Ep. 124: Drawing a Line on Technology
01:06:23 Share

Jason和Dirk讨论了技术进步如何挑战伦理道德和公平狩猎的界限,以及它如何塑造狩猎的未来。他们探讨了热成像、智能瞄准镜/准星、手机摄像头、无人机和人工智能等主题。在Instagram、Facebook、Twitter、YouTube和YouTube Clips上关注Jason、Dirk和Phelps Game Calls MeatEater。订阅YouTube上的MeatEater播客网络。选购Phelps商品。请访问omnystudio.com/listener了解隐私信息。</context> <raw_text>0 你需要零件吗?O'Reilly汽车配件有零件。需要快速拿到吗?我们速度很快。无论你需要什么,我们都有数千名专业的零件人员尽职尽责地确保你拿到所需零件。产品供应。仅仅是让O'Reilly脱颖而出的一个方面。专业的零件人员。O-O-O-O'Reilly汽车配件。哇!

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哦,嘿。不,我想我正在寻找。我说,你是我最常邀请的嘉宾。你可能和我一起录制了12或13集节目。我的天哪。哇。所以我很感激你再次来到这里。这有点像在YouTube上,你出现次数多了,就会收到一些很酷的信件吗?我可以把它放在社交媒体上,挂在我的墙上。

是的,是的。不,事实上,坦白地说,发生的情况是,当没有人愿意和我一起参加我的播客时,我就求助于Dirk,这样我们就可以进行一次谈话了。所以你在这里扮演着二等角色,Dirk,但这同时也是一种赞扬和批评。好吧,我已经习惯了。你当我的老板多久了?然后你就说,嘿,你需要做这个和那个。你只是指挥我。我说,是的,先生。是的,先生。

我觉得今天早上很早。我们正在录制节目,所有的运动用品展都开始了,我们的工作人员正在四处奔波。我有点垂头丧气地来找你。就像,你介意今天早上早点参加播客吗?这样我就不会只和自己说话了?我们就这样开始了。

是的,你打断了我的晨间程序,你知道的。你把牛油果面膜和黄瓜敷在脸上,盖住眼睛等等。我不得不把所有这些东西擦掉才能做这个。所以,我的意思是,你......你看起来不错。你看起来不错。它一直在起作用。是的,是的,谢谢你。然后你在......之后吃牛油果吐司。我吃了,是的。哦,这是一种很奇怪的食物,但我不会再说了。是的,我不知道它是什么味道,我永远也不会知道。是的。

我喜欢牛油果。我喜欢吐司。我只是从未想过我们会把这两样东西放在一起。好了,现在Dirk来了。这实际上可能是最完美的一集,或者是最......我们有过分歧和争论。我们可能会不同意,也可能会同意这些问题中的许多。但我们想谈谈技术以及它与狩猎的关系。是否应该划定界限,是否不应该划定界限。

我们应该如何看待它。我不想说我们应该如何作为一个群体看待它,因为我认为每个人都会有自己的观点,对吧?没有正确或错误的答案。最终,这可能取决于我们都喜欢抱怨的这些渔业和野生动物部门,但这有时并不是一个很容易的决定,对吧?你将如何处理这个问题,或者你将如何处理那个问题?

嗯,而且,我认为很多都是个人意见、伦理道德、你对公平狩猎的定义等等。所以我们列了一系列内容,它更像是一个赞成、反对的讨论,说明原因或结果。然后,我们将继续下一个话题。所以你意识到,无论你的意见是什么,我都会持相反意见。

我,有些你听不到。我认为,我认为我们将不得不就一些问题达成一致,但我知道一开始,我们将在某些问题上,在第一个话题上产生分歧。我们将进行一次良好的讨论。我认为我们以前有过这样的讨论,而且,也许我甚至会和你争论一下,然后偷偷地同意你。同意。就像,很快。是的。

所以第一件事,我们对此进行了很多讨论,有些州已经禁止了,有些州没有,比如你自己的州,据我所知。这是热成像、热成像瞄准镜、热成像运动。你知道,有......

我住在太平洋西北部,如果没有人在这里打猎,可能和你如何在爱达荷州北部打猎白尾鹿一样,这里都是工业用材林,皆伐林,杰克松树林,对吧?你会有不同生长阶段的冷杉树、铁杉树。嗯哼。

所以我们通常的狩猎方式是,你开车到一个可以俯瞰峡谷、山谷的地方,试图观察皆伐林,寻找鹿。嗯,四年后,它会长得非常茂盛。所以像家附近一样,

更好的黑尾鹿猎手或能够发现鹿的人,因为你可以在那里待一整天,如果这些鹿不动,你可能找不到它们。而如果你可以用热成像快速扫描,然后移动到下一个地方,即使是在早上第一个查看过的人之后,你也会更有效率。我们已经和在爱达荷州有效使用热成像的人谈过话,或者见过他们。

就像有效地,你知道,你可能在早上徒步旅行时,哦,糟糕,这里有鹿。让我们不要打扰它们。我们就像,我需要在天亮前到达这一点。所以这里有热成像,它有它的......

优点缺点你对热成像的看法是什么?它应该被允许吗?各州应该采取立场并开始限制它们吗?嗯,根据你的意见,它应该在大型猎物和捕食者之间区分吗?你在夜视仪和热成像仪上的立场是什么?我认为......出于私心,我......

我认为它们很棒,而且很酷。它们真的很有趣。我去年秋天有一个朋友。我和他一起去爱达荷州北部打猎,你知道,你只是看不到很多鹿,但在你的脑海里,你会想,哦,

是的,但是这些白尾鹿,你知道,它们都......它们都是夜行动物,它们是这个或那个,或者,你知道,而且,你可以观察一个大峡谷,进入一些灌木丛中等等。你可以在那里待一整天,你就像,我没有看到鹿。它们今天没有动。好吧,你拿出热成像仪,你知道,热成像仪有它的局限性。你知道,如果天气很暖和,比如9月份,一旦太阳升起,你就会很难看到东西,因为地面变得太暖和了。但是当地上有雪时,你知道,

太阳升起时,你可以......你有时间检查一下,但是,你知道......所以你到达这些地方之一,你开始用热成像仪观察周围,你很快就会意识到那里没有鹿。嗯,如果有的话,我的意思是,你可以看到800码外的兔子,你可以看到一只兔子。嗯,所以它们有点疯狂。嗯,

嗯,但我们确实发现了一些鹿,我们......我们会坐在那里,我们会发现一只鹿,然后说,哦,天哪,那只鹿在某个灌木丛里。我敢打赌那是一只非常大的老雄鹿,只是躲在那里。所以你拿出观察镜,你可以用观察镜坐在那里30分钟,把那片灌木丛撕开。最后你看到一只耳朵。哦,是的,那是一只母鹿,随便吧。所以我想,我想如果,

我们并没有真正成功地找到一只大的......好吧,我们确实看到了一些雄鹿,其中一只几乎可以射杀,但后来它......你知道,太远了。这是一个庄稼......你知道,我们能够......你知道,用我们的观察镜找到它,即使在空旷的地方,有时也很难。鹿真的融入了环境,你知道,我们打猎很久了,我们很擅长发现等等,但是......

你知道,它们融入环境很好,但这太容易了,用热成像仪,但是鹿仍然很远,所以没有射击,但我猜重点是,你知道,出于私心,你知道,是的,当然,你知道,尤其是在鹿的数量不多,鹿的种群数量很大的时候,你真的想要任何你能得到的合法优势,但是从伦理上讲,

老兄,我一直喜欢......我一直喜欢偏向鹿的一边。我知道,我知道你总是这么说,你和我对此有很多争论,我只是煽动你,因为我想惹你生气,因为你对此感到非常激动。所以我总是采取......我总是采取相反的立场来激怒你,就像你有时对我做的那样。是的。嗯,但是,但是说实话,你知道,是的,我认为绝对应该禁止它们。我认为这不应该合法。我的意思是,嗯,而且,

而且它们很贵,你知道,好的要8000美元,10000美元一个。所以它又回到了只有有钱人才买得起的游戏中。

对。所以它只是......它从头到尾都不好。在我看来,它很糟糕。它有不好的影响。它不符合伦理。嗯,而且,再次,你排斥了普通的猎手,普通的工薪阶层,嗯,他们买不起那种东西。所以在我看来,这是一种不公平的优势。绝对的。

是的,然后我们将讨论其中的一些其他内容,但是当你将热成像与远程能力或可以自行调节的瞄准镜结合起来时,你会想,我在什么时候做过任何需要一些技巧或一些狩猎能力的事情?你知道,当我们和爷爷谈话时,他总是待在树林里,做一个优秀的林务员,能够在原木上行走,能够穿着他白色的新百伦网球鞋在白鹿狩猎中保持绝对安静。这些事情使他成功,而现在你就像,

有人出现,用热成像扫描,拿出他们价值5000美元的远程步枪,点击他们的瞄准镜。所以它调整了瞄准点。他们甚至不必这样做。他们从某个定制弹药的地方订购了弹药,也许......你知道,我的意思是,这个人除了最终扣动扳机之外什么也没做,也许他们在某个时候开车到了那个地方。对。这就是我挣扎的地方。而且不是说,

在过去的五年里,我变得好多了,狩猎不再是一场竞争。所以我并不嫉妒这些人,对吧?我有能力。如果我想买一个价值10000美元的热成像仪,我会买的。我的意思是,这就是现实。如果我想,我可以做到。所以这不是嫉妒。这只是......

它回到了你刚才提到的内容,我越来越能认识到这一点,希望它不会完全失控,我最终会站在保护动物的善待动物组织一边。但是,就像我一样,即使我在猎杀它们时,我也会为动物加油,对于一个猎手来说,为动物加油是很疯狂的。但是像去年,爱达荷州,你知道我们在那个雄鹿狩猎中......

一顿鹿肉狩猎,我被这只大雄鹿打败了几次,当时有多糟糕,我试图尽我所能弄清楚。在那一天结束时,甚至在第二天反思时,你会想,伙计,这是一只狡猾的老雄鹿。我很高兴我有机会猎杀它。它可能会获胜,我可能永远不会杀死它,但很酷的是它还活着,我可以有机会猎杀它,也许它会成为明年我回来找到它时的一个很棒的故事。我只是觉得......

这就是......你在哪里划定界限?就像,好吧,那么我应该能够在7毫米口径步枪上使用3倍到9倍的瞄准镜吗?我必须在杠杆步枪上使用开式瞄准具吗?在这一点上,这就是这场谈话总是会走向的地方。好吧,然后就像......好吧。我们很快就会谈到这一点,但是,你从哪里划定界限?所以这就是我们接下来要看的内容,这些......

是的。好吧,再次谈到热成像,就像,你知道,我说,你知道,我们没有看到很多鹿,我们没有看到任何......任何真正的雄鹿。我们看到了一只可以射杀的鹿,但是其他有热成像仪的人也在那里打猎,他们确实射杀了那些大的。我的意思是,你也必须考虑这一点。就像这总是萦绕在我的脑海里。就像,伙计,有人已经......已经把这些雄鹿射杀了?是的。因为他们有热成像仪,他们知道,哦,

你知道,所以我......我不喜欢它。我不......我不......我......就像我说的,我一直为鹿投票。我一直为鹿辩护。如果这意味着我的狩猎季节缩短了一点,这意味着......你知道,做出一些根本性的改变。这样我们仍然有鹿可以猎杀。我会帮助保护这些鹿,这样我们明天就可以猎杀它们。就像......是的。

嗯,我不喜欢它。就像你说的那样,但是......该死的。我......我真的很......我......我希望明天这里有鹿或麋鹿可以猎杀,但是现在对于捕食者来说......

在非大型猎物狩猎季节,如果这不是大型猎物狩猎季节,而你带着其中一个出去,或者像晚上你......真的在做这件事。我的意思是,我觉得偷猎者会偷猎,你知道,如果你没有热成像步枪瞄准镜,你就会在晚上拿着探照灯射杀鹿或麋鹿。是的。但是,但是就像我一样,我完全赞成......你知道......射杀捕食者,因为那些......你知道......需要这样做。你知道,需要控制这些数量,这样它们就不会吃掉我们太多的鹿和麋鹿。是的。然后......

这两者的结合是华盛顿州目前正在造成问题的原因,因为热成像仪对捕食者来说是非法的。

对大型猎物来说是非法的,但是谁会把它塞进他们卡车的中央控制台?哦,我前天晚上只是在这里打猎,你知道,我们唯一不允许的是使用热成像瞄准镜在晚上射杀动物,这是唯一保护它们的东西,但是你知道,只要你可以将日光光学器件与那些结合起来,是的,这是非法的,但我不知道,这是一个危险的斜坡,它是否......无法管理,而且有......你知道,我没有编造这个......

你知道,这个热成像仪被塞进中央控制台的例子。就是这样做的,人们利用这一点。对。对。好吧,他们必须划定一条硬性界限,你知道,对于那些坏人来说,坏人毁了一切,在每一个......你谈到的每一件事中,总有一些混蛋会毁掉所有人的事情。所以就是这样。我的意思是,如果......如果这意味着......在大型猎物狩猎季节,你根本不允许在你的身上携带一个,在野外完全没有,零,嗯......

这是唯一管理它的方法。是的,是的。唯一的问题是,如果这对每个人都是合法的,这再次对有钱人来说是一种不公平的优势,那就是我们最终可能会只有两天的鹿狩猎季节。我喜欢待在那里超过两天。所有这些最终都会影响......如果渔业和野生动物部门正在尽职尽责,那么猎手的有效性最终是唯一的结果,就是限制狩猎季节,缩短日期,限制标签,

减少捕获量,因为有效性。而我最担心的是,我宁愿待在那里。如果你告诉我我可以猎杀三个月,你知道,9月、10月、11月,但我使用的是30-30步枪,我可能会选择......获得黄金狩猎季节等等。但是如果你告诉我,如果你使用步枪,你只能猎杀四天,我会说,啊,这听起来并不那么酷,你知道?所以,

这就是我的想法,关于所有这些,我只是想要给人们机会。对我来说,猎杀并不一定比时间、冒险、经验更重要。是的,完全同意。好的。进入测距瞄准镜。嗯,

你知道,精度,这是一种不公平的优势吗?应该移除这项技术吗?现在,我知道有些州确实有法律,我很抱歉。我没有查看每个州的法律。这只是关于......关于......伦理和我们自己对这个问题的意见的讨论。但是,就像,我知道像测距瞄准镜一样,你知道,我相信Burris有一个光学或Oculus之类的。是的。

嗯,SIG Sauer有一个可以自动移动瞄准点的东西,是的,是的,我还没有完全了解,但我确实知道有一些技术,Burris的消除器,SIG的BDX,加上气象站,控制......我要谨慎地选择我的措辞,它们消除了成为神枪手的技能,就像......

你知道,只是测距,你知道,找到真正的视线......无论元素如何,把它输入计算器,但是有些人可能会说,这本身以及能够如此精确地远距离射击就是优势,你对像自动调整瞄准点的测距瞄准镜有什么看法?没有拨号,没有数学计算。好吧,首先,我认为你必须......

是一个足够好的射手,一个足够好的扣动扳机的人,才能真正进行一些这样的射击。对。嗯,我知道,你知道,你可以带10个人,把他们排成一列,然后说,好吧,拿起你们的老式狩猎步枪,最好的,射中300码外的靶子。你们有......我们从小学就开始进行这场辩论了。对。我相信很少有人能够像......你知道......

拿起......拿起他们的老式狩猎步枪,射中它。所以,你知道,没有可移动的炮塔,嗯,没有......嗯,没有智能瞄准镜,嗯,或者其他什么东西,这将改变......改变弹着点,你知道,对于......对于弹道,嗯,对于风等等。所以,嗯,

但是那些同样的人,我仍然认为他们会难以......你知道,他们有一支价值10000美元的步枪,以及所有的程序和所有东西。我仍然认为他们会难以进行良好的射击。他们可能会进行糟糕的射击。我认为这就是它对我来说有点偏离轨道的地方,人们可能会超出他们实际有效射程的范围。当然,伦理总是......你知道,伦理是你自己判断的,你知道,你自己的感知伦理。但是再说一次,就像有些人没有头脑中的道德指南针一样。所以他们可能会......你知道,就像,哦,是800码。我真的很擅长600码,但这是800码。这是一只非常大的雄鹿或一头非常大的公牛。所以我将尝试一下。我将尝试一下。是的。他们会造成糟糕的命中,或者他们可能会错过,但是,但是,

你正在谈论那些......那些是自动的......那些......那些红色的......你知道,你测距,就像测距瞄准镜或测距仪一样,你有一个测距仪连接到......瞄准镜和瞄准点,你......你测距。然后瞄准点上的灯亮起,瞄准镜上显示正确的瞄准点。那些......是的。

它们......它们......我以前见过它们。我见过它们在爱达荷州运作良好。它们是非法的。我对此没问题。我对此没问题。我觉得......我觉得你......仍然必须有一些神秘感,以及做你自己的......做你自己的尽职调查,做你自己的工作,让......让它像......好吧,我将进行非常非常精确的射击。也许这种......

某种程度上过滤掉了一些可能不会投入练习,不会投入时间的人,你知道,为了进行一次干净利落的射击。就我个人而言,我知道......我不知道我是否可以坐在这里支持它,然后说......你知道,这就是我不喜欢它的原因,但我真的不喜欢它。嗯,我自己觉得有......是的,我不......我不赞成。是的。我不喜欢这个主意。嗯,但我同时也认为,当我进入我的弹道学应用程序时,

输入我必须从气象站或我在一天开始时做的事情中获得的所有数据,对吧?我将从这个海拔高度进行狩猎。大约是这个温度。大约是这个湿度。然后我必须根据......你知道......我认为正确的东西和我认为风是什么来进行调整,进行风力预测。而我所认识到的一件事是上下或下降。

是一个非常简单的计算,对吧?对。子弹下坠是一个......大部分技巧都体现在风上。除非......你知道......你在陡峭的峡谷地区,越过山脊,你必须弄清楚上下。但是大部分技巧都体现在你的左右和风上。所以,我只是......

我不知道这是否是技巧,因为你只是输入参数,但是关于使用iPhone 15上的应用程序有一些事情。所以你试图从中去除技术,但与此同时,我在狩猎时使用iPhone进行计算。我只是......

我不知道。我不喜欢即时调整的想法,这样一个人,也许你说的精通500码,但他就像,哦,这个瞄准镜会帮我移动到800码。我只要把子弹射到那个点或十字准星最终到达的地方就可以了。我会没事的。我不喜欢它。我不喜欢它消除了这么一点技巧。而其中一件事......

你谈到了人们过度射击。我一直想知道这个问题。我不知道你如何管理它,以及它是否过度延伸,但我希望有一些......

射击效率测试,但我不知道你......你知道我的意思吗?是的,如果这个人只想在树林里射杀100码外的鹿,为什么他必须参加那个测试呢?也许他需要,但是想要射杀500码外的鹿的人需要参加测试,但是这不像你在树林里时,它会阻止你射杀700码外的......你知道,你只精通500码的射击。我有时会想,我希望有一种方法,但是没有,除非你开始限制光学器件和......

弹药的重量。有一些方法,但是你可能只是强迫人们对1500码外的射击进行6.5克里德莫尔步枪测试。我不知道。因为如果人们有伦理或道德,你可能永远无法改变这一点。所以我知道这场谈话有点偏离主题了,但我只是不喜欢测距瞄准镜的想法,因为似乎没有太多技巧。对,对。我觉得......

也许人们在掌握这项技能上投入的时间和精力较少,也许存在造成糟糕射击或进行糟糕射击的可能性。我不知道。嗯,我认为对于捕食者来说,绝对可以。当然。随意在捕食者身上使用它们。嗯,像狼、土狼、山猫等等,因为你通常不会吃它们,对吧?你知道,大型猎物,但是大型猎物动物。是的。我认为它们值得......我认为它们值得更多。

然后我想再补充一点,关于调整你的瞄准器之类的东西。但那些说,“哦,是的,我在600码距离很擅长,800码距离也行,但我仍然可能会尝试射这一枪”的人,可能也是那些拿着旧的3x9倍率带十字线瞄准镜,把瞄准点高出目标七英尺,然后说,“我觉得我能打中它”的人。不幸的是,我觉得总会有这样的人。但是

我不知道该如何制止这种行为。我的意思是,教你的儿女做得更好。对。呃,你知道,创造一个......我认为作为猎人,我们需要......这就是你如何做出改变的方法,就是教育和灌输这些价值观给年轻人,下一代。是的。

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好了,让我们来看看一些我们最近看到的新事物。它将分为两部分。我们的......我认为我们的答案会略有不同,无人机用于侦察,然后无人机用于找回猎物。呃,你对这些有什么看法?呃,我还没怎么想过这个问题。呃,我知道无人机对于拍摄酷炫的镜头很酷,你知道,有些法律规定你不能将无人机用于狩猎,我同意这一点。我的意思是,我

如果说,你站在河谷的最底部,而到麋鹿可能居住的地方需要垂直攀登2000英尺。我的意思是,你可以把你的无人机发射到那里,我想,如果它有那些......如果它有那些能力的话,你的无人机,特定的无人机,把它发射到那里,四处查看。就像,“哦,是的,这里没有麋鹿。”好吧,让我们去下一个地方。我的意思是,你绝对可以这样使用它。但这......我不认为这应该是合法的。我认为这是......

你知道,你只是让无人机去做脏活,呃,你知道,你没有付出任何努力。我又来了。让我们......让我们给这些动物一个机会。现在假设你确实爬上去了。你仍然必须爬上去,再次找到它们并杀死它们,这有时仍然非常非常困难。但由于它们会移动,它们并不是被绑起来的,但我......我不太喜欢那样。呃,说实话,是的。

现在,现在,然后你说用于找回猎物。所以假设你有一个带有热成像的无人机,你想四处转转,假设你对一只麋鹿或鹿或其他任何东西造成了轻微的或严重的伤害,你想用它四处转转。呃,我认为这是可以接受的,对吧?你知道,你要......你要......你要试图......你要试图确保动物不会被浪费,你

你知道,法律规定,你要尽一切合法手段把那只动物带回家。而我......而我......我认为这......这将是可以的。但这将是一个滑坡,对于那些试图再次使用无人机进行侦察的人来说,你知道,他们在那上面装了热成像仪。他们会把它放飞,四处查看,等等,伙计,那边有一整片鹿群,我们只要去那里狩猎就行了。是的。是的。

是的,我们意见太一致了。这不是我打算让这个播客变成的样子。也许你应该先发表你的意见,然后我可以把你打倒在地。不,不,我开玩笑的。来,我来试试这个,但我是在撒谎。是的,我认为你应该能够坐在单位的一个地方,驾驶你的无人机直到找到麋鹿,然后最终走过去。不。我完全同意Dirk的观点。我讨厌......的想法

不必流汗,不必付出一点汗水。就像Dirk说的那样,我确实认识到知道麋鹿在哪里和杀死它们之间是有区别的

但我认为,知道和杀死之间的优势不应该让你立刻就能去猎杀麋鹿,因为你没有爬上山脊,或者你没有爬上另一边的山脊,那只有500英尺的落差,但你需要能够观察到某些东西,在我看来,在这之前应该有一些工作要做,这听起来很奇怪,比如有机会,比如夺取那只麋鹿的生命,我觉得这不公平

或者说公平狩猎,那只麋鹿被发现或暴露出来,是因为你可以从你的卡车上操作两个小控制器。而且,你知道,想象一下,如果你真的那样做了,而且总是能找到麋鹿,这会改变游戏规则,对吧?因为即使,

我们......你知道,人们认为我们总是能找到麋鹿,对吧?我可以有一天或两天,就像在努力寻找麋鹿,听不到求偶声的挣扎中度过。就像有真实的时间,而不是像“去他的吧,我要回到我的卡车上,把我的无人机充满电。我要准备四块电池,这样我就可以进行四次25分钟的飞行。”

而且,上帝保佑,下次我下车的时候,我会直接走到麋鹿身边。对。我的意思是,仅仅是把那东西发射出去,越过山脊,你知道,一千英尺或......或其他什么,尤其是在开阔地带,你只要把它发射到下一个山脊上,哦,糟糕,那里有麋鹿。我根本不知道那里竟然有麋鹿。是的。是的。而且,我不喜欢那样。现在我也同意......呃,无人机用于找回猎物,尤其是在动物受伤时使用热成像无人机,呃,

受伤或死亡,当然,我......我......我当时在质疑我对受伤动物的立场,因为在轻微的射击中有一些逃脱的机会,比如也许那只鹿甚至会活下来,而且会没事的,也许它正在卧着,也许我们不应该让人们知道它在哪里,但如果我必须做出决定,而受伤的动物必须包括在内,因为你不知道它是死了还是受伤了,或者你是否射中了,我会倾向于热成像找回或无人机找回,呃,如果

如果......如果你可以使用它,因为我......我......我首先不想让动物的生命白白浪费。你知道,如果你确实射了一枪,你确实有血迹,无论如何。呃,

你知道,把无人机放飞,看看你能不能找到它,如果它......那么规则是,我不知道你该如何执行这个规则,你知道,受伤的你可以追捕,死的你可以找回,但你怎么知道呢?是的,人们......我想,如果它站着而不是躺着,这将是唯一的方法,对吧?好吧,也许你必须......好吧,我必须在三个小时后回来检查一下,检查一下它,是的,我可以在白天检查它,也许或者其他什么,它可能是白天......

然后必须偷偷摸摸地接近它,再射一枪。但我完全赞成这样做。我很想看到猎物被找回,最终出现在某人的餐桌上,而不是变成土狼的诱饵,或者在接下来的几周、几个月内痛苦地死去。对,对。不,我同意。

现在我要说,一些反对者会说,“是的,但现在你这么说,呃,我可以进行轻微的射击。我只有一枪打在屁股上。没关系。我要对着它的屁股射这一枪,然后我要用我的无人机找到它,然后我以后再取回它。”呃,人们会这么说,但是是的。

我认为那些会这样做的人,也是那些射得太远的人。他们将是......你知道,你不能......很难改变一个人的心,改变他们的个人道德,回到我们必须更好地教育我们的儿女这一点上。呃,这就是改变的开始。但是,

我的意思是,在任何情况下,都有坏心肠的人,无论你是在谈论抢劫某人还是其他什么。呃,你知道,有些人坏心肠。所以,呃,我认为你不应该让它过多地改变法律。是的。是的。

而且,你知道,有些事情似乎很容易谈论。你知道,我不是一个带灯箭簇的支持者,但我了解你非常支持带灯箭簇。这不是我的主题之一,因为我觉得这个问题已经远远超出了争议的范围。它只是,

它只是让你知道你是否......它让你看到你的箭,对吧?知道发生了什么,而不是你只是把它插进土里,找不到它,你需要开始追踪血迹,或者可能没有血迹,但你的箭上有血。像无人机找回猎物这样的事情似乎很明确。我们应该允许这样做,就像那样。但是总会有......我认为总会有一个群体希望它尽可能地像......

传统和原始的,哦,是的......他们不希望无人机在鹿的栖息地飞来飞去,即使......你知道,也许我们应该允许在私人土地上使用,我不知道我该怎么做,但我的意思是,我觉得热成像找回猎物应该很容易被允许,但我也可以理解为什么他们根本不想让无人机和技术参与狩猎,是的,我几乎觉得......

也许他们会对无人机做出裁决,就像驾驶飞机然后狩猎一样,你知道,你可以......你不能再狩猎24小时了。是的。你知道,一旦你尝试,然后无人机就会把所有这些记录下来,对吧,它们会记录你的飞行时间。它们......它们知道你什么时候飞行。所以假设......你爱......你驾驶它。好吧,你不能狩猎24小时。我的意思是,有了这个,这将是完全可以接受的。是的。不幸的是,对于找回猎物来说,呃,

会失去一些热量,你会失去......你可能会失去你的猎物,它可能会在24小时内变质,所以是的,好的,下一个有点像组合......人工智能和人工智能驱动的侦察,我们将把它与蜂窝式追踪相机联系起来,一次性解决这个问题,所以......

所以有一些应用程序和人工智能模型。你知道,当我们去......当我们去堪萨斯州时,那些人中的一些人会使用像Drury's白尾鹿应用程序这样的应用程序。我认为Onyx有像条件和......和......你知道,人们有时间、月相等等,但像告诉你鹿的活动何时最佳的应用程序,所有这些都是基于所有这些环境因素以及

其中一些事情,我并不声称了解所有多移动设备。我只是使用它们的相机。我喜欢它们的相机,但是开始出现模式,无论你是在白天还是晚上获得这些信息。你对人工智能生成的计划和蜂窝式追踪相机有什么看法?这可能是一个复杂的问题,但我们将把它分解开来,然后逐一进行。好吧,我认为......

你可以......假设你正在狩猎白尾鹿。我认为你可以登录获取任何你想要的信息,例如,“这是最佳时间。这是最佳的一天,或者这是狩猎的最佳两天。你应该这样做。你应该那样做。”呃,我从未见过任何此类东西始终如一地准确。所以我不知道。我的意思是,直到......

他们解决了这些问题,我猜我不反对它,是的,而且我认为只是看看它,试图......你知道,偷看某人的肩膀,这个应用程序是如何工作的,我认为最大的驱动因素只是天气,而且我认为大多数白尾鹿猎人知道,你会得到那个大的......你知道,天气变化,就像,“哦,现在它说未来三天将是伟大的鹿狩猎天气”,好吧,是的,因为你有一个大的冷锋正在到来,是的,天气变化,气压变化,我的意思是,爷爷使用过的所有迹象......它们......它们是一样的东西,只是可能

可能以不同的方式传递。但是让我们进入下一层级。比如你安装了一个摄像头。我认为......你知道,你已经到了他们已经识别出某些鹿的地步,它开始告诉你,比如,

是的,我认为......我不知道它到底是如何工作的。我希望我对这方面更了解,但基本上就像,“哦,如果你想狩猎乔治,最好在这个时间狩猎乔治,因为这是......这是显示模式。你对此满意吗?还是这是某人自己想出来的?他们应该自己弄清楚这一点,还是他们应该在任何时候都能狩猎?而它可能恰好是在那个时间。好吧,我想如果你查看你的照片,你会知道。

已经知道最佳时间,就像你会看到,“好吧,他现在在白天活动。”呃,在这个时间,你知道,它在你的......你的......你的图像上加盖了时间戳。呃,我......我猜,我的意思是,如果你......如果你运行75个摄像头,而你......你知道,你没有时间处理所有这些数据,我相信很多人确实运行了很多摄像头,而且管理所有这些数据可能很困难。当然。我的意思是,呃,是的,我不知道。我......

好吧,例如,手机摄像头是一个热门话题,你是否应该使用它们。是的。手机摄像头或手机......手机追踪相机将融入其中。我认为在未来三年内,我们将迎来人工智能领域的一大技术进步,他们可以根据角的形状、时间来识别特定的鹿。然后我们所看到的只是,也许当我们查看追踪相机照片时,我们不知道气压是多少,它会把所有这些都加进去,并开始创建这个杀死那只鹿的食谱。

是的。是的。尤其如果你有一个摄像头网络,管理起来太困难了,你知道,只是图像......只是检查它们。如果你有......假设有20个摄像头,30个摄像头,无论什么,你知道,

在每条小路上,在每个点上,在每个狭窄通道上,在每个食物来源上。然后你的AI协同生成,“好的,如果你想射杀这只鹿,在XYZ时间在XYZ狭窄通道处。”你知道,我觉得......是的,这可能......这可能有效。如果它也在多个摄像头中显示出来,那么在上面安装一个追踪颜色,你知道,然后我与一个在这里狩猎黑尾鹿的人谈过,他

他独自一人这样做,但他总是观察鹿从哪个方向接近。然后,如果他到达那里不够早,所以如果这是一张夜间照片,他会朝那个方向走去,设置......他会散布三个摄像头。就像,但如果AI告诉你,“去把一个摄像头放在这个方向470码处”,你知道,它开始把所有这些都去掉,呃,而不是仅仅成为一个熟练的猎人,并试图把它简化为,“我到底该如何在白天杀死这只鹿或麋鹿?”呃,

是的,人们可以自己做到这一点,但只是使用这项技术,有时我讨厌它。就像我希望那个人出去。如果你每次都能射杀180英寸的白尾鹿雄鹿,就像我很想说,“是的,Dirk,伙计,他精通Excel。他把所有这些都规划好了。他拥有自己的系统。”我不知道。我喜欢这个故事,而不是像,“是的,这项技术告诉他要在狭窄通道X处......你知道,X在这样的时间。”而且

呃,对。我觉得我不喜欢那样。我不喜欢它的理论。假设......你知道,关于......关于这种运作的理论,就像我们刚才描述的那样,呃,这是一个不公平的优势。我不喜欢它。呃,通常情况下,除非我有一些经验,否则我不喜欢对事情妄加评论。你知道,呃,例如,你知道,有些州禁止在狩猎季节使用任何类型的追踪相机。呃,而且

你知道,因为野生动物管理者喜欢,“哦,你只会获得不公平的优势。”但是你有没有使用过追踪相机?比如他们在爱达荷州尝试过这样做。他们想在爱达荷州禁止它们。现在我就像,“好吧,手机追踪相机可能没问题,因为那是更实时的。你收到消息。嘿,这里有一只鹿或麋鹿,等等。”但它们只是......只是标准的,你必须走进去。你必须投入时间。你必须走进去检查那个摄像头,然后说,“好吧,到那时,很多时候。

根据我的经验,因为我运行了很多追踪相机,到那时,它已经是旧数据了。可能已经过去一周了,尤其是在麋鹿求偶季节,对吧?它们可能在那里待了两三天,然后就走了。你直到明年九月才再次看到它们。所以我没有......

我觉得我讨厌对我不太了解的事情妄加评论,但我不喜欢这个概念,我们正在谈论这个AI。我认为这将是那些事情之一,直到它们......它......它被点击,并且被改进,并且运作良好。我......我不认为我们知道。它在纸面上可能听起来不错,但这个人去......坐在他的树桩上。他就像,“是的,这太蠢了。这根本不管用。”

呃,那时谁在乎呢?但如果它确实有效,如果它确实像他们说的那样有效,我不会......我不会赞成它。我的意思是,而且也许如果它是公共土地而不是私人土地,你知道,私人土地的人可能拥有优势,比如,“嘿,这是我的财产。我应该能够随心所欲地做任何事情。”美国。我也确实为那些人感到难过,就像......你知道,它是私人的......但是是的。

总的来说我不喜欢它,是的,是的,好的,这是我第一次使用蜂窝式追踪相机,其他所有事情都像,“好吧,你知道,皮靴、靴油,你知道,我必须去检查我的......检查我的摄像头”,它实际上只是为了在之前查看该地区有哪些麋鹿或鹿,所以......

我没有撒谎,蜂窝式追踪相机很好用,它在一个我不希望每次都徒步前往的区域,碰巧在那里有蜂窝信号,但是有一件事我要把这件事说出来,有一件事

我没有预料到的是几乎额外的焦虑,

一周内什么都没有,发生了什么事,对吧?你知道,而不是我确定如果我在那里,我会发现麋鹿在那周在树林的稍微不同的一个角落里卧着,然后它们会再次出现,对吧?呃,就像,“哦,这是狩猎期间的一个坏地方”,你知道,在华盛顿州,在狩猎季节安装它们是合法的,就像它们让我做错了事,而不是让我的眼睛告诉我该做什么,对吧?我们会根据某个基地的内容制定计划,然后你会去那里,就像,“啊,这不是我们想象的那样”,它们......你知道,它们回来了,但是

正确的公牛不在那里。我们应该待在那里。呃,你对蜂窝式追踪相机和允许使用它们的州有什么看法,在那里你可以对需要去哪里以及该位置半英里范围内可能有什么做出即时决定?所以我有一些使用蜂窝式追踪相机的经验。呃,例如,我们的朋友兰迪,他在堪萨斯州运行着一个相当不错的蜂窝式追踪相机网络。呃,

让我们谈谈火鸡狩猎季节。他说,“伙计们,你们需要去400号那里。那里有那些火鸡。你们去那里就能杀死它们。”好吧,因为他一直在相机上看到它们。就像,我不知道我们去了那里多少次,设置了诱饵。我们甚至没有看到一只火鸡。就像,这几乎就像你在......像是在追逐你的尾巴。就像你从一个到另一个,从一个到另一个。它并不总是......

它并不总是稳操胜券。我想我所说的意思是,你仍然必须把它们找出来。对。回到你的观点,就像......你知道,你......我有时觉得你做了一些错误的决定,

仅仅是因为......好吧,它们应该在这里,但它们在那里,但它们去哪里了?好吧,这并不意味着它们只是呆在那个摄像头附近。你知道,它们可能在两英里外的一个完全不同的排水沟里。呃,如果你说的是麋鹿,呃,去年秋天我有一个蜂窝式追踪相机,蜂窝式追踪相机......就像历史上第一次一样。在我的成年生活中,我狩猎的地方能够获得蜂窝信号。我安装了一个摄像头。

而麋鹿......你知道,整个九月那里都有公牛和母牛,但我根本没有在那个区域狩猎。我只是......我更多的是在侦察它,但我确实有那个区域的步枪狩猎许可证。

但我走到一个完全不同区域的起点,在那里我曾想过,“好吧,我们要回到这里。”而且......而且......你知道,这不是前沿地区。它有点像后方地区,我们将要徒步旅行。我们将要待一整夜。我们将要狩猎。好吧,我们到达那里,那里有七辆皮卡车和许多越野摩托车的痕迹以及人们的脚印。而且看起来有很多人都进入了......进入了我想去的地方。我就像,“呃,我们必须等待。我不想在这里狩猎。我不想在这里与......与这些人竞争这场狩猎。”所以我们回去了。所以我们开车......开车一小时回到有信号的地方,然后我检查我的追踪相机,哦,天哪。我九月一直在看到的这只大型六角鹿,它有点消失了。它又回来了。它又回到了......它在白天活动。看看它,就像,“哇。”我知道我们明天要狩猎。我们要到那里去狩猎。所以我们到了那里。到处都是人。

呃,狩猎,但我们......我确实听到它在求偶,它在蜂窝式追踪相机附近的区域。所以我们到那里去,把它找出来。

当然,你知道,作为一个伟大的麋鹿猎人,我喜欢自认为是。哦,猜猜怎么了?麋鹿让我们溜了,对吧?你知道,在步枪狩猎季节求偶。我只是担心周围的人足够多,那只大声求偶的家伙会......你知道,吸引另一个人。所以我变得太激进了,把它吓跑了。猜猜怎么了?

我的蜂窝式追踪相机,我的蜂窝式追踪相机说,这些麋鹿早就走了。它们不在这里了。所以我们......我们停止了在那个地方狩猎,然后去了另一个地方。是的。所以,我的意思是,也许在这里和你辩论一下,但不是这样,我们......我们......我们谈论过这个,知道动物在那里并不一定能杀死它,但然后我们可以提出这个论点。你可能......你可能同意。你可能会告诉我我......我是一个白痴,但是......

Jason和Dirk讨论了技术进步如何挑战伦理道德和公平狩猎的界限,以及它如何塑造狩猎的未来。他们探讨了热成像、智能瞄准镜/准星、手机摄像头、无人机和人工智能等主题。在Instagram、Facebook、Twitter、YouTube和YouTube剪辑上与Jason、Dirk和Phelps Game Calls MeatEater联系 订阅YouTube上的MeatEater播客网络 选购Phelps商品 请访问omnystudio.com/listener以获取隐私信息。</context> <raw_text>0 我会这样争论,但如果你没有手机摄像头,你会去那个地方吗?你知道吗?所以这是另一件事。这是一个很好的论点。它是50%,但不是100%。所以它确实暴露了麋鹿或在那时对它们施加压力,而不是像,如果你必须走到那里,或者你就像,你知道,我们都经历过这种情况,哦,这个摄像头一直很冷。就像我在赛季结束时才会拿到它,而不是像,不,我实际上必须走到那里,嗯,在地上留下一些气味,嗯,

可能会冒着把这个地方吹掉一两天去检查SD卡然后回来的风险。有区别吗?然后有些人可能会争论说,你甚至不应该安装SD卡摄像头。没有摄像头,就在它们所在的地方狩猎它们。对。

对。嗯,不,我,我能,我能理解这一点。绝对的。我会不会去那个地方?我,你知道,就像每个人一样,我有ABCD,EFG地点,我将在开幕日去。嗯,那确实把我带到了那个地方。现在,

而且,你知道,过去的数据表明,我确实知道九月一直有麋鹿出没在这个地区。我可能会去那里。不过,有一件事,它有点像前沿地区,很容易到达,周围有很多的人。我几乎,即使是那一次白天,我也在争论,我想,我不知道我是否想去那里,因为我不想和其他人竞争麋鹿。我只是不喜欢,我只是想找到我自己的地方。是的。

但我去了。所以我觉得,是的,它确实给了你一个不公平的优势。就像,嗯,你仍然必须猎捕它们,但这让你在正确的时间出现在正确的地点。所以我觉得如果爱达荷州说,如果他们明年说你不能使用手机追踪摄像头,我不会介意。我的意思是,它会有一点,因为它仍然很有趣,因为伙计,我

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是的。所以是的。我的现在都被埋在雪里了,但我也是这样。就像我喜欢它。然后它带给我的焦虑比我想象的要多,因为如果我不知道上面有什么,我会做得更好。然后你会想,哦,那个公牛还不够大。就像我们会让它独自待着。就像最终会有一只更大的出现,你知道,更多的是在九月。所以,是的,它让你有点,我喜欢它的一切,但是如果你真的退一步想想,

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是的。我同意。然后我们将让房间里的大象说话。嗯,是的,我们将只是,我们将只是谈论它。嗯,远程狩猎以及过去15年来远程狩猎的技术变化。你能监管它吗?你不能监管它吗?它必须是自我监管的吗?嗯,

几乎不可能监管,但是,你怎么处理远程狩猎,或者你只是让它顺其自然,开始缩短狩猎季节并限制机会?而且,我甚至没有我的数据,但我只是必须推测,就像作为一个,作为常识。也许有人会纠正我。如果我错了,我希望你这样做,但我必须想象,由于步枪精度的提高和性能的提高,死去的动物比以前更多,那时我们有,你知道,

一支7毫米口径的步枪,配有3倍到9倍的瞄准镜,无法移动分划线。就像你拥有的那样。对。嗯,我这样看待它。至少在爱达荷州,我没有数据摆在我面前,但我们没有看到自人们能够射击一千码以来成功率的巨大飞跃,你知道,在过去的20年中,人们能够进行远程射击,并且超过了那个距离。但是在这里爱达荷州进行远程射击的法案,嗯,

但是我们没有看到任何单位的成功率急剧上升,我认为。所以对我来说,就像一些猎人,我不想听起来像个居高临下的混蛋,就像一些猎人,你几乎可以做任何事来给他们一个优势,但他们仍然无法做到。他们不会得到一只麋鹿。你知道,它,你知道,他们说,你知道,嗯,10%的猎人杀死了90%的麋鹿。嗯,

而且成功率取决于单位而有所不同。有些单位是10%,有些则超过这个数字,这取决于武器,取决于单位。有些单位,你知道,它们非常好,你知道,嗯,奖杯级管理单位,嗯,成功率很高,但也有一些,你知道,嗯,你知道,猎人数量少于平均水平。然后动物比平均水平多。所以你的成功率上升了。所以我不是百分之百反对它。我认为,嗯,

我认为这里划出的最大界限是那些无法进行远程射击并且不想进行远程射击的人。他们喜欢用3倍到9倍的瞄准镜进行传统的狩猎。如果他们想更近距离地狩猎,这就是他们狩猎的原因。如果他们无法从他们所在的地方射击,他们只想更靠近。这就是他们喜欢狩猎的方式。他们认为......

如果有人可以进行远程射击,这不好,远程射击方面,就像我之前在播客开头所说的那样,它确实为人们提供了机会,让他们可以射击,你知道,超过他们的有效射程,但使用旧的3倍到9倍的瞄准镜也是如此,没有可移动的炮塔。嗯,

我在一个时代长大,每个人都有一支3倍到9倍的瞄准镜或4倍的瞄准镜,或者其他什么。当你看到远处的一只雄鹿或公牛时,我们没有测距仪。我们没有可移动的炮塔,人们只是抬高瞄准。大多数人什么也没打中,除非他们在开阔的山坡上,并且用两箱子弹射它,然后他们射中了它的屁股,或者,然后最终他们会过去把它解决掉。所以,我的意思是,是的。

回到像,你无法改变人们的心,对吧?所以人们,在我们有远程射击能力之前,就有坏人做坏事。现在我们仍然有一些同样的人在周围,但我感觉很多做对事并且成功做到的人,他们做对了。他们不像,

你知道,我们认识一些世界上最好的射手,你知道,远程射手。那些人会说,他们可以轻松地射出一千码。他们可以轻松地射出1500码。但是他们会说,啊,当我狩猎时,我真的很想把它拉回来。我真的不觉得我应该对动物射这么远。他们通常不会。他们,他们,他们不会。所以。

我不知道。我不知道你怎么监管它。是的,你做不到。你会禁止测距仪吗?好吧,如果你禁止了测距仪,那么使用分划线和第一焦平面瞄准镜的人将能够测量。好吧,即使是第二焦平面瞄准镜,你也可以通过计算你分划线上的刻度来测量距离。就像总有办法绕过一切,除非你只是禁止了。

可移动炮塔瞄准镜。然后有人,然后我们又回到了用你的双工瞄准镜抬高七英尺。所以我不知道正确的答案是什么。

是的,我,我为此苦恼,因为我有定制的枪,但我还没有射杀过超过一千码的动物,但是我经常用,你知道,在纸上射出一千码以上,并确保我已经计算出了所有我的弹道数据表和下坠数据表以及风偏。嗯,但是是的,我,我尝试,你知道,类似于其他人,我尽量尽可能地把它拉回来。我仍然想狩猎。还有一件事,就像,我试图从我的大脑中检查的是,我是否挑战了那只动物?我,你知道,它的感官,它,

你知道,我是否偷偷摸摸地潜入了300码,那么它有机会看到我或闻到我或做一些这些事情,有些人会说,好吧,重点不是挑战它们的任何感官,对吧,然后爬过山脊,我说,是的,但是你知道我的意思,如果我靠近了300码,我会感觉更好,而不是如果我从900码射杀了它,而它不知道我的存在,你知道,或者没有,没有理由担心,嗯,但是是的,我一直把事情推向极端,比如你在哪里划线,比如假设

某种新型武器,并且没有游戏委员会列出,比如你的枪发射激光或其他什么。对。你可以用它在4000码射杀东西,你会说,好吧,这个人有这个技能吗?我们会让这种情况发生吗?就像,这是一个选择吗?就像,它是一个距离问题吗?这是一个有效性问题吗?是的。

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我不知道我们是否会到达那里。我不知道,但就像在某些时候必须有一些自我监管。我不知道它是否是距离问题,是否是狩猎季节长度问题,嗯,这将如何运作?所以,我喜欢远程狩猎,因为它确实磨练了你的技能,并且使我的300,你知道,我典型的300码狩猎射击非常容易,因为我拥有为一千码以上的距离制造的设备。但我不知道。这是一个很难解决的问题。我没有正确的答案。嗯,

我不知道,我喜欢它,但我希望它能被监管或以某种方式管理,是的,我只是在考虑你刚才说的,你知道,人工智能计算出你和目标之间的环境条件

伙计,我必须认为那里有一些聪明的人已经在研究这个了,就像能够在你和目标之间投射光束或投射某些东西,并以某种方式提供你和目标之间大气条件的可测量反馈,然后让AI计算所有这些。我的意思是,也许有人已经有了,政府可能已经有了,对吧?我相信布莱恩·莱茨正在为政府研究它。是的。这就是为什么我去了,这就是为什么我们的朋友约翰·布鲁森,

布莱恩可能在新应用弹道学应用程序中拥有它。这就是为什么约翰前几天无法弄清楚。他说,好吧,你,你拥有所有这些额外的东西。这些参数。但是是的,我的意思是,有一些天才,就像,你知道,那些人。我相信在某些时候,或者也许我们只是给了他们下一个想法,就像,是的,如果你有一个测距仪,它可以,

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嗯,你射杀了它,它倒下了。我们必须下降800英尺垂直高度,攀登600英尺垂直高度,然后试图在黑暗中找到它。这很不负责任,也不合乎道德。就像,不,这很愚蠢。就像我们,我们能找到它吗?我想说也许,可能,但我不会赌这个。我非常尊重这只动物。所以,嗯,

我觉得再次,你知道,远程射击,你也必须能够回收它,而不仅仅是失去动物,是的,我,我觉得你对那次山景麋鹿狩猎中的一些最后评论是在挖苦我,迪尔克,因为我们射杀了它,然后不得不把它留到第二天晚上,但我们有特定的环境

嗯,事情对我们有利。但是是的,这是一个担忧,你知道,我们,我们考虑过它以及它死亡的地方,我们想,好吧,你知道,我们必须为我们所有人的安全以及落基山脉以及它所在的地方做出决定。我们必须回来,但谢天谢地,晚上只有15度,麋鹿趴在地上,你知道,而且,嗯,你知道,我们几乎没有浪费任何肉,你知道,臀部窝周围有一点,但不多。但是,嗯,是的,这是一个主要问题,你知道,嗯,

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在犹他州盐湖城,然后我们还将参加俄勒冈州波特兰的太平洋西北运动家展览,所以如果你在该地区,董事会,嗯,来参加吧,你可以第一次看看我们的一些新产品,我们将展示新的碳纤维猎犬管,这些展览将有50个碳纤维管出售,哦,每个展览都很好,嗯

我们有我们的新Kaivin管,它是可折叠的,比Algin瓶小,可以伸展成一个全尺寸的管,全音,在我看来,声音很棒,并且回压良好。我们有一款新产品EZ-1,它将与之配套,有点像

easy sucker的弟弟妹妹,无论你想怎么称呼它,然后我们将有一些我们在这所有展览上都有的新隔膜框架的新的试用包,所以,对于Phelps来说,在我们的麋鹿类别中,这是伟大的一年,我不想说我们一直避开它,但我认为这就像自2016年我们推出Unleashed管和Amp框架以来一样,这可能是我们最大的一年,嗯

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