也必须触及这些项目的核心利益。这就是我对这些提案非常谨慎的原因。所以,底线是,如果依赖这些项目的人想知道,我的保障安全吗?我能否继续依靠过去一直依赖的服务?我们不知道这将走向何方。人们应该关注什么?

嗯,我想说的是,现在,除非他们另有通知,否则假设您注册的服务(如果您刚刚完成了医疗保险开放注册,或者您是您所在州医疗补助项目的成员),您的服务提供商、您的药物将继续提供,并使用它们。我认为在州一级,尤其重要的是

红州和蓝州的立法者要明白,如果国会开始改变医疗补助规则、医疗补助项目的付款方式,这将扰乱这个国家的每一个州预算。医疗补助是最重要的因素之一。

每个州预算的重要组成部分。他们严重依赖与联邦政府的共享伙伴关系。如果这些规则开始改变,其他一切都会面临风险。经济发展、资助教育的能力、税收制度。各州将面临一个非常不幸的境地,不得不选择谁可以保留他们的保障,谁不能。

这是前卫生与公众服务部长、民主党人凯瑟琳·塞贝利乌斯,以及前医疗保险和医疗补助服务管理者、共和党人马克·麦克莱伦。感谢两位今天加入我们。感谢你们的邀请。谢谢,阿里。本期节目由米娅·文卡特和埃莱娜·伯内特制作。它由考特尼·多宁和纳迪娅·兰西编辑。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。♪

这是来自NPR的Consider This节目。我是阿里·沙皮罗。对NPR的支持和以下信息来自State Farm。作为State Farm的代理人和代理人所有者,莱基莎·盖恩斯了解小型企业所需的支援。知道没有哪个企业是相同的

知道我们都受到超出我们控制的事情的影响,例如灾难,以及倾听和理解对企业主来说什么很重要,了解多少才是真正负担得起的,以及在那一刻什么才是有意义的。因为一个三年的精神科医生将与一个20年的医生大相径庭。

而一个两年的招牌所有者将与一个刚刚试图弄清楚下个月菜单上有什么内容的一个月餐厅所有者大相径庭。我认为这些事情非常重要,这源于我作为小型企业主的经验。是我在想如何帮助我与之生活的人们,如何帮助我与之工作的人们,如何帮助我与之一起做志愿工作的人们。与您当地的代理人谈谈State Farm的小型企业保险。像一个好邻居一样,State Farm就在那里。