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Would long-range missiles for Ukraine pull the U.S. into a war with Russia?

2024/9/22
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Consider This from NPR

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
Topics
Scott Detrow: 本期节目讨论了向乌克兰提供远程导弹的利弊。美国已经逐步向乌克兰提供射程更远的武器,但向乌克兰提供射程达190英里的远程导弹可能导致战争升级,甚至引发与俄罗斯的直接冲突。讨论中还包括了美国在军事援助方面的谨慎态度,以及乌克兰和美国支持者对这种谨慎态度的批评。 Tom Bowman: 目前美国是否会批准向乌克兰提供远程导弹请求,尚不清楚,仍在讨论中。布林肯和拜登的言论暗示美国可能批准向乌克兰提供远程导弹,但最终决定尚未做出。英国和法国倾向于支持向乌克兰提供远程导弹,因为伊朗向俄罗斯提供数百枚导弹改变了局势。尽管俄罗斯过去的一些威胁没有实现,但这次向乌克兰提供可能打击俄罗斯境内的美国制造导弹,确实存在风险。普京将向乌克兰提供远程导弹视为与北约开战,这引发了对核武器使用的担忧。美国目前只允许乌克兰使用射程190英里的TACMS导弹打击克里米亚的俄罗斯军事目标。乌克兰正在争取获得射程更远的美国导弹,以打击俄罗斯境内更深处的目标。关于向乌克兰提供远程导弹的必要性存在争议,一些人认为这些导弹对于乌克兰至关重要,另一些人则认为其重要性被夸大了。乌克兰已经使用了大部分远程导弹,美国拥有数千枚此类导弹,但需要储备以应对其他潜在冲突。即使批准向乌克兰提供远程导弹,也不一定能改变战争进程,但会继续打击俄罗斯的战争机器。乌克兰无人机对俄罗斯境内的袭击取得了成功,美国官员建议乌克兰关注防御措施和人员招募。美国官员质疑乌克兰在库尔斯克地区的军事行动的成果,并敦促乌克兰改进征兵工作。俄乌战争目前处于僵局,双方都难以取得决定性胜利,未来走向取决于如何定义胜利以及是否会进行谈判。美国对乌克兰的军事支持可能受到未来总统选举的影响,未来可能会有更多压力促成谈判。 安东尼·布林肯: 美国不排除向乌克兰提供远程导弹的可能性,但会确保此举能够促进乌克兰实现其目标。 Vladimir Putin: 警告说,向乌克兰提供远程导弹可能意味着美国及其盟友与俄罗斯开战。

Deep Dive

Shownotes Transcript

基辅和莫斯科之间大约有 500 英里的距离。自从俄罗斯对乌克兰发起的全面入侵以来,美国一直在向乌克兰提供旨在覆盖长距离的武器。首先,五角大楼运送了可以向大约 20 英里外的目标发射炮弹的远程火炮。几个月后,美国又运送了射程约为 52 英里的火箭炮。

现在,泽连斯基总统的目标距离更远,达到了 190 英里。这是美国制造的一种远程导弹的射程,这种导弹有可能打击俄罗斯境内的军事目标。几个月来,泽连斯基总统一直在请求美国和其他西方国家提供这些先进武器。

以下是美国国务卿安东尼·布林肯本月初回应天空新闻记者提问时关于美国是否正在考虑这一请求的回应。所以现在不排除?我们不排除。我们从不排除。

但是,当我们决定采取行动时,我们要确保这样做能够促进乌克兰想要实现的目标。但俄罗斯总统弗拉基米尔·普京已经警告说,这种策略可能意味着与美国及其盟友开战。普京在一次采访中说:“这意味着北约国家、美国、欧洲国家正在与俄罗斯作战。”当然,这引发了对核武器的担忧。

请考虑一下。西方远程导弹有可能改变乌克兰自卫的能力,但代价是什么?我是 NPR 的斯科特·德特罗。感谢我们 2024 年《深思熟虑》节目的主要赞助商 Anthropic 的支持。

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在每一步中,拜登政府都对它提供的武器和训练都非常谨慎,希望避免升级俄罗斯发动的战争。这让乌克兰官员和美国最热心的支持者感到沮丧。最新的争论是,几个月来,乌克兰一直在争取获得能够对俄罗斯境内目标进行打击的美国远程导弹,此举一些官员担心可能会使美国及其盟友与俄罗斯直接冲突。

我一会儿想了解所有背景情况,但首先,让我们直接从这个问题开始。在整个冲突中,拜登政府在批准美国制造的导弹打击俄罗斯更深处的目标方面一直很谨慎。我们认为这个请求最终会被批准吗?你知道,现在真的很难说。我们不断听到它正在讨论中。国务卿安东尼·布林肯表示,它将获得批准。

近两周前会见了英国同行、外交大臣戴维·拉米。布林肯似乎暗示这将会发生。让我们来听听。我们已经根据需求的变化和战场的变化进行了调整和适应。我相信我们会继续这样做。

所以,再说一次,听起来他们正在朝着这个方向前进。当然,拜登总统后来会见了英国首相基尔·斯塔默,并讨论了允许使用远程武器的问题。但看来,再次强调,仍在进行审议,尚未做出最终决定。现在,英国似乎正在积极推动这个问题,因为他们看到了伊朗最近向俄罗斯提供数百枚导弹的举动。这确实改变了这场辩论。

英国也有远程导弹,叫做“风暴阴影”。顺便说一句,法国也有自己的导弹,叫做“SCALP”。但问题是,斯科特,它们都包含美国制造的部件,因此需要美国批准。

即使在过去几年里,我们看到俄罗斯的一些最初强硬警告并没有实现,对吧?如果你做 X,我们会认为这是一个严重的威胁。如果你做 Y,我们会认为这是一个严重的威胁。很难不认为这个特别的警告有一定的道理。我们正在讨论的是部分由美国制造的导弹对俄罗斯境内进行打击,并可能……

普京表示,这将意味着俄罗斯现在实际上是在与北约作战。是的,完全正确。再说一次,从一开始,美国就一直在缓慢地增加对乌克兰的军事支持,同时始终权衡俄罗斯的反应。普京暗示过使用战术核武器,这引起了所有人的注意。

这些都是真正的担忧。但是,普京在允许美国的爱国者导弹和 F-16 之后也发出了类似的威胁。因此,许多人说,这其中有很多虚张声势。现在的问题是允许使用所谓的 TACMS,这是军方喜欢的首字母缩略词。它代表陆军战术导弹系统。注意,它的射程可以达到 190 英里。目前,美国只允许乌克兰在克里米亚使用它们,

打击俄罗斯军事目标,而且它们取得了相当大的成功。现在,回到英国和法国的远程导弹,它们的射程约为 155 英里。所以你可以想象,乌克兰正在争取使用这种美国武器对俄罗斯境内进行更深入的打击,它的射程更远。是的。

当我和你与不同的人就美国是否允许这种武器系统或那种武器系统运往乌克兰进行过类似的谈话时,你有时会指出,有时这更像是一场象征性的谈话,而不是真正与战争的核心问题有关。所以我想知道,对于这些导弹来说,这些远程武器对乌克兰有多必要?他们想要打击的目标是否足够多?

你知道,这取决于你与谁交谈。战争研究所表示,大约有 250 个目标。他们可以用这些美国远程武器攻击这些目标,从机场到石油和武器库,装甲车等等。这些袭击还可以损害俄罗斯向乌克兰城市发射滑翔炸弹的能力。我们已经看到了很多这样的情况。

但五角大楼的一些人会告诉你,俄罗斯已经将很多东西转移到了美国远程导弹射程之外。国防官员还表示,乌克兰人也已经用完了大部分远程导弹来打击克里米亚的俄罗斯目标。他们剩下的不多了。但问题是,当然——

好吧,为什么不能再给他们送一些呢?美国拥有数千枚这样的导弹,并希望在例如美国在太平洋、中东或欧洲面临对手军事行动的情况下保留它们。所以,

你知道,这又是一个存在的问题。你能提供更多吗?我们仍然没有答案。假设这些导弹获得批准,这会改变战争进程吗?这会有很大的影响吗?好吧,没有人这么说,但这显然会继续损害俄罗斯及其战争机器。一些官员对乌克兰说,听着,你们用无人机对俄罗斯境内进行袭击做得很好。斯科特,就在上周,一群乌克兰无人机袭击了俄罗斯境内莫斯科以西 300 英里处的一个大型武器库,

深入俄罗斯境内。而这个武器库还拥有朝鲜提供的导弹。毫无疑问,美国情报部门帮助进行了目标定位。美国官员正在告诉乌克兰,这些相对便宜的无人机做得很好。所以不要只关注我们的导弹。此外,官员们希望乌克兰更加关注其东部地区的防御措施,目前俄罗斯在那里继续取得进展。

当然,正如我们所知,乌克兰深入俄罗斯的库尔斯克地区。但这到底取得了什么成就?美国官员现在正在私下询问这个问题。但最后,美国一直在敦促乌克兰更好地为其军队招募年轻的乌克兰人。现在,注意,他们没有招募任何 25 岁以下的士兵。

但美国军队的约 87% 的新兵年龄在 18 至 24 岁之间。对。所以,汤姆,让我们在这里稍微回顾一下。我们即将迎来战争三周年纪念日,至少是战争扩张的三周年纪念日。俄罗斯早在几年前就已有效入侵克里米亚。

前进的道路是什么?因为在许多方面,这是一个僵局。关于美国的支持会是什么样子,这取决于谁当选总统,这存在很大的疑问。最大的问题是,你如何定义胜利?或者正如戴维·佩特雷乌斯将军在伊拉克战争期间所说,告诉我这是如何结束的。这里的情况也差不多。美国军方官员表示,双方都不能获胜。

俄罗斯无法占领整个乌克兰。乌克兰也没有能力将所有俄罗斯军队赶出他们的国家。那么前进的道路是什么?没有人真正回答这个问题。目前,乌克兰和俄罗斯双方似乎都不打算进行谈判。在国内,你知道,特朗普当然一直对增加对乌克兰的支出持怀疑态度,而国会……

卡玛拉·哈里斯表示,美国必须继续支持乌克兰。所以我认为明年,俄罗斯入侵乌克兰三周年之际,无论谁入主白宫,你都会看到更多要求进行某种形式的谈判或至少进行会谈的压力。

这是 NPR 的五角大楼记者汤姆·鲍曼。本集由凯瑟琳·芬克和布里安娜·斯科特制作。它由珍妮特·伍兹和安德鲁·萨斯曼编辑。我们的执行制片人是萨米·耶尼根。在我们结束之前还有一件事,你现在可以享受《深思熟虑》时事通讯了。我们仍然会帮助你分解一天中的重大新闻,但你也会了解我们的制片人和主持人,并从《全景报道》团队那里获得一些快乐的时刻。你可以在 npr.org/considerthisnewsletter 上注册。♪

这是来自 NPR 的《深思熟虑》。我是斯科特·德特罗。此消息来自 Moo。在 Moo,他们帮助您创建精美的印刷品、营销材料和品牌商品,从奢华的商务名片到您见过的最好的可定制水瓶。您需要的一切都在他们简单易用的网站上。上传并自定义您的设计,或使用他们现成的模板之一。让您的企业拥有应得的定制产品,请访问 Moo.com。

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