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对话大小咖啡:用播客建设品牌力

2025/1/8
logo of podcast CPA超频对话 | 播客商业观察

CPA超频对话 | 播客商业观察

AI Deep Dive AI Chapters Transcript
#coffee industry and culture#brand strategy#podcast creation journey#podcast commercialization#internet and digital media People
古寺
张一芃
老袁
Topics
@张一芃 :大小咖啡选择做播客而非短视频,源于我们对播客形式的喜爱和熟悉,以及对短视频平台和购物习惯的缺乏认知。我们初期发展缓慢,八个月才获得500个订阅,这说明我们的成功并非源于快速增长策略。播客内容的完善是一个持续迭代优化的过程,如同创业一样,需要在实践中不断学习和调整。品牌力建立在与顾客长期陪伴和信任的基础上,而非体量或规模。我们相信是跟我们的客人一起变老,这种信任感是很难被取代的。 @古寺 :大小电波播客的发展始于线下咖啡馆,通过线上节目吸引顾客到线下消费,实现了线上线下联动。大小电波是早期将线下咖啡馆品牌与播客结合的先驱,对其他线下品牌做播客有示范作用。大小电波的坚持源于播客轻松随意的形式,以及大小咖啡本身丰富的线下内容。大小电波是品牌播客的另一种范本,它并非依赖于创始人个人IP,而是基于品牌自身的内容和调性。大小电波的内容模块经历了多次迭代,目前主要围绕咖啡馆氛围,涵盖咖啡、饮食、生活方式等多个方面。大小电波将上线付费节目,旨在提供更系统化的咖啡文化知识,这档付费节目将以咖啡饮用史为脉络,系统讲述咖啡文化发展历程,并邀请专业老师合作,确保内容的专业性和完整性。 @老袁 :播客的魅力在于建立信任感,这与品牌力的建立息息相关。品牌力是长期建立的信任关系,而非金钱堆砌的结果。付费播客模式在今年逐渐增多,这与整体经济环境和广告市场现状有关。播客定制广告合作效率低且容易造成内容创作上的拧巴,付费模式更可控且更能保证内容质量。付费模式让播客创作者更专注于内容创作,减少对广告市场的依赖,更能保证内容质量。CPA 中文播客社区倡导创造广告库存,以提高播客广告合作效率,并提出在节目片头片尾、show notes以及社群中创造广告位,形成标准化的广告库存。这将提高广告合作效率,并为播客创作者提供更稳定的收入来源。

Deep Dive

Chapters
本期节目回顾了大小电波播客四年来的发展历程,从线下咖啡馆起步,到线上播客的探索与实践,分享了他们坚持做播客的原因以及独特的线上线下结合模式。
  • 大小电波播客已运营四年,经历了内容与商业化迭代升级。
  • 大小咖啡最初做播客是尝试,以线上节目吸引线下顾客。
  • 播客形式轻松随意,适合表达,易于吸引听众。
  • 大小电波的成功并非一开始就规划清晰,而是在实践中不断反思和学习。

Shownotes Transcript

欢迎收听 CPA 超频对话我是老袁在超频对话这档节目中呢您将听到我和我的搭档爱勇和平台品牌播客们共同交流和探讨播客商业化有关的问题同时去记录在中国播客商业化的进程

大家好 欢迎来到这一期的 CPA 超频对话 我是老袁哎 啊 对 忘了哈这个 就我们这个超频对话开始呢我们会跟很多的创作者朋友们一块来聊一聊大家最近的一些近况啊尤其是一些之前跟我一起录过节目的都甚至不在超频对话这档节目里头啊

那今天呢其实是跟大小电波啊改了名了啊上次录节目的时候还叫大小电台哎大大小电波的股四跟一鹏啊也都是老朋友了来大家好我是股四大小电波的主播大家好我是张一鹏大小咖啡哎

我看了一下因为咱们录音之前我还说我说上次再加上马天咱四个人录音正好是四年前的这个时候四年了那时候还在三里屯的酒吧里头咱们在那个棚里头好像也是一个晚上

对也是一个晚上这么一想这四年好像也没有那么难过是主要这四年过去了我感觉播客这圈里头好像变化也不大特别大确实不大但其实说到这就是四年前的那一期节目确实对大小电台来讲的话其实有一个比较大的一个影响就是我们坚定的去做线上线下结合的这件事情更多的是说从通过我们的

当时还叫电台电台是大小电播通过我们的这些线上的节目来去吸引更多的朋友然后能够来到大小咖啡然后去做一些线上线下的这种联动方向的一些事情因为确实在那个时间段我们是从线下的咖啡馆到走到线上去做播客的这样的一个线上节目的比较少的我也是比较前面的意见对

对当时来说你就不用说叫比较少啊就是直接就是以咖啡厅自己品牌的名字去做的就是唯一一份当时来说所以我我记得那时候我是很怎么说呢很激动的因为那时候一直我在想说赶紧拉着你们一块聊一聊然后能科普一下然后怎么让更多的线下的品牌开始去做播客然后后来也跟一鹏咱们一块在景德镇也做了录音棚是啊

然后我知道的是张一鹏作为一个是作为咖啡品牌的主理人然后另一方面其实也是在推着很多线下的朋友们去做播客这个事然后做出了非常多的贡献主要是好着大家一起玩因为播客这个是挺新的东西但是我后来发现只要是给他们介绍一下说一下尤其是还体验过录播客的我觉得

转化比较高就是他们变成听播客的人或者是做播客的人这个概率非常大录音机都觉得很开心是是

因为这东西就是你不好描述最简单的方式就是要不咱们录一期聊一聊让大家感受一下因为在这播客里边能让大家充分的说话这个在其他领域挺难的虽然说其实文字也可以传递的信息也可以更完整一些但是相对来说你说你现在你写一个万事来字的一文章

我估计读的人有点少是对但是现在比如说听个一个小时的节目这个对于听众来说的话会觉得还挺正常的是而且还有一个好处就是你上次听在哪下次你可以从那接着听你知道吧对我觉得这个还是我经常现在我

基本上每一次都是听播客很少有完整的时间听完的恨不得一个一个小时左右的播客要分个三四次四五次才能听完嗯那就挺好的包括现在信息也很完整了嘛还会有一个 timeline 有一个时间出对从你感兴趣的某一个时间点开始听嗯

对我觉得这些都是播客的一些特点也可能因为咱们仨这聊的挺热闹然后都已经说这四年是怎么样怎么样但是很有可能对于比如说现在听超频对话的这个节目来说很多听众之前其实不太了解大小店播或者说不是那么的了解大小咖啡的一个情况甚至于很多听众都不相信已经有一个咖啡的品牌做自己的播客做了四年以上了呵呵

马上拍五名了对啊所以我觉得这还是咱这个赘述一下赘述一下然后回顾回顾到底大佬咖啡是从什么时候开始接触到博客包括这几年到底都做了点啥的

回顾回顾对我觉得这个就是 20 年开始的 20 年 5 月份我记得差不多那个时候开始我们做的那个这个做了第一档博客然后其实那个时候就是也是常也是就是一种尝试主要是在这之前的话呢其实我们大家伙都已经是用户就已经是

听众然后但是尤其是 20 年你也是知道那是是不是疫情开始的时候对然后在这种情况下所有人都在想

我们每一个人都应该从现在这种线下可能消费受限制的情况下线上应该怎么样去做自己的品牌或者传递内容这样的事情然后只是在这种非常多的线上的渠道的选择中对于大小咖啡来说我们选择了博客选择了博客当然前提也一定是因为我们自己知道我们

我们未必知道怎么录播客但是我们知道这个就是这个媒介它的这个形式它的魅力是什么因为在这种魅力下我们自己选择我换句话说我们自己没有去做短视频那是因为我们自己没有身在其中然后可能第一个也不是什么重要的用户然后也没有说在那个短视频上有特别

强的购物的习惯所以就然后在那种情况下我们就选择了选择了博客从那个时候开始

我就一直从那时候开始就是跟马天当时的马主理然后聊了一下我们就开始做这个然后我清楚记得我直到现在也经常给大家讲的一个故事是这个因为后来的时候我碰见无数次无数个人跟我讲说哎呀这个播客的话怎么问我们是怎么那个

获得第一波种子用户种子听友还有就是这个订阅来取经对然后我就告诉他们我们这完全不具备任何的参考价值因为听完了之后你就会发现自己做已经挺好的了主要是我们当时太差了我就觉得我们当时的话我清楚记得我们是用了八个月才做了 500 个订阅你想想八个月

你知道吧这要是但凡中间的话稍微思想松懈一些的话这事就干不下去了对 我记得咱们当时录节目的时候咱们当时的大小电台也就有几期十几期节目

差不多吧是然后订阅量我们当时经常调反自己就有 40 多个 40 多个人听反正也没什么问题对什么都想说一下是其实那时候的内容方面其实也没有一个比较固定的一个像现在似的有咖啡有风味这些的有些固定的栏目我记得我们那会还聊过练武术

聊过迟到点就什么都想聊一聊其实更多的是说想抒发自己的一个表达欲吧所以不见得说虽然现在做播客说你必须想得特别清楚然后做好特别完整的栏目规划你再开始因为很多时候你得

你得先做做这过程当中才能知道到底这个节目要怎么去优化去调整对难道这个不是跟创业跟创所有的业都是一样的吗讲真的这是我这个创业以来最大的感受很多人的话包括现在我们也在这个乌合讲课有的时候大家就会说说

那你是不是一开始的时候就已经想非常明白了是在什么地方开店然后你这个人员结构是什么你这个房租占比是什么就是你特别会算账你特别会管理内部团队并且特别会做内容其实我是想说大家一开始的时候都是特别懵懂的一个状态只是到了后面的时候你边学但

真正的区别点是你思考然后你观察你向厉害的人请教然后一方面你的实践再加上一方面你学习的能力这个才是真正厉害的地方对

而不是说一开始你想明白了说我这个播客我这个结构是什么你知道吗没有的只是后来我们边做这个过程中反思学习然后才会有了后面的这些所以就是要在做的过程当中去不断的去完善就是你啥事都想清楚了再干大概率

事都过去了尤其是你想起来你都想清楚了在干你最大的一个困扰就是好像这事也没有大到值得干对真的而且我想说其实我们也做了 200 多期的节目做了马上第五年的这样的一个时间点所以其实也很多身边的朋友也问我们为什么要就怎么坚持下来的包括说怎么来去策划每期的节目

我觉得就像其实张老板之前说大有点波怎么样去开始的这一段的话有一点像早有预谋有一点像想好了其实我觉得他讲的很重要的一点就是播客他的这种形式对他来说非常的吸引我来的感受就是说播客的这种形式到底是什么呢它其实就是一种轻松随意的这种形式

轻松随意大家聚在一起然后拿着麦克风想讲一讲自己想说的这个话实际上我最开始的时候从大澳电台开始和张老板合作去做这个播客的时候的话其实也是本着这样的一个心态来去做的我最主要抓住的一个点是什么我是觉得大小咖啡实际上它是一个非常有内容的一个咖啡馆因为我本人是一个咖啡爱好者很喜欢去串各种各样的咖啡馆

我很喜欢的咖啡馆的一个点是在于我很喜欢的是那种就是你每一次去的时候都能有新的发现

每次去的时候都能有一个有一点什么新鲜事今天有一个曲奇饼干然后明天发现如意宝茶很好喝然后后天来了之后发现这有个小录音棚大家在这录节目呢对几个人在那凑一块在这录节目包括我们今天的录音的场地也是一个非常开放式的大家走过去走过来的时候都可以打个招呼这样一个轻松随意的这种氛围就这个氛围包括

他有自己的内容包括之前的那个就是太小地方他有定期的艺术展然后每次的话你去到那里之后都可以看到不一样的一些艺术家的一些作品插画家的一些作品所以这个其实给我非常大的一个就是感受是在于就是这个地方是有内容去产出的这个是其实是我最开始的时候想要去做大小电台大小电波的这样的一个

就是最开始的一个契机就最开始的一个初衷就觉得他这块有内容我们就以轻松随意的方式并且大脑咖啡其实也是一个非常轻松随意的一个状态包括后续跟马竹立其实我们在录播客之前都不认识对张老板掐着我按在这然后录一期然后我俩互相见面互相认识一下后来慢慢的这个

就通过录播客熟悉的对通过录播客甚至有那种就是马上明天就要发了今天录啥不知道就到马主理家里边在家里边就开始对话开始聊所以其实慢慢的包括就是

合作的人也是轻松随意包括这个厂子也是轻松随意的慢慢的我们从第零七的时候我自己在第零七的时候给自己挖了一个坑咱们就做到一百七做到一百七再说这个点后来就慢慢的让我们去就是这样坚持下来吧

每周更新的这种形式然后每期都要去跟以播客的这种节目的形式去跟大家去聊天去跟大家去见面然后去在这个场域里面去产出更多的这样一个内容所以其实这是我当时去做大小电台大小电播的这样一个初衷我觉得其实大小电播它是另一个范本

因为我在超频电话里头因为对于我来说我基本上出现的所有的节目都是聊播客这个事很多品牌在做播客的时候现在实际上有一个在我看起来有点过于单一的声音就是说品牌做播客一定是做品牌创始人的个人 IP 这个其实也是现在品牌的一个主流方式但是我是一直想说

除了做个人 IP 之外如果你的品牌足够有自己的调性和内容的话那品牌播客完全可以不是朝着某一个或者说就是创始人自己个人 IP 打造的这个方向去做因为大口咖啡现在就做到了这一点然后我这不是刚刚也在想想说二位能不能分享一下比如做了这个播客之后

实际上跟店里的一个整个比如说客流来的一些环境包括我们怎么样去知道到底因为波克给我们整个的大碗咖啡带来了什么就是有没有一些复盘或者说是一些经验我觉得实际上就是一些感受吧对

因为其实我们现在的话无论是咖啡行业还有消费品行业大家都在讲这个创造内容还有这个品牌力但是实际上很多时候我认为普遍来说存在的一种现象是大家认为品牌力的话几乎是必然的要建立在一定的体量的基础上这是非常传统的主流的这种认知但是从我们自己的感受来说作为一个小品牌这

存活了这么多年尤其是在门店的话经常会碰见停友而且有的时候我就是绝大多数情况下都不认识停友的情况下然后跟停友之间有一些他们都会过来甚至于就在刚才我坐在吧台然后有一个客人说

说他太太听我们的播客有一次他说他太太放着那个一档关于我们的播客然后呢他其实都不知道就是他才第一次给他太太讲这个大小咖啡我经常去然后就是很多这样的一个契机他不仅仅是在我认为他首先是鼓舞了我们其次呢就是因为有这样的契机

也让我们的客人们知道我们做的事情未必从体量上有多么大但是呢未必从规模上能够我不知道有说服力吧未必有这个说服力但是呢因为我们做了事情的这种可持续性我就不说别的就是当你处置的时候你至少不用担心一点就是第二天的话这个人在这个世界上就消失了是的你知道我觉得

这种信任是非常重要的而这种信任的话就是所以我刚才在讲什么叫品牌力的时候觉得这种信任的话才是真正的品牌力而这种信任的话从现在这也符合我们一直以来对建立一个品牌的一个

我们自己建立品牌的价值观就是我们绝对相信是跟我们的客人一起变老举个例子我在四年前我开始录播客再过四年我肯定还是在录播客你想想这一路走下去的话它实际上跟我们客人之间的关系就是一个陪伴的关系所以我认为品牌力应该是建立在播客中间而在实践的过程中我们跟客人之间建立的信任我觉得是

比较难被取代的这个就跟你在土地上种树一样谁种树都得需要那么长时间它长大才行所以这个的话就是我最切实的一个感受就是这种信任的话让我们就是很受鼓舞

我觉得这有个特别关键的点我觉得可能也是说误区域夸张了但是现在很多人一提到品牌觉得这个是特别有钱特别大的企业规模才能做的事叫品牌我觉得这个是因为我也创业这么多年了我是一直对这个事情有非常不一样的看法

就我觉得品牌就像刚刚张一鹏说的这个特别对它跟大小没有关系对它其实是一个意识或者说是你为什么要做品牌其实是希望长期的能让大家对你有某种信任的关系是然后相信你那个东西叫品牌是啊啊

不是花钱砸出来的而且在这里我必须得加一句事实上你卖的客单价越高你越需要这个信任我换句话说如果你的买卖你从长期来说希望自己

能够就是你咱就从生意本身来说你希望自己将来的话什么客单价提高交易规模上来那你不也应该在今天的信任上去投资吗对啊是不是所以那你想想你今天卖几块几的这个咖啡的话这个这种信任就是这种程度的这个意用而上排山

倒海的这种信任是不是有这个必要呢可能品牌方也认为没这个必要可能消费者也认为没必要明天我还不知道买谁家的几块钱呢就这种感觉对 实际上就是现在我觉得很多人其实都有一个担忧就是说现在的新品牌冒出这么多那这些新品牌的话我是否能真的跟他去产生信任

其实我理解对于品牌力的一个建立的话更多的是很好的去跟用户做交互做交互这件事情是建立品牌力一个非常重要的一个点然后并且有交互的这个过程中同时也有正反馈其实就是在建立这个信任其实就是在建立这个信任我们上一个我觉得我们在上一个时间段里面讲的更多的点就是信任的这两个字而且

其实老袁可能也会发现了就是播客的这件事情其实播客的魅力在于什么播客的魅力也在于信任的这个点就是大家在和在做播客的这些过程中能跟听友建立这种信任感我觉得这个是在所有做播客的人当中的话他为什么去选择播客他为什么不去选择视频不去选择图文的这种这种样的话提到的最多的一个点就是信任感

所以信任感的话和品牌力的建立的话这也是为什么我们希望既然第 07 挖出了做 100 期每周更新的这样的一个坑我们就要持续的坚持下来其实就是希望说能够更好的把我们的姿态把我们的态度跟大家去表明我们就会每周跟大家去见面这样的话我们的坚持才能够带来用户的信任或者是带来客户的一个信任感

才能够把这个品牌里慢慢的去慢慢的去培养咱不能说建立但是我觉得是慢慢的去跟大家一起成长跟大家去培养起来正好说到我们做了这么长时间然后像是跟听众有一个所谓的

承诺一样就是每周见面对后面咱们这个内容因为刚刚其实提到了刚刚开始做的时候其实在规划选题这方面也都是边走边看的后来现在比如说大小电波它的一个模块的分布大概是什么样包括我们一会可以重点聊一聊

咱们接下来要上线的一些内容我觉得这个的话得古老师来讲他门清前阵子还画了思维导图我俩从大冬天的坐在外面的话拿着思维导图聊的所以他了如指掌产品经理感觉即使没有述职也觉得年底要梳理梳理自己的工作得找一个人讲讲这些事

对对对给老板画把柄其实我们从内容的版块上面来讲的话其实是一直是有在迭代有更新的其实在咱们四年前的第一版就相当于是一种轻松随意的一些状态我们大概是

大概有一个模糊的一个想法就是要围绕着咖啡馆围绕着咖啡馆更多的去聊但是这个咖啡就是具体咖啡的一些专业的技巧以及非常非常深度的一些部分的话我们是会去涉及但是的话我们更多的内容希望说能够营造的是我们在线上是一个咖啡馆的这样一个氛围

你想您到了咖啡馆的时候就除了喝咖啡聊这杯咖啡好喝之外其实还有很多其他的一些想要聊的包括我今天可能去最近喜欢扔灰盘或者是最近喜欢骑车或者是说我最近喝了瓶酒也不错所以就是在咖啡馆里面这样的一些氛围的话我们希望能够在线上去给大家去呈现但是它只是一个模糊的一个概念它没有办法去说我们具体在落到每一个板块的栏目之中应该是一个什么样子

所以在那个阶段的话我记得我们第一次的升级其实就变成了四个新语对吧就咖啡新语然后那个酒精新语饮食然后还有城市新语这几个点那这几个点的话实际上也是跟那个张一鹏包括跟马主理我们一起来去讨论包括后续还有薇薇的一个加入对对对一起来去

讨论大家的一个各自的喜欢的方向各自的擅长做内容的一个擅长然后包括说我们应该怎么样来去具体的跟大家去了解就是在咖啡馆里面它的一个氛围是什么样子的所以以这个四个新语咖啡 饮食 饮食文化因为我们也有就是精品吃喝也希望能够传递精品吃喝这样的一个生活方式所以的话就是饮食和酒精这两块也是

然后包括我们的生活方式的那一派就是城市新语其实在最近其实也不是今年了对也是在去年的时候实际上我们就已经把这个四个板块的话又重新做了一个新的生计

因为我们在做节目的这个过程中实际上发现就是我们做了 100 期然后 100 期做到 200 多期这样的一个过程中你这坑填完了对对对得开新坑了对而且有一个特别好的一个经验其实可以跟大家来就做播客的同学其实可以来去分享一下就是我们一开始在第 078 一个坑说要先做到 100 期再说当时觉得哇太漫长了就就

无法企及就觉得我做到一百七我已经非常不容易了但实际上我的一个精神感受是说我们做到一百七之后一百七到两百七我都不知道怎么过来的就说得不好听点就已经把它变成一种生活习惯了生活习惯的这样一个过程所以我觉得大家一个是好好地去坚持去做

做好的节目好的内容然后另外就是说真的不要觉得一百期两百期很长四年很长五年很长其实大家

习惯了这样的一个氛围就是进到这样的一个场域的里面的话可能你就会你会发现它会变成一种生活习惯它会变成一种生活习惯然后回到四个板块的就去年我们其实把它做一个升级的原因是在于就做了 200 多期这样的一个节目之后发现其实我们想表达的事情想提炼的事情其实非常多包括张老板自己立了一个活着主理人

对吧活着处理人的栏目包括其实我们有很多小的栏目比如说像薇薇的大小研究院就专门去研究她以那种历史文化的角度来去深挖一些文化方面的一些内容有咖啡的有酒的

那我也有一个大小读书会就大小读书会其实是希望说能够建立一个读书会这样的一个方式因为以书的因为我们毕竟很多的内容更多的还是来源于书我自己一个是一个喜欢爱看书的人我也希望说能够有一个读书会的这样一个场景那包括像是那个所以有分别不同的包括水果酿了酒

水果酿酒也是我们在前两年的时间去新立的一个新的栏目新的一个板块这个板块实际上就是聊每一个水果从每一个水果出发去聊水果的果酒但是我们聊的果酒不是那种拿白酒泡的那种水果酒我们是真真正正纯用水果去发酵纯用水果自然酒是用水果发酵或蒸馏的酒

对 水果发酵和蒸馏的这种酒所以它不是泡酒所以它就会更有的可聊就是它可以从这个水果出发然后去聊到酒的这个路线就会更有内容出现所以我们发现我们有非常非常多的这种

系列吧那怎么样去给他去收敛去收敛成一个你不能就是今天大家觉得今天火热如理人明天水果酿了酒然后后天大家不知道下期会更什么对对对就大家没有一个概念说这个就太发丧了虽然我们有非常多的想要去讲的点

于是就把它慢慢去收敛收敛成了现在是有无档栏目一档是张老板活着主理人给他单独力气了然后还有一板是说我们的咖啡咖啡的这一块我们要坚持因为本身从咖啡馆来的还是要围绕着咖啡去讲很多的这样的一个内容所以的话有一个咖啡时间这样的一个

然后另外还有就是风味吃喝我们把饮食和酒精这两个部分去合并在一起来提炼成就是从风味的角度来去探究这个美食或者是探究这个酒精它的一个里面的故事然后还有我们的生活方式类的就是城市新语的这一部分当然其实还有一个小小的一个栏目想要更多的去聊的是包括我们

我们其实有聊一个就是有一个版本其实是叫做设计试集还是叫什么我都忘了但实际上当时其实想的很好就是想要聊一些生活美学方面的一些对想聊一些生活美学方面的一些内容但是这就当时怎么说画了个饼呢

就先立起来了但是后面的这些内容的话我们还是在筹备的这个过程中还是希望说能够慢慢的我们自己也在学习也在成长做节目的这个过程中所以还是希望能够后面的话能够把这个栏目慢慢的去有更多好的内容呈现给大家大概是这样想就是一个从一个发散到就做了个思维导图然后再收敛的这个过程嗯

因为我的感受是这样就是因为咱们可能我跟张一鹏平时聊的会更多一些所以就对于大小电播这个节目的规划我只能是看咱们的节目列表对

但是我感觉就是从大小咖啡做播客的第一天开始到现在我们不管怎么调目前我感受到的所有的内容都让我觉得它应该发生在大小咖啡的那个空间内我举个例子来说比如我们现在开发的系列里头比如涉及到跟刚刚说到的比如说稍微远一点的比如说生活美学这平均

这平时到大好咖啡里面然后很多的设计师啊然后很多的这个比如说跟我一样的艺术相关从业者到一个咖啡厅里去聊聊这些事情是很自然的事然后包括刚刚说到的提到这个风味相关的酒也好吃的也好就是你会发现在这里面你其实是在线上营造了一个咖啡厅的现场的这么一个环境就是如果我们在这里边突然开始聊金融了

也不是说他不属于咖啡厂星巴克有可能他自己出播客我觉得在他里面发生这样的内容是有可能的其实我们是通过播客这样的方式在树立一个到底在大小咖啡这样的一个空间内会产生什么样的领域的对话然后以此来去让更多的人感受到到底你来大小咖啡

你会接触到什么样的人然后这些人大概是一些什么样的兴趣或者是背景这个方向我们通过这样的方式去收束所以刚我听完古斯的整个的描述我就觉得很感慨能坚持在这件事情上很难因为你从头到尾都没有说到一个我最害怕听到创作者跟我提的思路哪个东西有流量

因为你看我们完全是从我们自己的场景和我们本身在戴尔咖啡会产生的对话的内容视角出发的而不是从说现在是不是比如说不同的平台或者是播客的市场用户的特征就是互联网的产品的那一套然后用户到底喜欢听什么然后我反过来我去满足用户的相关的需求我是特别

恐惧这件事我觉得我们做播客的这几年的话也正好是短视频在中国现在发展最快的这几年这几年的时间下来的话我觉得还挺就是外面的流量各种流量平台噼里啪啦的这种你知道吗然后很多品牌成于平台也毁于平台所以

所以说呢对于我们这些我们这都首先啊还有一点就是我们这个大小电波这样的一档播客嗯他实际上是产品经理像股市这样的人在打底他不是营销人才在打底所以呢这个呃

从某种意义上来说规避了一些风险然后其次就是我们从品牌我就一直都在讲我们品牌的价值观就不是那个方向的所以我们品牌的价值观就是从自我出发从自己向内看

然后出发比如说刚才讲的精品吃喝比如说跟风味体系相关的这些风味体系别说咱们现在的话讲的这些过去的很多内容是围绕我们的这个围绕精品吃喝去做的即便是我今天的话举个例子我就算是到了世界上任何一个角落比如说圣彼得堡比如说开普敦等等这些我讲的还是还是这个风味体系所以他实际上是用一个风味体系他矛盾一下来说跟世界在对话啊

对所以说这个样子的话对于我们来说它是更合理这个说到了这儿呢那就不得不说接下来是不是大小电波有一个比较重磅的信息需要去发布一下的前面都规划了这么长时间了我们要收费了不是大小电波整个要做收费了是个付费的系列对付费的系列我们希望能够推出一档付费的专题

这个付费的专题也是思考了很久也是讨论了很久我其实刚才讲的就是刚才的发散和收敛的这样一个过程在这个过程中实际上我发现了有一点就是我们的节目无论从话题也好无论从它的内容也好其实都是相对零碎的

虽然有一两个小时的这样的一个每期有一两个小时的这样的一个节目但是从知识点上来讲的话一个是我们希望能够更多的是营造咖啡馆的这样一个氛围然后另外就是咖啡馆什么都可以聊另外一个就是说我们希望还是说每期都能够呈现我们不一样的生活方式不一样的一些风味的感受所以它的每一期其实从知识点上来说或者是从内容的主题上来说它都是一个比较零碎的一个状态

比较零碎的一个状态那么我就在想以什么样的其实大家比如说像喜欢咖啡文化的这些朋友们其实大家还是希望说能够一站式的能够收获我整个的咖啡的它的脉络是什么样子的还是希望能够收获这样的一个有成体系的这样的一个知识的这样的一个诉求的从这个点上来讲的话我们就做了这样一档咖啡文化类的一个

一个小的一个专题这个专题的话其实一方面它是区别于我们平时所讲的一些零碎的这种知识点它是有一个整体系的一个串联包括它讲的其实是从整个咖啡的饮用史出发就从最开始埃塞俄比亚人怎么去喝咖啡然后从那个非洲怎么样去到也门摩卡然后再去到南美洲的这样的整个的一个脉络的一个过程

在这个过程中同时在各个国家第一次知道有咖啡这么一种

饮品然后包括拿着咖啡豆他怎么样从慢慢的从研磨咖啡到最后冲到最后现在变成了我们现在手里一杯咖啡的这样的一个样子他整个的过程是什么样子的所以这些的内容它其实是一个从咖啡饮用史包括从咖啡的在各个国家的文化发展的点去触发讲的一个比较完整的这样的一个体系

而且特别好的一个经验是在于就是我们这档的专题的节目是跟寻品咖啡商学院的两位老师一个是江老师一个是曹老师来去合作做的这档的这个内容然后我们是出品方以及那个内容的监制那呃其实是两位老师来去呃作为我们的作为我们的客座主播吧相当于作为我们的客座主播来去呃制作来去呈现就是这个这个内容这两位老师的话其实呃

我们之前一开始在去聊就是怎么样来去做一些那个成体系的这样的内容的这个过程中一开始真的还是说从咖啡培训的角度然后去聊一些咖啡技巧或者是说咖啡的一些更像课程对更像课程

但后来慢慢慢慢其实包括我自己一直也在思考就是内容付费的这个事情包括就是我们应该怎么样去做内容付费包括跟两位老师聊的话其实两位老师的背景一个是中文专业中文系的一个专业然后历史非常的强历史包括文字的功底非常强包括内容输出包括它的产出非常强然后另外一个老师他是

也北京人然后说话非常的幽默他在那个他在培训的教室里面教的是华语但是他有非常丰富的就是哲学的知识哦

对毕竟咖啡豆是对植物级对你知道我就特别逗就在我们的这个节目里面我还是第一次就是有很多的一些知识是被这个植物学的这个曹老师所打破的就有一些从植物学家的角度来讲的话有一些那个咖啡的一些知识点在他看来是有一些被夸大或者是甚至是有一些

纯为了宣传而这样去编了一个故事的这样的一些其实都在我们的节目的里面的话被从一个真正植物学他的专业的老师里面来去给他讲述出来来去给他纠正出来的这样的一个过程

所以就是两位老师其实包括江老师他是本身是中文系的专业然后包括他也从业了就是从咖啡培训的这件事情上他也从业了非常长的一个时间而且他们是一个商学院的定位从商学院定位来讲的话也会讲一些就是咖啡馆经营方面的一些内容所以他的整个的背景知识是非常全面和非常的完整的

那由两位老师来去来去那个去去讲这样的一个咖啡文化类的这样的一个内容的话我们觉得就是就很就就会非常的适合然后并且的话也非常符合就是我们对于一个呃

就是付费的内容它的一个定位就是由大额电波来去推出这种付费的内容的这样的一个定位就是我们还是希望营造的是一个咖啡馆的这样的一个内容但这咖啡馆的这样的一个就是氛围那这个氛围的话我们还是希望说有一些成体系的知识点能够在同样的一档的节目里面能够把它整个串联起来

并且这些内容也都是一个非常独特的内容我目前我自己读书比较多所以我目前在书里面包括在短视频就更不用看了那些就更零碎比我们的自己常规的内容还零碎从书里面看到包括从一些深度的公众号里面去没有看到过这样的一种非常成体系的非常成体系的能够从你最开始咖啡的

咖啡的出现包括咖啡被人发现之后慢慢怎么流传到各个国家各个国家怎么样去

对待这个植物或者是对待这个饮品他怎么样去做然后他包括他在做的这个工程怎么样去发展整个的这个过程中其实目前在市面上其实是没有这样的内容出现我觉得可以这么说听我们这个付费的专题的内容可以让你更深度的了解咖啡然后更深度的了解咖啡文化

而且更有体系容易建立起来体系化的这种逻辑对我们也是上周刚录了仙岛片的节目仙岛片的节目里面我们就提炼出来我们的目标用户是谁希望说能够熟悉的词不知道白话怎么讲了

就是一方面其实我们的目标用户就一方面是一些咖啡的小白它其实是一个谈资类的节目它其实更多的是以故事这种为主来去给你去传授整个讲述咖啡的文化历史包括咖啡的一些故事什么的这些

并且就是两位老师有曹老师托的就很有趣就很有意思然后另外一方面就是一些咖啡的爱好者咖啡的爱好者他们其实就是很多的你接触到咖啡的时候更多的收取到的一些知识都是怎么冲煮然后怎么样去获得一杯好咖啡就提亮出来基本上都是这样的一个主题

那么包括你看书其实也是这样就很多的现在市面上的大部分的一些书我敢说因为我看的比较多大部分都是从产地出发就告诉你各个国家是什么样子的然后各个产地是什么样子然后开始给你讲埃塞俄比亚的豆子怎么样南美洲的豆子怎么样然后亚洲的豆子怎么样然后最后给你讲一些冲突的方法低率式的还是手冲的还是易式的或者是再增加一些什么拿铁怎么做什么

特调怎么做大概就是这样的一个结构基本上所有的书基本上都可能是这样的一个结构只不过是不同的作者听起来有点像我们能在市面找到的偏工具类对都是说我看完这个书能会点啥对都是这种对他跟江老师曹老师做的内容其实完全不一样的点是在于江老师曹老师的内容的话是从整个

文化历史出发然后来去讲述他更多的有一些对于咖啡爱好者来讲的话更多的有一些谈资甚至很多的一些咖啡师我觉得都很缺少这样一部分的一些知识这样一部分知识其实很需要就是你作为咖啡师在咖啡馆里面跟大家去聊咖啡的过程中实际上你也不是希望每次都跟人家说这得用四流冲珠法好

这个水分比怎么样所以其实对于绝大多数的咖啡师只是知其然而不知其所以所以其实这样的一个是告诉大家就是今天的话我们招数那个层面的东西可以往后放放或者是说那是一个自然而然的结果但是在招数之前你得先了解一下

就是历史本身或者他文化背景本身就已经很有趣了对对这样子对而且这个是一个非常大的一个吸引吸引用户的点是在于什么就是比如说我们在那个录节目的时候就有一个非常非常明显的一个案例就是说很多的咖啡师在跟那个客人去聊天的这个可能客人会提到你这个粉研磨的是多少度的什么粉然后咖啡师说六度就完了就这个话题就完了对

那我再聊聊不下去了对再去进一步的去交流正好的去跟那个你的客人去聊聊就交互的这件事情怎么样能够聊的更有内容更有更有也不能更有文化的这样的一个事情然后我觉得就是我们的这种产品其实推出来的时候是能够让大家去 get 到这些这些知识点的然后最后最后其实还有一个非常非常有意思的一个人群其实是咖啡的内容创造者

你有没有发现现在不同的无论是其实播客现在很多的聊咖啡类的播客其实也慢慢的增多短视频就更别讲了刚过节短视频内容咖啡内容差不多对就短视频里面专门做咖啡的这样的一个内容的人其实也慢慢的增多他无论是从一些从业者

也有一些爱好者其实都在做咖啡类的这些内容然后包括像小红书上面也有很多这种咖啡的这些内容我们其实在很早的时候就发现就是很多的这些咖啡内容的创作者实际上他们有一些素材有一些段子实际上是从我们的自己的这个大众的这个节目里面

来去挖掘出来的然后来去参照出来的所以我们制作这样的一档就是成体系的这样一档节目来讲的话实际上还有一部分就可以服务到这些咖啡内容的这些创作者让他们就是在讲

他们的这种咖啡的内容的话能够更有趣更加的有故事感然后更加的有文化有这种提供一些创作素材对 提供一些创作素材所以我觉得就是这三类的这些人群的话我觉得是我们在做这样的一种咖啡文化谈资类这样一档节目的一个想法这档节目叫做跟着咖啡去旅行它本身也是一个相对比较

比较轻量化的然后并比较有趣的从标题上来讲的话其实也是以这样的一个定位然后来去呈现给大家很期待这个上线 1 月 8 号 1 月 8 号上线说到了这个付费这个节目这个事我这稍微 cue 一下就是今年我自己对于大家不同的一些产品研发也好还是一些变现手段也好的一个小的观察

因为其实今年付费

说井喷肯定达不到但是确实很多节目都开始去尝试做付费了对有一个很主要的原因我觉得你是一个非常主要的原因因为你在长期在说还是付费节目靠谱比什么播客定制什么之类的因为他很别扭播客定制所以我觉得你一定要提一下我觉得这个跟你确实有关系你知道吗

因为确实就是我这边的话一直在鼓励大家去尝试去做付费的内容因为首先我觉得你在做付费这个过程当中你相当于是把你自己的我们不叫知识付费我们也别叫内容付费就是内容的消费到底大家是不是愿意在内容消费的同时去回报一些或者是支付一些成本

我觉得这件事情的话其实对于每一档播客节目其实都是一个小的考验因为你面对你的听众如果你已经可以通过付费这件事情能够直接让大家去产生消费的时候你就会对自己做播客这件事情的一个所谓价值认同你就会更笃定而且你也没有那么强的比如说依赖于整个大的市场环境然后包括刚刚提到的整个广告市场

因为这个咱客观的讲现在的整个大的经济形势我觉得如果指望比如说播客像十年前在整个互联网这个环境下说突然出现一个播客作为新的媒介新的所谓的媒体平台播客人员对我觉得不是说

它不会上涨了而是说大家不能有这种错误的预期是因为品牌自己现在都在这个挣扎求存的阶段下然后你不太能指望说然后现在品牌跟播客之间的合作能够长期稳定的让播客产生足够多的这种广告收益而且呢还有一个刚刚张一鹏提到了一个特别特别关键的点就是这个我现在头疼的不行的这个定制嗯

不是说定制这个不鼓励啊他主要问题是他效率太低了而且还有一个就是他真不是不鼓励只是确确实实任何接了这种商单的人都会发现这个过程都非常的折磨非常折磨非常折磨就是

就是除非是什么情况啊就是比较好的在我看起来还算是不错的一些定制嗯就是品牌自己的人然后只是把自己当成是一个嘉宾是然后他确确实实本身也是有足够强的输出的能力人也比较有趣这个吧你说叫定制然后大家合作一起可能还舒服一点对但凡这个事是寄不出人啊

然后也不说尊重我们内容创作本身的规律然后给你直接下达一个 brave 的合作起来都很难受就是拍下一点钱问题是拍下了钱

可以到这个什么用灵魂交换的这个阶段对对对因为定制这个事呢它本质上有一个在我看起来的一个 bug 就这个其实之前我们也讨论了很多次了在不管是公开的场合还是节目里面就是品牌为什么要做定制是它做定制的目的其实为了你这一个小时的内容尽可能的都去传播我的品牌相关的信息嗯

但是这不太可能就是它不现实因为你本质上面你在传播品牌的时候它可能只是恰好内容聊到了这一部分然后我们本身内容的一个调性也好或者说我们的一个偏好也好能够去结合我们就结合一下

但更多的情况下是我们只能顺着甲方提出的一些需求然后跟他去满足他的需求去做这个内容对他会变得很拧这个是创作的角度对我觉得从这个内容的角度来说的话确确实实挺拧巴的因为不太可能在整个播客都出现你说不然的话你只能是把自己的组织结构自己的全年的 OKR 这个什么拿出来给大家讲讲这才能够让你说全程咱们这个节目都是围绕着你讲

这不可能啊对啊不可能你就算是今天任何一个咖啡品牌咱不就咱就不说像大小这样的比如大品牌它上任何一档播客你也不可能不聊一下这个咖啡市场吧你也不可能不聊一下现在的话这整个生态里头其他的玩家都是怎么存在的吧是不是我觉得它这种情况下这种聊法它才能够更加的真实更加的天然只有这种天然而且播客是一个非常非常重要的

是很是很讲究他是很强调这个讲话的这个人的真诚度的对是的他实际上能从声音里头传递出来你今天是在念稿还是你在你讲的东西是不是你相信的东西还有就是你有没有文化就是你有没有这种这种价值上的坚持这

都能从声音上传递出来我换句话说我也听过一些定制的一些播客为什么很多定制的播客到后面的时候就骂声比较多最最主要的一个原因就是因为听众不傻

你今天过去的话就是过去讲自己品牌的然后大家就没有感受到这种真诚对因为大家你像听播客的话投入了这么长的时间来听一期节目当然了现在因为播客整个商业化程度比较低所以看到的情况是听众的包容性比较高你去问大家说是不是支持播客去接这种商单

当然支持啊我不支持的话大家都饿死了不做了我听啥对吧但是这个支持的背后是那我们肯定也希望说我每期听到的内容那也是真的真的对所以这个君子爱财得取之有道对其实支持的是这个创作者他不一定是他不是在支持品牌对对对对对对对对

我支持金主的前提是你支持了我喜欢的创作者对 是的千万别把这个逻辑搞错了其实付费的话说回来的话就是说付费它没有那么多的顾虑我们只需要考虑我们怎么给我们的听众提供一个他想要的我们真正想讲的东西然后在他听起来有价值愿意去为这消费的

这些内容对我们来说是考验但是这种挑战吧就说实话比较有意思比较有意思对比如你关注这期大家的一个具体的反馈关注它的销量这个过程本身它其实很像咱们创业的时候已经开始开门做生意的时候生意每天变得好还是不好

这东西实打实的看得见对我觉得古老师特别喜欢就是这种反馈你知道我就是他能够从听听友的这个这个对我们的反馈里头他能够总结出来规律他喜欢而且他喜欢分享这个所以我觉得这种的话而

而且这一切都是我们自己从毛泽东印象来说可控的对是吧产品我做的不好那我下一次我就知道怎么调整就是我产品做的好我就会知道我们这一次的话什么时候什么地方做对了这些的话都是可以自己控制的它不是那个它不是这种定制内容

或者说因为如果参与行业的朋友们如果是有幸听到这个节目的话咱们举个例子来说您的这个店到底是真的面向消费者的还是面向某点评平台的用户的这是完全不一样的两种思路你到底是在给平台打工

还是你在服务我们的消费者然后在消费者当中找到我们的朋友长期跟我们一直走下去这就是不同的思路其实在播客这的话是一样的可能现在我们说我们给平台打工这个话还

显得有点早本来能量都还比较小但是迟早大家要考虑你的播客未来到底是要跟你自己的听众去建立联系还是在某种程度上你是想要在

想要所谓平台上的用户平台上的流量我觉得这件事可能也是大家要提前想清楚的早一天做付费早享受而且我是觉得一方面今年其实做付费的播客们其实会比较多一点另外我其实还有一个看到的就是一个现象是在于其实大家都是在怎么样就是以自己的能力范围之内来去输出一些小范围的尝试

就类似于产品里面讲的 MVP 是什么呢就是你会发现现在很多的一些付费其实都是以这种单级付费或者是一种小的这种那种专题对小专题这样的方式来去做就是一个完完整整的一个付费节目就咱们从小宇宙的逻辑上来讲就是一个单独的付费节目其实会

比较少来去这样的去推出因为那个其实我觉得从内容创作者点上来讲的话其实还是消费的就是需要花的精力包括甚至可能有一些自己不擅长的这些领域都要去涉及到来去做一个完整的付费专辑而且付费的专辑的话定价也会比较

比较的高其实大家实际上都在尝试就是我跟我的听众产生了这么长一段时间的一个交互一个关系那这个信任感是否真的建立起来了其实大家其实都是在尝试这件事情

就是做一个付费的小专题开始未来不排除说是不是可以有专门的一个专辑去做呈现自己慢慢成长了或者说大家知道这个信任感是有的我觉得先有这件事情上其实大家是以这种小的这种尝试来去为主就是以这种小的一个小的专题或者是这种单期节目来去尝试是否有这个信任感

慢慢的我觉得其实给内容创作自己本身也是一个正正反馈嘛嗯如果真的说这个小的专题成立的话那我们是否就可以去做一个大的专辑嗯或者是说做一个大的一个更更加宏大的一个主题甚至说做一个年度的一个订订阅啊这样一个内容所以我我我其实也是这样考虑的就是我们其实毕竟大点播做了做了五年的时间那

一开始去推出付费他应该怎么样去以这样以一种内容形式什么样的内容形式来去呈现我们也说白了我们也不是非常专业包括我们也是不是说非常对于内容上面来讲的话他的质量也好或者是他的策划的这种专业度来讲的话确实不如记者确实不如一些纯编辑的那些专业编辑的那些人

那么我们怎么样能够把我们的这种信任感能够先去摸到就是先能够能够知道我们跟听友是有这样的一种信任感的所以呢我们还是说后来聊来聊去的时候还是说以这种就我自己个人叫小品式的这种专辑哦

其实就是小的专题这样一种形式还是轻松随意的内容然后并且讲的这些包括知识点来讲的话其实也是一种泛文化类的这种这样的一个知识点然后包括集数也不多包括价格也很平价 40 多块钱其实也是一个大家能够

第一能够接受第二说能够把被我们的这种内容所吸引嗯那我们先去建立起这样的一个进一步的一个信任感如果这种信任感进一步的去建立的话也帮助我们能够更好的来给我们信心去推出更多更多后续好的一些内容给到给到大家哎其实就是在做一个作品只不过前期可能是更像小品对啊从一个小品式的作品出发然后慢慢慢慢的再变成一个呃

看到底能走到哪一步吧对其实这个未来的这个付费内容的策划都已经在国老师脑子里了就是但是这也得看这第一期的付费内容的反馈大家可得多支持他哈哈哈哈

说到多支持这个事正好有我们前面的话其实跟张一鹏也聊到了就是觉得本身定制这个事情它难度是比较大的我不是说说未来大家都不接定制了我们也接我们也接对就是说有具体的需求来了如果确实我们觉得我们能够在这一期去满足品牌的相关的一些需求然后

跟我们自身的节目的定位和我们的偏好是一致的情况下这个肯定是没问题的我只是说它的难度比较大

再一个我觉得其实有一个轻量级的解决方案这个其实也是今年我和 Bessie 和阿勇因为毕竟 CPA 中文播客社区我们仨发起然后再加上 Bessie 姐本身是广告行业的老大姐然后一直特别关注国内的中文中文播客的一个整个商业化的一些可能性所以我们就一直在想说我们特别希望做的一件事是创造广告库存

这个可能对于不是广告营销行业的人来说这几个字要消化挺长时间的大家不理解我们在说什么意思咱简单来说咱都知道有贴片但是我现在说的贴片不是通过技术手段来贴因为目前的话毕竟我们这也不是个平台我们也没有技术开发的能力但前期可能更多的就是手工的方式因为毕竟大家

做完节目之后还是要做后期要上传的那我可能也是在这先以一个倡导式的方式先去做一下尝试就是把播客的片头然后片中片尾当然了如果说咱们的节目不希望在中间有任何的打扰就是一气呵成的那起码片头跟片尾还是有的吧嗯

把这一部分然后做成一个相对标准化一点点的一个所谓的广告时段嗯就有点像我们走在商场上嗯

你一眼看过去你就知道哪是广告位是哪怕现在这个地儿那个广告还没招出去虚约以待它上面写着虚约以待广告招商高速公路上不都是这种牌子吗对啊就是现在播客这的一个问题就是因为我们没有意识去把这个所谓的广告招商的这种资源位置给亮出来造成了大家跟播客合作的时候那我看到的东西就是你这一整期内容那我可不只能是跟你这一整期内容做合作吗对

要不然的话我就直接跑到有这种对应功能的平台上面去采买流量去做硬贴片了但是这个它本质上又是一个头流我又没有办法很精准的定向到我们自己的节目而且很多的品牌又希望说了解播客的话知道播客是跟听众建立了信任关系又不是跟平台如果我现在跟你的合作我肯定希望是你的声音

帮我去跟你的用户去触达到我的品牌信息是这个逻辑如果是这样的话就需要我们把这一部分给开放出来

开放的一个方式其实也很简单就是在早期我没有那么多的广告客户意识到说我其实可以用一个更有效率的方式跟播客去产生合作之前起码大家互相不管说叫看得上眼也好吧还是比较熟悉的朋友们也好吧我们其实可以先把这些广告位互相交叉起来比如说在大小电波上面是不是就可以出现其他的一些比如我们

最起码咱们创过台的合作过的别人的一些播客的节目比如说大家都做一个统一标准的比如是在 30 秒也好 15 秒也好但是这个标准的话我觉得可能还是一个需要跟大家去探讨的一个过程就是是不是先把这一小段放在自己的片头放在自己的片尾情况现在这不都是这个什么抱团取暖的时候大家不帮忙

谁帮忙谁帮忙因为这些东西它会逐渐的会让广告这个市场认知到说这其实是一个可以招商的广告位对这是一个广告位对它不单是一个广告位我觉得它更多的是说我们把这个时间段做成一个产品化的一个标品的一个时间段的一个内容对

然后这个内容的话它无论投广告也好无论是互相支持帮忙这样的也好的话我觉得它的目的其实就非常的明确了简单的就是一个像你所讲的广告库存的这样的一个概念因为有了库存我们才能跟市场上去说比如贝斯姐就比较关心的事我们现在如果要是跟不管是直客也好直客就是说品牌本身直接去做投放还是说我们找到很多的代理公司人家现在面临一个问题就是

那我现在我要跟播客合作咋合作呀然后现在的方案就是定制口播冠名那大家就只能拿这个东西和其他的媒体平台去对比了这一对比之下你的数据体量你的 TA 画像反正这一系列东西就来了然后这些东西一上来之后刚刚我们碰到那个问题就全出现了

如果我们现在更简单告诉他说现在整个播客这边的话他的一个库存最简单的一个方式是什么样的你可以让主播自己去说你也可以你自己制作一个 30 秒的就有点像比如原来做广告投放的时候人家有 TVC 我制作好的东西我去播片就直接去贴在不同的视频网站电视台的广告时段里我们也接受

那只不过呢就是可能我们还得多说那么几句就是说我们知晓这件事情啊这个东西不是我们不知道啊只是一些技术手段给贴进来的那尽量的让用户还是对呃这个广告时段出现的内容产生一定的信任关系或者说没有那么抵触嗯就我觉得起码用这样的方式的话它能够变成一个细水长流和相对稳定的事情是是我觉得但是这个还有一个前提就是大家谁也别想

通过干这样的事的话发展致富对我觉得这是一个很重要的前提你知道吗那个我觉得大家的前提就是要是不干这事反正一分钱也没哈哈哈哈

这样的话可能你知道吧你的心态会更加的谦虚一些是的而且我还想到一个点我觉得老袁可以考虑一下要不要放到你们的那个方案里面就是说其实大有点播之前有一个比较标准化的一个坑位的一个尝试是什么就是在我们的 show notes 里面有一个专门的一个海报墙对我们把它叫做大小海报墙的这样的一个

这样一段就这一段这一段里面可以去贴各种各种各样的海报一开始的话我们都贴我们自己的海报但后续的话我们把海报墙的这一块的广告位就 show notes 对 show notes 单独开辟了一个板块这个板块的话就是我们的广告位所以这个广告位的用处我们现在在这一年多的一个摸索下来的话实际上把它

标准化了之后其实大家理解上面就是从广告主来讲的话其实大家理解就会非常容易了一方面是其实现在很多的人其实在看你的节目的时候他首先会看说闹死他首先会看包括为什么像前面讲的为什么有时间说这个事

就因为大家其实可能自己的时间也是随便画或者是自己的时间也希望能够只从某一个点上来去看所以的话会有时间戳的这个事所以大家在听节目的时候或者在决策节目的时候实际上 show notes 是一个非常重要的一个信息点

信息点对大部分我可以理解就是说就大部分我不知道有没有数据就是大部分的一些人在去看节目的时候实际上都会浏览一下收脑词这个其实就是一个曝光的一个机会在这个曝光的机会我们开辟了一个板块这个板块

就是海报墙来去贴大家的海报就是贴一些广告主的一些海报其实这个是一个可以 work 的这样的一个事情然后从广告主的角度来讲的话实际上我们有在这个板块里面有销售过就比如说我们专门和某一个品牌来去讲来去讲这个品牌的一个一期节目同时的话我们也跟他们说我们有这样的一个板块

然后可以给你去做一些品牌上面的一些你的产品的推广或者是你近期活动的一些推广都可以放在我们的海报墙的里面这个是跟节目相关的我知道我们甚至还贴过一些跟节目不相关的一些品牌他就想在我们的海报墙里面贴一个比如说最近大尔咖啡这边有一个吃面的活动就想把吃面的活动海报放在这里面

那 OK 啊那你就直接在这个海报墙里面去张贴这些活动的栏目包括我们自己的听友也能够在这个里面去看到近期有什么新鲜的活动啊有什么新鲜的事啊或者是有一些新的产品啊他都能够在这个海报墙里面看到对所以它也是一个标准化的一个我觉得就是刚刚咱们聊这个事吧可能让大家会有个误解是说这个东西只是在音频当中对对对插播对对对所以刚刚古斯这个提醒特别的好希望说就是这个对更完整因为它

实际上我们最开始想的说创造的这个库存呃节目是一方面对就是说你你一定是有一个音频的段落这个是一定的毕竟我们这个是播客节目嘛对然后第二呢就是 show notes 的这一部分然后第三呢就是我们自己的社群嗯呃这个社群呢是一个什么逻辑就是说呃

因为很多播客都有自己的听友群但是如果说我们这个听友群被拿来直接当成是所谓的私域社群去用的话太浪费了嗯就是我们建立起的群大家的这种信任关系和那些在市场上专门做社群运营羊毛党的群也好还是那些群这完全不是一个性质嗯所以我其实是希望说如果品牌愿意在播客这去做投放的话合作的话呃

一方面是我刚说的那个创造出来的这个贴片的库存而且这个是原生的贴片就是他在节目内的然后第二呢就是 show notes 的这个信息的展示第三个就是如果你有社群是打包你的社群资源因为你这期内容已经

有这个相关的部分了那这样的话听众其实是有预期的你要把这个东西发在对应的社群里面可能作为一个另一个信息去触达的一个手段我觉得这些打包在一块所有做品牌投放的人他

他一定能够理解这个其中的价值是无非是我们现在需要有更多的人能够把这一部分的所谓库存开放出来嗯我们能够看到说如果你跟播客的这个合作他其实面对的是广大的听播客的群体然后你可以跟很多的节目在同一时间高效的进行这种合作而不是像过去一样啊

啊你现在要合作几档节目你需要挨个跟主力人要不管是通过 agency 也好还是说你自己这边需要有人专门去做对接还要去沟通具体的内容啊

然后要去审大纲审在这里面其中出现的品牌信息因为之前我跟 agency 打交道的一个情况他们跟我的一个反馈我觉得可能对于很多播客来说他不理解就老觉得说为什么我们不和甲方直接去沟通

甲方不想这么沟通因为我面对一档节目的时候就是对于播客来说他看到的是我只对接了一个客户但是对于这一客户来说他选了几档节目他就要面对几个人然后他要去审整个的素材他要去盯所有的流程就这件事情对他有那么高的工作效率吗

或者说对他来说他做这件事情的话是能给自己生枝加新还是能让自己有并没有其实这个就跟你就跟很多的小商家进货说我认识品牌方我不通过经销商但是很快发现你跟品牌商一接触的话品牌商也得把你推给经销商因为这个对确确实实这个你就会发现到了现在的话发现中间商是有价值的

因为它不叫中间它叫居间服务这套服务其实是有很大价值的我从一个播客创作者的角度来去说其实很多的播客创作者实际上他都很

很朴实大家其实也是希望是说我攒了这么多听众然后也希望说我能够讲出来的我推荐的这些产品真真正正的是好用的或者说真真正正是能够

能够使用的这些品牌或者这样的一些产品或者说这些品牌确实是一些好产品我聊了明儿人家死了就这种的其实大家都不愿意看到包括市场上面很多的也看到了一些负面的新闻其实都不希望能够看到所以说

他们跟品牌来去聊的时候就更多的也变成了一种像聊博客一样我们前期可能先录成了一个博客了就是前期先要好好的去了解一下这个产品这个品牌它到底是它到底有没有用或者说它到底是不是一个好的品牌

就是别辜负了听众对我们本身的信任对所以大家其实还是有一些这样的一些心理包袱在里面也好所以说也希望说能够多聊一些能跟人家多了解一些但是从你刚才讲到 agency 的这个角度来讲的话它就是一份交易的事它就是一份市场的一个推广的这件事情我也是真的对想替这个媒介就是想替 agency 他们去说句话因为我可能跟他们接触会更多一点对

快给他们累死了就每回都虚心的讲述自己的对就是我很有耐心然后他们也觉得播客是一个新的这种合作的方式所以他们愿意投入精力去做但是最终目标

一定是希望以一个更高效的方式去合作对你这么去想你看如果说一个媒介在同一时间要有 10 档节目要去合作和沟通你就想他跟那 10 档节目说同样的话去介绍自己的品牌的信息去详细的讲解自己这一次合作的 brief 他光电话要打多长时间对

关键是很有可能因为博客目前的体量也好各方面原因也好他同样的时间如果是做别的媒介对直接视频找个 MC 就完了对啊这个事就还是我说的干这个不升职不加薪人家也是牛嘛对啊互相起料一下

对你们说的直白一点其实真的是说可能视频图他们有一些专业成熟的这种 M4 电脑什么的它有规范化有标准化的方式对接会更加的标准化一些更加的规范一些对确实在播客这边面对每一个

主播都要去讲一遍自己的这个事完了这个事还是老板在企业文化说明手册里面写的东西就觉得很奇怪是所以我刚刚说如果说未来在播客这块有库存的方式的话我觉得对于大家不管是商单就是说能更高效的去接这个东西因为你去想如果你是一个我按照最低的评测来讲全年更新 24 期

半月更这个现在是很多的一些节目的一个情况那你这 24 期前中尾我们把中间也去掉就是头和尾一年至少是有 48 个这个广告位可以去售卖那你就想吧现在这么多的播客的节目那我们能够

拿到的库存大概体量是多大然后你让美界去看到其实跟波克的合作还可以用这样更高效的方式我觉得对于各方都是有一定的好处的另外一个呢这东西也不是我们瞎琢磨嘛

本来在美国这个播客的最主要的商业化的手段就是这个无非是因为什么呢我们的一个中文播客的一个特殊的一个技术分发的原因就是我们更多的没有采用像国外的有一个所谓托版平台这个概念所以在国外的话这些功能在哪实现呢是在 Anchor 是在 Acast 然后是在 Spotify 是在这上面直接就实现了

但是我们现在不支持对但我们本来在中国商业环境里面就不是一个欢迎第三方的第三方友好的这么一个市场环境所以这个事呢就到现在为止了都没有

所以我们才说诶倡导一下是不是能够用这样的方式把人家比较成熟已经跑通的一个方式能够呃其实就是用一个比较笨的方式评一道中文播客的这个市场当中来去解决一下商业化相关的一些效率上的问题吧嗯嗯所以在这呢听到了以后呢也可以呃主动的跟我们建个联啊就是如果说愿意开放自己的看理库存啊

那就可以来跟 CPA 也好博物公社也好反正都是我就是来跟我们联系一下我们共同去开发一下在没有广告位的情况下我们互相之间先给各自的节目引引流然后先让我们的所谓广告广告位虚位以待的信息先打出去先打出去

我觉得这个就是已经是很大的一步了对可以我们的海报墙也是虚伪一带我替主播问个问题就在那个分成方式方案定了吗

现在分层的话其实就是大家能有一个具体的报价的体系之后我们才看到底是不是它需要一个比如说是一个简单的小的系统然后大家互相之间去做一个交换因为这里边其实在我看起来的话前期最难的其实是播客跟播客之间的这种广告资源位的一个交换然后大家如何去对等的去看待

因为可能会出现一个情况咱们就是先把丑话都说到最前头那可能有一些小体量的节目他的跟我们的合作的方式就不是一换一

那可能对他来说的话那 OK 我现在我需要更多的人帮我去做推广那可能对我来说谁帮我推广了我可能一换四一换五一换六那其实这个所谓的那个换算就是需要我能够了解大家对于这一部分自己的一个定价是什么样的然后等比例的去兑换一下就是这个可能是前期的一个一个

操作上的难点所以还是顾及到大家的一个体谅和大家的一个感受什么的其实这些都会顾及到 OK 挺好可以特别感谢支持咱们这好四年然后凑的一块又录一期这个节目

也是挺可以的后边看看是不是咱能经常返场我觉得尤其是在生活消费这一部分因为我现在也是算是一个在节目里面邀请张一鹏能够成为我们生活方式品类然后中文播客社区我们现在中文播客奖的组委会的就是委员会的这一个赛道内的一个委员然后我就直接在节目里就发出邀请我的妈呀

这 title 讲五分钟的讲一个 title 讲五分钟怎么听上去不像好话

因为我们是希望在不同的品类下都能有更多的人比如说可能对于张一鹏来说的话平时可能关注跟生活消费这个领域的一些节目会更多一些每个人的时间精力都有限原来我还敢说我每天工作就是听节目一职业听友现在

14 万档节目做了这么多呢这不可能啊就是你指望我我再去听我带着团队去听这个事已经不现实了所以我们需要在不同的领域然后找到更多的人然后能够帮整个中文播客呃

就是发掘更多的一些好的节目然后一些在这个领域内它的一些比如说内容相关的趋势商业化的可能性实际上我需要有更多的人来参与所以这个最后呢也算是在节目的现场然后发了个邀约好嘞

听起来就是一个节目选品师的一个角色好那特别这么讲的话我其实还可以插一句就是跟我们的那个三宝院子的那个客房播客其实可以可以串起来其实它本质上其实也是一个之前的话也跟老袁讲过对后来我们就开始自己做了我看到了我觉得后续的话咱们那一部分的话可以专门再开一期节目好好聊一聊在这一部分的一个就是相当于他其实跟出行

这一部分城市关联比较高的咱就提前先约一期提前先约上好嘞感谢大家的收听拜拜谢谢再见再见再见

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