What happens when wildland fire reaches the city?
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上周洛杉矶发生火灾的消息传来时，赫伯·威尔逊和他的妻子提前结束了假期，订了早班机回家。然而，家已经不在了。你能告诉我你回来后在家里发现了什么吗？嗯，我们回来后，房子……

我的意思是，它几乎被烧成平地了。赫伯·威尔逊住在阿尔塔迪纳。KQED的贝丝·拉伯格在那里遇到了他。你听到的另一个声音就是她。威尔逊的房子是火灾中大约12000座受损或被毁建筑物中的一座。我们正俯瞰着街区，看着所有的破坏，街区上的所有房屋都消失了。

只有一个例外。阿尔塔迪纳位于圣盖博山山麓，位于市中心东北部。它是一个郊区，感觉也像一个郊区。我在这里住了20年，我爱这里。我的意思是，我喜欢这里的人。

这是一个安静的街区。如果你想要兴奋或其他什么，你只需要开车五、六英里。但在这里，这是一个家庭街区。在威尔逊居住在阿尔塔迪纳的20年里，加利福尼亚州的野火发生了变化。它们更大、更具破坏性，全年都是威胁。正如我们在过去一周看到的那样，有时会同时发生几起火灾。消防员无法拯救每个街区。威尔逊说，这很难接受。

所以，我和我妻子之间有一些失望和愤怒，因为她认为他们只是放任不管。我告诉她，你知道，你有一座城市在燃烧，有时他们必须做出决定，他们只能做这么多。国家消防协会的米歇尔·斯坦伯格说，这些火势蔓延得太快了。加利福尼亚州拥有可能是世界上数量最多、训练最好的消防员。

即使这样，也根本没有足够的人力和资源来同时扑灭所有这些火灾，也无法应对大风将它们吹得如此之快的事实。这就是现实。而且火势蔓延得不仅快，而且远。杰米·伍尔纳住在阿尔塔迪纳靠近帕萨迪纳边界的一个地方。

离法国的荒地足够远，他认为。我从未想过火会蔓延到那里。所以，即使我睡着了，听着疏散广播大声喧哗，我也想，哦，他们在这里过于谨慎了。但当我醒来时，我完全错了。

他在这里与洛杉矶会员电台KCRW交谈。

我很幸运没有活活烧死。沃尔纳在阿尔塔迪纳合伙经营一家餐厅，威尼斯比萨店。他说他开车上去看看它是否还屹立不倒。这是一种可怕的景象。街对面的共济会会所完全着火了。餐厅后面的所有房屋都完全着火了。餐厅也开始着火了。

他考虑过用软管，试图灭火，但这把火太强大了。在马里布的伍尔西火灾期间，我帮助扑灭了我祖父母家旁边的火灾。而这里的危险程度似乎高了好几个数量级。就像我一样，我知道我对此无能为力。所以我只能离开。

想想看，上周野火席卷了大洛杉矶地区，这是前所未有的。这可能会迫使城市改变其准备方式以及居民的生活方式。我是来自NPR的玛丽·路易斯·凯利。

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这是来自NPR的Consider This。野火是我们过去一周谈论洛杉矶所面临问题的常用词。但联邦紧急事务管理局（FEMA）美国消防管理员Lori Moore Merrill今天早上在接受NPR采访时使用了不同的词语。这些是火灾。这些不是树木燃烧的野火。这些是建筑物之间的火灾蔓延。

火灾。好吧，它们可能始于郊区边缘。它们并没有停留在那里。史蒂芬·派恩是一位消防历史学家，也是亚利桑那州立大学的名誉教授。我问他野火与城市火灾有何不同。基本上，我们看到的是，你开始点燃房屋。大多数边缘的房屋将被余烬点燃。

如果有强风，如果是在半夜，如果太多，它可能会迅速压倒扑灭这些火灾的能力。然后你就会过渡到城市火灾。看看许多照片，看看有多少植被是多么令人毛骨悚然。

而房屋则化为乌有。你说的照片中，房子只是一堆冒烟的废墟，但旁边却有一丛完好无损的绿色灌木。是的，就在它旁边。所以这些并不是由植被传播的。是的。但实际上是可燃房屋释放的能量将火势蔓延到下一个。所以……

城市里的一切都是我们建造的，因此原则上我们可以控制所有这些。是的，在城市中控制火灾似乎有一些优势。城市基础设施，有消防栓。这很奇怪，因为在定居时期，美国，我们的城市，我们的主要城市燃烧的频率与周围的乡村一样频繁，因为它们是由相同的材料制成的。周围有很多点火事件。到处都使用明火。

但我们在20世纪初打破了这个循环，我认为是1906年旧金山地震之后。然后直到1991年海湾对面的奥克兰发生火灾，我们才真正没有城市火灾。这开启了一个新的时代

我看着它，就像看着小儿麻痹症卷土重来一样。我的意思是，我们解决了这个问题。我们了解了防止城市燃烧所需的措施，建筑规范、消防规范、材料标准，所有这些东西。而现在……

现在它又回来了。那么，让我们将所有这些应用到像洛杉矶这样的城市。我们应该做些什么来准备？你当然可以加强房屋以抵御这种余烬风暴。我认为问题在于，我们已经有几十年，如果不是一个世纪，没有考虑到这种问题而进行的建设。我们不可能立即改造所有这些。

所以我认为最大的问题是如何重建？本能总是尽可能快地重建，可能尽可能像以前一样，这样人们就不会感到那么流离失所。但如果你这样做，你只是在重蹈覆辙。这很有趣。我们刚刚听到加利福尼亚州州长加文·纽瑟姆就此发表意见，他说我们将尽力让人们尽可能容易地重建。好吧——

当然。我的意思是，他会说什么呢？但如果你真的有兴趣解决长期问题，控制火灾的方法就是控制景观。这并不意味着你要把它炸掉。这并不意味着你要把它砍伐干净。这并不意味着你要把它铺上柏油。这意味着你要以能够在火灾中幸存下来的方式来组织景观。

那么，如果你要重建洛杉矶，你会怎么做呢？我可以给你一些建议，说明我会怎么做，我可以保证没有人会接受它们。你谈论的是很多人，你告诉他们他们将不得不改变居住的地方和方式。在某些方面，你知道，你可以将火灾建模为一种传染病。

那么，你会如何处理，比如说，COVID或流感呢？嗯，你戴口罩是为了防止空气传播。这就像加强房屋以抵御余烬一样。然后你在房子周围清除一小部分植被。嗯，这是社会隔离。然后你必须让整个群体都这样做。否则，即使你做了所有工作，你邻居的房子也会照亮你的房子。

所以这突然变得非常复杂。你正引导我走向最后一个问题，那就是对这件事的长期看法。我知道你考虑过火灾很久了。你在60年代和70年代做过野火消防员，对吧？是的。好吧，火不仅仅是一个化学过程。它也是一种关系。你知道，作为一种物种，火一直是我们忠实的伙伴。从这个意义上说，我很乐观。但现在我们把我们最好的朋友变成了我们最坏的敌人。

这将需要在思维和理解上做出很多改变。我相信我们可以做到。我有孙子，我希望他们有一个未来。但我必须说，记录并不那么令人乐观。消防历史学家史蒂夫·派恩是亚利桑那州立大学的名誉教授。谢谢。谢谢。

本集由康纳·多诺万制作。劳伦·索默补充报道。它由考特尼·多宁编辑。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。这是来自NPR的Consider This。我是玛丽·路易斯·凯利。

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