When it comes to the economy, it's all about uncertainty
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许多经济学家一样，穆迪分析公司的马克·赞迪认为特朗普总统的全面关税是一个坏主意。广泛的关税对经济来说是一个真正的问题。他告诉NPR，如果特朗普的所有关税都继续生效……而且，你知道，有一些很大的假设，但如果真的发生这种情况……

普通美国家庭每年将不得不额外支付1200到1300美元才能购买他们现在购买的相同商品。财政部长斯科特·巴塞特在哥伦比亚广播公司新闻的《面对民族》节目中表示，这些担忧是危言耸听的。我们有……

特朗普总统第一任期的经验，关税并未影响物价。这是一种整体方法，即会有关税，会有法规削减，会有更便宜的能源。但赞迪表示，问题不在于关税本身，而在于特朗普推出关税所造成的这种不确定性。

所以，简单回顾一下，特朗普威胁说，对加拿大和墨西哥的25%关税将于2月份开始实施。它们在最后一刻被暂停，只是最终在本周生效。然后在周四，特朗普宣布新的关税将对大多数产品暂停，但可能只到4月2日。

与此同时，对中国的关税在2月份生效，然后翻了一番，达到20%。接下来会发生什么，谁也猜不到。赞迪说这对企业来说是不利的。你需要对交通规则有一定的信心，而关税是一条关键规则。

如果你没有，我不知道你会削减。我不知道这是否意味着你会解雇员工，但我认为这意味着你会袖手旁观。兰迪·卡尔就是这样做的。他在佛罗里达州经营一家刺绣补丁业务，你知道，就像你在制服或棒球帽上看到的那样。

“客户包括少年棒球联盟和青年联盟体育、军队、工作服（如UPS和联邦快递司机）以及促销产品。”他在美国有工厂，但他的许多工作都在墨西哥完成。他预计25%的关税会侵蚀他的预算，这意味着他推迟了在美国工厂投资新设备的计划。“一旦我对接下来会发生什么有了更清晰的了解，

这也是不断变化的关税的另一个代价。卡尔的时光。想想看。在特朗普执政下，企业对经济一直持乐观态度。他混乱的关税政策威胁到了这一点。

来自NPR，我是胡安娜·萨默斯。这条消息来自NPR赞助商Sotva。创始人兼首席执行官罗恩·鲁德森分享了为什么Sotva的销售人员专注于为客户找到完美的床垫。

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这是来自NPR的“想想看”。特朗普总统并非一个轻易认输的人，好吧，几乎任何事情都不是。因此，当他在本周对国会的联合讲话中谈到他的关税政策时，他做出了这一承认，这值得注意。会有一点干扰，但我们对此没问题。

不会太多。关于这种干扰有多小或有多大，我采访了尼克·布卢姆，他是斯坦福大学的经济学家，也是经济政策不确定性指数的共同创造者。你好，尼克。你好，谢谢你邀请我。谢谢你来到这里。好的，如果可以的话，我想从对墨西哥和加拿大的关税开始。这有点像过山车。我们看到它们被威胁，然后被推迟，然后被应用，然后被调整。暂且不考虑关税本身的影响，这种模糊不清，缺乏清晰度对经济有什么影响？

这种模糊不清，这种缺乏清晰度，将导致经济增长放缓，因为如果你是一家公司，你正在考虑开一家新店，投资新设备，或者启动一个研发项目。

如果你不确定会发生什么，关税会增加还是减少？税收会下降还是不会下降？你知道，这个政府机构会购买你的产品吗？你可能会等待，因为犯错的代价很高。所以你会想，哦，你知道，让我们再等一个月。让我们再等几个月，也许六个月，看看会发生什么。当然，如果数万家企业暂停计划，这意味着他们不会招聘，也不会投资。

而且我想对消费者来说也是类似的，比如说，我想买一套新房子，我想买一辆新车，甚至是一台新电脑，效果也是类似的。你可能会坐下来等待，对吧？是的，完全正确。你会看到对我们所说的耐用品的支出大幅下降。比如房子、汽车、电视、冰箱、洗衣机，所有这些东西，当不确定性很高时，消费者往往会暂停。事实上，我们在历史上已经看到过很多次了，甚至在1930年代的大萧条时期，

消费耐用品支出暴跌。下降了大约一半。这是对高度不确定性的自然反应。

罗伯特·鲁宾曾在美国总统比尔·克林顿手下担任财政部长，他说这是他六十年职业生涯中见过的最不确定的时刻。所以我想问你，尼克·布卢姆，这与你对不确定性的衡量结果是否一致？相似？在1到10的范围内，它非常高。我会给它打9分。我们一直在跟踪这个。我们的数据可以追溯到近100年前。

你会看到我们现在所处的位置是相当史无前例的。看，在COVID期间它更高。在金融危机期间它略高一些。但除此之外，现在的不确定性水平，你必须追溯到大约50年前。

真正引人注目的是，政客们通常喜欢营造一种稳定、平静和政治家风范等等的气氛。他们通常不想表现出不确定性。而现在特朗普的情况是，他实际上正在制造，你知道，这显然是有争议的，但它也正在制造很多不确定性。所以，完全史无前例的是，将其视为政府的故意政策举动，

不仅仅在美国，实际上在国际上，政客们都不喜欢制造不确定性，因为它往往会降低增长。这就是这种情况如此不同寻常的原因。

我的意思是，你和我一直在谈论关税政策，但我很好奇，仅仅是这样吗？或者还有其他领域存在一些令人担忧的重大疑问，可能会让企业担忧？是的，不仅仅是关税。是监管。是税收。是政府支出。我的意思是，想象一下，你是一家公司，一些政府机构想要，例如，想想国家公园管理局，作为你的一个大客户。

现在你就像，好吧，会发生什么？他们会解雇30%的员工吗？比如美国国际开发署，他们的预算会被削减或取消吗？所以这会渗透到经济中，并在经济中产生涟漪效应。所以，是的，关税在某种程度上现在是最明显的，但它涵盖了政府控制的监管、税收和支出等各个方面。

当特朗普还是候选人时，他承诺减税和减少监管。我们知道，这些都是企业主通常认为对他们有利的事情。调查显示，高管们对特朗普总统任期内的经济持非常乐观的态度。所以让我问你这个问题。从企业的角度来看，好处是否仍然大于坏处？是。

真的很有趣。特朗普也是我们以前从未见过的。所以我们每月对大约一千家企业进行调查，他们普遍非常乐观。他们，你知道，尤其是在他赢得选举后，商业乐观情绪高涨。正如你所看到的，股市上涨了。

但他们不喜欢不确定性，股市也不喜欢。这两种力量正在相互对抗。哪一方会胜出，目前还不清楚。当然，在新闻中，我们看到越来越多的关于经济衰退即将到来的报道和担忧。你知道，这可能会发生，也可能不会发生，但这在三个月前并不是真正讨论过的事情。所以风险肯定上升了。这是斯坦福大学的尼克·布卢姆。谢谢你。非常感谢你。

本集由康纳·多诺万制作。它由考特尼·多宁编辑。本集开头的那位企业主的故事来自NPR的斯科特·霍斯利的报道。我们的执行制片人是萨米·安尼根。这是来自NPR的“想想看”。我是胡安娜·萨默斯。

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