What happens if the Education Department is abolished?
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特朗普总统赋予了他挑选的教育部长琳达·麦克马洪一项不同寻常的任务。我对琳达说，我说，琳达，我任命你为教育部长。如果你做得很好，你就会让自己失业，因为你将把它送回各州，她很棒。麦克马洪是WWE的前首席执行官，然后在特朗普总统的第一任期内担任美国小企业管理局局长。

在她的确认听证会上，她谴责了她所谓的公共教育衰退。如果获得确认担任部长，我将与国会合作，将部门重新定位于帮助教育工作者，而不是控制他们。事实上，教育部并没有具体规定课堂上教授什么内容。它所做的是监督向服务于低收入家庭的学校和帮助教育残疾儿童的学校拨款数十亿美元的项目。

随着特朗普谈论关闭教育部，这笔资金一直是立法者和教育工作者最关心的问题之一。麦克马洪在与共和党参议员比尔·卡西迪的交流中试图在听证会上解决这个问题。我相信，就像他一样，最好的教育是最接近孩子的，当然不是来自华盛顿特区。如果部门规模缩小，各州和地方政府是否仍将获得他们目前获得的联邦资金？是的。好的。

总统的目标不是取消这些项目的资金。只是为了使其运作更有效率。以效率的名义取消该部门的工作已经开始。埃隆·马斯克的Doge团队肢解了该部门的研究部门，并已被法官允许访问内部部门系统。该部门削减了6亿美元的教师培训资金，政府将其定义为不恰当和不必要的主题，包括批判性种族理论。

政府已给予学校和大学直到2月28日的时间来取消多元化倡议，否则将面临失去联邦资金的风险。许多较新的部门工作人员收到了解雇信，而数十名部门工作人员则被安排行政休假，几乎没有解释。但这需要国会的一项法案才能完全取消该部门。

想想看。特朗普政府希望取消教育部，但他们能做到吗？如果他们这样做，实际上能节省多少钱，在此过程中哪些项目可能会丢失？来自NPR，我是斯科特·德特罗。

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这是来自NPR的Consider This。“教育部是一个大骗局。”这只是特朗普总统对联邦政府最引人注目的部门之一所说的众多事情之一。特朗普说，他想省钱并取消他不喜欢的政策。特朗普和埃隆·马斯克的狗狗币已经开始削减资金，这对美国的教育意味着什么？这是我们将向两位前任教育部长提出的问题之一。

约翰·金在巴拉克·奥巴马的第二任期内领导该部门，玛格丽特·斯佩林斯在小布什政府担任教育部长。他们现在都加入了我，讨论所有这一切可能意味着什么。欢迎来到节目。非常感谢。谢谢。让我从这里开始。我希望你们每个人都能告诉我，你们认为教育部最重要的作用是什么。玛格丽特，我先从你开始。

教育部的成立是因为我们有一个共同的美国信念，即教育是伟大的平等者。而且太频繁了，孩子们，他们的未来是由他们的邮政编码或缺乏资源决定的。因此，我们认为，而且我认为大多数人仍然认为，这是一个国家当务之急，我们必须在各个层面创造公平的竞争环境，并通过K-12和高等院校的各种项目。

努力为所有学生提供机会。我同意玛格丽特的观点。我想说，该部门提供的资金至关重要。有第一类项目帮助学校

为低收入学生服务的学校。有IDA资金，这是为残疾学生服务的资金。有佩尔助学金项目，使低收入学生能够接受高等教育。这就是政府对玛格丽特所描述的教育作用的信念采取行动的方式。

你知道，我们还有很多不知道的事情，但是特朗普的人们正在谈论的是，他们想要保留很多关键的资金，但也许要取消部门本身，或者大幅削减部门，或者将这些资金项目转移到其他部门。我很好奇，约翰，我先从你开始。如果大部分资金仍然存在，但管理它的机构消失了，那会如何改变现状？这让你有多担心？好吧，请记住，该部门还发挥着关键的民权执行作用。这是……

如果你正在经历歧视，无论是基于种族还是性别，你都会去的地方，这是保护学生权利的地方。对于另一个机构来说，这并不容易做到。而且你希望部门的领导能够将全国范围的对话集中在教育的紧迫性上。

K-12和高等教育的良好教育成果。玛格丽特·斯佩林斯的教育部资金，但没有教育部。在你看来，这是一件可行的事情吗？好吧，我想这在理论上是可行的。我想事情，这让我想要问一些问题，比如，这是否意味着地方学区、大学和学院将不得不与众多机构互动，或者

无论是卫生与公众服务部、国土安全部、司法部还是财政部等等。我想知道，这是否比目前更有效率的运行方式？我的意思是，我们试图解决什么问题？在一定程度上，人们对……感到沮丧……

你知道，我们看到的学生成绩不足，尤其是在COVID之后，以及人们认为的，你知道，来自学区的灌输或觉醒议程，那么他们应该将这些问题提交给他们的地方学校董事会和州立法机关，因为联邦部门明确禁止这样做。我想谈谈其中的一些事情，我真的很想谈谈教育的更广泛现状，但玛格丽特·斯佩林斯

快速问你一个问题。长期以来，共和党人一直批评教育部的影响范围和规模。特朗普政府所要求的这一特殊时刻与我们几十年来所看到的有什么不同？好吧，你是对的。我的意思是，这已经成为一种标准的共和党信条，除了我的前任老板乔治·W·布什。

而且，你知道，我们是否应该校准联邦、州和地方之间的正确作用？你打赌。几十年来我们一直在这样做。

从非常微不足道到更有力，就像我们在有更多问责制和更多关注学生成绩的时候一样。这也是我担心在剪辑室地板上丢失的另一件事，即围绕所有孩子的教育质量的透明度以及我们通过国家教育报告卡以及对阅读和数学进行分类评估的要求所拥有的问责制力量。

约翰·金，我想问你关于这另一大方面的问题。我们看到这些行政命令要求学校取消DEI。对于来自特朗普政府的这些意识形态命令及其对地方学区教育的影响，你最担心什么？好吧，你担心混乱。很难理解确切的意思是什么混乱。

当现任政府使用“DEI”这个词时，你会看到学校做的事情令人深感不安，从图书馆中删除关于奴隶制或民权运动等主题的书籍，取下哈丽特·塔布曼的海报。你会看到学校……

质疑他们是否可以继续教授非裔美国人的历史。这令人深感担忧。如果我们向学生讲述我们历史的全部真相，并参与我们历史中艰难的部分以及美好的部分，我们会更好。

我还想向你们两位提出另一件事，约翰，我先从你开始。我们刚刚得到了那些高级数据，显示全国有这么多学生在COVID之后仍然难以掌握阅读和数学等基础知识。

有没有一种说法认为目前的制度根本行不通？看，我们需要做得更好。而我的担心是，这场关于部门未来的辩论实际上分散了我们应该就如何紧急改善成果进行的全国性对话。你知道，NAEP的结果，全国评估的结果表明，

三分之一的八年级学生阅读能力低于基本水平。这意味着这些学生走的是一条不会高中毕业、无法获得体面工作的道路。我们应该为此感到焦虑，我们应该寻求国家领导人来讨论我们接下来应该做什么来改善阅读、数学和高中毕业率。相反，我们只是在争论一个

部门是否应该存在的问题。玛格丽特·斯波尔丁，同样的问题也问你。鉴于全国各地有这么多人对目前的情况感到沮丧，这会有所帮助还是会造成伤害？

我相信这会造成伤害。而且，你知道，约翰刚才提到了数据。这些数据对于低收入和特殊需求的学生尤其令人担忧，他们根本没有从COVID中恢复过来。我们全国的旷课率令人震惊和厌恶。而且

因此，你知道，当我们谈论项目的行政细节时，我们正在转移我们的注意力，这些项目对学区和州来说非常直接，坦率地说，是运作非常有效的块状拨款，而罗马正在燃烧，我们应该谈论我们国家的未来劳动力。

感谢两位前任教育部长玛格丽特·斯佩林斯和约翰·金加入我们。谢谢。本集由乔丹·玛丽·史密斯和埃莱娜·伯内特制作，由考特尼·多宁编辑。我们的执行制片人是萨米·扬尼根。感谢我们的Consider This Plus听众，他们支持NPR记者的工作，并帮助保持公共广播的强大。支持者还可以收听没有赞助商信息的每一集。您可以在plus.npr.org了解更多信息。音乐

这是来自NPR的Consider This。我是斯科特·德特罗。对NPR的支持和以下消息来自IXL Online。您的孩子是否在作业中提出您感觉无法回答的问题？IXL Learning 使用高级算法为每个孩子提供正确的帮助，无论年龄或个性如何。一个订阅可以让你获得所有内容。一个网站可以为家里的所有孩子提供服务，从幼儿园到12年级。

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