Disappearance at the Vatican: The Orlandi Case
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鉴于本集的性质，建议听众谨慎收听。本集包含绑架、谋杀、自杀和袭击的讨论。在决定如何以及何时收听时，请考虑这一点。梵蒂冈城国。它是世界上最小的独立国家，面积仅约100英亩，比华盛顿特区的国家广场还要小。

尽管如此，每年仍有数百万游客前来参观西斯廷教堂、圣彼得大教堂和教皇的住所。当你走向入口时，你会远离那些熙熙攘攘的、两旁排列着餐馆和冰淇淋店的狭窄街道。环绕教廷国的巨大城墙不仅仅是时代的遗迹，围城战在那里更为常见。它们是精神世界和世俗世界之间的屏障。

这些城墙是奥兰迪一家感觉自己生活在地球上最安全的地方的部分原因。直到他们15岁的女儿埃马努埃拉失踪。40多年后，她仍然是唯一一个失踪的梵蒂冈公民。直到今天，她的家人仍然想知道她最终去了梵蒂冈城墙的哪一边？

欢迎收听Spotify播客《阴谋论》。我是卡特·罗伊。你每周三都可以在这里找到我们。在Instagram上关注我们@TheConspiracyPod。我们很乐意听到你的声音。因此，如果你正在Spotify应用程序上收听，请向上滑动并告诉我们你的想法。此外，请务必收听节目结尾，收听与《第一预兆》导演阿卡莎·史蒂文森的特别对话。

今天，我们将讨论1983年埃马努埃拉·奥兰迪失踪事件以及围绕这起悬而未决案件的许多阴谋论。它们不可能都是真的，但那些最接近这起事件的人相信这些理论中的每一个都包含一丝真相。请继续收听。

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本集特别节目《阴谋论》由4月5日上映的电影《第一预兆》呈现。在这部1976年经典恐怖片《预兆》的前传中，一位名叫玛格丽特的美国女子前往罗马，为教会服务。当她遇到一个需要帮助的苦恼女孩时，玛格丽特认为她终于找到了自己的使命。

但她很快意识到教会内部发生了一些不圣洁的事情。一个旨在带来世界末日的巨大阴谋。我真的很期待这部电影，因为我是一个恐怖电影迷，总的来说，但我尤其喜欢像《预兆》这样的开创性的70年代恐怖电影，它们塑造了我们所知的类型。

而《预兆》是标志性的。它开创了恐怖和神秘的融合，它对宗教阴谋故事的影响不可低估。多年以后，《预兆》系列仍然像其他少数电影一样能够让人毛骨悚然。我的意思是，直到今天，父母们在给孩子取名“达米安”时都会三思而后行。但这些电影从未解答过一个主要问题。

反基督达米安是如何出生的？这就是为什么我对《第一预兆》如此兴奋的原因。如果你已经很久没有看过这部原版电影了，我们确实知道一些关于他出生时的可怕细节。

但在《第一预兆》中，我们还有很多东西需要学习。而且因为谈论阴谋论是我的事，所以我特别好奇了解更多关于隐藏在教会中的《预兆》邪恶势力的信息。但宗教阴谋论不仅存在于伟大的恐怖故事中，它们也存在于现实世界中，并且和有组织的宗教一样古老。现在，让我们回到我们的故事。

那是20世纪80年代。在过去的十几年里，意大利一直饱受政治恐怖主义、绑架、谋杀和猖獗的爆炸事件的困扰。他们称这段时期为“铅之岁月”。有一次，一个意大利极端主义团体绑架并杀害了前总理阿尔多·莫罗。

他的绑架（我们在之前的节目中报道过）巩固了许多意大利人当时的恐惧：没有人是安全的。可悲的是，莫罗的处决并没有激发政府采取行动。随着这些事件在电视屏幕上和各个街区上演，意大利的生活变得更加混乱。人们开始怀疑这是否就是光天化日之下发生的事情。

幕后发生了什么？这就是埃马努埃拉·奥兰迪成长的意大利。暴力而无情。除了罗马内部的一个小飞地，几乎没有受到动荡的影响。它是一个位于意大利境内的独立国家，由教皇统治。

你只有在那里工作或与在那里工作的人有亲属关系才能成为公民。很少有梵蒂冈公民不是教会官员，奥兰迪一家也是如此。埃马努埃拉的父亲埃尔科莱是一名职员，负责处理教皇的会议日程。他的妻子和五个孩子过着平静、几乎是田园诗般的生活，与“铅之岁月”保持着一定的距离。

也就是说，直到1981年，意大利的动荡终于蔓延到梵蒂冈城墙之外。大约在那个时候，梵蒂冈据说收到了一份关于场地内可能发生绑架的警告。这使得教会紧张了好几个月。但当他们等待这个定时炸弹爆炸时，另一件事开始穿过圣彼得广场。流行音乐。

像迈克尔·杰克逊和意大利偶像克劳迪奥·巴格里奥尼这样的艺术家充斥着广播电波。这让我们来到了1983年6月22日。那天早上，埃马努埃拉恳求她的母亲玛丽亚晚些时候做一顿特别的晚餐：披萨。玛丽亚同意了，但前提是埃马努埃拉去买食材。这位少女很乐意照办，并在下午去杂货店。

在她把东西带回家后，她练习长笛。埃马努埃拉如此投入她的音乐，以至于她忘记了时间。在她意识到之前，她上课迟到了。她的课程在一个靠近纳沃纳广场的学校举行，这是一个距离梵蒂冈城几英里的公共广场。埃马努埃拉让她的哥哥皮耶特罗送她去上课。通常他会很乐意送她一程。他喜欢炫耀他的新摩托车。

但今天，他的回答是坚决的拒绝。他和女朋友有约会，不想因为帮妹妹一个忙而迟到。此外，这是一个非常炎热的夏日。埃马努埃拉前往纳沃纳广场。她已经和12岁的妹妹克里斯蒂娜计划在晚上7点左右在附近见面。然后她迟到了半个小时才到达长笛课。

下课后，埃马努埃拉穿过广场，一位同学在公共汽车站附近看到她。当公共汽车到达时，这位同学上了车，埃马努埃拉继续去接克里斯蒂娜。至少这是她的打算。但她显然分心了。在晚上7点之前，

埃马努埃拉打电话回家。她告诉她的姐姐弗雷德里卡，一个男人向她提出了一个很好的机会。他想雇她做雅芳产品的广告。他甚至要付给她超过200美元。弗雷德里卡立刻知道这是一个骗局。她告诉埃马努埃拉不要接受任何现金，直到她在晚餐时和父母谈过话。这基本上就是他们谈话的结束。

奥兰迪家的晚餐在晚上8点供应，但那天晚上，当家人聚在一起时，克里斯蒂娜和埃马努埃拉迟到了。大约晚上8点10分，他们的母亲玛丽亚开始担心。她知道出了问题。她的丈夫埃尔科莱试图消除她的恐惧。他指出，现在是夏天，太阳还照着，他们的女儿可能忘记了时间。

但随着每一分钟的过去，埃尔科莱越来越不确定。最后，克里斯蒂娜独自回家了。她说她在他们的见面地点等了埃马努埃拉大约半个小时。然后她走到音乐学校，但埃马努埃拉不在那里。她不知道她妹妹在哪里。

奥兰迪一家立即行动起来。埃马努埃拉的父母急忙赶到音乐学校再次检查，而他们的长女则打电话给当地医院。皮耶特罗骑着他的摩托车在街上四处寻找他的妹妹。但到处都没有埃马努埃拉的踪影。那天晚上晚些时候，埃尔科莱和皮耶特罗去罗马当地的警察局报案。

他们向值班警官强调，埃马努埃拉是一个未成年人，是梵蒂冈的公民。他们解释说，最后一次看到她是在繁华的纳沃纳广场。但警官似乎并不关心。埃马努埃拉是一个十几岁的女孩。他认为她可能和朋友们一起玩得很晚。

他说了一些类似于“你知道夏天有多少小女孩失踪吗？睡一觉，明天一切都会解决的。”的话。目前，意大利警方似乎不会立即提供帮助。因此，奥兰迪一家求助于他们所知的最高权力，即圣座，或天主教会的管理机构。现在，并非每个人都会向梵蒂冈寻求答案。

梵蒂冈以其秘密著称，这并非秘密。但奥兰迪一家与圣座关系良好。他们的家族几十年来一直为多位教皇服务。因此，6月23日，埃尔科莱向梵蒂冈警方报案称女儿失踪。最终，这一消息传到了梵蒂冈官员那里，包括高级神职人员和教皇约翰·保罗二世。但由于一些原因仍然不清楚，

他们没有提供任何立即的帮助。然而，奥兰迪一家不会坐以待毙。皮耶特罗找到了两名意大利警官，他们记得在纳沃纳广场附近看到过埃马努埃拉。他们说他们看到她和一个35到40岁的男子在绿色宝马汽车里谈话，手里拿着雅芳产品。警方和家人追查这些线索，但都以失败告终。

与此同时，几位亲戚赶来帮助寻找埃马努埃拉。她的叔叔马里奥向意大利报纸《Il Tempo》发送了一份简短声明，标题为《谁见过埃马努埃拉？》。这篇文章提供了埃马努埃拉的身体特征，并附上了一个电话号码。

第二天，6月24日，另外两家报纸报道了此事，而在梵蒂冈城，奥兰迪一家在电话旁等待，想知道是否有人会打电话。很快，他们将接到几个电话，其中包含令人震惊的信息，其中一个电话将一个失踪少女的案件变成了一个国际阴谋。

我们今天的赞助商是《第一预兆》，将于下周在影院上映。我可以告诉你关于《第一预兆》的一件事是，我们将获得更多关于该系列中最有趣角色之一布伦南神父的背景故事。他是试图警告罗伯特·索恩他儿子达米安真实身份的人，他在一个令人难忘的场景中为此付出了生命的代价。

我一直想知道布伦南神父是如何知道这么多关于达米安的事情的，或者为什么他能预知可怕的事情发生之前就会发生。第一预兆将我们带入梵蒂冈的中心，了解布伦南神父是如何获得这些知识的，以及如何见证邪恶的起源的。不幸的是，并非每个人都能在梵蒂冈城墙之外找到答案。

现在让我们回到埃马努埃拉·奥兰迪的故事。1983年6月25日，埃马努埃拉失踪三天后，奥兰迪一家接到一个名叫皮耶尔路易吉的年轻人的电话。他说他最近参观了鲜花广场，这是纳沃纳广场附近的另一个广场。皮耶尔路易吉和他的女朋友遇到一个女孩在卖雅芳产品。他说她自称芭芭拉，

他注意到这个女孩带着长笛。这正是奥兰迪一家一直希望得到的电话。他们冲到鲜花广场，搜索市场的每一个角落，但他们没有发现芭芭拉或埃马努埃拉的任何踪迹。第二天，意大利秘密情报局的两名特工在奥兰迪家的电话上安装了一个录音装置。

6月28日，他们接到一个自称马里奥的男子的电话，他也声称与一个看起来像埃马努埃拉的女孩交谈过。他说她正在出售香水和其他物品，并使用芭芭拉或芭芭雷拉的名字。当他们聊天时，她告诉马里奥她有一个即将举行的演出。她计划在演出中唱歌，而不是演奏长笛。奥兰迪一家惊呆了。

这些信息没有在任何地方发表过。当他们充满希望的马里奥真的直接与埃马努埃拉交谈时，她一定还在罗马。他们只需要找到她。在一周内，皮耶特罗和他的朋友们在全市张贴了3000张寻人启事。当一切都尘埃落定后，她的脸到处都是。埃马努埃拉的失踪加剧了意大利的动荡。

在梵蒂冈，家庭为他们的孩子采取安全预防措施，担心他们可能会遇到同样的命运。就在调查似乎陷入停滞的时候，梵蒂冈最杰出的领导人介入了：教皇。7月3日，在他的例行周日讲话中，

教皇约翰·保罗二世提到了埃马努埃拉的案件。然后他呼吁埃马努埃拉的绑架者释放她。教皇为何介入尚不清楚。也许他注意到了公众的恐慌，并想平息他们的恐惧。或者他只是觉得有责任帮助。但这则公告意义重大。这是梵蒂冈首次承认埃马努埃拉被绑架。

与此同时，意大利警方似乎仍然认为她自愿离开，并将返回。无论如何，在教皇谈到此事后，奥兰迪一家收到了迄今为止最令人信服的线索。他们接到一个没有透露姓名的人的电话。他用意大利语说话，但带着外国口音。他最终被称为“美国教皇”。

他声称马里奥和皮耶尔路易吉是其组织的成员，这一点很重要，因为此时他们在这起案件中的作用尚未向公众公布。因此，这一说法为来电者赢得了可信度，这就是为什么奥兰迪一家相信美国人说：“嘿，曼努埃拉现在是他们的俘虏。”为了证明这一点，

他播放了一段年轻女孩谈论进入高中三年级的循环录音。奥兰迪一家绝对确定那是埃马努埃拉。美国人说该组织将释放她，但前提是释放一名囚犯，梅赫梅特·阿里·阿卡，他是土耳其极端主义组织“灰狼”的成员。

好的，在“铅之岁月”期间，等价交换绑架事件相对常见。恐怖组织经常劫持人质，然后要求用他们自己的人交换。本案的问题是梅赫梅特·阿里·阿贾因试图暗杀教皇约翰·保罗二世而入狱。

目前尚不清楚埃马努埃拉的绑架者是否是“灰狼”组织的成员，他们可能想要阿贾的自由，或者他们来自其他一些想要控制他的组织。在被监禁期间，阿贾做出了一些令人困惑的说法，例如他接受过克格勃的训练，暗杀并非由“灰狼”组织下令，而是由某个保加利亚组织下令。

美国人给出了交换的最后期限：7月20日，15天。起初，奥兰迪一家很感激。这意味着埃马努埃拉还活着。但随后另一个令人不安的想法占据了上风。他们小女儿的生命取决于意大利最臭名昭著的罪犯之一的释放。埃马努埃拉的父亲埃尔科莱问他们接下来应该做什么。

美国人说官员们会联系，他希望事情能顺利解决。第二天，埃尔科莱找到了教皇的管家迪诺·蒙杜齐。埃尔科莱问迪诺梵蒂冈是否从绑匪那里听到了什么消息。迪诺说他个人没有，但他会四处打听。当天晚些时候，迪诺去了梵蒂冈国务院代理秘书的办公室。

但幕僚长说他从未接到过这样的电话。迪诺在梵蒂冈工作多年了。他知道什么时候发生了不寻常的事情。而现在，他有了这种感觉。他继续追问。他确定梵蒂冈没有接到埃马努埃拉绑匪的电话吗？

好吧，经过一番追问后，工作人员终于承认那天确实接到过一个奇怪的电话，但他补充说，提供的信息含糊不清，他们不确定该如何处理。但埃马努埃拉·奥兰迪的案件越来越难以让梵蒂冈官员忽视。自从阿贾成为故事的一部分以来，埃马努埃拉的名字一直在世界各地的新闻头条中出现。

甚至美国的哥伦比亚广播公司新闻也报道了她的故事。现在，绑匪们正在直接向他们提出要求。因此，出人意料的是，梵蒂冈官员决定与绑匪建立一条电话线。他们指定一名律师与埃马努埃拉的绑架者交谈。但无论出于何种原因，他们似乎都没有与大型调查分享这些电话中的任何信息。

随着释放阿贾的最后期限临近，美国人告诉意大利美联社，他可以证明他拥有曼努埃拉。“只要看看意大利议会大厦附近的一个垃圾桶，”他说。新闻通讯社的一名编辑冲到议会广场，这是一个距离纳沃纳广场约半英里的繁华广场。当他到达时，他翻找垃圾箱。最终，

他找到一个黄色的信封，里面装着埃马努埃拉的音乐学校身份证复印件和一张手写便条。上面写着：充满爱意，你的埃马努埃拉。编辑将便条给奥兰迪一家看，他们证实那是他们女儿的笔迹。对奥兰迪一家来说，时间一分一秒地过去，然后时间到了。美国人在7月20日打来电话，

说只剩下几个小时来满足他团体的要求并拯救埃马努埃拉。但阿贾没有被释放。几十年后，美国人是否说实话仍然是一个问题。1985年2月，意大利国家电视台RAI采访了梅赫梅特·阿里·阿贾。他告诉记者，

当然，她是为了我的自由而被绑架的。她还活着。她没有危险。我希望埃马努埃拉·奥兰迪能无条件获释。他对自己的说法似乎很有信心，但很快就会清楚，这都是猜测。他承认他不完全确定埃马努埃拉还活着。他只是在做一些“合乎逻辑的推断”。

这条线索很快就消失了，许多人怀疑阿贾只是利用埃马努埃拉的案件来炒作。在后来的信中，他据称声称埃马努埃拉被带到了列支敦士登的一座皇宫。2010年，他又一次改变了说法，说她以修女身份居住在一家天主教修道院，她的亲戚不时来探望她。

在纪录片系列《梵蒂冈女孩》中，记者安德里亚·普加托里指出，皮耶尔路易吉和马里奥听起来像是意大利本地人，但在当时，没有人知道意大利有任何“灰狼”组织在活动。其他人认为，绑架似乎并不是高度组织化的克格勃会试图实施的事情。到1983年底，

埃马努埃拉·奥兰迪的失踪案仍然没有解决。美国人停止了打电话。奥兰迪一家并没有失去再次见到埃马努埃拉的希望，然而，这起案件却逐渐变得冷淡。多年来都是如此。但在埃马努埃拉的故事中，每当一个阴谋被揭穿，另一个阴谋就会迅速取而代之。快进大约34年。那是2017年。

一份五页的文件浮出水面。它的标题是什么？梵蒂冈城国为与埃马努埃拉·奥兰迪公民相关的活动所支出的费用的总结。它似乎列出了调查费用。这本身就相当奇怪。据皮耶特罗说，梵蒂冈一再表示他们没有处理官方搜查，因为此事发生在罗马。但这还不是全部。

该文件还列出了在伦敦的旅行、食物和住宿等项目，以及妇科护理。会计工作在1997年结束，当时交通工具前往梵蒂冈，这导致一些人认为这些费用是直到她去世之前对埃马努埃拉的照顾，然后她被送回梵蒂冈城。

2019年，梵蒂冈实际上允许在一座墓地中打开一对坟墓，以证明埃马努埃拉没有埋在那里。现在，让我们明确一点，梵蒂冈称这份文件是彻头彻尾的伪造。甚至收到这份文件的记者也不确定它是真是假。

然而，据报道，这些费用只是2014年从梵蒂冈办公室盗窃的几份文件之一。这是真的。有人真的闯入了一个锁着的柜子，取走了官方文件，后来又匿名归还了一些文件。我们不知道这些文件包含什么信息，我们也不知道这些费用是这次闯入的一部分，还是有人开的残酷玩笑。

与埃马努埃拉·奥兰迪案件的每一个转折点一样，这一次也给我们留下了更多的问题，而没有确定的答案。然而，有一个这些理论没有解决的大问题，那就是为什么是埃马努埃拉？好吧，下一个试图解决此案的人提出了一个可能回答这个问题的理论。

今天的节目由《第一预兆》赞助播出，《第一预兆》是《预兆》系列中的一部全新电影。一位名叫玛格丽特的年轻美国女子搬到罗马，在梵蒂冈的一家孤儿院工作，并发现教会内部潜伏着一系列邪恶的秘密。

恐怖片迷们会喜欢这部对《预兆》系列神话的致敬之作。但最棒的是，这部电影完全可以独立存在。你不需要了解之前的电影就能欣赏这部电影。这是一部拍摄精美、由一位名叫阿卡莎·史蒂文森的新晋导演执导的电影。恐怖电影总能解锁我阴谋论思想的一部分。

在这个节目中，我们经常处理谣言和神话。当我坐下来观看一部关于梵蒂冈这样神秘组织的电影时，我总是想知道细节中隐藏了多少真相。我已经买好了4月5日在影院上映的《第一预兆》的票了。

对我来说，没有什么比坐在黑暗的房间里，共同观看电影的体验更好了，面对着一些独特而可怕的东西，没有干扰。现在，让我们回到我们的故事。围绕埃马努埃拉·奥兰迪失踪事件的理论可能多得数不清。然而，很少有理论解释为什么埃马努埃拉被绑架者选中。

我的意思是，如果这是关于释放一个臭名昭著的囚犯，那么为什么有人会选择一个十几岁的女孩还不清楚。但埃马努埃拉的一个密友认为她的朋友是被人盯上的。2022年，埃马努埃拉的一位童年密友出现在纪录片系列《梵蒂冈女孩》中。

她说埃马努埃拉在她失踪前几天告诉她，在梵蒂冈城墙内发生了一件事。这位朋友声称，在散步时，埃马努埃拉被一位教会官员“骚扰”。她将“骚扰”一词解释为性侵犯。

没有给出姓名，因此无法验证任何这些说法。这也是最简单的理论之一。而我们的下一个理论则与简单相反，尽管有些人认为这是最合理的。2005年，一位匿名来电者打进意大利电视节目“谁见过这个人？”，该节目讲述的是悬而未决的案件、失踪事件和未解之谜。

他说：“要弄清楚埃马努埃拉·奥兰迪发生了什么事，就去看看圣阿波利纳雷大教堂里埋葬了谁。”他还提到了一个名叫雷纳蒂诺的人。这座大教堂是一座重要的罗马天主教教堂，由圣座所有。许多梵蒂冈官员和神职人员都被埋葬在那里。

巧合的是，它也位于埃马努埃拉音乐学校的隔壁。在匿名电话之后，人们发现那里还埋葬着另一位非常有名的人，恩里科·雷纳蒂诺·德佩蒂斯。这是当地每个人都非常熟悉的名字。直到1990年去世之前，他一直是罗马最有权势的黑帮分子之一。

但尚不清楚为什么他会得到如此受人尊敬的墓地，以及他与埃马努埃拉的失踪有什么关系。然后，一位证人站出来，声称这两个答案是相互关联的，梵蒂冈内部的某人对此了如指掌。在20世纪70年代和80年代，恩里科·德佩蒂斯是罗马大型犯罪团伙梅利亚纳帮的领导人。

他们参与了典型的黑帮罪行，如洗钱和贩毒，但他们也参与了“铅之岁月”期间的几起关键政治和金融事件，包括新法西斯主义爆炸事件和前总理阿尔多·莫罗的绑架事件。当恩里科被埋葬在罗马的一座神圣大教堂中被揭露时，

天主教徒们愤怒了。他们想知道教会是如何允许这种情况发生的。梵蒂冈声称这是因为他捐赠了巨额款项并帮助了穷人。但公众和媒体得出了自己的结论。一些人认为，真正的答案与1982年一位名叫罗伯托·卡尔维的神秘死亡有关。

罗伯托·卡尔维是意大利主要私人银行安布罗西亚诺银行的负责人。它与梵蒂冈关系密切，卡尔维被称为“上帝的银行家”，尽管梵蒂冈实际上有自己的银行。当时，该银行由一位名叫保罗·马尔钦库斯的美国大主教领导。卡尔维的银行于1982年6月倒闭。

揭露了他一直在利用离岸子公司非法转移资金。他的银行现在负债超过10亿美元。同月，卡尔维的尸体在伦敦被发现。他的死最初被裁定为自杀，但并非所有人都相信这一结论，因为此案中有一些细节。例如，卡尔维被发现口袋里有多种货币。

围绕卡尔维之死，阴谋论甚嚣尘上，认为这像是黑帮有组织的袭击。数年后，法医专家证实卡尔维确实是被谋杀的。但凶手至今未被定罪。至于银行丑闻，教区总主教马尔钦库斯和梵蒂冈究竟在卡尔维的非法活动中扮演了何种角色，以及他们是否从中获利，仍然不明朗。

马尔钦库斯在该案中被起诉，但最终由于梵蒂冈位于意大利司法管辖范围之外，指控被撤销。梵蒂冈否认在安布罗西亚诺银行案中存在任何不当行为。然而，这一阴谋论认为，恩里科·德·佩蒂斯和马格利亚纳帮可能认为梵蒂冈欠他们钱。

2011年，恩里科的一名前同伙安东尼奥·曼奇尼接受了意大利《晚邮报》的采访。这位前黑帮分子表示，在20世纪80年代，马格利亚纳帮通过罗伯托·卡尔维的银行向梵蒂冈贷了一大笔款项。卡尔维的银行倒闭后，梵蒂冈从未偿还这笔钱。但这与埃马努埃拉·奥兰迪有什么关系呢？

2008年，恩里科·德·佩蒂斯的前女友萨布丽娜·米纳尔迪声称，她无意中帮助她的男友绑架了埃马努埃拉。萨布丽娜告诉官员，在埃马努埃拉被绑架前的几天里，恩里科的三个手下一直在跟踪她。

埃马努埃拉被绑架后，在被转移到另一栋公寓楼之前，曾在萨布丽娜家的住所待了几天。调查人员听到这个消息后，罗马检察官詹卡洛·卡帕尔多向埃马努埃拉的同学询问可能跟踪过她的男子。他向他们展示了100多张照片，令人惊讶的是，大多数人都认出了三名男子。

萨布丽娜提到的那三个帮派成员。詹卡洛还获悉，恩里科的帮派确实使用过萨布丽娜提到的那栋楼里的公寓。但虽然詹卡洛怀疑那里曾经关押过人质，但没有证据表明埃马努埃拉曾经在那里。萨布丽娜说，她最后一次见到埃马努埃拉是在她开车把她送到梵蒂冈城内的一个加油站的时候。

在那里，她把埃马努埃拉交给了一名驾驶黑色梅赛德斯轿车的人。那人穿着神父的衣服。当然，目前还不清楚他是否是一位真正的天主教官员。萨布丽娜似乎从未得到绑架的明确动机，只是某种权力游戏。她对很多细节都被蒙在鼓里。

据恩里科的老同伙安东尼奥·曼奇尼说，埃马努埃拉被用作筹码，以从梵蒂冈追回钱款。但恩里科从未收回所有钱款，因此他最终与梵蒂冈官员达成了协议。这就是关于他墓穴的阴谋论的由来。恩里科死后，希望被埋葬在圣波利纳尔大教堂，

1990年他被谋杀后，他的愿望实现了。臭名昭著的黑帮分子恩里科·德·佩蒂斯被埋葬在这座教堂的墓穴里，在一个昂贵的墓穴里，他的名字是用钻石镶嵌的。数年后，谣言四起，说埃马努埃拉可能与恩里科一起被埋葬。其他人认为他的墓地证明他绑架了埃马努埃拉。

埃马努埃拉的哥哥皮耶特罗此后要求了解恩里科为何被埋葬在大教堂以及他妹妹是否与此事有关的所有情况。2012年1月21日，埃马努埃拉被绑架近30年后，皮耶特罗在罗马圣波利纳尔大教堂外领导了一场示威活动。他一边热情地演讲，一边拿着妹妹的一张黑白照片。

他告诉人群：“恩里科的葬礼是28年前带走埃马努埃拉的国家、教会和犯罪之间的阴谋联系的交汇点。”皮耶特罗和意大利公众施加了巨大的压力，梵蒂冈最终允许警方挖掘恩里科的遗体。2012年5月13日，埃马努埃拉失踪近三十年后，

詹卡洛·卡帕尔多的调查小组打开了恩里科的墓穴。虽然他们在他的墓穴里只发现了一具骸骨，但他们在附近发现了数十具其他人的遗骸。该小组在接下来的一年中对这些骨骼进行了DNA检测。结果出来后，其中一组肯定是恩里科的，但没有一个是埃马努埃拉的。

四十年过去了，埃马努埃拉的遗体仍未找到。这让奥兰迪家族燃起了一丝希望，认为她可能还活着。皮耶特罗·奥兰迪担任该案的事实上的发言人，也是其他失踪人员的倡导者。直到今天，皮耶特罗仍然追究梵蒂冈对他妹妹失踪的责任。他回忆起教宗方济各当选后不久与他的一次会面。

当时梵蒂冈首脑对他说：“埃马努埃拉在天堂。”他肯定是想安慰他，但皮耶特罗还是表达了他希望妹妹还活着的愿望。据报道，教宗再次对他说道：“埃马努埃拉在天堂。”梵蒂冈于2023年1月宣布，将对埃马努埃拉失踪案展开新的调查。

六个月后，梵蒂冈检察官亚历山德罗·迪迪宣布，他发现了一些线索，并将证据移交给罗马调查人员。这是梵蒂冈和意大利当局首次公开合作调查此案，意大利政府也正在启动新的调查。最终，埃马努埃拉得到了她应得的关注。

希望这种合作能够为埃马努埃拉带来期待已久的答案和正义。感谢收听Spotify播客《阴谋论》。请不要忘记在片尾之后收听与《第一预兆》导演阿卡莎·史蒂文森的特别对话。

《阴谋论》每周三都会推出新剧集。在Instagram上关注我们，用户名是The Conspiracy Pod。有关埃马努埃拉·奥兰迪案件的更多信息，我们发现皮诺·纳齐奥的《埃马努埃拉·奥兰迪的秘密》和Netflix纪录片《梵蒂冈女孩》对我们的研究非常有帮助。你与我们讲述的故事有个人关系吗？

发送一段简短的音频录音，讲述你的故事到[email protected]。直到下次，记住，真相并不总是最好的故事。而官方说法并不总是真相。

《阴谋论》是Spotify播客。本集由马洛里·卡拉撰写，由安伯·赫尔利和亚伦·兰编辑，由米奇·泰勒研究和编辑，由阿德里亚娜·罗梅罗事实核查，由亚历克斯·巴顿声音设计。

我们的节目主管是朱利安·博伊罗特。我们的制作主管是尼克·约翰逊。斯宾塞·霍华德是我们的后期制作主管。我是你的主持人卡特·罗伊。现在，我们来采访阿卡莎·史蒂文森。欢迎回到《阴谋论》。我是朱利安·博伊罗特，长期担任幕后制作人/阴谋论者。

当然，我们选择在本周报道一个复杂的梵蒂冈阴谋，是为了让你为即将上映的一部电影做好准备，《阴谋论》团队全体成员都对此感到兴奋：第一预兆。在这个节目中，我们已经报道了相当一部分与梵蒂冈相关的谜团。我们在2021年4月对教皇城邦做了一个完整的四部分系列报道。《第一预兆》将于4月5日上映，也是一个阴谋故事。

众所周知，这部电影系列的中心是撒旦通过他邪恶的子嗣达米安来夺取尘世权力的阴谋。

现在，我们非常高兴地欢迎这部电影的导演阿卡莎·史蒂文森。感谢你的加入，并祝贺你首次执导故事片。谢谢。感谢你们的邀请。《预兆》出现在几乎所有你能找到的经典恐怖电影列表中。你之前在《零频道》等节目中做过恐怖片。是什么让你对探索这个类型感兴趣的呢？你知道，我第一次接触恐怖片是在很小的时候。我过去常常看那个。我不知道你小时候是否记得这个，在A&E电视台的情人节，他们总是会播放《闪灵》和《驱魔人》，对于那些没有约会的人来说，可能是我。所以我总是看A&E电视台的这些恐怖片，通常你从A&E电视台获得历史信息。所以我并没有通过恐怖片的滤镜来看这些电影。我只是觉得，这就是

生活中发生的事情。所以我觉得这真的塑造了我对恐怖是什么以及我想如何处理恐怖的想法，那就是先有戏剧，先有人物，你知道，我认为这就是为什么最初的《预兆》至今仍在每个人的名单上的原因，因为它不是以恐怖片的形式呈现的。它呈现的是，你知道，一个关于这个家庭的非常扎实的戏剧，这个家庭

对不起，这是一个非常冗长的回答你的问题的方式。但基本上，我认为一切都是恐怖的。所以对我来说，深入这个类型很容易。是的，这很好地引出了我的第二个问题。由于恐怖电影经常描绘似乎与现实脱节的超自然事件，它们确实探索了真实的恐惧和焦虑。在最初的《预兆》中，让我印象深刻的一点是围绕

故事的政治犬儒主义，因为罗伯特·索恩收养了达米安，他是一位政治大使，他无视所有关于达米安真实本性的警告，并导致了他以及他周围所有人的垮台。那么，展望今天，你是否对融入《第一预兆》的任何特定现代主题感兴趣？

是的，当然。而且，你知道，我认为当我们看这部电影的时候，我们试图做的是看最初的《预兆》，也看围绕最初的《预兆》制作的电影。所以，你知道，看《罗斯玛丽的婴儿》，看《驱魔人》，你知道，看那些

都在越南战争之后制作的电影，你知道，《驱魔人》和《预兆》都是在水门事件之后制作的。所以有很多犬儒主义，以及对体制的信任缺失。但与此同时，所有这些电影都在字面上

看着恶魔的孩子，或者想知道，到底是什么问题出在你的孩子身上。而且，你知道，这些电影都是在文化革命和反文化运动期间制作的，你知道，人们看着这些年轻人提出这些全新的想法，这些想法正在威胁着传统和权威。所以，

人们谈论对年轻一代的恐惧，对吧？我认为如果我个人谈论我对《第一预兆》的看法，那就是现在对我来说，这是相反的。你知道，我害怕我父母那一代，而且有很多动荡正在发生。而且仅仅是我个人的恐惧与，你知道，身体自主权和女性身份有关。我们飞出去拍摄这部电影的那天，多兹判决下来了。

我相信恐怖片是最重要的类型之一，因为它确实谈到了文化恐惧。你知道，我认为这部电影的时机特别好，因为它与现在正在发生的事情有关。谢谢。了解影响你制作电影的背景，这真的很酷。我看到恐怖和阴谋论话语之间的一个共同点，那就是寻找人们

对邪恶的本质以及我们日常生活中发生的一些更邪恶的事情的广泛答案。

在恐怖片中，你可以将它们归因于超自然力量，就像在这部电影中一样。在阴谋论话语中，你会看到那些对我们拥有权力的颠覆性或秘密机构。所以我想我的问题是，是什么驱使人们去关注这些外部影响，当我们看待为什么邪恶或坏事发生时？

你是否觉得这为人们提供了一种安全感，哦，坏事发生是因为这里有更大的力量在起作用？当然。我认为，最糟糕的事情，最不稳定的事情是没有答案，或者随机发生的事情，因为这意味着你无法控制它，对吧？我认为这是最可怕的事情，尤其是在现代，人们感到完全失控。我们根据事情来调整我们的生活

控制它的每一分钟和每一刻，你知道，我们环境中的每一件事。但是，这在超自然和非超自然，人造和非人造的意义上是很有趣的。我认为我们电影的哲学是，无论超自然是否存在，它实际上都是……

人类使用的外围工具，你知道吗？没有什么事情是因为魔鬼让人们去做。人们正在召唤魔鬼来帮助他们完成他们的计划。我不知道我们还有多少时间，但我实际上可以告诉你一个故事，关于我们是如何想出这个哲学的。是的，当然。这实际上有点可怕。所以我与我的创意伙伴一起工作，

他也是我的伴侣，名叫蒂姆·史密斯。所以他和我在一起合写了这个剧本。我们甚至还没有被雇佣，但我们想，好吧，这个剧本发生在罗马。我们应该去罗马。我们从未去过。那里发生了什么？我们降落后，是清晨，正在下雨。我们想，好吧，我不知道该怎么办。让我们去散步吧。所以我们走在街上。然后他说，看，那里有一条大横幅，上面到处都是撒旦。

我们想，哦，这太棒了。我们在正确的地方，你知道吗？是的。我们没有意识到这一点，但这是但丁·阿利吉耶里逝世750周年纪念日。时间刚刚好。我们站在一个艺术画廊前面，它致力于所有……

地狱的地形描绘，因为在但丁之前，它只是，你知道，地狱之口。实际上并没有地图或组织来帮助。

所以我们进去了，我们看着这些美丽的画面。他们有罗丹雕塑，比如地狱之门，然后，你知道，他们有博斯的地狱画面。然后第二层是地狱在人间的描绘。所有这些作品都是第一次世界大战和第二次世界大战的作品，是由集中营幸存者创作的图像。这影响很大，因为它

在几分钟内，你就能看到这些艺术作品之间的一一对应关系。你真的会意识到，哦，地狱不是，你知道，地下那个奇幻的地方。地狱是我们真正创造和创造在这个地球上的东西。为什么有人会这样做？所以这对于如何将这样一个阴谋落地非常有启发意义。很容易把它当成一些事情

外围的，或者太虚幻了，甚至不在我们自己的现实中，你知道，当你走在罗马的时候，你有没有机会参观梵蒂冈？哦，是的，是的，当然，我没有，你知道，进去分发剧本或其他什么，但他们没有让我们进去，是的，我们确实去了博物馆，而且，我的意思是，你知道，每个星期天，教皇

在大教堂外向所有人讲话，我们去看了，那里挤满了人，周围充满了能量，它……是的，而且这很令人谦卑，但我也……我不知道，在制作这部电影的时候在那里感觉很奇怪，能量和作为历史爱好者，当你走进圣彼得广场时，你肯定会感受到

几个世纪的体现在那里积累起来，它作为这个庞大组织和信仰结构的纪念碑。对我来说，它确实留下了持久的印象。

很多拍摄都在意大利进行，这真的很酷。我想知道，在这样一个人们一直在思考善恶之间精神斗争的地方拍摄这种电影是什么样的体验？这真的很有趣，因为我认为，你知道，罗马有如此多的历史，你知道，这是一个……

一个美丽的地方，但它也可能很快变得非常险恶。我认为仅仅是因为你不断地被如此多的宗教肖像包围着，并且因为到处都是如此多的宗教艺术品，而宗教艺术品往往描绘了很多暴力和痛苦。所以这是一个不断提醒你存在的东西的提醒，并且

在你拍摄的墙壁里，你知道，你在走动。而且我们去过的每一个地方都有很多挖掘现场，人们都在发现东西，你知道，几米深，因为罗马是在它自己的上面建造的，对吧？你周围都是历史的幽灵。我认为你通过渗透来吸收它，你知道，它既是一个，

这是一个拍摄恐怖片的好地方。可以肯定的是。而且我认为剧组中没有人没有感觉到这一点。但这也是一个艰难的拍摄地点，因为这一点，你知道，因为你基本上是在博物馆里拍摄。你想尽可能减少足迹。你拍摄的每一个地点都以某种方式呈现出它自己的特点。就演员和群众演员而言，有没有人……

也许相信这种占有实际上可能发生？或者你在片场讨论过这个问题吗？一点。我认为，你知道，当你同意拍摄这样的电影时，你是在接受这种场景可能在现实中存在，这意味着你对这个现实持开放态度，这意味着你可以邀请它进来。

所以我想我们讨论过这个问题，但非常谨慎，并且非常理解我们，我不知道该如何表达，但我们被这种感觉所包围。我不知道这是否说得通，但是……

但这是每个人都非常清楚的事情。而且，你知道，我们与索尼娅·布拉加合作，她是一个真正神奇的人。她说了一些非常有趣的话。她说，你知道，当你同意拍摄一部电影时，你是在你周围创造一个新的现实，一个新的世界。而电影是这个现实的副产品。它几乎无关紧要。它就像从你创造的这个世界上产生的小玩意一样。

每个人都非常认同这个想法，你知道吗？所以我们试图在精神上保持警觉。

当我们为这个节目做研究，你研究长期存在的、几个世纪以来的习俗，阅读关于恶魔、魔法和仪式的书籍时，这些书的开头通常会有警告，关于要小心你如何与替代维度和替代思维方式互动，因为它们可以

以不同的方式体现在你的现实中。所以我认为这说得非常好。你知道，梵蒂冈是许多谜团和阴谋论的中心。正如我提到的，我们在这个节目中报道过许多这样的谜团。是什么让天主教、宗教或梵蒂冈本身成为恐怖类型如此引人注目的背景？哦，天哪。

这是一个非常有趣的问题，很难回答，因为我认为，当你看到任何类型的宗教恐怖片时，它实际上是在挖掘一些核心问题，这些问题是普遍的问题，那就是我们在这个星球上存在的规则是什么？什么是邪恶，什么是善良，什么是天堂，什么是地狱？这是一件很快就能变得非常私人的事情。

看看宗教恐怖片，它实际上是在看我们人类最糟糕的冲动，并让它反映在我们身上。这是一个非常有力的恐怖子类型。我的意思是，说实话，它通过研究让我们大吃一惊。你知道，它让我们陷入了一个非常黑暗的地方，有点像阅读……

我们如何在地球上表现出邪恶，以及，就像你说的那样，你必须在处理其他领域时非常小心，对吧？以及其他维度。这就像，好吧，你开始阅读历史，你开始阅读梵蒂冈的历史，你开始阅读意大利的历史，你开始理解我们认为是边缘

人类情感和边缘行为，以及我们喜欢将其归因于超自然的东西，因为它对我们来说太丑陋了，而实际上是非常普遍和非常人性化的。而且，嗯，

是的，不是那个。对不起，我们没有拍浪漫喜剧。所以很抱歉变得如此黑暗。但是，你知道，很多这样的历史让我们开始阅读关于第二次世界大战和法西斯主义的内容，以及他们如何真正地将恐怖作为战争策略，这，你知道，你会在我们的电影中看到。这就是达米安出生的原因。这实际上是一种战争策略。

说到达米安出生的原因，从《预兆》中有很多非常酷的问题可以探索

教士内部那个试图带来反基督的人群是什么？达米安的出生本身的本质是什么？那么撒旦的最终目标是什么？在不剧透电影的情况下，你在前传中想要探索的最大问题是什么？我认为其中一个最大的问题是为什么

教会的一个派别会想要带来反基督？这本身就是，你知道，不直观的。我认为尤其是在去罗马看了那个艺术展览之后，我们一直在想，好吧，像这样的妓女，像这些非常有历史的妓女，它们的起源是什么？这就像，你知道，就像一个幼稚的问题。这太复杂了。你永远无法回答这个问题。但是，是的，

看看这些图像很有趣，它们都与权力的腐败有关。我认为许多描绘地狱的更现代的艺术作品都与过度和滥用权力以及过度狂热的野心有关，你知道。而且……

我正在读一本关于恐怖电影起源的书，叫做《荒原》。我不知道你是否听说过这本书。不，我没有听说过。哦，伙计，你应该看看。我就像向每个人宣扬这本书一样，因为我认为它太棒了，因为它讲述了每个人在第一次世界大战中的经历如何导致恐怖类型和电影的创作。它还谈到了法西斯党在第二次世界大战期间如何使用电影，以及……

有一张亲纳粹的传单被分发出去，它首先被交给希特勒让他批准。传单上写着，通过上帝和恐怖。希特勒划掉了上帝，他说，当你拥有恐怖时，谁还需要上帝？他的信念是人们渴望恐怖。他引用柏拉图的话说，柏拉图说恐怖是

人心渴望的情感之一。所以这就像所有人类与生俱来的东西。而且，这很有趣，有点像阅读恐怖是如何被纳粹党几乎神圣化，以在地球上犯下一些最可怕的恐怖行为，以及我们如何将其引导到这部电影中，就像，好吧，如果人们感到恐惧，那么控制他们就很容易了。这就是如何，如何真正落地可怕的暴力行为。

发生。

有了你对这些问题的答案，我越来越兴奋地让我们的听众听到它们，因为它们在历史和灵性方面是多么扎实，以及你为这部电影做了多少研究。我还有一个问题要问你。所以我想非常感谢你今天与我们分享的所有精彩细节。我也是《军团》和《布莱尔女巫》的忠实粉丝，你的作品

跨越了超自然悬疑、替代维度、显然的念力、心灵感应、腐败、阴谋。除了你提到的那些影响你在《第一预兆》上的作品之外，你还有什么特别感兴趣的阴谋论或谜团吗？哦，天哪，这是一个很好的问题。好吧，你知道吗？我是大卫·林奇的超级粉丝。

超级粉丝。他是我进入电影界的全部原因。在他之前，我正在学习成为一名摄影记者。然后我看了大卫·林奇的电影。有人告诉我大卫·林奇是一位超现实主义者。然后我看了他的电影。对我来说，在那人生中的时刻，我在想，好吧，他不是超现实主义者。他是一个社会现实主义者。他只是

探索人类存在的一些领域，也许不是每个人每天都能看到。这对人们来说是超现实主义，你知道吗？这让我开始……这让我开始真正认同，我认为，我有一种更大的感觉，那就是它们实际上……

当谈到神秘事件、超自然现象和超现实主义时，通常在人的心中有一个合理的解释。我们有很多东西都不理解。

非常感谢你加入《阴谋论》。我们迫不及待地想在4月5日观看《第一预兆》。我们都会在那里。我很高兴和你交谈。感谢你抽出时间。哦，是的。感谢你听我唠叨。感谢你们邀请我。很高兴能和你交谈。